プログラマの雑談部屋 ★33
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プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘りを語りたい上級者(else不要、継承不要、設計書不要、コピペのみ)はこちら
上級プログラマの雑談部屋☆2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1524240229/
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★30
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521950838/
プログラマの雑談部屋 ★31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522564853/
プログラマの雑談部屋 ★32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1523354348/ 天上神(神々が神と崇める神)とゲッターエンペラーはどっちの方が凄いですか? >>839
原因は馬鹿なのに不相応な高い地位に居る人が多すぎること
例えば上司が無能だと「俺がやればもっとうまくできる」って思うだろ?
んで本人がそう思っても周りはそう思ってなくて、難しい仕事はやらせてもらえないから、自分で計画して惨敗する経験を積めない
失敗経験がないから俺は有能なんだと勘違いしてしまう
上司を政治家や有名人に置き換えても同じ
逆に地位を得た人達が本当に有能で、どうあがいても自分じゃ勝てないって認められれば、敗北感によって自分は凡人なんだと理解できるようになる
でもそんな有能な上司は日本には滅多にいない
なので経験の浅い若造が俺なら俺ならってつけあがる >>852
その前におまえは生きとる事が不相応な程馬鹿だとゆう事実に気がついた方がええでw 天上神(神々が神と崇める神)にできないことはあるのでしょうか? ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップ! 先輩!
デラックス・マツコのケツの穴に
僕のチンポを突っ込みたいです!
想像しただけで勃起します!
僕は変態でしょうか? 本当は音楽家になりたかった
なんで一日中カタカタキーボード叩いてないといけないんだよ
しかもバカだし あー、バカなのか?
ナカーマ!
この板くる人みなバカあるよ! なんかさ、プログラムの文化に浸かってると他のリアルアナログ文化がどうでもよくなってこねえ?
何見ても無感動無関心 ジャップには論理性なし
アナログ・空気読め・コミュ力
ジャアアアアアアップ!!ヴァアアアアアカ!! キリがないね 若い子みんなそうだと思われるのは feel so bad! どうしようもないじゃない 最近パイソンばっかりだから飽きてきた
たまにはC,C++書こ Cでアルゴリズム書きたい
ほどほどに俺のレベルでも扱えるアルゴリズムをCで書くんだ
そうしたらくたくたに疲れてぐっすりベッドの中で眠るんだ >>852
今の仕事を求められている以上にこなした上でアピールしてれば大抵上の仕事進めるし、進めない環境なら変えるという行動も取れる
周囲に原因を求める時点で有能なつもりなんじゃなかろうか
認められていないってことは何かが足りていないんだよ >>818
自社開発で入ったのに請負やらされてる
で請負経験ないアホ会社だからクソ短納期でクソスキル集められてる
入社初日から実装作業振られるわ、初日からずっと残業土日も必要と・・・
マジで辞めそう 会社ガチャ、営業ガチャ、現場ガチャ、現場ボスガチャ・・・
こんなにたくさんガチャまわして自分が納得できる現場なんてあるわきゃないよな。 >>872
はやく辞めるべきだと思うけど、
20代前半なら、経験のためにMAX三か月ぐらいは
やってもいいと思う。
それ以上やると過労死の危険性あり。 人生勝ち組になると学歴に興味が無くなる、昔はそう思っていたが、違うようだ。
フリーで年収1500万円を超えたが、周りの同じ境遇の連中と学歴の話が出来なくてコンプレックスに苛まれる。
女の子達もみんな有名大学出身者ばかり。
こんな事ならちゃんと勉強しておけばよかった。 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>876
大学に差があるのに同じ境遇なら、その連中は大したことないだろ?と考えるw 暇だ
プログラムが趣味だったけど
仕事してプログラム嫌になったから休日やることがない
引きこもってずっとネットサーフィンしてる
ゲームすらやる気が起きない
友達も居ないし
もうやだ
人類が滅びればいいのに >>879
そういう時期もあるさ。
プログラマだもん。
ここにきて愚痴を書いてるのがいいよ。
表に出て幼女を強姦して殺害なんてことは絶対に止めてね! 猫と自分以外の生命体がキャトルミューテーションされたらどんなに素敵だろう 人類が滅びればいいのに
日本が消えて無くなればいいのに
窮屈なこの世特に日本なんて存在する必要あるのか? 俺もお前も大五郎もすべて無価値
人類に存在価値はない
神様の唯一の失敗作 >>876
日大アメフト部や関西学院大学アメフト部みたいな名門校ですら、アベに毒されてあの不祥事。
学歴が高くてもヴァカはウヨに毒される。 ド田舎で根本的に仕事無いからリモートワークしたいけど仕事はRudy経験者ばかりなんだよなぁ
ASP.NET MVCの仕事が無いわー
独習しても経験では無いし、Rudyやりたかったなぁ 35歳君はプログラマー諦めなよ
君には無理だと専用スレで散々言われてるだろ , -──- 、
/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヘ、
ィ 弋i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ヘ
/ソ ` ¨弋i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
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{i:i/ 卍 ヽi:i:|
∨ ,,=≡, ,≡= 、 .}:i/
{ j .,/・\,!./・\ Y⌒}
‘, :⌒ノ/.. i\:⌒ | 7.7
| ,ィ____.i i i!/./ ハイルゲリー!>
, - ──- 、 / r'爪 .i y-´
/ r'^Y^Y⌒ゝ≠ `トェェェイヽ、 / ジークゲリー!>
八 I I 7 7У ̄)ー'´ 人
/| `ー'ー'ー'ー'´`- ´_, イ´ノ 憲法改正するぞ!
/i:i:i:i:ヘ |:::::〉》\__,>´ \
_/i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:へ__ノ:>´::::::.\/`ト、 ミヽ、
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li:i:i:i:WWWWWi:i:i:i:i:i:.∨ \ / ‘,マム. |. \ ≧z
i:i:i:i:i:i:i:i:Wi:i:i:Wi:i:i:i:i:i∨._. \\ ‘,マム| / | `ヽ
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仁i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:// О. \\ .‘,/ / | ./ ∧
∨仁i:i:i:i:i:i:i://  ̄⌒ヽ_ ― 、 \\/ ./\. .|/ ∧
∨i:i:i:i:i:i:/ / | | \. \\ / \ /. ∧ 休日終了
まーた何もしなかった
東京直下はよせいや
地震兵器持っとる国、おるんやろ? /"  ̄ ̄ ̄ "\
/ \
// ネ ト ウ ヨ ヽ\ <マスゴミガー!!
/// /七 十 歳\ ヾヽ
i// /__""__\ ヾヾi <東大生は自民支持!
|/i / l i l \ ヾ|
|/ _'"\__/"'_ ゞ| <若者は自民支持!
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、
|/\ _/ \_ /ヽ| <ぱ〜よぱ〜よちーんwwwwww
.|| | /l_ _l\ | ||
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ <安倍ちゃんサイコー!
| | ,―-v-―, | |
.| 、 ヽ "ニニニ" / , | <弁護士は外患誘致罪!!!
\\ ___, //
\\ // <ネットで目覚めた!
\_____/ 明日も朝からぐーたらして終業チャイムと同時に帰宅や なんか土日のスーパー
全然人いなかったな
とうとうみんな死んだか 大英博物館館長とオックスフォード大学総長はどっちの方が凄いのでしょうか? 大英博物館館長とゴールドマンサックスCEOはどっちの方が凄い? 【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
SAP >>875
いや、もう良い歳だし転職回数も多いし
キツいわぁ・・・
面接で騙されるのは個人側のダメージ大きすぎる プログラマーに帳票のテストをお願いしたら、PDFに出力して目視で確認を済ませてたんだけど、最近はそういうのが主流なのか?
紙に出力して確認した項目をペンで潰していかないと、画面上を目視だけだと目が滑ってまともなテストにならない気がするのは考え方が古いのかな? 目視は帳票次第だからなんともいえんけど
塗り絵するなら印刷するまでもなくPDFの蛍光ペン機能使えばいいのでは 世界的に見て有名な国トップ3は、
1位、アメリカ
2位、イギリス
3位、フランス
で合ってますか? >>915
おーそれいいな!採用するかも。ありがとう!
ただなー…いま一緒にやってる連中にそれを頼むと「今までやってないんだし非効率だー」とか文句言ってくるんだよな…
それは非効率なんじゃなくて今やってる作業は手間を惜しんでる分速いけど、それだけ品質が下がってるんだよって伝えてるんだけど、自信家みたいで聞く耳持たないんだよな… >>917
そういう時は確認漏れでやらかした事案と一緒に提案すれば良い 人間が目で確認するものについては
見落とす時は見落とすからなぁ
個人的な意見だが確認手段が古い
画面上で済むチェックを紙に出して、ってのが引っかかるかな
ただ確認そのものを否定してるなら失敗事例引っ張ってきて見せた方がいいと思う >>916
仮にもプログラマのスレだぞ。有名の定義を言え! カブリ数物連携宇宙研究機構と東京大学大学院理学系研究科附属ビッグバン宇宙国際研究センターはどっちの方がレベルが高いですか? >>921
質問キチガイの質問に答えてはいけない。
粘着されるから。 >>919
エビデンスでしょ?
変更あるし、出してるだけまともな方だと思う
PDF&マーカーはええプランやね
かさばらないし WEB画面から文字列を入力しDBにInsertすると文字の頭になんか変な文字が入ってました。
そこで、テーブル上のデータをSQLファイルでダウンロードして
サクラエディタで見たところ空白にしかみえないです。
しかし、その空白部分を選択してみると、サクラエディタの右下に
U+30AD となっています。何かの文字を表している様ですが分かりません。
これは一旦何が入っているのでしょうか? >>924
さっと読んで適当にググったら「キ」が出てきたわ
カタカナのキが入ってんじゃね?(適当) >>925
「キ」は入力値です。
「キ***」と入力すると「〇キ***」
といった具合に〇←ここに変な値が入っているのです。 間違えました。失礼。
〇は、BOM?とかいう文字が入っていました。なんで'キ'入力の時にだけ入るのか謎過ぎます。
SQLで insert文で 'キ' と入力するとなぜか'キ'の左側に
U+FEFF ← が入ってしまっています。
(U+30AD → 「キ」でありこれは問題ありません。)
BOM??らしいです。なんで'キ'入力の時だけ入るんだろうか。 >>917
自分の感覚だけが根拠で品質が足りないって言ってるなら誰も従わないよ
工数と品質どっち優先すんの?
品質を定量的に評価する方法は?
マーカーつかわないと合格ラインいかないの?
マーカー使ったら合格ライン越えんの? はぁーーーーー
同時期入場の奴がリーダーに直接面談組まれてたーーーー
同じ系列でスキル上の現場に行くかもしれん
素直に妬む
こっちは次決まってるとはいえ勧誘とか全然ですわ スキル求められるところに行ったって給料に大差ないだろ
楽な方がいい >>929みたいなのがプログラマーの評価下げてるのは確かだな。 プログラマーの評価が下がってもコーダーさんには関係ないやろw >>932
若い子に多いけどほんと数字を出せないよね
ウチの下っ端にも少なからず居るんだけど「なんでこんな古いクソみたいなフレームワーク使うんすか。
こっちのフレームワークのほうがクールで高生産っすよー先輩これ使いましょうよー」
って感じで今まで安定してやってきたやり方を否定して
なんの採用実績もない別の方法を使いたがる
じゃあそこまで自身があるなら導入効果を予測で良いから根拠を添えて数字で示して
レポート提出してくれって言うと急に黙っちゃうんだよね
>>917もウチの下っ端と同じでさ
なんとなくの感覚論じゃなくてちゃんと数字出して説得しないとダメだよ
プログラマが数字から逃げちゃダメでしょ >>934
>なんでこんな古いクソみたいなフレームワーク使うんすか。
どんな古いクソみたいなフレームワークかによる。 >>934
プログラマが技術から逃げちゃダメでしょ >>934
若い人材がそれで流出してかなければ、今まで使い慣れてきた古いフレームワークをどの案件にも使うのも良いんじゃない? 最先端のツール使えばそれだけで技術力あるって勘違いもうやめたら?
ウチにディープラーニングのライブラリ使って調子こいてる若者がいたんだが
みんなの前でちょっと突ついてやったら
大学1年生でも書けるような基本的なアルゴリズムすら満足に説明できなくて大恥かいてたよ
いわゆるスクリプトキディみたいな若者が爆発的に増えてしまった
彼らは技術者じゃなくて便利なツールの1ユーザーの域を出ていないんだよね
基本的な設計力、プログラミングスキルがないから便利で新しいフレームワークを使ってもめちゃくちゃなモノしか作れない 専門分野があるんだから
できないことじゃなくてできること見てやれよ マーティンファウラーやケントベック、エリックエヴァンスなど著名人が書いてきた名著って発売年みるとわかるけどもうすでにすごく古い
でも不思議なことにそれが今でも高い評価を得ているんだよ
ホンモノの技術力ってのはさツールみたいに流行り廃りには左右されない、普遍的で恒久的なモノなんじゃないかな
今の若者にはもっとそういうのを大事にして欲しいよね 本に書いてあることとは
かけ離れた現場ばかりなんだが >>939
ロートルのコーダーさんの出番はもうないですよw もう馬鹿な管理者に付き合って残業強いられるの抜け出したい 管理者が馬鹿ならやめればいいのに。
早くやめるほど賢い人だと思うよ? 責任を取るのは管理者なんだから早く帰れよ
チームの通常勤務時間をやりくりしてスケジュールをクリアするのが管理者の仕事だ
プログラマは通常勤務時間を無駄なく作業に費やすだけでいい なんでもやる前から数値予測するのは難しいと思うなあ
特に他社でも実績の無いフレームワークの生産性なんて一番予測が難しいし、小さいパイロットプロジェクトで実験するしかないのでは
これを踏まえて、新しい技術を採用したいなら
設計やセキュリティ思想といった定性的なところと、EOLみたいなすぐわかる数字を並べたうえで、まず実験させてくれが正解かな SIerやってた頃古いフレームワークもきつかったけど、一番きつかったのはほとんどのプロジェクトで自動テストが存在しないことだった
「後任が素人でもわかるような詳細設計書」を書くより自動テスト書いた方が将来への投資効果高いぞっていう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。