プログラマの雑談部屋 ★26
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リーナス「むかつかせておきたい奴等だということだ」 C++できます!
オブジェクト指向知ってます!
空気読まないプログラマですら言えないよね >>570
言われてみれば業務で久しくwhile文見てない… >>577
ん?俺はif,for以外知らないし知る気ないなんてのは偏屈で地雷っぽいなと思ったんだが・・・
whileは無限ループしたいとき以外は確かに見ないけど do{}whileなら、必ず一回は通る処理になるからよく使う。 規約で絶対禁止とかでなければfor文使う意味なくない?
while(1)だと無限ループって分かりやすいしfor(;;)なんて見たことないし よく考えたらif,for以外知る気ないってのは
変にスマートな書き方して凡人の可読性下げる気がないってことなら即採用だね >>582
while(1)とかガチギレされた案件だわ 文としてのわかりやすさの点では劣るが
for(;;)はループの終了条件としていかなる値にも依存せず
絶対ループすることを無駄なく示せている >>585
設定ミスった際止まらんくなるからマジやめろって 最近無限ループは静的解析がらみで文句言われるんだよな。
必ずループの構文自体に終了条件を明確化しろということが多い。 じゃあwhile(1)は無駄だらけなのかという疑問
そんなの好みの問題だしその程度の理由でガチギレする奴はただの偏屈だわ
そいつが上司かこだわりの強い有能geekならとりあえずはおとなしく従っとけばいいけど引きづる必要ない >>587
それは無限ループしたくない、してはいけない状況では タイムスライスしてるマルチタスクで無限ループ無かったら可読性悪くなるべさ。 >>587
は?じゃあfor(;;)なら止まるの?
仕様で無限ループってわかってるなら無限ループってわかった方がいいじゃん >>590
本来の意味で終わりのない永遠の無限ループ設定が必要なことないからforで終了明記した方が安全だと >>595
ゲームとか無限でないと困るじゃん
延々受信バッファをチェックするループも無限でないと困るじゃん while(1)、for(;;)=無限ループ
てのがおかしいわ
終わらないforだってあるんだからw >>595
forとwhileとで終了明記の仕方は変わるの?
同じだよね >>596
100年ループするようにしておけば先にハードの寿命がくる ある条件が整わないとループを抜けられないのは無限ループだろ? むしろ終わったら困るところなら終了条件が不具合の元にならんかな? >>600
osの日付いじられてハングアップですね
わかります >>603
現時点で100年後の日付をサポートしてないosがあるのに
日付に依存した100年ループ組むなよ無能 >>604
つまり、無限ループを頭ごなしに否定したらダメって話だよな。 話題が20年前かよってレベルだな
まあ日本じゃこの程度か 猿が言葉を覚えるのが先かオブジェクト指向を理解するのが先か
いい勝負になるだろうな 猿が言葉を覚えるのが先か日本人がオブジェクト指向を理解するのが先か
いい勝負になるだろうな オブジェクト指向厨、無限ループの話題についていけずキレる 前にいた現場の隣のチームがオフショアが安いってことでベトナムに外注してたんだけど
言語の壁のせいか大量のバグ出して大炎上してチームの人員が最終的に3倍になってた
あれは結局安く済んだのだろうか >>613
結局地方に支社立ち上げて人材育成兼ねてやりゃー地方だと他に特に職もなく安くつく気がする 韓国とロシアからポートスキャンがよくかかるんだが、何なんだろう? >>613
それ、15年くらい前に日本のIT業界が通り過ぎてきたことだな。
で、単価が安い外国に製造を下請けに出すのが一気に流行ったと思ったら
一気に廃れてしまった。
今どきは、まともな会社ならもうそんなことはやってないだろう。 奴ら仕様書通りにキッチリ作って来るんだろ?
仕様書にバグが有っても質問すらしないでその通りに返す様にわざわざ実装するんだよな。
まあ、発注側の経験不足が主な原因なんだけどな。 仕様書に書いてなくてもやって当然だろ!
なんで仕様書の間違いを指摘しない!
おまえら仕事する気があるのか!
・・・ってブチ切れてた高給取りのSE様がいたな 仕様書に空文字を格納するって書いたら
name = "空文字"
こういうことになってたらしいw
経験不足ってことなんだろうなあ 外注使う時でさえこの手の行き違いがあるんだから、言語も生活習慣も価値観も違う相手に、「常識だろ」は通じないって話。 社内でも、世代間ギャップとか作法が時代によって違うからなぁ まあ、外注も、自社に囲って目の前で作業するなりでだいぶこの手の齟齬は無くなるから、いまは客先常駐はセキュリティの問題だけでも無いんだよな。 プログラマ含む特定の職業はOKなんじゃなかったっけ 最近はベトナム土人未満のジャップコーダー多いからなぁ
elseを意味ない書いてくるヴァーカとかな 賢い奴ならプログラマなんてカスみたいな賃金の仕事そもそもやらねえからな プログラマが底辺職の位置付けなのは、日本くらいだけどな。 底辺がプログラマーになっているから底辺なのであって
賢い奴が底辺あつかいされているのではないかもしれないと
ふと思った
そんなはずはないが >>634
そんなん言うてんのプログラマーにすらなれない底辺やん どんな業界でも最前線になれる職種だから別にあんたらの評価が底辺でもいいよ。業務を分析したり、実際に物作る技術を吸収するのご一番楽しい。 >>598
変わるぞ
forは継続条件を省略したら無条件継続を示せるが
whileは継続条件が省略不可
ついでに書くと、条件に固定値入れてると
親切な静的解析ツールが「条件が固定値になってる」
とわざわざ警告してくれる
for(;;)使うのが色々無難 >>638
何言ってるのかさっぱりわからない
ちょっとコード書いてみろ for(;;) //省略可
for( ; isEnd == false; ) //終了条件あり
while() //エラー
こういうことか
まあ無条件継続はwhile(1)のほうが好きだなあ
警告でたらfor(;;)にするかもだが ずっと職種で自虐してる話してるけどさ、
なんならいいの?野球選手になりたかったの? これを書かずにいられない
#define T_T 1
while (T_T) {}
#define _ 1
for (;_;) {} ここだけの秘密
大炎上プロジェクトに7次請くらいで入ると座ってるだけでお給料が貰える
リーダーが無表情で同じ事繰り返し言ってる所が最高に美味しい
嫌味言われながら12時間座ってられる人にはオススメ 必死で仕事してても嫌味言われながら座ってても
おまいの時間から12時間はきっちり差し引かれとるんやで… ITっていうかSIの仕事って本当に隅から隅までバカしかいないから、
貴重な人生の時間を無駄にし続ける>>648は確かにバカだと思うけど、
そうならざるを得ないのも理解できる。 アメリカのITがホワイトで、ジャップのITがブラックなのは、ジャップの生まれ付きの資質が崩れるだから都市化思えない >>630
個人事業主を客先常駐させてマージン抜くのは? 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない数年単位で転職する(一つの
会社に長くいるのは危険)管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない。
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一
部の例外を除き低い間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされ
ると低賃金職か、長期間無職となる。大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、プログラミング経験が昔あっても
35歳以降の転職は難しい。転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 デスマーチになると、
人を集めて長時間イスに座らせておくのが
SEの仕事に変わるからな。 コピぺマンは発達障害だから何やらせてもダメ
アメリカが理想なら英語の勉強でもすれば良いのにな
在日だから朝鮮語しかできないんだろう あふふん
デスマーチなしで地方だけど地方平均よりだいぶいいからいいわ 週報読んでたら
「受け入れ時の判定で品質不良と判定されたので現在の製造を止めて単体テストからやり直す事になりました。
進捗が止まりますが○○さんからの指示なので問題ありません。」
って書いてあって、こいつの再テストの工数ってどこから出るの?って○○さんに聞いたら
再テストは指示したけどその為に新たに工数を確保したり出来る訳ないから遅れた分は本人に取り戻してもらうしかないって回答が来て、まあそうだよなって思った
残業代無しで泣きながら深夜までやる事になるんだろうけど自業自得だろうな たぶんレビューしないからそういうことになるんだよなあ
レビューしてもなるけど つか今マジで人で足りんからそういう労基違反すると余裕で人手が逃げていく
ないないないわ >>658
日本のSEじゃ結婚難孤独死になっちまうからな。 >>663
>>664
そのとおり!
断って料金を上げよう! >>657
お前は結婚難孤独死のSEじゃないのか!? 俺もアメリカに移住したいけど英語分からないからなぁ
生活保護出してくれたらアメリカに行きたい。 >>665
英語が出来なくてもアメリカで働くにはどうしたらいいですか?
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