プログラマの雑談部屋 ★33
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プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘りを語りたい上級者(else不要、継承不要、設計書不要、コピペのみ)はこちら
上級プログラマの雑談部屋☆2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1524240229/
※前スレ
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プログラマの雑談部屋 ★32
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半年たっても人が確保できないブラック会社かなしい 「俺が辞めたら会社は困る」てほとんどの場合本人が思っているだけ 申請して使えるんならまだいいんじゃね
仕事に必要で壊れない限り買い直さないでいいような備品ですら散々渋られて、買ってやったぞ
ありがたく思えみたいなところよりかは。 まあ、必要な備品を嬉々として買ってくれるような会社の
ほうが少ないけど。 客「Oracleに詳しい人がほしい」
俺「どのレベルで?」
客「明日Oracleゴールド受けたらすぐ受かるぐらい詳しい人」
俺「単価は」
客「時間単価3500円ぐらいが希望」
俺「・・・・死ねよ(一応聞いてみます)・・・」 オラクルの資格は難しい
まずお金を捻出しなきゃならない >>384
そもそもこの会社が潰れてもきっと誰も困らない時点で影響範囲がたかが知れてるよね シルバーまでなら3ヶ月集中すれば誰でも取れるけどなぁ ORACLEはインストールで挫折した
手順多すぎてめんどくさすぎやる気でない
ポスグレとMicrosoftは簡単で最高にクール プライベートのpostgresqlしか管理したことねー
業務だと腐ったデータ構造と膨大なデータが存在するところからスタートして基本的にデータ構造は自社の都合じゃ変えられない
データベース弄れる立場にいる人が羨ましい >>387
難易度もさることながら、資格試験の受験料が・・。
Oracle金、白銀の試験料 + 認定に必要な講座の受講料。
これ全部あわせると100万ぐらいになるからな
個人で受けるのは極めて厳しい
>>391
舐めてるとしかおもえんだろう。 オラクルって
思いのほかクセのあるDBなんだよな。 ポスグレはただだから良い
ITでは無料のものが常に業界スタンダードになるのだといまだ勉強できないジャップ企業 オラクルのエラーメッセージの意味分からなさは異常。
と言うか、ワザと分からなくして金をむしり取ってるマッチポンプ。 Oracleはちょっと前のMicrosoftみたいだよね なんか細かいマイナス面だけ見ていちいち何か言ってくるから転職したい
今のところにいたら給料上がらない事分かったし >>404
どうせ辞めるなら
ちょっと戦う練習しとけ
どこにでもいるんだぞそういうの
反撃をしないと一方的にやられるばっかりだ
ちょっと反撃するぐらいでいい関係が築ける
なんにもやり返さないとどこに行ってもタコられるぞ >>401
これな
ボラクルのせいでどれだけの調査工数を無駄にしたか 学生の時に就職有利にする為にオラクルゴールド取ったけど、IBM系に就職してずっとDB2
転職してWeb系でMySQL
結局実務で一切触ってないわ >>404
リーダーが納期遵守しろ無理してでも残ってやるのが常識だろと派遣を叱りつけてたんだけど仕様書の罫線まで文句付けていっこうに作業が進ま無かったという職場を思い出した
その派遣が辞めて全プロジェクトが終了したんで納期も無くなったけど >>411
いかにもって感じの日本人だね
どうでもいいことにこだわってそれが品質だと思ってる
若い頃から表面的なことばかり気にして本質を見る力を養ってこなかったんだな >>412
ああ、いや、多分その結果が彼にとって最善だったんじゃないかな?
ほらね、派遣なんて使っても損するだけでしょ?
とかね
会社と担当者が同じ方向を向いてないなんてよくあることさ
早めに見極めて真面目に付き合わないことだよ >>412
仕様書の体裁を軽んじろとは言わないけど優先順位は付けろよと思った
客には仕様書の罫線よりプログラムのが重要なんだし >>413
それ俺も悩むときある
遅刻してもウンコ出してから行くか
それともリスク覚悟で遅刻を防止するか?
俺はだいたいウンコ出してから大急ぎで行く
ギュウギュウの満員電車でビチビチのウンコを大量にもらしたら大惨事だからな >>415
というかデータとデザインを分離しろ
手作業で罫線とか拷問じゃん >>423
疲れる
一度なんか作るとしばらく休息期間が必要 IT業界の人月商売終わったらアメリカみたいにコンピュータサイエンスの学位持ちエースがアジアに投げる業態になるんだろうな
お前ら転職の準備は万端か? 自宅だと何時間やっても疲れない
会社だと3時間が限界
生産性あげたいならリモート勤務がベスト >>426
日本は中韓の下請けになると思う
ITに限らず低賃金でよく働くから >>410
難易度じゃなくて金額的に学生が取れるようなもんでもないのだが 客「これやって(コマンドにある一定のパターンの引数をつけて実行するだけ)」
俺「(こんなん仕様書からコピペしてスクリプト化すりゃ、1時間かからん!余裕〜)」
客「手順書あるから」
俺「(そんなんいらんわ!)」
客「手順書あるということは、このやり方以外は認められないという意味だからね」
俺「(えっ・・・この同じことの繰り返しを、シヨウショペラペラメクリー・・2000回近くやらんといけないわけ?)」
客「あとで作業ログ見るから、必ず手順書どおりにやってください」
1日が終わったどころか、1日じゃ終わらんかったわ・・・。
スクリプト化したほうが確実で、間違いも無くチェックもしやすいのに・・・。アホか死ね。
もうやだ、この現場 >>435
君は仕事を勘違いしている
クリエイティブな物なんか客は求めてない
手順書に準じた物を客は求めてるんだ
だから逆に考えるんだ
2000回コピペするだけで給料を貰える素敵な仕事なんだと >>435
その手順通りに実行するスクリプトは作らないのか? コピペで年収300〜400万円もらっても楽しくないし豊かな生活も送れん
そんな環境さっさとやめるに限る 初めてプログラミングの仕事に入ったけど業務をプログラムに落とし込む?のが難しい
俺はどのテーブルからデータ持ってこればいいんだー >>437
それがダメといわれたのよ・・
手順書で(※実際にやることとは異なるが、こんなイメージ)
@端末を起動します
Amkdir と入力し、後ろに半角スペースをひとつ入れます
B仕様書から、パスをコピーして貼り付けます
Cコマンドを実行します
となっているから、スクリプト化するのはだめですといわれた
>>436
えっ!とは思ったが、指示通りやってるよ。だがね、常に
こぴぺしててきすとにしてせいけいしてやればすぐおわる
というのがチラチラ頭をよぎる ようこそジャップランドへ
こんなことが珍しくもないIT後進国だよ >>440
なんの環境か知らんがたいていのターミナルソフトだとキー入力系のマクロはあるだろ、
それ使えばログ見たって手でやってるのと見分けつかんぞ。 プログラミングが辛いというよりそもそも9:00-18:00で5日間連続で働くという行為自体が相当きつい
これに行き帰りの満員電車1時間×2だからたまらんわ。こんなこと言うとみんなやってる甘えるなって言う人ばかりだけどさ
そもそも自分の時間のほとんどを仕事に持って行かれることに苦痛を感じないのだろうか 仕事を終わらせるのが早すぎると色々と問題になる
例えばまともなプログラマ(俺)なら瞬殺で終わるようなバグ調査及び修正案の仕事でも
プログラムを主業務としてないプロパーしかいない会社だと
ろくにソースも追えないので1つのバグを解決するのに数日以上の期間を設けてる
それを何回も瞬殺で終わらせると担当プロパーの立場がなくなって仕事のスパンも短くなるので
わざと時間が掛かってるように上に見せる >>444
俺もきつい
そこに残業足されたらプライベートの時間なくなるし勉強時間もなくなる
そして少しでもプライベートの時間を確保するために夜更かししてる >>444
まあ、俺も正直嫌だね
派遣じゃ無かったときも
いつ自分が発狂して会社辞めるかわからなかったから
結婚せんかったし
結果として発狂しかけて辞めたから
そういう運命だったわけだけど ジャップのせいで俺はこんなになってしまった
悔やんでも悔いきれない 財務省のせいだね
財政再建とかデマを振りまいて
全く金を刷らなくなったから
国民全員みんな貧乏になった
まだ、緊縮財政とかやろうとしてる >>450
アベのせいです
ありがとうごさいました バックレて2ヶ月たったわ
退職届も何も出してねえけど何すりゃいいんだろうな >>434
別に信じて貰わなくてもいいけど、10万位だった記憶
2005か6年かな
学生ってのは専門だけど、それまでに6年間フリーターしてたから100万位の貯金はあった つまんねーネタだな
ぶっ飛びすぎてると逆につまらんわ どっちでもいい
プロジェクトのフォーマッタが勝手に統一してくれる >>461
どっちでもよくはないからフォーマッター使っているのでは >>435
製造業のシステム部門はやたらと手順書にこだわる
本業がそれでうまくいってるから手順書に変な信仰心を持っててタチ悪い
ITだと手順書なんてアンチパターンな最後の手段なんだけどな >>444
資本主義は金で他人の時間を奪い下剋上の可能性を最小化するためのシステムらしいぞ
テレビで経済学者が言ってた とうとう二次面接が常駐先になった
雇われてもいないのに他社の面接とかハンパないなIT業界 >>464
その割には最近結構な大手がお亡くなりになっているような? >>467
その大手も本物の支配者達からすれば奴隷でしかない >>440
契約でPDCAとかリーン開発とか盛り込んでいないと
決めたとおりを守らないと契約違反になってしまう 変な契約を結ばせて混乱に陥れ責任をとらない詐欺師SIerを
法律で禁止するべき >>440
手段が目的になってる典型
早く撤退しよう >>423
> お前らプログラミングしてるとつかれる?
集中する度合いによる。
ゆっくりやってると12時間続けても大丈夫だけど、
すごく集中してやってると5時間ぐらいでぐったり チームリーダーがコードレビューして理解出来ないテクニックはコーディング規約違反になるんだけど
クラスどころか構造体が解らないという。。。
関数はかろうじて解ってるみたい
ちな開発言語はjavaとvb メンバーまとめてリーダー交代の嘆願書をそいつの上司に提出で終わり >>475
システムってのは、頭が良くて優秀なあんたが
ずっと面倒を見るワケじゃないからな。
バカでも分かるように作らないといけないのがプロってもんだ。
高度なテクニックを使ったすばらしいコードは
趣味で書いてくれ。 今も木っ端だが俺が10年ぐらい前の超木っ端のときは
リーダーが逆に賢すぎてある意味地獄だったな
今でこそ日本語のドキュメントあるからかなりマシになったけど
それでも仕様を深く理解してないとドツボにハマるフレームワーク使ってて
当時は英語の文献しかないし技術の先取りし過ぎてて動作理解できねぇわできつすぎたわ
たしか仕事においてはレベルの高い奴が低い奴に合わせる必要は
全くないみたいなことを言ってたような気がしたな >>477
いや
馬鹿は解雇しろよ
こういう当たり前にやらなきゃならないことをやらないから日本は頭おかしいって世界中から笑い者にされるんだろうね 天上神と人類史上最高の天才はどっちの方が頭が良いですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています