プログラマの雑談部屋 ★31
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この世界の転職において重要なのは、
い か に 無 責 任 な 立 場 に な れ る か
がポイント。
今どきは若い社員、しかも女性がリーダーとかやらされて
昨日も休日出勤してたな、かわいそうに。 一般派遣って時給なんか
最近はみんな１５０〜２００ぐらいの定額制かと そうだな、一般派遣は時給。
残業ばかりのこの世界では、もうガッポガッポ。
おれはあまり残業しないけどね。 Java出来るってホラこいて現場入ったはいいけど役立たず過ぎてクビ切られて
Java逆恨みして荒らしまわってるelseいらない爺さんが今日はいつも以上に大暴れしててワロタｗ 結婚して子供、ねぇ・・・
例のリーダーのオネーサンはどうなんだろうか・・・？
かなり大きい会社の社員さんらしいんだが・・・ プロジェクトチーム単位で幸せになれるんなら
買おうかねぇ、会社の経費で。 社長は、壺は買わなくても、幸せになれる車や
幸せになれる株や幸せになれるビルは買ってくるねぇ。 >>894
そうだな。
この世界は資本主義や共産主義が通用しないからねぇ。
なにしろ、産業革命が起こってないもんだから。 それにしてもなんか５０近くになっても派遣やっているおっさんいるらしいが、エンジニアは
もう流石に浮くんじゃないのか、生産性が若い連中よりも明らかに高いんだったらまあいいと思うけど
おんなじくらいだったらいずらくないか。まあそれなりに凄いから生き残ってるんだろうと思うけど。 >>896
ところがそうでもないんだな。
例のオネーサンがリーダーのところも、
その部下は４０過ぎたオッサンばかりなんだな。
最近こういう図式が結構あるみたいで、要は
技術力のあるベテランは上に上げないほうがいい、という認識。
リーダーを経験してからプログラミング、という順序なんだろうか。 生産性落ちる意味がわからん
詳細設計書くか、設計書に書いてあることを実装するだけだし
頭なんか全く使う要素ないのに
それとも８時間椅子に座る体力なくなるとかって話か？ で、そのオネーサンも、特別スゲー技術力ってわけでもないようだし
ヒステリックなキャリアウーマンって感じでもない、オッサンのおれから見たら
ただの可愛らしいオンナノコ。
結構な大企業が、なんでそんなのを上司にするんだか。 いくら年取っても提示する給料を下げていけばどこかには拾ってもらえるだろ、知らんけど >>900
そうだな。
給料は実績出してから上げてもらえばいい話だ。
そうでなくても残業があればガッポリ稼げるし。 大企業は一般派遣なんて雇いたがらない傾向にあるようだけど
まったく心配はいらない。
大企業が雇わなくても大企業の下請けがホイホイ雇ってくれる。
ついでに中国人やベトナム人も。 >>882
一般派遣のプログラマーなんて見たことないわ
特定派遣の偽装請負がデフォだろ？ >>903
そうだよね
俺も一般派遣のプログラマーは見たことない
大手は採ってないよね でも、大手で働いてる下請けの社員さんが、一般派遣だったりするんだよ。
下請けの会社に派遣してる図式だけど、外部からはわかりにくいんだよね。 富士ソフトほどの大手が一般派遣を雇ってるなんて
おれも最近知って正直驚いてる。 自社で雇って偽装請負やった方が全員にwinwinだと思うが
労働者バカなのか？ 自社で雇って偽装請負は全員負け。
請負にしちゃうと固定額で残業の請求ができないようで
そんな会社が一般派遣をうっかり雇っちゃうと・・・ 年収５００万のプログラマーの場合
どんなこと出来てればいいのかな 顧客にとっては、できるだけ派遣では雇いたくない。
責任と残業代がかかるからね。
あくまでも会社に対して請負させて固定額にして、
長時間労働はその会社の責任にしたいんだよ。 >>911
残業と休日出勤、かな。
それが他人の尻拭いなら、一気に評価も上がるだろう。 いや、これだけ労働者の売り手市場で
仕事が無くなったらハイ終了の一般派遣やってるなんて
よほど脳に異常でもあるのかと思わざるを得ない 仕事が無くなったらハイ終了、
明日からスグ次の仕事な。 なお、ハイ終了で次っていう時に、時給が上がってたりするねぇ。 >>881
わかるわかる
アラサーくらいの人一人に全部おっかぶせて他の人は早く帰るんだよね そう、>>881で言ったように、売り手市場だからこそ
無責任な立場でいられる。
それを是正しようと思ったら、今の現場の人たちが
ハケンなんぞに負けないよう、真面目に仕事しなきゃならんわけだが、
ただでさえ残業などが多いのに、これ以上なんてねぇ・・・ >>921
そう、たかがハケンを排除するなどというクソドーデモイー動機で
頑張ろうなんて人は、この世界にはいないからねぇ。
だからまあ、ますます会社員に固執する意味もないわけだ。
おれなんて、勤めてた会社が潰れて派遣やってるわけだし。 ほんまに今売り手なの？
給料あがるなら転職しちゃうよ 上がるかどうかは実力次第だな。
プロジェクトに火が付いてそこで力を見せてやりゃあ・・・ まったくの新規開発なら新入りが火消しもできると思うんだが
既存システム・炎上するぐらいなら結構な規模だと思うんだが
それを新入りがどうこうするのって無理じゃね
現行仕様確認だけで数か月消えるだろ 売り手市場だけど中小の大半は給料据え置きで足りねー足りねー言ってるだけだからな でもそういう働き方つまらなくね？
仲間とサービス考えて作って運営して稼ぐ
プログラマだったら仕事も楽しまなきゃ >>925
まあ、そうっていやそうだな。
だから、実力の評価基準はせいぜい、
「朝ちゃんと会社に来るかどうか」ぐらい。
そういうのが結局は重要になるんだよね、特に派遣は。 >>927
おれがいた>>922の会社は、それで潰れた。 楽しいけどプログラム組んでいるだけじゃ枯渇してしまうんだよな
プログラム限定で他の人の仕事奪いたいわ 派遣はおいしい、だから企業も真似をする。
それを特定派遣という。 >>925
仕様を理解して修正するだけが火消しの仕事じゃないぞ?
客観的に原因を調べて消すのが仕事なんだから、仕様を把握しなくても仕事はできる。
例えば、プロジェクトのバグ発生状況などの客観的な指標からある程度の当たりをつけて、
仕様について現場のやつにヒアリングかけて把握するとともに、
担当部分の仕様について疎い奴や担当以外の仕様に疎いやつを洗い出す。
プロジェクト阻害要因が人的要因だと判断できたなら、そいつらのフォローに回ればいい。
特に、仕様については「そいつらに理解させる」ことを中心にすれば、落ち着くのも早い。 リーダーが阻害要因だった場合の対処がしりたいです
おまえリーダーじゃなくて制作進行だろみたいなリーダーたまにいて
ひたすら人の瑕疵をとがめたり進捗遅れを非難してこきつかうけど
工期を短縮するような相談とか工夫とか一切認めないというかそもそも技術的なことわかんないのに
ふんぞりかえってるのが上にいることが >>935
その字面だけ見ると確かに害獣そのものなんだが、
いわゆるスクラムのスクラムマスターってまさにそんなことしてるイメージ >>937
そりゃスクラムじゃないんじゃないか？
スクラムマスターやってるつもりじゃなくちゃんとできる人って漏れなく優秀だよ >>936
技術が分からないなら分かる方に変わってもらえませんかって
大声で大勢の入る前で言えば？
少なくとも問題はブロードキャストされる たとえばここ仕様が出てきてなくて固まってないから後回しにしたいとか
あまりに手間かかるから一括でてをつけたいとか
先に全体で利用されている下位モジュールを完成させたいとか
なのに部下の完了したという報告以外のことをまったく理解していないので
意味不明な仕様書を暫定で完成させて完成扱いにして修正に工期くれなかったり
一括で手を付けて見通し立ってるのに
見通し言っても線表どおりじゃないから休出しろとかいいだす
決まり文句が「これなるはやでやってって言ったよね？」
当然工期の追加なし、指示した証拠文書もなし 設計段階からスケジュールがひどいので
当然ＳＥどもはひどい設計のままプログラマに丸投げし
負荷が何もしらない新人ＰＧにかかってつぶれて消えていく >>942
そう言えばいいじゃん
メンバー集まるミーティングぐらい定期的にやってるんだろ？
そこでお前ってなんもわかっとらんよ
なーって言ってやればいい
なんで言わないかって言うと内心ではそいつが無能って確信が持てないからだろ？
マネージャーなんてやったこともない下っ端が現実を見てない理想論で上司を批判する
企業ではよくある構図だよね >>946
そうそうちょうどそういう感じ… ふざけんあｎあｄｆｊかｌだ
要するに意図的にアーアーキコエナイーってやってる節があって
どっからどうやって改善させたらいいんか手のほどこしようがなかった >>942
返事はすべて
わっかりました!
でいい
確認のメールを送るときにすべて自分に都合がいいように変更してさらに上の上司にCC付けて
これでいいですかね？
でおｋ
その場で書かせるような暴挙に
及んできたら
後で間違いがありました
と都合のいい内容に変更して
メール
とにかく相手をイラつかせる
行動を取りまくるんだ
話もしたくないって思うぐらい
やらないと駄目だ >>942
俺は上司側で似たようなことやっちゃってるが、
webなんでまずはさっさとhtml/jsのmock見せて顧客とUI共有したいし、
機能一覧よりサイトマップ・遷移構成を先出ししたいし、
全体が把握できないと余計な機能や整合性のない機能作っちゃったりするので、暫定の画面設計書(初期段階だとかなり適当なやつ)を自分メモ用として書く
必然的に仕様や修正コストは後回しになりがち。
あと当初のスケジュールは守らんとデッドライン越えるんで流石にどうにかする
休出や指示してないことやれとは(渡された資料全部目を通すとか常識的なこと以外は)言わないけどね。 指示した証拠がないなら無視すりゃいい
工数貰えないならほかっときゃいい
残業も休出も小遣い稼ぎだ
やりたくなきゃ予定があるっつって断ればいい
どうせ見積もりも納期も根拠もなく適当に客の気分で決めただけだ
損害が出たって金払うのは会社だからどうでもいい 仕事なんて適当で良いんだよ
どうせ私大文系が優遇されて現場の理系エンジニアが冷遇されるんだからな
ジャップランドになんて産まれなければ良かった 何がおや大谷だ。ジャップのホルホル気持ち悪りぃ！！！ ジャップにあんな凄い奴がいるわけねー
外国の血が入ってるかCGだな そんな時こそ派遣が有利。
上司がバカなんてのは当たり前のことなんだが、
派遣なら、少なくとも面接をさせてくれてるからな。 >派遣なら、少なくとも面接をさせてくれてるからな。
違法行為を喜ぶヴァカ そーそ、たとえ違法でも、面接はさせてくれないとね。
それで逮捕されるんなら本望だよ。
上記のようなバカの下に付かずに済むのなら。 現場の雇う方としては、さぞや面接なんて無くして欲しいだろうね。
ただでさえそんな暇などないのに、面接することで
契約が破棄される恐れも高まっちゃうんだもんねぇ。 >>949
>(渡された資料全部目を通すとか常識的なこと以外は)
かなりヤバいやつだな
目を通すのレベルによるが
ふつうは参照可能な開発資料にプログラマが全部目を通すとか到底不可能 自ら犯罪者になろうとするヴァカ。ヴァカだから人の道を踏み外す。 面接あると２現場受けて気に入ったほうにいくとかもできたりするし 上級プログラマとここの雑魚プログラマでは格が違うな >>959
規模にもよるけど、ラノベ1冊読むより軽いんだから最初に時間ぐらい確保するやろ普通 バカに関わるとろくな事にならん
俺は過去にバカの巻き添えを食らって出禁になった事がある
それ以来ヤバそうな奴には絶対関わらないようにしてる ちゃんと上級スレで知恵遅れの爺さんキープしておけよｗ
こっちまでまた完全汚染されたらたまったもんじゃない 高卒はカスタマーエンジニアだとかセールスドライバーだとか先物営業だとかろくな仕事はありませんね。
高卒は子供に「パパって高卒だって隣のおばちゃんが言ってたよ」なんて子供にいわれたらどうするのでしょうか。
顔から火が出るほどはずかしいでしょうね。
高卒で成功する人もいますがそれは確率論では少数。
博打みたいな人生でたまたま金脈を掘り当てたに過ぎません。しかし一発屋でも３０年後にまだあるかはわかりませんし。
危ない橋だといえましょう。高卒は劣っているのです。
高校時代遊びほうけていた人向学心がない人がほとんどです。経済的な理由でいけない？そんなことはないでしょう。金はなんとかなりますよ。
結論高卒は日本経済の足を引っ張っています。
薬物に走るのも不良も高卒だというイメージも払拭できないでしょう高卒は最低なのです。
専門卒も最低ですよ。法規上学校ではないので高卒です。
高卒は人間的に劣っています。貧困からは人間的な豊かさも生まれません。 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower
SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。 ちょっとネットワーク詳しい人教えてください。
WEBサーバはクライアントからのアクセス時に80番ポートでまっています。
しかし、クライアントは何番のポートを使ってWEBサーバにアクセスしているのでしょうか。 >>971
>>973
嘘だと思うと思うけどこれが正解 ググラビリティとしては、ランダムポートとかで検索してみてね >>969
大卒ってやっぱ高卒とは違うの？
高卒が向上心もった場合とで大卒との具体的な違いある？ >>976
そもそも走ってるコースが最初から違うからな。
本人の能力関係なくな。
それが日本社会。 >>978
ごめんねマルチってこの場合どういうこと？ >>976
レールから脱線したら凡人は取り返す手段がない
世界で競争するならどっちでもいいが、オワコンの日本で競争するなら科挙の世界 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
