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プログラマの雑談部屋 ★26
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0001仕様書無しさん
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2018/02/07(水) 21:12:03.27
プログラマは
こちらで雑談してください。
ユーザ、ＳＥが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。
拘り押付け系ガイジ
(else禁止、継承不要、設計書不要ガイジ)、
コピペガイジは出入書込禁止
※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★19
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1509711456/
プログラマの雑談部屋 ★20
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1510833848/
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プログラマの雑談部屋 ★25
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1516981289/
0591仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:24:49.58
タイムスライスしてるマルチタスクで無限ループ無かったら可読性悪くなるべさ。
0592仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:26:51.96
for(;;)は泣いているようで好き
0594仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:28:35.95
>>587
は？じゃあfor(;;)なら止まるの？
仕様で無限ループってわかってるなら無限ループってわかった方がいいじゃん
0595仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:28:54.20
>>590
本来の意味で終わりのない永遠の無限ループ設定が必要なことないからforで終了明記した方が安全だと
0596仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:31:33.32
>>595
ゲームとか無限でないと困るじゃん
延々受信バッファをチェックするループも無限でないと困るじゃん
0597仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:32:36.71
while(1)、for(;;)＝無限ループ
てのがおかしいわ

終わらないforだってあるんだからｗ
0601仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:33:34.74
ある条件が整わないとループを抜けられないのは無限ループだろ？
0602仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:34:33.91
むしろ終わったら困るところなら終了条件が不具合の元にならんかな？
0605仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:36:36.67
>>603
現時点で100年後の日付をサポートしてないosがあるのに
日付に依存した100年ループ組むなよ無能
0606仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:42:50.07
>>604
つまり、無限ループを頭ごなしに否定したらダメって話だよな。
0607仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:43:09.62
話題が20年前かよってレベルだな
まあ日本じゃこの程度か
0608仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:45:44.03
猿が言葉を覚えるのが先かオブジェクト指向を理解するのが先か
いい勝負になるだろうな
0609仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:46:23.85
猿が言葉を覚えるのが先か日本人がオブジェクト指向を理解するのが先か
いい勝負になるだろうな
0610仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 21:54:01.05
オブジェクト指向厨、無限ループの話題についていけずキレる
0613仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 22:20:56.71
前にいた現場の隣のチームがオフショアが安いってことでベトナムに外注してたんだけど
言語の壁のせいか大量のバグ出して大炎上してチームの人員が最終的に3倍になってた
あれは結局安く済んだのだろうか
0614仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 22:22:34.90
>>613
結局地方に支社立ち上げて人材育成兼ねてやりゃー地方だと他に特に職もなく安くつく気がする
0615仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 22:33:54.25
韓国とロシアからポートスキャンがよくかかるんだが、何なんだろう？
0616仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 22:35:49.87
>>613
それ、１５年くらい前に日本のＩＴ業界が通り過ぎてきたことだな。
で、単価が安い外国に製造を下請けに出すのが一気に流行ったと思ったら
一気に廃れてしまった。
今どきは、まともな会社ならもうそんなことはやってないだろう。
0617仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 22:39:03.38
奴ら仕様書通りにキッチリ作って来るんだろ？
仕様書にバグが有っても質問すらしないでその通りに返す様にわざわざ実装するんだよな。
まあ、発注側の経験不足が主な原因なんだけどな。
0619仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 22:56:08.95
仕様書に書いてなくてもやって当然だろ！
なんで仕様書の間違いを指摘しない！
おまえら仕事する気があるのか！
・・・ってブチ切れてた高給取りのＳＥ様がいたな
0620仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 22:56:48.04
仕様書に空文字を格納するって書いたら

name = "空文字"

こういうことになってたらしいｗ
経験不足ってことなんだろうなあ
0623仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 22:58:58.38
外注使う時でさえこの手の行き違いがあるんだから、言語も生活習慣も価値観も違う相手に、「常識だろ」は通じないって話。
0625仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:00:54.87
社内でも、世代間ギャップとか作法が時代によって違うからなぁ
0627仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:05:07.23
まあ、外注も、自社に囲って目の前で作業するなりでだいぶこの手の齟齬は無くなるから、いまは客先常駐はセキュリティの問題だけでも無いんだよな。
0629仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:07:24.19
プログラマ含む特定の職業はOKなんじゃなかったっけ
0631仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:09:34.61
最近はベトナム土人未満のジャップコーダー多いからなぁ
elseを意味ない書いてくるヴァーカとかな
0633仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:21:20.90
賢い奴ならプログラマなんてカスみたいな賃金の仕事そもそもやらねえからな
0634仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:23:41.35
プログラマが底辺職の位置付けなのは、日本くらいだけどな。
0635仕様書無しさん
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2018/02/15(木) 23:27:46.21
底辺がプログラマーになっているから底辺なのであって
賢い奴が底辺あつかいされているのではないかもしれないと
ふと思った

そんなはずはないが
0637仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 23:41:45.38
どんな業界でも最前線になれる職種だから別にあんたらの評価が底辺でもいいよ。業務を分析したり、実際に物作る技術を吸収するのご一番楽しい。
0638KAC
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2018/02/16(金) 00:27:18.82
>>598
変わるぞ

forは継続条件を省略したら無条件継続を示せるが
whileは継続条件が省略不可

ついでに書くと、条件に固定値入れてると
親切な静的解析ツールが「条件が固定値になってる」
とわざわざ警告してくれる

for(;;)使うのが色々無難
0639仕様書無しさん
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2018/02/16(金) 00:46:17.00
>>638
何言ってるのかさっぱりわからない
ちょっとコード書いてみろ
0641仕様書無しさん
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2018/02/16(金) 01:56:09.60
「交通事故」でも過労死　裁判所が画期的な和解勧告
http://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20180209-00081434/
いよいよ「働き方改革」が法案審議に
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/021900010/012500060/
「ルール違反の残業には罰則を」安倍政権が成立を目指す「働き方改革関連法」を事前予習！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00010003-abema-bus_all
長時間労働の是正へ「特別チーム」　厚労省、全国に設置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00000010-asahi-soci
週休三日制のメリット、デメリットを考える
http://dime.jp/genre/476977/
「週休3日制」で社員から悲鳴？　一方で支持された「気分で出勤制度」とは
http://dot.asahi.com/aera/2016032300229.html?page=2
残業時間を自動記録！iOS向けアプリ「残業証拠レコーダー」リリース
GPSで自動記録、弁護士監修で証拠能力高く
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13125505/
0642仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 02:04:11.51
for(;;) //省略可
for( ; isEnd == false; ) //終了条件あり

while() //エラー

こういうことか
まあ無条件継続はwhile(1)のほうが好きだなあ
警告でたらfor(;;)にするかもだが
0643仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 04:04:35.11
ずっと職種で自虐してる話してるけどさ、
なんならいいの？野球選手になりたかったの？
0647仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 07:16:53.93
これを書かずにいられない

#define T_T 1
while (T_T) {}

#define _ 1
for (;_;) {}
0648仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 07:22:16.60
ここだけの秘密

大炎上プロジェクトに7次請くらいで入ると座ってるだけでお給料が貰える

リーダーが無表情で同じ事繰り返し言ってる所が最高に美味しい

嫌味言われながら12時間座ってられる人にはオススメ
0649仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 07:25:19.62
必死で仕事してても嫌味言われながら座ってても
おまいの時間から１２時間はきっちり差し引かれとるんやで…
0650仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 08:00:37.19
ITっていうかSIの仕事って本当に隅から隅までバカしかいないから、
貴重な人生の時間を無駄にし続ける>>648は確かにバカだと思うけど、
そうならざるを得ないのも理解できる。
0651仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 08:04:23.44
アメリカのITがホワイトで、ジャップのITがブラックなのは、ジャップの生まれ付きの資質が崩れるだから都市化思えない
0654仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 08:53:37.68
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】

☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない数年単位で転職する（一つの
会社に長くいるのは危険）管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない。
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一
部の例外を除き低い間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされ
ると低賃金職か、長期間無職となる。大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、プログラミング経験が昔あっても
３５歳以降の転職は難しい。転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
0655仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 08:54:16.53
デスマーチになると、
人を集めて長時間イスに座らせておくのが
SEの仕事に変わるからな。
0658仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:39:27.26
コピぺマンは発達障害だから何やらせてもダメ
アメリカが理想なら英語の勉強でもすれば良いのにな

在日だから朝鮮語しかできないんだろう
0659仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:49:20.02
あふふん
デスマーチなしで地方だけど地方平均よりだいぶいいからいいわ
0660仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 09:57:17.42
週報読んでたら
「受け入れ時の判定で品質不良と判定されたので現在の製造を止めて単体テストからやり直す事になりました。
進捗が止まりますが○○さんからの指示なので問題ありません。」

って書いてあって、こいつの再テストの工数ってどこから出るの？って○○さんに聞いたら

再テストは指示したけどその為に新たに工数を確保したり出来る訳ないから遅れた分は本人に取り戻してもらうしかないって回答が来て、まあそうだよなって思った

残業代無しで泣きながら深夜までやる事になるんだろうけど自業自得だろうな
0661仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:00:03.41
残業代無しとかそこやめりゃいいわ
転職なんざ楽勝
0662仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:05:20.30
たぶんレビューしないからそういうことになるんだよなあ
レビューしてもなるけど
0664仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:09:43.40
つか今マジで人で足りんからそういう労基違反すると余裕で人手が逃げていく
ないないないわ
0665仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:12:16.25
>>657
アメリカに住んでるんだけど。
0666仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:14:12.03
>>658
日本のSEじゃ結婚難孤独死になっちまうからな。
0667仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:15:12.08
>>663
>>664
そのとおり！

断って料金を上げよう！
0668仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 10:15:52.42
>>657
お前は結婚難孤独死のSEじゃないのか！？
0670仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:03:58.23
俺もアメリカに移住したいけど英語分からないからなぁ
生活保護出してくれたらアメリカに行きたい。
0671仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:06:01.11
>>665
英語が出来なくてもアメリカで働くにはどうしたらいいですか？
教えて下さい。
0672仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:09:52.62
アメリカでなくアジアの某国に住んでいるが
日本語が出来ますといえば何らかの仕事はある

でも友人がいないと仕事を取得する事が不可能
0673仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:16:58.96
とりま外国人に興味ある現地女性に頭の先からちんこの先までお世話になれ。
0674仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:18:31.34
シンガポールに知り合いがいるけれども
高学歴か資産家でないと無理らしい

その知り合いは東工大博士
0677仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 12:23:56.29
持病たくさんあるから日本でしか生きていけんは
0678仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:15:56.80
アメリカでは発達障害や鬱病の医療費はどれくらいですか？
教えて下さい
0679仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:18:07.62
>>671
日本人ばかりだよ
0681仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 13:25:46.94
アメリカは留学してた事はあるが、働くのは難しくないか。
英語喋れないと無理だぞ。
0683仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 15:06:25.32
ビザなしでITの仕事なんて出来へんやろ
チョンの売春婦じゃあるまいし
0684仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:02:17.35
>>579
バッファ入出力でwhile使わないの?
そういう低レベルな仕事はまわってこないってことかな
0685仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:30:00.09
>>683
余裕で偽装派遣だ残業代を払わないとか
法律違反を堂々とやってるだから平気だろ
0687仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 16:49:32.05
>>685
アメリカではビザなしで働いているのですか？
教えて下さい。怖くないですか
0688KAC
垢版 |
2018/02/16(金) 18:08:20.39
>>660
ブラック企業の典型だな。。。
0689仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 18:32:55.52
○○さんは工数も確保できないのに何指示出してるの？
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