プログラマの雑談部屋 ★33
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘りを語りたい上級者(else不要、継承不要、設計書不要、コピペのみ)はこちら
上級プログラマの雑談部屋☆2
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1524240229/
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★30
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521950838/
プログラマの雑談部屋 ★31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1522564853/
プログラマの雑談部屋 ★32
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1523354348/ ジェロが歌手廃業してコンピューターの仕事に専念するらしいな
たしかあの人って元SEだったよな
36だけどまあピッツバーグ大学卒ボストン大学院のエリートだからなんとでもなるか 宴会に使える人材だな
よし採用
日本ってこういう国 メインの新規開発案件に100パーセント力振りたいのに
過去に関わった案件の不具合調査やら機能追加とかが
暇あるごとに振ってくる時ってどうするの？ >>346
保守性を犠牲にした過去の自分や仲間が悪いのだから受け入れて作業しろ
他人に保守を投げて迷惑をかけるな
大人なら自分が作ったものに責任を持て >>343
俺は現実主義者
クソチョンは永久にクソチョン 何からって何を目的とするかで変わるんじゃが
どの言語って意味ならググって出てくるやつの中から好きなの選べ 新人なのに客が直接使うexcelvbaのかなりの部分を一人で書かされている。信頼の証かは知らんが細かいチェック特に無くほぼ放置プレイ
新入りってテストから入るって聞いてたけどそんなことないん？バグ出したらどうしようとかプレッシャーで死にそう バグなんて出ない方がおかしいから安心しろ
テストでバグありませんでしたなんて報告すると疑われる テストは高度な技術が必要
新人なんかに任せられない だいたい、バグを3つ直すと、新しいバグが5つ生まれるからね
バグなんてえいきゅうになくならないよ >>355
めんどくさい仕事を押し付けられただけだろうね
プログラマはみんなVBA嫌いだから コインチェックってメール感染だったのかよさすが日本 【料金搾取】SEの結婚障害原因【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 何でもかんでもインストール禁止の風潮っておかしいと思う
韓国中国アメリカの企業も日本のようにインストールを厳しく制限してるのかな
もししてないならITビジネスで勝てる訳ないよね >>363
日本村の利益構造に入って来られると困るんだってさ 禁止というかめんどい手続きが多い
前の現場ではネット閲覧申請してできるようになるまで2ヶ月近くかかったわ そういうのって海外の企業はどうしてんのかな
本気で気になるんだが >>366
アメリカだと州によってバラツキが有るが、全体的には日本より極端にピンキリ。
ワンマン社長の思い付きで振り回される会社が殆ど。
極一部の企業はそれこそ戦争みたいにガッチリしたシステムを運用。 そもそも狙いすました様に「なぜそれを選んだ？」っていう胡散臭いソフトばかりインストールしちゃうおまえら自身のせいやんけw Teratermに申請書が必要な現場に
行った時はビビった
「ええ・・どうすりゃいいんだよ・・」っと途方にくれた
申請から10日ぐらいかかったし、許可出るまね ガチの顧客データなんて物理的に別の場所にあって
専用の端末からしかアクセスできないのに
おまえんとこの開発現場に漏れて困るようなデータなんかあんのって感じなのに
ネットすら自席のPCで使わせてもらえないゴミ現場のストレスは（ｒｙ 就職する前はプログラミング結構好き！土日も勉強してスキル上げないと！とか思ってたけどもうなんというか土日までプログラミングか……ってなってる
こうして技術が伸びないダメプログラマになってしまうのかなって憂鬱になってきた モダンな技術を身につけても使う機会が全くないんだよな
なので勉強するだけ時間の無駄
仕事には夢を持たず飯の種と割り切り
定時に仕事を終わらせて即座に帰ることだけを考えればいい
それが日本のIT業界だ 自分がエンジニアだと勘違いしてるプログラマで幸せそうなやつあんまし見たことない
俺らみたいな大した能力ないプログラマはエンジニアじゃなくてサラリーマンでしかない
いやサラリーマンならまだマシな方で多分実態は便所掃除のおばさんと大差ない
誰もやりたがらないけど誰かがやらにゃならん仕事を引き受けて苦しみながら食いつないでるだけ
そんなんなら真面目にやるだけバカだよ
時間外に自主的に勉強なんてもってのほか 高卒のおれは割り切って毎日定時で帰ってる
辞めるわ言うたら辞めないで言われたけど
安月給でやってくれる人がいないってだけなんだろな 休日に勉強だのセミナーだのやってる行ってる奴すごいわ
無気力になってしまう >>380
便所掃除のおばちゃんだって急に居なくなったらトイレ臭くなってたまらんからね
本人にこだわる気は全くないけど次の人が確保できるまでは辞めてほしくないってのが本音だろうね >>382
半年たっても人が確保できないブラック会社かなしい 「俺が辞めたら会社は困る」てほとんどの場合本人が思っているだけ 申請して使えるんならまだいいんじゃね
仕事に必要で壊れない限り買い直さないでいいような備品ですら散々渋られて、買ってやったぞ
ありがたく思えみたいなところよりかは。 まあ、必要な備品を嬉々として買ってくれるような会社の
ほうが少ないけど。 客「Oracleに詳しい人がほしい」
俺「どのレベルで？」
客「明日Oracleゴールド受けたらすぐ受かるぐらい詳しい人」
俺「単価は」
客「時間単価3500円ぐらいが希望」
俺「・・・・死ねよ（一応聞いてみます）・・・」 オラクルの資格は難しい
まずお金を捻出しなきゃならない >>384
そもそもこの会社が潰れてもきっと誰も困らない時点で影響範囲がたかが知れてるよね シルバーまでなら3ヶ月集中すれば誰でも取れるけどなぁ ORACLEはインストールで挫折した
手順多すぎてめんどくさすぎやる気でない
ポスグレとMicrosoftは簡単で最高にクール プライベートのpostgresqlしか管理したことねー
業務だと腐ったデータ構造と膨大なデータが存在するところからスタートして基本的にデータ構造は自社の都合じゃ変えられない
データベース弄れる立場にいる人が羨ましい >>387
難易度もさることながら、資格試験の受験料が・・。
Oracle金、白銀の試験料 ＋ 認定に必要な講座の受講料。
これ全部あわせると100万ぐらいになるからな
個人で受けるのは極めて厳しい
>>391
舐めてるとしかおもえんだろう。 オラクルって
思いのほかクセのあるＤＢなんだよな。 ポスグレはただだから良い
ITでは無料のものが常に業界スタンダードになるのだといまだ勉強できないジャップ企業 オラクルのエラーメッセージの意味分からなさは異常。
と言うか、ワザと分からなくして金をむしり取ってるマッチポンプ。 Oracleはちょっと前のMicrosoftみたいだよね なんか細かいマイナス面だけ見ていちいち何か言ってくるから転職したい
今のところにいたら給料上がらない事分かったし >>404
どうせ辞めるなら
ちょっと戦う練習しとけ
どこにでもいるんだぞそういうの
反撃をしないと一方的にやられるばっかりだ
ちょっと反撃するぐらいでいい関係が築ける
なんにもやり返さないとどこに行ってもタコられるぞ >>401
これな
ボラクルのせいでどれだけの調査工数を無駄にしたか 学生の時に就職有利にする為にオラクルゴールド取ったけど、IBM系に就職してずっとDB2
転職してWeb系でMySQL
結局実務で一切触ってないわ >>404
リーダーが納期遵守しろ無理してでも残ってやるのが常識だろと派遣を叱りつけてたんだけど仕様書の罫線まで文句付けていっこうに作業が進ま無かったという職場を思い出した
その派遣が辞めて全プロジェクトが終了したんで納期も無くなったけど >>411
いかにもって感じの日本人だね
どうでもいいことにこだわってそれが品質だと思ってる
若い頃から表面的なことばかり気にして本質を見る力を養ってこなかったんだな >>412
ああ、いや、多分その結果が彼にとって最善だったんじゃないかな？
ほらね、派遣なんて使っても損するだけでしょ？
とかね
会社と担当者が同じ方向を向いてないなんてよくあることさ
早めに見極めて真面目に付き合わないことだよ >>412
仕様書の体裁を軽んじろとは言わないけど優先順位は付けろよと思った
客には仕様書の罫線よりプログラムのが重要なんだし >>413
それ俺も悩むときある
遅刻してもウンコ出してから行くか
それともリスク覚悟で遅刻を防止するか？
俺はだいたいウンコ出してから大急ぎで行く
ギュウギュウの満員電車でビチビチのウンコを大量にもらしたら大惨事だからな >>415
というかデータとデザインを分離しろ
手作業で罫線とか拷問じゃん >>423
疲れる
一度なんか作るとしばらく休息期間が必要 IT業界の人月商売終わったらアメリカみたいにコンピュータサイエンスの学位持ちエースがアジアに投げる業態になるんだろうな
お前ら転職の準備は万端か? 自宅だと何時間やっても疲れない
会社だと3時間が限界
生産性あげたいならリモート勤務がベスト >>426
日本は中韓の下請けになると思う
ITに限らず低賃金でよく働くから >>410
難易度じゃなくて金額的に学生が取れるようなもんでもないのだが 客「これやって（コマンドにある一定のパターンの引数をつけて実行するだけ）」
俺「（こんなん仕様書からコピペしてスクリプト化すりゃ、1時間かからん！余裕～）」
客「手順書あるから」
俺「（そんなんいらんわ！）」
客「手順書あるということは、このやり方以外は認められないという意味だからね」
俺「（えっ・・・この同じことの繰り返しを、ｼﾖｳｼｮﾍﾟﾗﾍﾟﾗﾒｸﾘｰ・・2000回近くやらんといけないわけ？）」
客「あとで作業ログ見るから、必ず手順書どおりにやってください」
1日が終わったどころか、1日じゃ終わらんかったわ・・・。
スクリプト化したほうが確実で、間違いも無くチェックもしやすいのに・・・。アホか死ね。
もうやだ、この現場 >>435
君は仕事を勘違いしている
クリエイティブな物なんか客は求めてない
手順書に準じた物を客は求めてるんだ
だから逆に考えるんだ
2000回コピペするだけで給料を貰える素敵な仕事なんだと >>435
その手順通りに実行するスクリプトは作らないのか？ コピペで年収300～400万円もらっても楽しくないし豊かな生活も送れん
そんな環境さっさとやめるに限る 初めてプログラミングの仕事に入ったけど業務をプログラムに落とし込む？のが難しい
俺はどのテーブルからデータ持ってこればいいんだー >>437
それがダメといわれたのよ・・
手順書で（※実際にやることとは異なるが、こんなイメージ）
①端末を起動します
②mkdir と入力し、後ろに半角スペースをひとつ入れます
③仕様書から、パスをコピーして貼り付けます
④コマンドを実行します
となっているから、スクリプト化するのはだめですといわれた
>>436
えっ！とは思ったが、指示通りやってるよ。だがね、常に
こぴぺしててきすとにしてせいけいしてやればすぐおわる
というのがﾁﾗﾁﾗ頭をよぎる ようこそジャップランドへ
こんなことが珍しくもないＩＴ後進国だよ >>440
なんの環境か知らんがたいていのターミナルソフトだとキー入力系のマクロはあるだろ、
それ使えばログ見たって手でやってるのと見分けつかんぞ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
