プログラマの雑談部屋 ★31
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工場やインフラみたいに簡単に首をすげ替えることができないからな、この世界は。
でも経営者はバカだから、ソノヘンがわからず、そんで現場でこういう事態になる。 ゾゾタウンの天才募集しても上司がオブジェクト指向読みにくいから禁止クラス名はブロックコードとかケチ付けてCOBOLやらせるんだろ >>237
経理がプログラマ不要というBIツール買ったけどUIはGUIでポトペタだけどデータベース設計は当然出来ないといけないから誰がやるんだよって話になって死蔵された
700万円也 >>233
他人が100行書き連ねたSQLをメンテしろ言われた時の絶望感 巨大なSQLもよくよくみれば、selectの後のフィールド羅列が大半さ。 >>239
ホント、バカだねー。
「プログラマ不要」なんて謳い文句にマジで引っかかっちゃうんだ。 100行ならかわいい。
馬鹿プロパーが書いた仕様書の無い糞300行超の糞SQLが、
仕様変更で一部のSELECTをごっそりUNIONして一部変えて追加
500行超の爆弾ウンコSQLになっていて、何がしたいのか本人以外全く分からず、
もはやそれを貼り付けるしかなかった苦い過去。 せっかくだから、elseいらない厨の代わりに、
joinはleft joinだけで十分厨にでもなるかな。 プログラマ不要でも詳細設計までは出来ないと意味ないしな
しかし最終的にプログラマ不要論ってあるけど、仕様考える人間の方が駆逐されそうな気がするわ
仕様漏れによる手戻りのせいでデスマ起きるんだから
AIに仕様考えて貰って人間がコード起こした方が安全じゃないのかっていう 顧客も顧客で、おととい入った新人をイキナリ
情シスに送ったりなどはしちゃいけないな。
その会社の本来の業務もわからずにIT業に指示なんてねぇ。 長大SQLや正規表現を書くなら、コメントでこれでもかこれでもかと解説入れさせんとダメだよ
半分はコメントになるくらいまで そして各コメントに日付だな
そして、SQL文にコメントを付けられない仕様なせいで、全てSQLの前に書かれる
あ、コメントを削除するのはコーディング規約で禁止してるからダメよ >>239
その手のツールを使うと汚いビューがシステムの中心になってドメインとデータベースがグチャグチャになる 「プログラマ不要」ツールなどというのが開発されるきっかけは
プログラマが日本語を満足に話せないのが原因なので、
おまえらは自覚した方がいい。 【不健康】無能時間外労働違反の追放【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死 >>251
日本語でやりとりしようとするのがまず間違い
英語、図表、コードがプログラマとの正当な対話手段 使い捨ての単純労働力扱いなのに日本語のコミュ力(笑)を求められる不思議 プログラマが高いんだよ
頼んでもいない残業で利益をすり減らしやがる >>251
いずれ、「プログラマ不要」ツールの専門職が生まれる
プログラマという名前が無くなるだけで結局は同じようなポジションの人はいなくならない
むしろこれをきっかけに多重請負構造をぶっ壊せるのではないか Javadocでちゃんとコメント付けられないエンジニア多いからな
こういう類の奴らは英語出来てもダメだよ
そもそも伝えられる文章や力を書く能力がない >>260
javadocのコメント見てる奴なんていない
キモいゴミだよあんなのは
ヴァカ アプリに閉じたコードのjavadocはほぼ無意味だな
そんなもんに時間使うならdoc無くてもわかるような命名したほうがいい ソースコードには
コメントは一切入れない、
ってのが最近正解じゃないかと思えてきた。
どうせソースの実際とコメントがズレてくるし
最初から間違ったこと書いてて混乱をさせたりするしな。 >>261
そんなんだから君は使えないって帰されたんやで? クラス説明だけはまじ必要
あとバク改修で特殊判定や処理を入れたところ >>265
>どうせソースの実際とコメントがズレてくるし
意味が分からん コメント入れるべきってのは、暗にコメントが常に正しいことを前提にしてるってことでしょ。
もっと言うと、変数やメソッドの命名がおざなりなコードでそこがしっかりメンテナンスされてるか?ってところに関わる 違うぞ、実装した理由とかコードで表現できないものをコメントに書くんだぞ
コード見ればわかるようなコメントはいらない 俺はコメント一切入れない主義
ソース見て分からない馬鹿はPG失格
昔コメントなんて書いてやったら
句読点が変とか文句言われたからな コメント無いのと変数や関数名がdata0025とか、funk0132とかだけなら無理。 >>272
コード見て分かるなら
デスマーチなど発生しない。
基本、分からないのだよ。 >>205
使わないことなどを理由に優先度下げまくってなあなあにする >>272
すまん、俺が主張したかったのは、
「>>268に対してソースのを綺麗に書いたり、命名をしっかり出来ないのに、コメントがしっかり書かれてメンテナンスされる訳ないでしょう?」
ってことだった。
>>272の意見自体は俺も正しいと思ってる >>278
>>272は典型的な勘違い
そういう言い訳は独立したドキュメントに書け
ソースコードのコメントは処理の内容を書くもの コードレベルの言い訳のためにわざわざドキュメント起こすのかよ コードからドキュメントの自動生成
ドキュメントからコードの自動生成
あるいは別の何かからコードとドキュメントの自動生成
があると便利だな
周知されると納期が縮むだけだがw // カウンタ変数の宣言
// カウンタ変数をインクリメントして次のループへ進む
・・・とか書いてないと規約に合ってないから納品できない、
全部見直せ、とか言われるのだぜ。 大規模で技術レベル統一できないならそうなるのもしゃーない
世の中書いてるうちに何の要件で書いてんのか見失う奴らもいるしな >>286
カウンタ変数で思い出した
// カウンタ変数
// ここから○○で使う >>265
正解
コメント付ける暇使ってコードをリファクタリングする方が大事 >>290
それどういう方針で何を理想としたリファクタリングなの? なぜ雑談部屋には頭おかしいプログラマしか沸かないのか
せめてリーダブルコードと達人プログラマーぐらい読んでくれ >>293
何それ?
100万部ぐらい売れてるの? JavaのInterfaceのコードを読むのか
コメント書くしかないだろ >>279
処理の内容とか一番要らんところだろwww
必要な情報はcontractだよ
そんでもってcontractはコメントではなくテストに書くものだ
コメントは不要 前に言ってた事前面接反対っていう話、
どういう事情かわかった、というより思い出した。
あれってオンナの派遣の話なんだよ。
面接して顔で選ぶ会社が後を絶たないからな。
で、女性差別だなどと騒ぎ出したってわけだ。
だからまあ、この世界では特に関係ないんだな。 ノンプログラマBIツール使うのをノンプログラマが嫌がって派遣プログラマの俺が使うという悲哀
第三正規化まで出来てテーブルと密結合する帳票出力を、導出表を巧みに使って表現する鬼仕様なんだこれが
俺は特派で今年居なくなるけど、基本月給20万円でやってくれる派遣が見つかると良いねって感じ
でないと派遣先に来年度組織変更あったら死ぬ 単価上げても営業がピンハネするだけだもんねぇ。
まあ一般派遣を使うようにでもなるのだろう。 >>300
java,javascript,vb.net,c♯で作りまくった社内Webシステムとも連携してて、これらを機能拡張、リファクタリング出来る一般派遣が必要なんだ
基本給20万賞与無しで企画からフルスタックで出来ないとダメなんだけど応募無いね
引き止められてるけど特派だからいかんともし難い 基本給20万賞与無しってのは、派遣元の会社が決めてる給料だから、
派遣先にしてみりゃ、そんなこと言われても・・・ と。
派遣先が支払うその単価で一般派遣を雇えば、そいつの時給はさぞや高いだろうから、
かなりデキる奴が期待できるかもよ。 >>298
どれを買うか選べるのに
買ったことに対してリスクは持たない
・・・なんてなったら奴隷の人身売買になるから禁止なのだよ。
選ぶならリスクを持てってことだ。
つまり直接雇用しろってこと。
そんなルール、誰も守ってないけどな。 みんな直接雇用するから、この世界は特派ばっかりなんだろ?
すでに会社員なんだから、面接しようがしまいが関係ねーやな。 elseいらないとか言ってるド素人が暴れまくってるスレだぞ
こいつらには本を読むという概念すらないw いらないんだ
リファクタなんかいらないんだ
やってる場合じゃない
もう十分きれいだし読めるし問題ないし時間もないんだ
やるべきことは最初からわかってるのに
リファクタが 質問がある時に自席で予め説明の為の準備をした上で自席に来てもらうってのが双方共に一番効率的だと思ってるんだけど、
今一緒に仕事してる設計者さんが「質問があるならお前が来いよ」みたいなスタンスの人で自席から動こうとしないんだけどどうしたらいいの?
設計書印刷して持って行って説明したりしてるんだけどコードの相談とかするとなると表現に限界があるんだよね 工場などで派遣切りとかにあったことがある失業経験者なら
この世界で優秀になれるかもしれないねぇ。
安定雇用というか雇ってくれた恩みたいなのを持ってるだろうから
さぞや真面目に仕事をしてくれることだろう。 >>299
帳票テンプレートにDB情報を入力する系のやつか
あれ最悪だよな
作ったやつは鬼か悪魔だよ >>306
それはelse信者だろ
彼らはここ10年以上なんの勉強もしていない 本読んでたらelseいらないなんて言葉は絶対出てこないからな
毎日ジャップジャップ喚いてるしこいつはたぶん在日だろ >>315
よう差別主義者!
国籍透視wネトウヨかよ >>315
逆なんだなぁ
それがわからん時点で本を読まないelse信者ってバレバレ ずっと聞いてるけど未だにelseが必要な現実的な例が出てきてないんだよね
アホが書いた実用性皆無のコードは出てくるけど >>319
if(type == A){
略
}else if(type == B){
略
}else{
略
}
pretype = type; しばらくJava離れていると==で通らないことに気付かなかったりする AとかBとか意味わからん
略ってなんだよ
pretype?
何がしてーんだ
現実的な例つってんだろ 公文書を改ざんできないようにするにはどうすればいい? 被害者増やさないために暴露するわ
某所でこんな環境で作業させられる場所あるから気をつけろよ
・単体テストツールを使って無い
・Git・SVNのような一般的なバージョン管理ツールを使って無い
・Javaの基幹システム案件なのにMaven使わずに手動ビルド
・コードの静的解析をいまだに半日かかる内製ツールを使ってる
・ネットワーク制限で上記ツール含めて自分で入れるの全部禁止
・上記のツール使って無いので、修正履歴含めて全部エクセル管理
ついでに修正前のソースコードはコメントアウトして残せっていう化石文化付き
2018年になってもIT江戸時代から抜け出せてないこんなクソ現場があるから気をつけろよ >>327
過去ソースのコメントアウトが大半を占める謎ファイルとかな >>327
付き合う必要皆無
駄目と言っておけば問題が起きたときに自分のせいにならないってアピールしたいだけ
Vmware入れて自分の環境固めて持ってきて作業すればいいよ
USBメモリやネットワークは監視してるけどDVDドライブなんかはノーマークのとこがほとんど このスレで聞いても良いものかどうか素人質問で申し訳ないんだが
自動車メーカーのコンフィギュレーターみたいな着せ替えってWPでも作れるのかな?
例えばこんなやつ
https://shop.hodinkee.com/pages/strap-finder#strap=dark-clay-calfskin-strap&watch_id=7
何で検索するとテンプレとか見つかるかな?
個人的なショッピングサイトを作ってみたいんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています