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【paiza】コーディング転職 5社目【AtCoderJobs】
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0001仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:07:41.86
プログラミング問題をコーディングで解いて転職に繋げるサービスについて語るスレ

paiza https://paiza.jp/ (運営会社はギノ)
AtCoderJobs https://jobs.atcoder.jp/ (運営会社はAtCode)
CodeIQは滅びました

海外での類似サービス
CodeFights https://codefights.com/
CodinGame https://www.codingame.com/
HackerEarth https://www.hackerearth.com/
HackerRank https://www.hackerrank.com/

前スレ
【CodeIQ】コーディング転職 4社目【paiza】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1510657529/l50

※スレでの問題のネタバレやヒントは禁止（出題期間の終わった問題や特別許可されてる問題に関してはこの限りではない）

※スカウトメールは条件に一致した全員に一括送信の手抜きスカウトメールが多いので要注意

※尚、paizaに転職者向け求人を出す企業の目的は『プログラミング全く出来ない求職者らの応募を減らす』である （要するに『足切り』）
※海外ではコーディングを用いた採用試験をCoding Interviewと呼ぶ
※問題を解けるようになりたいならAOJ(会津大学オンラインジャッジ)やLeetCodeなどの無料サービスを利用して勉強するのがよい

AOJ http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/course.jsp#all
AOJの始め方 http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/AOJ_tutorial.pdf
LeetCode https://leetcode.com/
0541仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 03:36:28.45
>>535
解いた問題全てのコードを見れるのか
プロフィール画面から登録出来る３つだけ見れるのか
それがHPの説明だけじゃわからないのです
知ってる人いたら教えて欲しいですね
0542仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 07:19:01.73
全部見られる。というような説明があったような
0543仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 08:32:48.18
見られるコードに制限なんて無かったと思ってた。

プロフィール画面から登録出来る３つについては、今まで知らなかった。
0544仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 09:08:42.30
そうなんですねありがとうございます
時間に余裕のあるときはコメント入れるようにしてみます
といってもスキル上げなきゃなので納得出来るまでひたすら再チャレンジの繰り返しです
0545仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 09:21:55.49
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
0547仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 12:43:06.60
そりゃそうだろ、何の処理してるかわからんしどういうアルゴリズムを立ててるのかって見た目じゃわからんだろう
別に相手に見てもらう気ないならいいけどさ
0548仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 12:53:50.44
勉強だと自分だけ読めればいいけど
面接時にコード読まれるかもしれないから
他人が見た時の可読性を意識して提出しておいた方が良いってことでしょうかね

それがコメントあるなしなのかは見る人によるでしょうけどね
多すぎても少なすぎても良くないでしょうしバランスが大事なのかなとは思います

それで>>535や>>541の質問をしたわけです
時間気にするとコメント書けないし
コメント書くと時間足りないし

今は意識はしても時間優先にしてます
点数低いと意味ないでしょうから
時間＞＞可読性＞＞コメント　って感じです
0549仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 12:57:47.32
それと運営に直接言えよって思われかも知れませんが
再提出したコードも評価してほしいなと思います

提出は1度だけということですが提出後に勉強してブラッシュアップしたものがあるのに
見られるのは最初に提出したものだけだと努力が見てもらえない気がします

まぁスキルアップして他の解いた時に綺麗に書けよと言われればそれまでなのですがねｗ
0550仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 13:05:13.65
それにしても提出というかブラウザ上でコード修正したり入出力変えたりするのが面倒過ぎます
普段はEclipseの入力補完に慣れているのとEclipseでscannerの使い方が分からないので
Eclipseでテスト用の入力作って動作確認して最後にブラウザ貼り付けて入力をscannerに変えて
エラー出たらブラウザ上で修正して・・・

時間足りない
0551仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 13:13:43.62
標準入出力なんだからターミナルで実行テストすればいいのでは。
0552仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 13:44:05.85
出来たらいいなと思ってググったらあっさりやり方わかってしまったｗ
Eclipseではコンソールという画面で入力もできるようですｗ
ここって出力結果だけだと思ってたらｗ
入力もできたというｗ
やべえこれで捗りますわｗ
何をいまさらですよねｗ

失礼しましたｗｗｗ
0553仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 14:21:20.97
コメントだってほんのちょっと書けばいいと思ってる
ランキングはコンテストでもない限り狙わない
0554仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 16:23:49.17
ぱいじょコラボのC問題なんで正解率39.9%なの？
C成り立てのわいでも時間掛かったけど100%正解で80点以上取れたぞｗ
0555仕様書無しさん
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2018/08/02(木) 16:50:45.50
なんとなく開いてそっ閉じするから
0556仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 17:11:34.12
問題に疑問が思う内容だったからじゃない？
0557仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 17:53:58.76
多くのＤ以下の人たちもキャンペーンだから問題だけ見て
時間制限もあるし
＞なんとなく開いてそっ閉じするから
じゃね？
0558仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 17:56:22.34
速度と移動距離の問題だと、文系の人とか敬遠しそう。
0559仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 17:56:59.48
提出した時のジャッジ結果でＸが１こ２こだと
どこにバグがあるのか探すのめっちゃきつい

提出後はテストデータ開示してくれてもいいんじゃない？

せめて入力だけ開示してくれないとどこから探ればいいのか
さっぱり見当もつかずに時間だけが過ぎる
0560仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:08:01.11
今度のキャンペーン問題で？

出力がYES NO の２択だし、
あれこれ間違ったコードでも一部テストデータでは正解に一致しそうな
0561仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 18:53:56.41
正直今回の課題そんなに…
ってネタバレは駄目だけど感想ならいいんだっけ？
0562仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 19:37:39.10
まあ難しくないし、ひねった問題でもないし・・・
0563仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 19:44:53.21
プレゼントあるのに難しい方が困る
0565仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:07:20.49
就職にプログラミング能力が評価されるならマ板住人には有利！
0566仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:20:23.08
上手くいった人の書き込みってあったんだろうか
0567仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 21:22:33.95
就職に使えるなら使いたいけど、今のところ期待薄
0568仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 22:13:30.46
AtCoderJobsの方もどうなんだろうか？
0569仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/02(木) 22:48:44.41
AtCoderはレーティング上げが大変
何度もコンテストに参加しないとダメらしく物理的に半年はかかりそう
0570仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 00:20:56.54
atcoderは学生のうちにレート上げてるか年単位で転職準備する場合しか使えないでしょう
0571仕様書無しさん
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2018/08/03(金) 00:25:44.20
そんな準備するよりgithubでソース公開して、各転職サイトにレジュメ登録して面接対策とか練習した方がよさそう。
無勉強でSランク取れるけどアスペで面接とか無理な人向けかな
0573仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 01:07:48.82
paizaに求人出してるのに他の転職サイトと同じような自社紹介ってのが意味がないね。
興味あり。はありがたいんだけど、プライム案件多数の基本自社開発とありながら開発PCのスペックは客先によりますとか。矛盾してる苦笑
0574仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 06:26:57.15
すぐにSが取れる糞システムよりatcoderのほうが良い
0575仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 07:55:55.07
>>571

>>1より
※尚、paizaに転職者向け求人を出す企業の目的は『プログラミング全く出来ない求職者らの応募を減らす』である （要するに『足切り』）
0577仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 08:28:13.12
【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563
0578仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 08:33:22.36
paiza　Ｓランクに転職者向け求人を出す企業の目的は
『有能ではない求職者らの応募を減らす』である （要するに『足切り』）
0579仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 09:40:36.01
Paiza の A ランクや S ランクに転職者向け求人を出す企業の目的は
『能力が十分でない有能ではない求職者らの応募を減らす』である
（要するに『足切り』）
0580仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 09:53:56.61
マとしては仕様を決められないダメ会社を足切りする転職サービスが望まれる
0581仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 10:04:22.78
＞仕様を決められないダメ会社

知る手段が無いような・・・・
0583仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 10:55:49.18
paizaの転職者数の実績って出てないの？
他人を評価するくせに自己評価は表に出さないのはどうなんだろう
もしかして少なすぎて出せないのか

学習はさておき
paizaの転職率って同業他社比でどのくらいのポジションなの？
0584仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:33:39.21
出力結果を変えたのか、ピンクにならないから焦ったわ
0585仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 12:55:13.86
paizaで半月ほど前に、２４時間限定問題ってのがあって、
全体魔法と個別魔法でモンスターを倒すんだけど、
それってどうなったのか誰か知りませんか？
0587仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 08:52:24.64
S以上で求人出す側って当然Sクラスなんですよね？
0589仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 13:20:31.38
paizaの機械学習コースラスト来たな
0591仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 20:39:56.90
入門編までだと学べること少なすぎるし問題も実務とはかけ離れてるクイズみたいなのばっかだな
中級編とか無いなら継続する意味ないな
問題集ならネットに腐るほど落ちてるしな
0592仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 21:09:49.96
実務でやることは会社で学べばいいしな
趣味で作る力がつくことの方が大事
0593仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 23:48:25.66
プログラミングが趣味とは奇特な…
0594仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 11:51:13.85
もっとwebアプリとか教材にするなら、実際にあるページでどう動いてるかとか図にして教えてほしいわ
htmlでどこにアプリの宣言があるのとか、どう動かしてるのとかサイズとか、paizaにもウェブアプリゲームあるんだからサンプルで参考書にしてよ
0597仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 12:43:54.23
>>594
いえてる

>>595
自分でやろうにもCGIの中身が見えない
0598仕様書無しさん
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2018/08/06(月) 13:11:59.59
paizaクラウドでCGI作れる？
0599仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 15:31:21.33
ガチ初学者とか他言語学習でHelloWorldから学ぶにはいいけどな

B級まで解ければ問題数少ないし
SA級の問題なんて上位10%程度の難解問題だし
毎月継続するような意味ってそれほどないと思う

ネットで探せば無料の問題なんていくらでもある
0602仕様書無しさん
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2018/08/06(月) 18:58:54.09
数値を扱う問題は比較的速く解けるのに文字列扱うとどうにも駄目だわ
効率良く学べる方法ないか？
0603仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 21:59:11.86
基礎の反復とよく使うもののテンプレ化かな

言語とランク帯で勉強方法も変わるかも知れないけど
入門レベルなら

　文字列型の変数の操作
　文字列型の1次元配列の操作

　各1文字づつの入力＞読取り＞代入＞加工＞出力
　各1行　　〃

　文字列型の数値データを整数型にしたり
　splitで分割したりはしょっちゅう使うので
　テンプレ作っておくと楽になる

ここまで基礎の反復で数こなして覚えるしか無い
難しい問題よりも単純な問題を数多くこなしたほうがいい
そのうち白紙から手打ち出来るようになる

あと問題解いたら終わりじゃなくて
関連するメソッドとかキーワードで検索して知識の幅を広げたほうがいい
0604仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 22:19:47.11
未経験だからここつかって勉強して転職しようと思ってたら
求人が１しかなくてワロタエナイ
ちなみに大阪
一気にモチベさがったわ・・・
0605仕様書無しさん
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2018/08/06(月) 22:34:26.98
>>603
具体的に指摘してくれて助かる
paizaで言えば文字列操作するBランクが解けないレベルだから実際これぐらいはこなせないと使えなさそう
0606仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 22:42:50.36
ソフトウェア開発の求人自体は全国で1万件くらいはあるだろね。
0607仕様書無しさん
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2018/08/06(月) 23:08:27.95
>>605
Bランクが解けないならCランクを反復したほうがいい
再チャレンジで白紙から何度もやり直す
わからない時はカンニングして写経しながら覚える

何度もやるとこれよく使うなぁってのが分かってくるから
そこをメソッド作ってテンプレ化しておいて
次やる時にコピペして呼び出す

多分C問題まではそういう入出力加工の基礎問題

Bからは基礎前提は当然で
要件を把握してどう組み立てるかの考察が必須になる

なので基礎出来てないでやっても時間だけ掛かって解けない
0609仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 09:01:13.11
とりまpaizaの問題出来るとこまでクリアして
解ける問題無くなったら退会してAOJや他サイトの問題で学習する
paizaは入門編やって問題解いたらやることなくなって月額払うの馬鹿らしくなってくる
0610仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 09:41:58.97
プログラムの試験で、コードを紙に手書きして提出なんてひどい。

プリントアウトやメールとか他に簡単な方法があるはず。
0612仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 11:43:24.94
コラボ問題とかって、上位で入賞したけど
これなんかいいことがあるのかな？？？
0613仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 12:02:48.91
>>610
そもそもコーディングテストの目的はそんな量のプログラムを書かないのが前提だから
逆にメタプログラミングでやると評価されるかも
0614仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 17:24:02.12
せやかて他にコーディング転職サイトないから
paizaはなんだかんだ生き残る
自主的に勉強して最低限になれる人材ってことを担保できるからな
0616仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 18:00:44.48
HackerEarthに入社を目指し、入社後は日本展開を目指します
AtCoderとpaizaを倒します
0617仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 18:21:56.50
HackerEarthのサイト見れば日本語表示対応してるの分かるしどう考えても日本で事業展開済み
0619仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 20:17:55.92
chokudaiがやたらとHackerRankを警戒してるからHackerRankを日本進出させればよい
0620仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 21:14:27.99
このスレの初めの方で、とっくに日本進出してるけど全然流行っていないと書かれてた。
0621仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 22:38:23.05
CodeIQが死んだことからも分かるように
日本のIT企業は腐ってるからコーディング力の大切がまるで分かっていない
(文系でも未経験者でもOKみたいなこと言い出した時点でも既に日本のITは終わっていたが)
0623仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 00:55:17.04
答えわからないと学習できないじゃん…
0625仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 06:41:51.73
スキルチェックは試験と同等で学習目的に使うものではないと思うよ
0626仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 06:43:51.57
学習したい人はpaizaラーニングってことなのかな。
0627仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 06:45:02.04
コラボ問題って、キャンペーンが終わっても解答・解説出ないよね
0628仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 09:32:26.59
試験と同等でずっと試験として再利用され続けるなら答えが公開されたら不正してくる人が出るからじゃね
時間かけて自力で解けた人が複垢で不正するより、解けない人が答え見て解けるフリするほうが不正としてはタチが悪い
0629仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 09:37:52.68
複数アカウントで不正って、防ぐ手段なさそう。
でもそんなことまでしてランク上げるのかよとも思う。
0630仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 10:20:36.70
勧められたaojのコースいいぞ。テスト内容も見られる
0631仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 10:48:02.64
テストケースが見たいのなら、
AOJ 以外にも AtCoder や yukicoder などの競プロサイトでは見れるよ。
0633仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 11:39:57.43
えっ！
答え出るのやりたい！
どの問題なの？？？
0634仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 14:14:02.80
20代の未経験者が学生がpaizaで学習して転職や就職はドストライクの客層なのはわかる

30代前半ならかなりの熱意とセンスと職歴があればいけるかもしれないが超レア

40代には無理だよ話にならない完全に詰んでる趣味にしか利用できない
0635仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 14:19:44.06
現状は、高齢の未経験者ってのもよくいるんだよな。

人手不足だし
0636仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 14:20:34.84
答えがないと言うか正否判定結果が◯Ｘで表示されるだけ
間違いがあって修正したくてもエラーが出ないから
デバッグしたくても追いかけようが無い
テストケースを自作しても範囲が広すぎて時間の無駄
ほとんどの場合は自力で修正してなんとか満点になるけど
ドツボにはまるとまず見つけられないから放置になる

糞仕様だよ
0637仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 14:26:43.10
40代未経験ならバイトでもSESででも応募して実績積みながらpaizaでトレーニングすんのかね。
40代経験者現在無職が言ってみる
0638仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 14:29:35.83
>>634
ちょっとしたアプリ書いてプログラム組めるところをgithubなんかで示すのがいいよ。
ホントにプログラムできない人は数行のスクリプトも怪しいから差別化にはなる
0639仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 14:34:14.85
アルゴリズムの前に開発環境整えたりアプリのデプロイしたりも必要だからその辺の経験も必要なんだけど競プロ形式ではやらないからね
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