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プログラマの雑談部屋 ★31
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0001仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 15:40:53.34
一般派遣でもやれると豪語する本物のプログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
elseを多用する似非初級プログラマは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★22
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1513600297/
プログラマの雑談部屋 ★23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1514877593/
プログラマの雑談部屋 ★24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1515953430/
プログラマの雑談部屋 ★25
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1516981289/
プログラマの雑談部屋 ★26
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1518005523/
プログラマの雑談部屋 ★27
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1519123783/
プログラマの雑談部屋 ★28
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プログラマの雑談部屋 ★29
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521205676/
プログラマの雑談部屋 ★30
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1521950838/
0136仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 09:22:23.89
>>131

>文句言ってる奴って極楽浄土にでも行かないと
>満足出来ない理想が当然だと思って
>文句言ってんじゃねーのよ?

天下人になった徳川家康ですら欣求浄土厭離穢土をフレーズにしてたんだから、この世は所詮矛盾だらけと諦めて折り合いを付けて生きて行くしか無いのさ。
それが分からず不平不満の塊になってるとコピペマンみたいになるんだな
0137仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 09:26:15.08
みんなの不幸せが35歳君のところに
行きますように

    ____
   /    \
 _/ / / ∧  ヽ
`/ | /_/|/ 人| ||
(  レイ/    |ハ||
| (6 `==′ `==/リ
| 人    ` | |
|/ \  ーヘ人ノ
   _)`ー-///ヽ
   /\\ | ||
  /\ \`∧ ||
 / ※\/ ヽノハ〉
0138仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 09:41:57.45
             ,. - ─── - 、
             /    ,       `ヽ.
            /〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、  ヽ
          ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ',   >>135 おじちゃんは
             YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l  l       はやく働いた方がいいとおもうよ
           ! lハイJ |  ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
             |l |l.} ー ,   L _,ハl.lトl l. | l
             |l ilト、   n  ''  ,1l|ィ| |l l |
           _ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
       r7´   f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
       Y       ー个‐'t  ハ-、_'ゝ、
        ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿  ヽ l
        / (・__,)ゝi┬'´ハ`     '`|
          |ヽ, イ   ノ┴くヽヽ、    /
        `´ ゝ┬ヘ`ヽ   |  `ー‐1
           ゝノ-‐^ー'一''丶  ヽ ヽ
           ト、_       `ーァ'¨不ヽ
            | | 「 ̄「 ̄l ̄ト、,イトヒi′
             l l. l   l  !  !└' l |
             └ L 」_,|__l_l.__L.l′
             |   |  |   |
              l   l   !   !
                l   l.   l   l
            ト--┤   !--‐1
              f‐t央j.   ト央ァヘ
              |  甘l、  / 甘  |
             l  ,.-‐ヽ レ'⌒ヽ/
            `く.__ ノ ゝ--‐′
0140仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 10:22:18.68
出向先で仕事してるけど、リーダーが仕事の回し方がヘタで仕事が遅延してる

なんでも自分でやらないと気が済まない上に、作業の優先順位がリーダーの気分(やりたいかやりたくない)に左右されるみたい

遅延の責任を取るのは俺じゃないとしても、無駄に残業とかさせられるのは嫌なんだけど、リーダーとか上司に意見するのはそれはそれでイキってるみたいで嫌なんだよね

こういう場合お前らはどうしてるの?
0141仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 10:34:12.49
>>89
余計なマージン取るようになって
PMが自分の首締めることになるのにな

終わったタスクの実績はこれから先のタスクの見積もり補正を知るためのものだと思ってる
0143仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 11:07:06.62
>>142
一緒に頑張りましょう!的な感じでそのまま操るみたいな感じか

ありがとう、参考になったわ
0144仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 12:31:56.97
テスト仕様書に個々のテキストボックスのそれぞれで日本語入力とか文字長の項目を作ってる

正しく実装出来てないのにテストで○を付けてる奴がいて、受け入れ時に見つけたからNGを出した

他にもあるかもしれないから確認してくれって頼んで半日かけて確認してた

で、今見たらNG出した項目の隣の項目がまだNGなんだけど

この程度のテストもまともに出来ないならテストさせられないんだけど人もいないしどうしたらいいのかマジで分からん!!

誰か解決策を教えてくれ!
0145仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 12:34:42.03
テスト項目通りできない癖に項目外不具合見つける奴おるよな
0147仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 13:10:45.69
テストだろうが何だろうが二重チェックは必須です。
コンテンツ制作の現場では校正は二重で行います。
0148仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 14:42:44.61
こんなところでテスト程度のくだらない愚痴を吐く無能の方が怖いわ
無意味な改行もウザいし
0149仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 15:14:11.26
>>144
何度も言ってるけど馬鹿に手動テストやらせた時点でお前のミス
優秀なメンバーにテストコードを書かせろ
0151仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 15:22:17.51
ウザいというか一行おきに改行する意味もわからんし
こういう意味のない自己満足な行動見るとイライラしてくるのが人間ってもんだろ
普通に書け阿呆
0153仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 16:03:47.89
無能のくせに愚痴るなアホ
ほんと自分が一番の無能のくせに他人への文句は一丁前っていうキチガイな
こういうのがいるから馬鹿がのさばる
0154仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 16:35:07.27
しかし、elseは本当に要らねぇなぁ…
0158仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 17:31:51.59
あかん、働きたい会社が全然ない、まじ全然ない、もうやっぱり派遣でいいわ、あほんだら。
0161仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 17:42:44.95
ヘルプで別プロジェクト行った奴ってほぼ帰ってこないよね
気付いたら一人で取り残されてた
0163仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 18:35:26.13
そのまま客先人質常駐だね。
俺に客のヘイトが集まってタゲが外れなくなる。
挑発スキルなんて使ってないのに・・・
0164仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 18:39:16.98
納期なんて概念があるわけだけど、納期に間に合うわけなどない
という前提で、みんな仕事してるんだよね。
だから無能でも働けるっちゃあ働ける。
0165仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 18:44:07.53
日常会話で、溜飲が下がるって言葉を使ってるの初めて聞いたわ
こんな言葉小説の中でしか使ってるの見たことなかったけど、本を読まない一般人?に伝わる表現なのか?
この業界こういうマニアック?な小難しい言葉を使いたがる人時々いるよね
0167仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 18:52:11.73
そんな奴、枚挙にいとまが無いわ。
0170KAC
垢版 |
2018/04/03(火) 19:04:09.94
>>165
文章と日常会話では、
そもそも表現方法が異なるって事は無視?
0171仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:12:55.66
俺は日常語でも文章語でもジャップと言ってるけどな
家族も親戚も地元の小学校の時の友人もみなジャップと呼んでいる
0174仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:28:16.30
がっちゃんこって言われるとちょっと笑ってしまう
0175KAC
垢版 |
2018/04/03(火) 19:38:29.57
てれこにがっちゃんこ
0176仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 19:38:52.37
でかけてる間にボットがきてたみたいだな。
0178仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:13:37.44
>>144
唯一の解決策は、自分はそういうのに悩まされる立場にならないこと、だな。
0179仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:15:37.21
全くのプログラミング初心者なんだけど、仕事辞めて暇だからPythonの入門書を注文してみました
0181仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:16:36.10
Pythonはやったことないや。
どういうアプリを作るのに向いてるんだろう?
0182仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:19:25.50
一度リーダーをやってみたんなら、今一度下っ端からやり直すのがいいと思うよ。
そうすれば、かつてよりは地に足ついた仕事ができるようになるってもんだ。
0183仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:22:17.65
責任的に考えたら当人に投げ返すわけだが
ちゃんと確認したいんだったらどう考えても別人にやらせたほうがいいよな…

本人はいっぺん確認したと思ってるし
頑張って見つけりゃそれだけマイナス評価にしかならないのに頑張るわけがない
0184仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:26:00.92
大卒の新入社員ってどれくらいプログラム書けるの?
0187仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:40:58.39
普通に書くのは趣味でやれ。
仕事のプログラムは普通じゃないからな。
まったく別物だよ。高度だ、って意味じゃなくてな。
0188仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:43:03.40
ちょっと面倒な規約と人間関係があるだけじゃないか
0189仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:45:24.57
無能な奴が最初に元となるソースを書くと、それが基準となる。
0191仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 20:54:30.29
生産性を下げるための規約ばかり
工数=>人数=>金
資本主義に則っただけなんだけど末端としてはやってられんわ
0192仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 21:05:14.77
稼働落ち着いたら抜けたいか聞かれたんだけど稼働落ち着いたらどうでもいいよ
めちゃくちゃなスケジュールの今こそ抜けたい
0193仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 21:07:59.52
他社の給料事情が分かりづらいから安易に責められないのが辛い
残業の上限が極端に少なかったりボーナスが出なかったり
0195仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 21:40:59.58
>>191
でも>>144みたいなの割といるで
俺らもそういうの排除する仕組み自分らで作らんのも悪いんやで
0196仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 21:55:18.93
みんな本気で解決させたいわけじゃないもんねぇ。
そもそもできる奴が揃ってないと効果がないしね。
0197仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:09:17.97
証跡なんてどこの現場でも基本中の基本なのに
手抜かれたら困る現場で証跡も取らないでギャーギャー文句言うアホって何なんだろうな
0198仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:10:35.58
排除しようとするとパワハラんなるからな
ケンカ売るなら覚悟せえよほんま
0199仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:11:15.24
else使いまくる奴がいると最悪。
0200仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:12:37.56
エビデンスは捏造簡単だし環境やリビジョンに依存するから品質保証の根拠としては弱い
0202仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:19:46.14
素人がelseいらないなんて言い出すとは思えない
どちらかというと何かをこじらせたタイプ
0204仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:22:50.32
エビデンスの入出力通りの結果にならなかったら
明確に責任の所在追求出るし
何個も間違ってたらそれこそ捏造ってわかるから契約切る口実にもできる罠
なんの証跡もない状態でギャーギャー喚くのとはわけが違う
0205仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:26:13.64
技術バカリーダーの気まぐれで
ほとんど使わない、パフォーマンスも要求されないような部分なのに
クソ面倒くさい実装しなくちゃならなかったときに
それを白紙に戻すいい方法ないかね
0206仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:27:12.44
そもそも捏造してまでテストOKにするって相当な奴だぞ
100人いて何人が捏造しようと思うんだよ
たかがテストとは言え、捏造ってほぼ犯罪に近い感覚だからな
0207仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:29:55.58
上策:しばらっくれて諦めるのを待つ
中策:膨らんだテスト仕様書を見せつける
下策:やる
0208仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:31:26.54
ノルマきついからな
周囲がやってたら染まっていく
そういうことだ
0209仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:32:09.85
>>201
コアライブラリに変更があったら本来なら影響箇所のエビデンス全部取り直し
でもバグ報告のあった実行手順だけ取り直して終わり
とかやりたい放題
0210仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:35:57.58
一般的なテストの話なのにコアライブラリガーとかホントあほだよね
0211仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:36:31.02
コアライブラリの変更なんてあったら全再テストだろw
0212仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:37:33.44
>>178
同意する
屁理屈とか言う奴もいるだろうけど結局最終的には責任の擦り付け合いだから、責任逃れ出来る環境を作るかみたいな所あるよな
0213仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:37:49.93
え?バッチ流してなんとなく動いてたらOKぐらいのもんじゃないの?
0214仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:39:04.27
テストなんて本当にだるい、それなりにやるけど早くその場から立ち去りたいわ。
0215仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:39:57.51
なんか周囲ははりきって過剰仕様を修正させようとしてる
なぜ今になってそんなこと頑張る気になったのかはわからん
もう実装終わってるんだけど
0216仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:57:06.13
まわりと統一とれてないから変な感じはしてた
ひょっとして基本無くなったのに俺のとこだけ取り残されてるのか
いやな予感してきた
0217仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:00:17.95
>>215
請負?派遣?
派遣だと炎上させた方が作業員には得だから自発的に作業をさせちゃ駄目だぞ
0218仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:16:36.17
>>210
一般的なテストの話だからこそ考えなきゃだめだろ
ライブラリは無条件で信じちゃうような素人じゃないんだからさ

>>211
本来ならそうなんだけどスクショとデータダンプ撮るだけのエビデンスではごまかし放題ってこと
0219仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:21:47.94
なんの業務案件の話してるのか知らんけど
webで開発中や保守の追加業務中にコアライブラリの変更なんてただの一度たりともない
オープンソースだからクソみたいなバグあったらすぐわかるし自分でソースも終えるし
中枢部分のライブラリ変更なんてコンバージョンという名の元にプロジェクトレベルで行う
お前の言ってるようなことなんて通常のテスト中じゃありえないんだよアホ
0221仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:24:59.74
しかも簡単にごまかせる結果のエビデンスってどんなクソ画面だよ
結果の出力が入力するみたいに簡単にできるのかよアホか
0222仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:26:41.81
ライブラリの変更とかエビデンス誤魔化し放題とか
学生レベルの木っ端は上級(爆裂)w雑談スレでelseいらない爺とレスしあってろよw
アホ
0223仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:28:31.45
どうせ数人しか使わないような社内ツールレベルの話だろ
0225仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:31:21.94
セキュリティ対応もろくにせんのやろうなぁ
出来合いのもの深掘りしないでなんとなく使って組み立てるだけのWeb屋さんはイージーそうで羨ましいよ
0226仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:33:35.12
Javaで
自分のと別のバージョンのライブラリ使ってるライブラリって取り込んで大丈夫なん?
0227仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:35:53.48
>>225
やってるとそのうち
使ってる他人のコードから悲鳴とか怨嗟の声とか聞こえてくるようになる
0228仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:43:57.80
Web系でバージョン管理そんなに厳密にやる?
運用中でもPHP5からPHP7にあげるし
データベースもメジャーバージョンあげるし
フレームワークだって適当に最新バージョンにするじゃん
EC-CUBE2から3に変えるような根本的に違うものだったらしないけど
出たとしてもちょっとしたエラー程度で済む範囲ならやっちゃうだろ
0229仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:44:45.36
エビデンスってのは、テストをウソつかずに
ちゃんとやらせるために取らせてるだけのものだから、
適当にねつ造してやったことにしても実は案外バレないものなんだぜ。
なぜなら誰もチェックなんてしないからな。
ただしモノが普通に完成した場合。
炎上したらエビデンスを必死になって精査し始めて
責任を全て押し付けようとし出す。元請けがな・・・
もう誰も完成させようと努力しようとなんてしなくなるからな。
0230仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:49:39.02
>>225
セキュリティて何すればいいん
悪魔の証明のような作業に思える
0231仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:51:59.42
碌なCI環境の無い時代じゃあるまいしOSとライブラリのマイナーアップデートはデイリービルドで取り込むだろう普通
そんなんにいちいちプロジェクト建ててたら仕事にならんよw
0232仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 23:53:42.57
https://srad.jp/about

皆さんこういうサイトで情報集めてたりします?
0233仕様書無しさん
垢版 |
2018/04/04(水) 00:42:23.14
sqlって慣れるとなんでも出来るよな
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