プログラマの雑談部屋 ★26
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デザインパターン使わないわー
GoFも結城本も読んだけど使ったことないわー 使用するパターンと今回の仕様がマッチしてるかどうかの保証がないし ・会社の商号を『野菜ホールディングス』に変更するよう求める
・オフィス内の便器は全て和式とし、足腰を鍛錬し、株価四桁を目指して日々ふんばる旨
定款に明記するものとする
理由については、「今が『ふんばりどき』であり、和式便器に毎日またがり、下半身の粘りを強化すれば、かならず破綻は回避できる」
・会社の略称を『ＹＨＤ』とし、営業マンは自己紹介をする際に『野菜、ヘルシー、ダイエットと
覚えてください』と前置きすること
世の中は無茶振りで溢れている >>519
デザインパターンはよく使われてる設計をまとめて名前をつけたものだ
使わないって難しくないか? デザパタしか出来ないやつが本当にいたりするから驚く >>523
基本ができなきゃできないから
そりゃ無理だろ。 色んな板に生息してるけどどこ見てもたまに「プログラムは後数年」って書くやつがいる
なんつーかこいつ何言ってんだ？とは思うものの、論破できない自分もいる
「そのプログラムを作ったり管理するやつは人間なんだが」→「そういう一部の人だけが残るの！」
「そこまでになるぐらいにはプログラム以外の人間の仕事も必要なくなるね」→「事務仕事は必要だし！手作業いるし！」→お、おういらなくね？と思いつつ面倒臭くてやめる デザパタは自然言語でいうと慣用句みたいなもので特に意識することなく日常的に使えて当然のもの
それがわからない人がプログラマをやるってことはカタコトの外国人が日本の国語の教科書を書くようなもの
はっきり言って仕事の邪魔なので転職してほしいね >>525
手作業保護は日本のお家芸
神エクセル、手順書、社内ルール、チェックリストなど手作業をどんどん増やせ 富士通とかのノンプログラミングツールが大型案件で使われだしたからデザパタとかもう良いだろ
デザパタの前にプログラマは身の振り考えるべき段階 最強戦闘機F22の制御プログラムはエントリポイントからメソッド無しのスタティックで記述されてるらしい
オブジェクト指向とか採用してないと >>529
過去に実績もないノンプログラミング（笑）
>>530
戦闘機つくってるんでちゅかー。えらいでちゅねー。 大規模なオレオレ開発ツールでうまくいった案件って聞いたことないな
まあ保守要員は食うには困らなくなるだろうね
今で言うと高時給のCOBOLer的存在になれる >>530
戦闘機は一瞬の遅延が命取りだからな
一瞬でも規約より遅延したらブラウザの前のユーザーが死ぬようなサービスを提供する立場になったらオブジェクト指向信者の俺でもオブジェクト指向を捨てると思う >>528
手作業増やしてほんとまじできつい！って言わせんの？ マクロ(プログラムの生成ツール)ってどんなプログラムが生成されるか考えながら使うんだろIDEが難しくなっただけだよ 他業界の無能な働き者が無駄な作業、手順を無限に作ってくれる
俺らはそれを格安で保守不能なシステムに置き換える
あとは保守費用をぼったくって安泰 手作業も何も中国なんかだとそういう手順書みたいな作業を標準化した文章があると
それをよそに売るから口伝に戻ったみたいな非常に中国様らしいエピソードがあるから
日本でよかったなあと思ったよ。 >>530
制御と纏められても、
戦闘機には膨大な「制御」があるわけだが。。。
そもそも火器系の話？操縦系？
表示系？索敵系？通信系？ >>525
WEB系はフレームワークを書く一部分と
ビジネスロジックを書く多数派にわかれた
（当時の価値観でいう）プログラマはいなくなるという予言は当たってしまった >>540
当時の価値観が分からんから何言ってんのか分からんから ここは変な人が多いから言ってること真面目に受け止めない方がいいぞ 少なくとも組み込みプログラムの仕事は数年じゃなくならないぞ
共通化も進んでないし置き換えないといけないクソコードが山のようにある 15年前くらいだが知り合いの知り合いが防衛庁のサーバーに進入成功してて、一部の人たちの間で口コミで防衛庁サーバーへの入り方が広がってたから、知っている人がいても不思議では無いかも。 >>545
知り合いの元ゲームプログラマ、20年前ぐらいに会社起こして請負してるけど、照準器のプログラムとか請け負ったこと有るって言ってたよ。
愛知での話。 他国でライセンス生産すらさせれない機体の機密ぺらぺら喋るような守秘義務守らない友達と仕事はしたくないね どんなしょぼい案件でも守秘義務あるんだから、滅多なこというもんじゃないぞ >>553
ピュアとかじゃなくてほんとなら大問題だぞ
本気でマスコミに取り上げられるレベル >>555
誰にとって大問題で、お前はどの立ち位置でその大問題を心配しているの？ 「世紀の大リーク！5ちゃんねるの匿名の情報で、F22の制御プログラムは
エントリポイントからメソッド無しのスタティックで記述されていたことが暴露！！」
こりゃもうリーク掲載した週刊誌も売れまくり間違いなしの大リークだな。
タイトルだけですべての情報が出そろってしまっていて内容書けないけど。 >>555
ほんとなら大問題だけど、5ちゃんねるの妄想レスより
その妄想を「ほんとです」と太鼓判押した人が大問題でリークの主犯に
なるんじゃないか？ 採用面接ではオブジェクト指向知ってますと言ったら不採用になるぞ
ifとforしか知らないし知る気ないです
8重ループ読むのが得意です
この回答こそリーダーが望んでいる それで不採用になるなら不採用にしてくれ
雑魚PMの炎上案件じゃん 「オブジェクト指向知ってます」ということで何かのPRになると思ってる馬鹿は
その時点で不採用だよ。具体的に何ができるかを述べているif for８重クンのほうが
マシ。という話だろ？ 仕事で他社のプログラム解析したとかならペラペラ喋ってもいいよな？ >>567
権利を一切侵害しない範囲でしゃべれるならいいんじゃね？
暗号関連で派遣探したら、ペラペラARIB-STD25やBCASカードの1048のことを
語りだすようなやつも世の中に入るし。 オブジェクト指向知ってます
→誰でも知ってるやろ
8重ループ読めます
→ソース読解力高いな
if,forしか知らないし知る気ありません
→出口はあちらですお疲れさまでした リーナス「むかつかせておきたい奴等だということだ」 C++できます！
オブジェクト指向知ってます！
空気読まないプログラマですら言えないよね >>570
言われてみれば業務で久しくwhile文見てない… >>577
ん？俺はif,for以外知らないし知る気ないなんてのは偏屈で地雷っぽいなと思ったんだが・・・
whileは無限ループしたいとき以外は確かに見ないけど do{}whileなら、必ず一回は通る処理になるからよく使う。 規約で絶対禁止とかでなければfor文使う意味なくない？
while(1)だと無限ループって分かりやすいしfor(;;)なんて見たことないし よく考えたらif,for以外知る気ないってのは
変にスマートな書き方して凡人の可読性下げる気がないってことなら即採用だね >>582
while(1)とかガチギレされた案件だわ 文としてのわかりやすさの点では劣るが
for(;;)はループの終了条件としていかなる値にも依存せず
絶対ループすることを無駄なく示せている >>585
設定ミスった際止まらんくなるからマジやめろって 最近無限ループは静的解析がらみで文句言われるんだよな。
必ずループの構文自体に終了条件を明確化しろということが多い。 じゃあwhile(1)は無駄だらけなのかという疑問
そんなの好みの問題だしその程度の理由でガチギレする奴はただの偏屈だわ
そいつが上司かこだわりの強い有能geekならとりあえずはおとなしく従っとけばいいけど引きづる必要ない >>587
それは無限ループしたくない、してはいけない状況では タイムスライスしてるマルチタスクで無限ループ無かったら可読性悪くなるべさ。 >>587
は？じゃあfor(;;)なら止まるの？
仕様で無限ループってわかってるなら無限ループってわかった方がいいじゃん >>590
本来の意味で終わりのない永遠の無限ループ設定が必要なことないからforで終了明記した方が安全だと >>595
ゲームとか無限でないと困るじゃん
延々受信バッファをチェックするループも無限でないと困るじゃん while(1)、for(;;)＝無限ループ
てのがおかしいわ
終わらないforだってあるんだからｗ >>595
forとwhileとで終了明記の仕方は変わるの？
同じだよね >>596
100年ループするようにしておけば先にハードの寿命がくる ある条件が整わないとループを抜けられないのは無限ループだろ？ むしろ終わったら困るところなら終了条件が不具合の元にならんかな？ >>600
osの日付いじられてハングアップですね
わかります >>603
現時点で100年後の日付をサポートしてないosがあるのに
日付に依存した100年ループ組むなよ無能 >>604
つまり、無限ループを頭ごなしに否定したらダメって話だよな。 話題が20年前かよってレベルだな
まあ日本じゃこの程度か 猿が言葉を覚えるのが先かオブジェクト指向を理解するのが先か
いい勝負になるだろうな 猿が言葉を覚えるのが先か日本人がオブジェクト指向を理解するのが先か
いい勝負になるだろうな オブジェクト指向厨、無限ループの話題についていけずキレる 前にいた現場の隣のチームがオフショアが安いってことでベトナムに外注してたんだけど
言語の壁のせいか大量のバグ出して大炎上してチームの人員が最終的に3倍になってた
あれは結局安く済んだのだろうか >>613
結局地方に支社立ち上げて人材育成兼ねてやりゃー地方だと他に特に職もなく安くつく気がする 韓国とロシアからポートスキャンがよくかかるんだが、何なんだろう？ >>613
それ、１５年くらい前に日本のＩＴ業界が通り過ぎてきたことだな。
で、単価が安い外国に製造を下請けに出すのが一気に流行ったと思ったら
一気に廃れてしまった。
今どきは、まともな会社ならもうそんなことはやってないだろう。 奴ら仕様書通りにキッチリ作って来るんだろ？
仕様書にバグが有っても質問すらしないでその通りに返す様にわざわざ実装するんだよな。
まあ、発注側の経験不足が主な原因なんだけどな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
