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プログラマの雑談部屋 ★31
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0001仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 15:40:53.34
一般派遣でもやれると豪語する本物のプログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
elseを多用する似非初級プログラマは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★22
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プログラマの雑談部屋 ★30
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0751仕様書無しさん
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2018/04/07(土) 23:03:14.01
>>750
イベントが発生してイベントハンドラがキャッチして関数が動き出す
そのスタートする地点のことを言ってるつもりだよ
HTTPリクエストやCRONのキックの場合もあるね

まぁ、元のレスが何が言いたかったかというと、処理の流れを全部把握したいってこと
0752仕様書無しさん
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2018/04/07(土) 23:10:16.17
決めたipadpro12.9を明日買うと
0753仕様書無しさん
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2018/04/07(土) 23:13:07.80
Kindleは書籍管理の根本から作り直してくれないと
全く使いたい気持ちにならない
現実は本棚を持ち歩けなくて数冊入れて読み終わったら消す使い方になる
0754仕様書無しさん
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2018/04/07(土) 23:13:43.86
本来はそういうのが設計書に書いてあるべきものだけど、
ごちゃごちゃ余計な事書いてあって、わからん
0755仕様書無しさん
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2018/04/07(土) 23:14:03.15
>>752
セミナーでアップルペンシルでカリカリ書いてるやつ増えてるよなw
スタバでマック以来のどや顔アイテムだと思うわ
0756仕様書無しさん
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2018/04/07(土) 23:14:50.69
>>753
同じくそれが嫌なので自炊に走ってる感あるわ
0757仕様書無しさん
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2018/04/07(土) 23:18:53.62
>>756
最後はそれが一番だと思う
自分で管理して使いやすいアプリで読むのがいい
0758仕様書無しさん
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2018/04/07(土) 23:22:38.85
>>751
それ関数の切り口が悪いんじゃないか?
処理のレイヤーとか命名法則とか役割決めて組んでたら
それぞれの関数の中身が気になることってあんまりない気がするが
0759仕様書無しさん
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2018/04/07(土) 23:23:43.31
>>753
これほんと謎
Amazonの技術者なら鼻クソほじりながら1時間くらいで作れそうだけどなぜやらないのかね
ソーティングとグルーピングを強化するだけでも十分なのに
0760仕様書無しさん
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2018/04/07(土) 23:28:07.12
>>759
最初に書籍データにMP3みたいな管理タグ情報を入れとくべきだったと思う
そうすれば分類も簡単に出来たろうに
0761仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:29:56.89
何か部分的に聞くのにソース印刷とかはわかるけど
ソースを自分で読むのに印刷ってちょっとヤバいね
オブジェクト指向とは無縁の化石言語でも使ってんのかな
0762仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:30:45.30
>>759
まさにそうさせたいんじゃないか
ユーザーに保存可能な情報を一切もたせない世界にしたがってる
0763仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/07(土) 23:57:48.26
Amazonのmp3サービスのサポートにメタ情報編集機能くれつったら暫くして実装されたことがあった
Kindleでもできない理由は無いと思うんだがこっちはなぜかやってくれない
0764仕様書無しさん
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2018/04/08(日) 00:00:41.68
もっとよくなるシステムって世の中にいろいろあるよな
0765仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 01:07:13.50
紙の書籍は、落書きできる代金だから
本は数行役に立てば元は取れる
0766仕様書無しさん
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2018/04/08(日) 08:09:27.29
>>664
業務外で技術を磨くから
業務の対価がいいんだろ?

家庭教師のバイトとかも事前準備が必要だから高給と思ってた
0767仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:13:34.09
ちゃんと勉強してる人なら、今日みたいな日に休日出勤をすると
その給料をちゃんともらえる身分になれる。
0768仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:20:53.43
出来る奴っていうのは
チームの技術力を向上させて
モチベーションも高められる奴だ
0770仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:24:25.66
チーム単位でそれができる奴などいやしないから、
とりあえずは自分だけでも、ってトコだな。

チームで技術力を上げるなら、金ずくで
できる個人を集めて固めるしか。
0771仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:40:15.80
どうしたって勉強しないクズは居る
そいつを勉強する気にさせるよりそいつと同じ案件に入らないように調整する方が建設的
0772仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:48:15.93
そういうクズは営業に回すしかない。
そしたら社内はクズばかりだと判明してみんなして営業になる。

そうして人売りを行うだけのビジネススタイルになりましたの巻。
0773仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:54:36.88
クズが営業したら割に合わないクソ案件ばかり取ってくるだろ
クズはクズでもうどうしようもないんだからできる仕事を探すなんて悠長なことを言わずにさっさと解雇するしかない
クズを雇い続けるからおかしくなる
クズのせいで他の正常な従業員に負担がかかる
解雇規制を解除しろ自民党
0774仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:56:25.40
営業なんて事実上のリストラだよ。
辞めさせる目的で営業に回すんだよ。
0775仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 08:57:56.69
そもそもクソ案件は断ればいいわけだからねぇ。
それが一般派遣最強説の所以。
0776仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 09:04:49.02
>>766
登録派遣だと嫌という程実務経験を要求する、phythonとかperlとかの言語だと未経験でも
いいところあるが、javaだと必ず実務経験要求してくる。業務外でスキル上げても経験言われて
終わりだろ。
0777仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 09:07:18.81
じゃあ誰も新しくJavaプログラマーになれないじゃないか
0778仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 09:15:47.68
未経験で単価下げて、転職したりして実務経験積むんだよ。
0779仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 09:24:42.69
どうせ古臭いやり方でしかやってないのに
他言語の経験があれば、どうとでもなるだろうに
0780仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 09:53:32.89
ゼロリスクを求めるから経験必須です。
「経験あります」って保証を自身にできないならお引き取り願うよ。
使えないか最初教える手間が一瞬でも人より多いなんて嵩みそうなリスクは一切取りませんよ

それを他でやって来た人を送り込むのが仕事でしょ
0781仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 10:59:04.69
営業に対する偏見ワロタ
0783仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:11:34.65
営業は楽でいいよな
誰もやりたがらないクソプロジェクトを採算度外視の格安で受注
開発に投げたら悠々自適の定時帰り
開発はありえないスケジュールと予算に振り回されて疲弊
デザイナーやプログラマは過労死寸前まで働いて、PMは客に土下座して要件やテストを削らしてもらって、なんとか納期はまもるけど品質はめちゃくちゃ
こんな状況でも営業成績は仕事を取ってきた時点でプラス
0785仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:28:43.49
>>777
なんでJavaってこんな人気なの
0786仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:28:49.93
コミュ力は要らないよ
誰もやりたがらない仕事をやるっていう人なら誰でもいいんだから
「そのデスマ案件をウチにやらせてください」ってひと言喋れる程度のコミュ力があるならそれで十分
コミュ力がある営業は旨味のある仕事を取ってくるものだ
0788仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:33:13.15
リーガエスパニョーラでスターになれなくてもプレミアでスターになるっていう考えはないのかねぇ
自分にあった環境って絶対あってあえて難しい環境目指さなくてもいいと思うんだが
0790仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 11:43:16.95
簡単で誰でもできる仕事って差別化するポイントがスピードと価格しかないんだよね
資本主義に則って競争してるわけだからより早くより安くを追求せざるをえない
そうなると簡単でつまらない内容なのに仕事はキツいって状態になる
みんなそれは嫌だから難しくても技術力で差別化できて納期や価格に融通がきくところで働きたい
0791仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 12:24:45.88
>>790
なるほど納得
0792仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 12:46:35.64
Javaプログラマは社会の歯車だからな
Web系とかいうイキリバカ達よりも、社会インフラの維持に貢献している大人の集団
0793仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 12:50:52.04
Javaの業務経験なんて椅子に椅子に座って屁をこくだけだから、こんなものなんの指針にもならん
0794仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 12:57:57.73
Java触ったこともないイキりJavaアンチの低能も大変だねぇ
0795仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:03:53.60
基本エンプラはJavaで成り立ってる以上
好みは関係ないな
どうせお堅い仕事はだらだらとクソコード書くんだからどの言語でも一緒
0796仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:17:44.31
とりあえず、Java書いてるやつは楽しみとか感じる事があるのか疑問。
0797仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:24:31.03
javaってスキル関係なくない?
誰がやっても一緒
ホントに全体分からんでも分担させられた一部だけ作ればいい感じ
0798仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:28:01.20
>>783
そういう営業できる会社なんてほとんどが人売りの会社の状況でないだろ、SIerとかの
受注に群がって人を売って確実に赤字が出ない商売している企業がほとんどじゃねえか。
0799仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:30:56.59
Javaは792のいう通りで社会の歯車の言語、派遣エンジニアやってると食い扶持には困らない、
PHPとかのWebは20、30代の若手がやりたいことをやっている言語って感じと考えている。
0800仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:31:13.04
Java見下されすぎだろw
0801仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:34:19.68
Java出来るってホラこいて現場入ったはいいけど役立たず過ぎてクビ切られて
Java逆恨みして荒らしまわってるelseいらない爺さん思い出したw
0802仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:34:31.13
生涯現役でいられると年金とか考える必要ないのにな
プログラマーなら可能では?
0804仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:35:48.55
こいつ、なんでこんなに必死なんだろうな。
本当に毎日1日中張り付いてるし。


801仕様書無しさん2018/04/08(日) 13:34:19.68
Java出来るってホラこいて現場入ったはいいけど役立たず過ぎてクビ切られて
Java逆恨みして荒らしまわってるelseいらない爺さん思い出したw
0805仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:42:03.12
Javaは世界規模のカンファレンスが毎年開かれてるし
プラットフォームに依存しないしアーキテクチャ的な柔軟性もあるし
アンチが泣こうが喚こうがむこう10年はデファクトスタンダードであり続けることには変わりないだろう
無能が使うと諸刃の剣だけど
0806仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:42:52.98
無能が使ったら何で書いたって一緒やろ
0807仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 13:45:12.29
Oxigen not included ってゲームがゲーム板あたりでトップにきている
なにかの嫌味か
0811仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:38:37.09
オブジェクト指向なら設計で8割終わってんだから後何で書いてもストレスが多少違う程度だろ
0812仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:44:10.61
オブジェクト思考ってそのオブジェクトを使う側は内部の事情知らなくてもよいからイイとは言うが
肝心のオブジェクトの中がむちゃくちゃの場合、
そこを修正しろって言われたら
その中身を作った奴以外は修正困難みたいなことになんないか
0813仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:45:55.12
>>812
オブジェクトの中かw
なんとなく言いたいことはわかる不思議
0814仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:46:29.59
いやごめんわかんないわ
0815仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:53:12.37
>>812
オブジェクトの中が無茶苦茶の時に、そのオブジェクトを扱ってる側(オブジェクトの外側)を修正しろと言われたら、そりゃ修正困難だわ
そんなテストを書かされた事は何度かある
0816仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:26:58.38
中がグチャグチャになるのはelseなんか使ってるからだよ。
0818仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:37:33.87
すぐ怒るのはelseなんか使ってるからだよ。
0819仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 16:50:37.88
>>812
インタフェースは固まってるんだから大したことないんじゃないか
全部publicメンバだったり数百メソッドあるとかインタフェースがダメだったら大変だけどな
0820仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 17:13:03.54
最近職場に韓国人が増えてんだけど
自国より金もらえるから日本語覚えて来てんのかな?
あと兵役も逃れられるの?
0822仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 17:18:58.57
つか、機密保持とかどうしてんだろ。気になる。
0823仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 17:20:17.94
>>821
俺の言葉に差別要素ないけど
お前が差別だと思ったって事はお前が差別意識持ってるって事だなw
0825仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 17:33:33.86
>>812
輪郭がはっきりしてればそこをはみ出ないように色々トライできるだろ
最悪の場合でもクラス丸ごと置き換えって選択肢もあり得る
トランザクションスクリプトみたいにプロパティ丸出しで関心ごとがあちこちに分散重複してると修正の影響範囲を測りかねて手が出せなくなる
この違いがあるだけでもオブジェクト指向とカプセル化には価値がある
0827仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:37:30.56
>>826
国から出るとかすごいな
日本食われちゃうんじゃないの
俺も国から補助金欲しいわ
0828仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 18:59:24.65
誰がやっても同じのはずなのに、なんで毎回毎回
スケジュールに遅れが出るんだろう?
0829仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:04:31.80
>>826
日本のITシステムを壊す、情報収集のために派遣されてきたって酒に酔った某国の派遣さんが言ってたけど、ジョークじゃなかったのかなアレ
0830仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:26:01.07
>>828
誰がやっても同じじゃないから。
そもそも人によって前提条件が違うからな。
それが理解できないバカSEっているよな。
0831仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 19:56:32.71
誰がやっても同じように遅れるなら見積もりがおかしいな
0832仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:01:48.66
見積もりが正しいとヨソに仕事を取られるからねぇ。
0833仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:03:18.41
嘘ついて安く短く見積もって仕事採ってくるのをやめるんだ
0834仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:07:45.98
安い見積もりで実際に苦しんでいるやつおるんか、そんなPMかわいそすぎるか。
0835仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:10:28.52
人は足りなくても人売りは溢れてるからな。
0836仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:20:25.50
>>826
日本のITなんかくるより自国内でやるか渡米とかシンガポールとかのほうがよさそうなのに
韓国はネトゲだって力入れてて今すごいじゃん
なんかメリットあるのかね
0838仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:52:11.29
忙しくて有給取れないんだがこれって違法じゃないの?
0840仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:26:40.37
>>832
だとしたら付加価値で勝負しろや
物が同じなら安い方を採用するって当たり前のこと
0841仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:27:05.58
「進捗に問題なければ」ってこっちに責任なすりつけてくるけどな
最初から有給とって問題ないようなスケジュール組みやがれ
0842仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:27:24.12
〇〇さんにアサインしてたら黒字だったのになどとPMやPLから影口を聞いてショックで辞めた人がいたらしい。
0843仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:32:08.16
なるべくターゲットが見下してそうな奴の名前を○○に入れるのがコツ
0844仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:35:17.64
いや誰でもいいな
態度が非協力的だったりしたうえでそれだと
疎外感で働くのばかばかしくなる
0845仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:38:08.95
燃えて散るのが花
夢で咲くのが恋
ひとり咲き
0847仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 23:48:55.78
>>838
取ればいいよ
とはいえ自分も一人チームみたいになってて取れてない
0848仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 00:00:31.64
>>842
PL「あ、やっぱそう思います?」(オメーがいる限り黒字はねーだろw盛ってんじゃねーよw)

こんな世界
0849仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 00:03:23.41
アニメ見て現実逃避してる
まだ晩飯も食ってない
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