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プログラマの雑談部屋 ★26
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 21:12:03.27
プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★19
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1509711456/
プログラマの雑談部屋 ★20
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1510833848/
プログラマの雑談部屋 ★21
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1512205653/
プログラマの雑談部屋 ★22
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1513600297/
プログラマの雑談部屋 ★23
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1514877593/
プログラマの雑談部屋 ★24
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1515953430/
プログラマの雑談部屋 ★25
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1516981289/
0869仕様書無しさん
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2018/02/18(日) 19:00:14.09
>>868
同じプログラムの中でもどのスレッドが、とかどのオブジェクトが、とかあるだろ
0870仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:01:49.23
オブジェクト指向わかってないと主語がおろそかになる
手続き型人間には振る舞いの主体という基本的な考え方ができない
0871仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:08:45.52
>>870
誰の主語がおろそかになるの？
0872仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:11:51.34
キチガイ自重しとけ
見積り時点で利益は決まっている
0873仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:13:05.95
つまりだれがやっても一緒なときに主語はいらん
0875仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:26:29.37
>>874
そんな設定したら、チケット変更のメールだらけになって結局肝心な変更が伝わらない事になるからなぁw
0876仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 19:30:06.25
帰宅
日曜に出社してもトイレで5chばっかりになるからコスパ悪いな
0877仕様書無しさん
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2018/02/18(日) 20:33:12.26
１日８時間でソースコード書いたときよりも
終電までソースコード書いたときの方が
なぜか出来上がった量が少なくなる不思議・・・
会社の偉い人たちは、その事実を分ってるのだろうか？
0878仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 20:44:10.92
>>877
お前だけやろw
0879仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 20:46:25.02
機械は疲労しない
プログラマはコードを生成する機械だ
0880仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 20:47:54.13
>>879
お前だけがな
0882仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 20:51:45.63
１日８時間勤務だとメール処理と打ち合わせと5chのレスを読み書きするだけで終わってしまう。
0885仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:16:05.53
徹夜してハイになって書いたコードって大抵いらんことしてるよな

調子がいいように感じるのは
視野が狭まって単純作業に邁進しているからだ
本当に調子がいいときはＥｘｃｅｌとかでちゃちゃっとやったり自動化したり
0886仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 21:59:38.97
お前らみんなおじいちゃんかよ体力ないなw
一晩くらい寝なくてもハイになんかならんわ普通w
0887仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:03:22.33
通勤と仕事しかしない社畜は体力有り余ってるんじゃね
0888仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:10:02.05
>>887
いや通勤と仕事しかしないから体力ないんだろ（真顔）
0889仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 22:14:36.38
ずっと座るか寝るか
飯も不健康的で運動もしない
日本でプログラマになる = 緩やかな自殺
0890仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 23:21:25.26
他人にも残業強制するようになって他殺も始めるよな
0891仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 02:51:44.59
ジャップは人を追い込むのが得意
陰険な差別主義者
0892仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 08:26:40.65
【結婚難】派遣ツールスキルつけるな【孤独死】

☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
DB
ERP
SAP
0895仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 10:17:48.78
今日休みの奴がいるんだけど、自分の所に連絡が来てないって文句言ってる奴がいる

別にそいつの上司ってわけでも無く、特に業務で関わる訳でも無いのになんで自分の所に連絡が来ると思ったのか逆に聞きたいわ

本人は会社を仕切ってるつもりなのかもしれないけど、井の中の蛙過ぎて見てられない

俺は中途採用だし普段は社外作業なんで詳しくは知らないけど入社して6年ずっと社内でしか仕事をしてないとこんな風にお局様みたいになるのかね
0896仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 10:24:10.60
休みの連絡は重要だからルール化して誰がいつ休むかわかるようにするべきだね
もしそのお局が必要だと感じたらルール化するように働きかければいいだけだろうな

無作為に選んだ人に適当に問いかけることで正しいことを教えてもらう
女独特の情報収集術
男がやるとケンカになるからな
0899仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 10:57:09.00
>>895
理由聞きたいなら聞けばいいだろ
お前がそんなことを5chに報告するのと同レベルな理由だと思うぞ
0900仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 11:05:33.20
安倍の幼児性を見るたびに、彼を総理大臣にしてしまった日本国民の幼児性も浮かび上がらざるを得ない、、、、そこが辛いのだ
0903仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 11:59:11.90
打ち合わせしてると口論になる事があるんだけど別に喧嘩してる訳じゃないんだから、おちゃらけた態度で悪ふざけをしたりしてお茶を濁そうとするのやめてほしいわ
0904仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:00:16.13
もうちょっと落ち着いた話し方をしろって事だよ
0906仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:09:31.29
口論になんでなるんだよw
議論から逸脱したら、ひとまずやめれ。
0907仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:27:38.91
新人の頃「ちゃんと仕様を理解してから作れ！」って怒鳴られながら、業務知識とか無い状態で何度も何度も仕様書を読み込まされたけど、

設計やるようになって思うのは
業務知識を持ってない製造者でも作れるように設計書を作っておかないと絶対失敗するってこと

と言うかそういう事を意識して設計してる奴は問題ないんだろうけど、そういうのを何も考えてないプロジェクトは大体失敗してる
0908仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:32:39.42
>>904-906
客からの要望が技術的に難しい(無理)から代替案を出してたんだけど、それを理解せずに要望は100%対応しろって言われて反論してた
そんな風に言うならやってくれって言ってもそれを考えるのが君の仕事だろみたいな風に言われて平行線だったのよ
0910仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:52:46.58
>>909
やるって方針が出てるなら必要な工数をもらうだけ
くれないならやらない
これが主張できる体制を整えないと負ける
0911仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:54:23.46
>>910
工数もらえたらやれるんだ
だったら工数減らすこともでいるよね
0913仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 15:49:19.75
趣味でゲーム作ろうかと思ってるんやが
javaがええんか？
0915仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 16:27:24.93
CLIに慣れてしまったせいでGUI作るのがダルく感じる
0917仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 18:02:01.41
>>907
会社がお金のことを意識して仕事しろ
と、自分らにミスがあっても下流がケツを拭く仕組みにしたいのと一緒だろ
失敗しても下流の責任になるから(自分には)問題ない
0919仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:12:03.86
仕事だからな。
理解してなくても分からなくても
気合いと根性と経験で
それっぽく動くものを作るのがプロ。
勉強して技術をマスターして業務を理解しないと作れないとかは素人。
0920仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:19:54.38
裁量労働制だってよ
これはゲーム会社でよくある契約だけど
マジで残業代ゼロ法
0921仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:52:15.98
要件が変わったので
DBテーブルが決まってない
画面設計も出来てない
基本設計も出来てない
なのに詳細設計しようとしてるって変だよね
0922仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:57:24.74
>>913
Unityでええやろ
Java勉強してもゲーム方面の資料少ないから苦労するぞ
0923仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:15:09.55
（まともな）プログラマ人口は減ってるから
立場的には中間管理職より上だよ
もちろん稼ぎもいい

おまえらも愚痴ってないでスキル上げろよ
0924仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:17:09.32
>>923
括弧の使い方が頭悪そうだけどプログラムスキルは高いのお前？w
0930仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 21:05:03.30
>>927
いいのかこのレベルでw
0932仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 21:32:36.00
本番稼働してるシステムで
５千行ある関数を見たことあるぞ。
誰も何も言わなかったのだろうか？
0934仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:07:01.23
4000行のメソッドを見たことがある
メソッドの中で関数が大量に定義されていて、一目で何処かのプログラムを流用してそのままメソッド化したと分かった。
せめて分割しろよと思ったが、いじると怖いからそっと心の蓋を閉じて見なかったことにした。
0936仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:09:04.35
あとuncoやchincoという変数を見て病んだ職場だと思ったこともある。
0938仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:32:17.35
いやいや、ここの50代スレ見れば犯人はすぐに分かるぞ。
0939仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:33:48.38
社内オレオレフレームワークにこだわる奴ら消えて欲しい
一般的なフレームワーク使えば生産性10倍になるぞまじで
0940仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:38:01.37
社内フレームワーク一掃するためには
社内フレームワーク派のトップにのぼりつめる必要がある
0942仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:39:13.64
世界で一般的なフレームワーク導入してるはずなのに
日本法人が間に入って変なツール必須になってて
さらに中請けが好き勝手にライブラリ作って
ひねくれまわったオレオレフレームワークと化したもので作らされてる…
0943仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:42:07.20
ジャップにITは無理
永遠に工芸品とかネジとか作ってろよ
0944仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:45:12.82
フレームワークより使えるもんってなかなか無いからな

操作ログ、通信ログ、DB操作ログ、アクセスログ、処理ログ、エラーログってその会社に承認もらってるログシステム構築するだけだって結構骨だからな
もう新しくなんてできねぇよ
履歴も容易じゃねぇし
通知も容易じゃねぇし
バックアップも容易じゃねぇし
移行なんか絶対無理
0945仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:47:33.17
オマエとオレのフレームワーク作ればええやんけ
0946仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:50:43.65
>>944に書いてある処理なんて業務システムならほぼ必須なのに
パッケージが無いからな
仕様もほぼ一緒なのにプロジェクト毎に別のもん作ってご苦労さんだよな
0947仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 22:53:33.38
他があまりにレガシーなせいで
今更自分だけインジェクションとかもできない
Ｄａｏもいちいち自分でデータソースわたしてＮｅｗしてるありさま

始まったばかりなのに希望がない
0948仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:00:41.37
レガシーなフレームワークのライブラリがＣｌｏｓｅメソッドあるのにＣｌｏｓａｂｌｅ実装してない

しょうがないから自分でラッパー作ってClosableにした
でもフレームワークのJarがバージョンアップしてClosable対応したら自分のコードは意図不明のゴミになる
引き継いだ人間の嘲笑がいまから聞こえるようで鬱
0951仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:19:16.20
レガシー企業だとまずラッパーを書こうって発想がない
try catch finallyのコピペ推奨
原始時代かよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d)
0953仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:30:34.95
世代を超えて受け継がれるオレオレイズムやな
0954仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:38:26.02
すでにある資産を廃棄して
わざわざ新しく作成する意味が
説明困難な上に金払う人間が皆無だから不可能でしょ
0955KAC
垢版 |
2018/02/20(火) 01:02:30.87
>>932
昔メンテナンスしたソースに
20k長の関数があった。
秀丸で見たら一目瞭然。
関数一覧の行番号、8000台の次が30000超えてた。

コピペしまくってから色々書き換えた形跡が至る所にあって
中々手強かったよ。。。
0956仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 03:05:26.88
そこそこ有名なサービスがPHP 1ファイルだったという話は聞いたな
0957仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 05:37:30.86
技術水準が20年前から進歩してないからリプレースしても同じようなゴミができる
ジャップw
0959仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 07:16:58.96
責任を負いたくないからむしろ一つも仕様を変えるな
処理フローもそのままだ
言語だけ置き換えろ
こういうお客様多すぎ
Java 8使ってんのにまるでCOBOLみたいなコード書かされる
拷問かよ
0960仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 07:33:20.04
レガシー保守はどこもそんな感じだから諦めるしかない
そもそも移行とカイゼン同時にやったらバグの切り分け難しくなるから苦しくてもそれがベスト
0962仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 07:38:38.89
>>960
別言語でリファクタリングとか10年に一度のリファクタリングチャンスなのに社内SEはアレなのばかりだからな
0963KAC
垢版 |
2018/02/20(火) 08:09:55.12
>>959
仕様が同じだからと言って、
実装まで前の物に合わせる必要は無いと思うが？
0964仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 08:15:06.15
転職活動してるけど長い間あるパッケージ専用の独自言語やってたせいで書類落ちまくる
0965仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 08:25:07.49
独自やってるから落ちるって聞いたことない
それしかやったことないならありえるかもだが
0966仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 08:31:53.71
関係ないのか
まぁ30にもなって言語の経験とか関係ないか
やっぱリーダー経験ないからなのかなぁ
0967仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 08:48:21.95
>>963
仕様は同じでもフローは変えてもいいよな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況