プログラマの雑談部屋 ★31
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>821
俺の言葉に差別要素ないけど
お前が差別だと思ったって事はお前が差別意識持ってるって事だなｗ >>803
当然ながら規約で禁止
それがJava業務系 >>812
輪郭がはっきりしてればそこをはみ出ないように色々トライできるだろ
最悪の場合でもクラス丸ごと置き換えって選択肢もあり得る
トランザクションスクリプトみたいにプロパティ丸出しで関心ごとがあちこちに分散重複してると修正の影響範囲を測りかねて手が出せなくなる
この違いがあるだけでもオブジェクト指向とカプセル化には価値がある >>820
国からお金もらえるらしい
後、国が推奨してるらしい >>826
国から出るとかすごいな
日本食われちゃうんじゃないの
俺も国から補助金欲しいわ 誰がやっても同じのはずなのに、なんで毎回毎回
スケジュールに遅れが出るんだろう？ >>826
日本のITシステムを壊す、情報収集のために派遣されてきたって酒に酔った某国の派遣さんが言ってたけど、ジョークじゃなかったのかなアレ >>828
誰がやっても同じじゃないから。
そもそも人によって前提条件が違うからな。
それが理解できないバカSEっているよな。 誰がやっても同じように遅れるなら見積もりがおかしいな 嘘ついて安く短く見積もって仕事採ってくるのをやめるんだ 安い見積もりで実際に苦しんでいるやつおるんか、そんなPMかわいそすぎるか。 >>826
日本のITなんかくるより自国内でやるか渡米とかシンガポールとかのほうがよさそうなのに
韓国はネトゲだって力入れてて今すごいじゃん
なんかメリットあるのかね >>834
PMよりPMと下っ端の間の人がかわいそうだよ 忙しくて有給取れないんだがこれって違法じゃないの？ >>832
だとしたら付加価値で勝負しろや
物が同じなら安い方を採用するって当たり前のこと 「進捗に問題なければ」ってこっちに責任なすりつけてくるけどな
最初から有給とって問題ないようなスケジュール組みやがれ 〇〇さんにアサインしてたら黒字だったのになどとPMやPLから影口を聞いてショックで辞めた人がいたらしい。 なるべくターゲットが見下してそうな奴の名前を○○に入れるのがコツ いや誰でもいいな
態度が非協力的だったりしたうえでそれだと
疎外感で働くのばかばかしくなる >>838
取ればいいよ
とはいえ自分も一人チームみたいになってて取れてない >>842
PL「あ、やっぱそう思います？」（オメーがいる限り黒字はねーだろｗ盛ってんじゃねーよｗ）
こんな世界 ポプテもオバロも終わったからもう見たいアニメがない 【作業期限】損害だから断れ【客先指示】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt
過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。
これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。
東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。 業務の改善提案を出してくれって言われたから提案書を提出したら上司に呼び出されて「真面目に提出されると上から業務に問題があるように見えるから『問題ありません』って書いて出し直してくれ」って言われた >>859
理想(理論)と現実(リソースと売上)だな
今の仕事がどこから来てて、その報告を上げるとチームや仕事がどうなるかまで考えられると花マル貰えるで。
上司がクソならどうやってその上司の首を飛ばすかを真面目に考える >>859
この内容を報告書に書いて上司を飛ばせ(笑) 残業無くそうぜ！って方針に従って『残業しても勤怠に書かなきゃよくね？』って解決策を打ち出すのがジャパニズムだぞ まあ、残業代なんて一般派遣になりゃ解決するからねぇ。
一般派遣で干されるような無能なら、残業代がもらえなくても仕方がない。
そもそも、この世界にいちゃいけない存在なんだからさ。 >>866
うるせえ、お前が払う税金で俺は生きてやる 派遣は収入が不安定で子供作れない
世界が残そうとしてるのは正社員だけ
だまされるな 企業社会においては、プロはデキて当たり前、みたいに言われるけど、
この世界はデキなくて当たり前。
デキる奴がいてもいても、運がよかっただけに過ぎない。
これまでは、楽できるからいいやってタカをくくってたけど・・・ そーそ、騙されちゃダメだよ。
能無しが派遣をやればタチマチ干されるんだから。
そんな奴らは会社員にならないと生きられない。
残業がもらえなくても収入がゼロよりはマシって思わなきゃ。 >>867
そういや、おーぷんっていうココの代替サイトに
プロナマパーっていうのがいたな。
いくつもの会社で面接を受けて、必ず落とされるという
秘伝のテクニックの持ち主。
共産党あたりが入れ知恵したらしいんだが・・・ おれ派遣は流石に４０半ば過ぎると難しいと思ったんで、主にSIerの下でシステム構築
の会社に行くことにしたんだが、やっぱりやめた方が無難だろうか、今まで既存システムの変更が
ほとんどだったので今更しんどいと思う、うんやっぱりやめとくわ、この年齢から行くもん
ちゃうわ。 >>873
大丈夫、大丈夫。
この世界は、else要らないとか言ってるバカでも
仕事の依頼を断れるほどの売り手市場だから。 ↑こういうヴァカしかいない業界なので、足を洗った方がいい >>873 ちな、おれはもうすぐ50のジジーだけど、一般派遣でもう5年ぐらい続いてる。
2年ぐらい前は三次請けの会社だったけど、二次請けに昇格して、
今は別の一次受けの会社に昇格して時給も少し上がった。 elseの話をこっちにまで持ってくるな
上級スレでやれ つまり、elseが必要だなんて話は余所でやれという意味だな？ 分かる。 elseはただの例え。
本題はバカでも稼げるハケンって意味だからね。 この世界の転職において重要なのは、
い か に 無 責 任 な 立 場 に な れ る か
がポイント。
今どきは若い社員、しかも女性がリーダーとかやらされて
昨日も休日出勤してたな、かわいそうに。 一般派遣って時給なんか
最近はみんな１５０〜２００ぐらいの定額制かと そうだな、一般派遣は時給。
残業ばかりのこの世界では、もうガッポガッポ。
おれはあまり残業しないけどね。 Java出来るってホラこいて現場入ったはいいけど役立たず過ぎてクビ切られて
Java逆恨みして荒らしまわってるelseいらない爺さんが今日はいつも以上に大暴れしててワロタｗ 結婚して子供、ねぇ・・・
例のリーダーのオネーサンはどうなんだろうか・・・？
かなり大きい会社の社員さんらしいんだが・・・ プロジェクトチーム単位で幸せになれるんなら
買おうかねぇ、会社の経費で。 社長は、壺は買わなくても、幸せになれる車や
幸せになれる株や幸せになれるビルは買ってくるねぇ。 >>894
そうだな。
この世界は資本主義や共産主義が通用しないからねぇ。
なにしろ、産業革命が起こってないもんだから。 それにしてもなんか５０近くになっても派遣やっているおっさんいるらしいが、エンジニアは
もう流石に浮くんじゃないのか、生産性が若い連中よりも明らかに高いんだったらまあいいと思うけど
おんなじくらいだったらいずらくないか。まあそれなりに凄いから生き残ってるんだろうと思うけど。 >>896
ところがそうでもないんだな。
例のオネーサンがリーダーのところも、
その部下は４０過ぎたオッサンばかりなんだな。
最近こういう図式が結構あるみたいで、要は
技術力のあるベテランは上に上げないほうがいい、という認識。
リーダーを経験してからプログラミング、という順序なんだろうか。 生産性落ちる意味がわからん
詳細設計書くか、設計書に書いてあることを実装するだけだし
頭なんか全く使う要素ないのに
それとも８時間椅子に座る体力なくなるとかって話か？ で、そのオネーサンも、特別スゲー技術力ってわけでもないようだし
ヒステリックなキャリアウーマンって感じでもない、オッサンのおれから見たら
ただの可愛らしいオンナノコ。
結構な大企業が、なんでそんなのを上司にするんだか。 いくら年取っても提示する給料を下げていけばどこかには拾ってもらえるだろ、知らんけど >>900
そうだな。
給料は実績出してから上げてもらえばいい話だ。
そうでなくても残業があればガッポリ稼げるし。 大企業は一般派遣なんて雇いたがらない傾向にあるようだけど
まったく心配はいらない。
大企業が雇わなくても大企業の下請けがホイホイ雇ってくれる。
ついでに中国人やベトナム人も。 >>882
一般派遣のプログラマーなんて見たことないわ
特定派遣の偽装請負がデフォだろ？ >>903
そうだよね
俺も一般派遣のプログラマーは見たことない
大手は採ってないよね でも、大手で働いてる下請けの社員さんが、一般派遣だったりするんだよ。
下請けの会社に派遣してる図式だけど、外部からはわかりにくいんだよね。 富士ソフトほどの大手が一般派遣を雇ってるなんて
おれも最近知って正直驚いてる。 自社で雇って偽装請負やった方が全員にwinwinだと思うが
労働者バカなのか？ 自社で雇って偽装請負は全員負け。
請負にしちゃうと固定額で残業の請求ができないようで
そんな会社が一般派遣をうっかり雇っちゃうと・・・ 年収５００万のプログラマーの場合
どんなこと出来てればいいのかな 顧客にとっては、できるだけ派遣では雇いたくない。
責任と残業代がかかるからね。
あくまでも会社に対して請負させて固定額にして、
長時間労働はその会社の責任にしたいんだよ。 >>911
残業と休日出勤、かな。
それが他人の尻拭いなら、一気に評価も上がるだろう。 いや、これだけ労働者の売り手市場で
仕事が無くなったらハイ終了の一般派遣やってるなんて
よほど脳に異常でもあるのかと思わざるを得ない 仕事が無くなったらハイ終了、
明日からスグ次の仕事な。 なお、ハイ終了で次っていう時に、時給が上がってたりするねぇ。 >>881
わかるわかる
アラサーくらいの人一人に全部おっかぶせて他の人は早く帰るんだよね そう、>>881で言ったように、売り手市場だからこそ
無責任な立場でいられる。
それを是正しようと思ったら、今の現場の人たちが
ハケンなんぞに負けないよう、真面目に仕事しなきゃならんわけだが、
ただでさえ残業などが多いのに、これ以上なんてねぇ・・・ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
