プログラマの雑談部屋 ★37
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プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司がバカだからもう辞めたい、
もう少し簡単な仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★36
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1529287662/ 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>162
追い込んでっていうのが意味わからん
純粋に原因を聞いただけで追い詰められてーってどんだけチキンハートなんだよ
弊社はそんな軟弱な人材は面接通れねえからな >>185
無能な働き者が作った習慣だと思われる
頭の悪い規約
役にたたない設計書
効果がないセキュリティ対策
全て無能な働き者が始めたことです 成果に価値はなく実施そのものに価値を見ようとする謎儀式 規約だから、社内ルールだから、文書テンプレだから、、、
それが正しいならまだしも、ほとんどが長らくメンテされず形骸化してる
優秀マンが馬鹿馬鹿しいと思っても、民主主義、村八分には勝てないので怒りを抑えて従うか転職するしかない >>186
ほんとくだらんね。
うちはラジオ体操とその後にスピーチのコンボw >>200
テンプレだの社内ルールってある程度の
偉い人の承認を通過してるはずだからね
そのテンプレに良くないところがあっても
改善を申し出るは、偉い人の批判に繋がると考える企業の多さよ
「○○といった理由で○○を使用したいのですが・・」
「うちの会社のやり方が悪いって批判してるの?」
って返されたときの絶望感よ。他のツール使えば、1人日あれば終わったのに
10人日かかりましたわわわわわわわ
俺「○○さん、こういう生産性の低いシゴトやってると、キチガイになりますよね」
相手「○○さんもそうですよね、内心いらいらしてるのものすごくわかります、今週タバコ多いですよね・・」
終わった後は飲みに行った。 >>202
プログラムだとトライアンドエラーが楽だけど、これは金がかかるからなぁ そういうのは辞める事で変えるもんだ。
そもそもが、人を減らすための篩(ふるい)だからねぇ。 >>209-211
マイスター・エックハルトと龍樹はどっちの方が天才ですか? 日本では生産性というのは低くしていかないといけないんだ。
熟練の日本人が丁寧に一つ一つ手作り、みたいなね。
効率やコストダウンを売りにしたら中国などには勝ち目ないんだもん。 「どっちの方」っていう単語でボットが反応するかな? >>202
理系の最上級で軍事レベルの世界でしょ?
金、行動力、知名度、アイデア、運みたいな一般社会で成功できる程度のパワーでうまくいく分野じゃないとと思うな >>215
問題はその品質も怪しくなってることだな >>215
無能な働き者のせい
奴らは規則を守ったり、朝30分早く来たり、手を動かしたり、残業するのが偉いと思ってる
だから要らない規則を作り、遅刻に異様に食いつき、自動化を嫌い、定時帰りを批判する
未経験と並んで害悪だからさっさとクビ切るべきなんだが国が保護してるからクビ切りできない
自民党さん解雇規制解除ほんとはやくお願いします 結果さえ出せばいいなんてのは中国と同じ。
ネットの進化で、簡単に中国から成果物を送れるようになったんだから、
日本はますます、よりアナログに、よりガラパゴスになっていかなければいけない。 自衛隊のパイロットは戦闘機の1世代差ぐらいならくつがえせるほど訓練を積んだ優秀なパイロットなんだって
自慢げに話してたネトウヨが哀れだったな
最新鋭の戦闘機買ったらそんな努力要らないじゃん
買った上で努力も維持したらぶっちぎりで世界最強じゃん
なんで投資しないのバカなのって普通は思うんだけどネトウヨにはそういう発想は無いらしい
日本人がほんとに優秀かどうかはともかく
設備や道具に投資しないのはバカだよなあ
自衛隊も民間企業も貧乏性でコストカットしたつもりになってるけどコスト以外の部分で逆に大損してる >>217
実際あったよサーバーのパラメーター確認するのに、
仕様書印刷、コマンド結果印刷1行ずつ定規当てて
「丁寧に確認してください」って言われたの
衝撃的だったぞ。コピペして、仕様書、コマンド結果を整形して
diff取っちゃいけないのかと。
一応聞いたがダメだとさw だからまあ、今は素直に中国には負けておいたほうがいいんだ。
ほっときゃ、元高やインフレが起こって自滅するんだからさ、日本みたいに。 さすがに印刷まではしないけどスクショの目視チェックは大多数の企業がやってるよな
例えばこういうの
画面に入力してスクショ
保存ボタン押して完了メッセージをスクショ
DBブラウザツールでテーブルを表示してスクショ
期待通りのデータが入っているか目視でチェック
別に珍しいことではなくスタンダードな業務と言っていい >>189
個人問題にしてるとやらないやつ、出来ないやつが出てき回りまわって
周囲に迷惑をかけることも起きるから組織をきちんと考えている場合は
個人問題とか言って突き放す方が後進的なんだけどな。 ちなみに個人問題だからといって突っぱねてたら取り返しのつかないようなところまで
きたのが先進国の少子化問題だからね。 >>226
中国に負けたと言っても中国発のOSや言語や各種フレームワークも出てきていないのが
中国様って感じだけどな。 コピーやボット周りの技術というか熱意はすごいけど。 後退しようが取り返しが付かなかろうが、
それしか選択肢がないもんねぇ、金がないんだもん。 言語やフレームワークなんてイラン、イラン。
安くすりゃいいだけなんだもん。 >>196
離職率高くてまたすぐ採らないといけないんでしょうね。
面接ばかりお疲れです。 中国がOSや言語を作ってもリスキーすぎて誰も使わないだろう
インフラそのものがバックドアなんてことになりかねん
中国も周りからどういう目で見られてるかぐらいは理解してるから普及しないものには投資しない
でも投資したら余裕で作れるぐらいの力はある >>228
個人主義の意味も重要性も理解できていないだけでしょ 安けりゃいいだけど言っていまだにVB6やPHP5やpython2系や
strutsとかrails、jQueryの古いバージョンなんかに苦しんでいる
状況と同じのが未来永劫続けばいいと思っているのか。 >>233
むしろ少ない方だが、何を言っても会社のデータ表に出せん以上、相互理解はできないだろうね
お互い住む世界が違ったということでこの件は閉めよう >>236
苦しんでるのは末端のPGなんで問題なし
上からすりゃ安けりゃいいんだよ >>234
そうは言っても携帯電話の5G関連の施設開発を日本は受け入れるんだけどね
アメリカとかは出禁にしたのに >>229
個人の領域にまで入り込む日本が先進国中断トツの少子化です >>238
逃げ切れればいいけどね^^
今週起きたみずほのトラブルとか見てそういうの言っていられるのはすごいと思いますよ >>239
日本が受け入れたというか日本の中の中国人が受け入れたのでは?
彼らはどこにでもいるし高い地位も築いている >>240
ちゃんと統計資料読むほうがいいですよ^^
日本より韓国や中国、マレーシアとかのが出生率低いですよ
先進国と言われているところもアメリカを除けばイスラム教徒の移民が大量に生んで
底上げされているだけで原住民の出生率はひどいことになってますから^^ まあみずほ自体は外注にはきちんと金は出しているだろけど途中の中抜きが
多すぎて末端に届いていないっていうのが現実ですけど >>241
そんなレアケース持ち出されてもね
ほとんどのプロジェクトは末端に多少の犠牲はあれど落ち着くところに落ち着いてるよ
モブには可哀想だけど主人公や仲間たちからすればめでたしめでたしってヤツだ 日本の出生率の低さはエロ産業の異常発達と恋愛格差が原因だろう
エロ規制して一夫多妻にすりゃ即座に解決するさ >>245
みずほがレアケースと言えるほどよそはトラブルなしと信じているなんて幸せな頭してますね^^ >>247
実際そんなトラブルってないよ
もちろん末端からすりゃ毎回地獄みたいなもんだろうけど
上から見れば概ね計画通りなんだよね
なんだかんだ言ってもリリースまでには落ち着くものさ さてと
PGが作業場でコンビニ弁当食ってるうちに1500円のヒレカツ定食でも食いに行こうかな >>248
計画通りですと言ってるのに人材不足で外国人入れなけばならないなんて
発想しかできない上ってのはよっぽどバカしかいないんだな >>250
込み込みで計画通りなんだって
よく考えてもみてくれ
世の中様々な企業があるけど「ITシステムのプロジェクトに失敗して会社潰れました」なんてことはそうはないだろ?
開発従事者からすりゃ苦労し続けたから大失敗に見えたかもしれないけど
客からすりゃなんの労力もなく安くそれなりに動くシステムが手に入ったんだからそれで良いのさ
それは十分に成功してると言っていいんだよ >>243
移民を除けば先進国では大差ないとすれば
組織の個人への関与も関係ないわけだな けっこう潰れてるみたいだぞ、下請けの零細企業などが。 ふざけんなよゴキブリ・・・
トタンのバケツにフライングダイブしてカタカタやってんじゃねーよ 予算超過もスケジュール遅延も計画通りというのならなんで最初からそれを組み込んだ
予算スケジュールにしないんだって話になるな。
まあバカは計画通りとしか言えんだろうけど。 >>252
あなたは計画通りという言葉をまず周りと合わせるところから始める方がいいですよ
会社でもあなたは計画通りだと思っていても他の人はあなたの言う計画通りという
認識とは全く別の認識をしているでしょうから 上司にヘラヘラしてる奴とマジメマンがいる
マジメマンが無能な働き者なせいで客はほぼこいつをシカトしてヘラヘラの方にしか電話かけてこない
俺らもマジメマンと関わると面倒だからヘラヘラの方としか絡まない
でも上の評価はマジメマンのほうが上らしい >>253
いえイスラム教という組織が関与しているグループでは有意に出生率は高いので
組織的に関与すれば上がるということになります >>256
実際にはかなりマージンを取った上で予算やスケジュールを下に伝えるから大丈夫なんだよ
絶対明日までにやらないと、今日は帰れない寝れないでも、エナジードリンク飲んで頑張るんだあああ
ってPGが必死こいて書いたコードが上に渡った後、1週間放置されてからようやく上が確認し始める
みたいなことはよくある
俺も昔はかなりやられたんだ 出生率がドーノコーノというしきたりがある村
のエロマンガをよく見るねぇ。 ちなみに個人の自由意志に任せる状態だと出来ないというのをやらないと解釈されて
やらないお前が悪い自己責任だと責任転嫁がよく観測されます >>259
なるほど
それならそういうイスラム並みに関与する世の中を良しとするわけね
相容れない価値観だわ >>258
そいつは無能な働き者ではなく有能だよ
有能だから出世する道を知ってるし最短経路でその道を走ってる
ヘラヘラ君とはただ単に働く目的が違うだけでそこに優劣があるわけじゃない 上司の評価なんてものは普遍的なものではないのだからそれを変えれない人たちも
同じかそれ以下の無能ってことでしょ。 末端の給与で組織改革はとてもじゃないが労力に見合わない
有能はそんな非効率なことはせず真っ先に転職する そういうこと。
潰れてもクビになっても、末端の技術者は
スグにホカへ行けるもんねぇ。
まずそれをなんとかしないと。 今のように超売り手市場なのに嫌な客や上司を
我慢するなんてどんだけ無能なんだよ。
さっさと転職すればいいだけ。
明るい未来がそこにある。
転職せよ若者よ!
だからうちにきて! >>268
派遣契約でなら来てくれるかもよ。
PTA(PとかTとかAとかの派遣会社)に聞いてみたら?
無期契約のスタッフとかがいるらしいぞ。 ふぅお昼寝幸せすぎる
夏の日差しと心地よい風が心を浄化してくれる >>271
中国と比べてだよ。
まあ日本のIT技術者は、はじめからダメダメだけどね。 >>224
熟練はするなとは言ってないから、間違っちゃいないかと。
仰るように、最新鋭機+熟練が一番。
別々の話だと思います。それとも、書いてないけど、だから古い機体を使い続けている事に誉ありとか言ってたのかな? >>267
> 潰れてもクビになっても、末端の技術者は
意味が分からないのですが? つぶれても首になってもそこにしがみつけってこと?
末端じゃなくても首になったりつぶれたらすぐに他に行くだろ? アホですか? 最新鋭機を使って操縦が簡単になっちゃうと、
パイロットの給料が下がっちゃうからねぇ。
中国人とかでもよくなるわけだからねぇ。 上の奴らは多額の給料をもらっちゃってるから、
会社潰れたらホカへ行けても給料が大幅に下がるんだよ。
しかも技術者に逆戻となると、仕事もこなせないだろうしね。 >>272
>怪しくなってる
昔は良かったと読めるけど? 昔は中国がまだだった分、相対的に日本はよかったというところだろう。 【マイトLーヤ、今年中に出現】 一般会計100兆、特別会計400兆、オウムと官僚、どっちが糞か?
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530340120/
どっちを死刑にしたい? >>278
>>279
真空管のコンピュータは確かに米国で作られた。
それは認める。
しかし、半導体によるCPUを発明したのは日本人だ。
日本の通産省の後押しでマイクロソフトが巨大になった。
日本人が特許取らなかったからIntelが巨大になった。
そのころ中国は共産党革命とかやってた。。。(遠い目)。。。 >>268
無能というか、おっさんですから。(氷河期世代) 客から会社へは8時間辺り6万円が支払われているらしい
つまり、残業抜きでも月120万円、年なら1440万円だ
それなのにワシ氏の月収は額面27万
ナス入れてもギリギリ年収400万という社会の底辺だ
どうなってんの?
ちなみに35歳で役職無し、2回転職してて、地方都市で基本設計からテストまでやてます 六万言うても、そこから消費税引かれるし、年収400万なら社会保証込みで会社はその倍のコストかかっとるねんで。 一般の開発プロジェクトは箱物行政
いりもしない競争のために、いりもしないソフトを作らされている
目的は社会の進展ではない、彼ら自身を疲弊させ、戦争や政治への関心を失わせることだ
その見返りに生活を保障するぶんだけ給料がでている
だから死に物狂いで働いて量をこなしても給料はかわらない
なにか新しいサービスを作らんといかんのだ その観点でいうとゲームプログラマーの給料が激安なのが納得いかない
パソコンの性能が上がって映画に代わって文化の根幹を担えるところまできてるというのに
もっとエリートを投入してもっと高額の給与を支払うべき ゲームプログラマー>>>>>私大文系ヴァカweb系
高卒理系をバカにするな! 金が欲しいならゲームはやめとけ。
モノ売るってレベルじゃねーぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています