【鬱病】壊れたプログラマー 47人目 【爆死】
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壊れて機能しなくなったプログラマのはなし。 昨日の他人事、今日は同僚事、明日の漏れ事 ク・ク・ク・… クックロビンはだれが壊した? Humpty Dumpty sat on a wall. Humpty Dumpty had a great fall. All the king's horses and all the king's men Couldn't put Humpty together again. ハンプティ・ダンプティは パーティションの上 ハンプティ・ダンプティは 落ちて床に倒れた 王様の馬や家来が力を合わせても ハンプティを元には戻せなかった。 ■■前スレ■■ 【鬱病】壊れたプログラマー 46人目 【爆死】 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1497092239/ レベルが高い・収入が高いほどその傾向は顕著になるけどね グーグルとか大抵仕事と趣味と遊びが同一化してるような奴しかいないだろ >>207 結局は企業を守るんだよな 個人を守った事なんて一度もない >>210 個別の消耗品はともかく 秩序が失われたら雇用システム崩壊するじゃん >>205 だからお前ら遊んでるだけと言われて給料20万据え置きなのか >>206 日本の業務システム開発は給料低くて拷問だもんな >>209 安倍自民が労働改悪の急先鋒だもん オマケに左翼は働かないから9条の事しか興味がないという アノテーションばかり並んだjavaのコード見てると気分が悪くなる 自分をかしこいと思うと視野が狭くなり 自分をおろかだと思うとと他人を妄信する どうすれば思考がまともになりますかね >>217 アノテーションに限らず、 やたらゴチャゴチャ書いてあるコードは目眩してくるよ。 >>218 自分のことをおろかだとか賢いだとか思わなければいいだけ 自然体でいいんだよ ttps://i.imgur.com/yyru6re.jpg プログラマで一番保護されてるのは派遣業(偽装請負、偽装雇用除く) 個人事業主が一番まずいんだよな 事実上の雇用だから裁判までいけば勝てるんだけど 知識がない総務あたりが開き直ってるから話が進まない サビ残だからやらせてる方も非合法という認識があり歯止めになってる。 その歯止めがなくなったら死ぬまでやられるぞ。人間自分が正義になれば いくらでも他人に辛く当たることができるからな。 俺が正しいかな~と思っても強く言えないな。 性格によると思うよ。 客先で知りあったSEは下請けのプログラマを いじめるのが楽しくてしょうがないと言ってた。 2時間もどなり続けるとプルプル震えてやんの!とか 言うから、そのクズSEだけはまじで殺意がわいたけどね。 >>230 そーいうヤツはそのうち後ろから刺されるかもね >>230 性格に寄らないんだ。アメリカの心理実験で確かめられてる。 >>232 なんかそれ聞いたことあるけど、 あれは極端な状況での実験だったように 記憶しているけどなあ。 戦場に行けば誰でも人殺しになっちゃうんだから、 みたいな。 心理学ってあの、なんでもセックスに結びつける変態学者の学問だろ? 上司の上司がいるシステムだと 下上司は上上司言われれば どんな残酷な指示だって部下にできる ってのが実験結果 ただでさえやる気ないのに 物理的に体調悪いの続くともうまったくやる気ないわ >>235 それはフロイト一派。全員がそうではない。 >>240 風呂で耳毛を引っ張ってるとずるずる出てくるアレだよ まあプログラマーで体調悪い奴に配慮しつつ仕事廻すように してくれる会社なんて超極一部の優良企業だけだろ 少なくともここにいる連中がいる職場では無理だな >>247 どういう配慮を求めているかわからんけど 俺は今月は体調悪くて半分しか出勤してないよ 残業もゼロにしてもらってる だけど当然のように給料も半分だけどね 長期で休む場合は休職 普通に平日休む場合は有休消化 で 休職の場合は単純に給与が入らないみたいな仕組みだっけ? >>243 それって脳につながってるんじゃないだろうな 眼から糸がって聞いたことあるぞ その糸、寄生虫だってな いや普通に空中には繊維カスが浮遊してんじゃん。 それだよ。 >>249 会社の規定によるんじゃない それか労働法 仕事をしているとき (おれってこのまま一生仕事だけしてくのか・・・なんのために生きてるんだろう) 仕事をしてないとき (収入が安定してないと情緒不安定でなにも手がつかない・・・仕事しないと・・・) どうすりゃええの・・・ 結局心の平穏はどうしたら手に入るの どんな状況に居たって結局「もう1つの選択肢」に正解があったんじゃないかと思って 情緒が不安定になる ・・・ということをこのスレに書くのももう3回目くらい・・・ 結局同じところをぐるぐるぐ〜〜〜るぐるしてるだけ・・・ シーソーみたいにバランス崩したら反対側へまわってバランスをとろうとするけど 真ん中に立って安定させるということがなぜ出来ないのか >>259 >なんのために生きてるんだろう 仕事をするために決まってる >>259 仕事してるときに連休中の 遊びの予定を立てる。 もちろんアウトドアでやること。 そして連休にはきちんと予定通り アウトドアでやりたいことやる! そうでもしないと精神的に まいってしまうよ? プログラマーの仕事は給料いいからやってる。 きょうび時給1000円にもならない仕事で生活なんてできんわ。 手取り16万で楽なプログラムの仕事したいねぇ 何でこの世の中は安くて大変な仕事ばかりなのか プログラマーって能力に見合った以上の給料貰ってる人なんてほとんどいないんじゃないか 一般的にコミュ力不足が多くて、結果、転職活動が苦手で新しい職場が不安みたいなことが要因となって クソ賃金クソ職場でも居続ける人が多いから結局雇う側も調子のってるんじゃないか 世界のプログラマーの数が10分の1になったとして 世界が困るような気がまったくしない (年収800万超えてるけど、俺そんなに能力ないんだけどなーとは言えない) (俺なんかウルトラ馬鹿なのに年収1460万なんていえね―) >>266 コミュ力が何を指してるのかはわからないけど 転職活動で落ちたことはない。最終辞退はある。 口がよく動く人ほど他人頼り頭打ちになるという経験上のイメージ。 >>267 そりゃ本当にできる人は全体の1/10よりはるかに下回るしな。 【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】 ☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆ 客先に開発料金を搾取させるな! 客先にプログラムを譲渡するな! 偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害 システム開発料金盗難被害の事件例 【加害者】 [支払料金] 発注者 売上 1億円/人月の大儲け 支払 140万円/人月の使い捨て 【被害者】 [受取料金] 1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる 2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる 3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる [知的財産] 作成者 プログラムを発注者に奪われる 作成者 ドキュメントを発注者に奪われる 実態派遣SEは奪われる https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ >>230 嫌な奴だと逆に助かるわ 繁盛期にもさらりと辞められる 発狂した姿はお楽しみ で?で?僕は困らないんで と言いのけてサヨナラ 良い人多いと義理が先立ってダラダラ残っちゃう う一む? また日本語の読めないクソチョンが湧いてる? 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】 ☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆ 両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。 ・モラルがない ・キモい ・ファッションセンスがない ・コミュニケーションが苦手 ・コンピューターが趣味 ・プログラムの料金以上の不利益生産 ・プログラムの巨額利益を客先に提供 ・プログラムの巨額報酬を人売に提供 ・プログラムの知的財産を人売に提供 ・ITスキルが高いのに低料金請求 ・高度情報処理技術者なのに請求料金不足 ・高利益なのに請求料金不足 ・高生産なのに請求料金不足 ・高需要なのに請求料金不足 ・学習多いのに請求料金不足 ・人員不足なのに早期退職 ・会社員なのに早期退職 ・PC使用過多で不健康 ・運動不足で不健康 ・高稼働で不健康 ・高稼働で家事困難 ・低収入で生活困難 ・低収入なのに鬱病多発 ・低収入なのに早死多発 ・不利益なのに断らない ・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働 ・裁判官が技術判断不能だから賠償困難 【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 自律神経ぶっ壊れててパニック症で休み多いせいで 客先からうちの上司に改善してくれって言われたそうだ それ聞いて特に何の感想もない >>279 酷いとすぐ切られるものなの? 今のところはまだ切られた経験ないけど そろそろもう駄目かな うちのリーダーも体調不良でしょっちゅう休んでるけど、業務的な知識があるせいか、なんだか腫れ物に触るみたいな扱い受けてて、周りからはひたすら優しくされてるよ。 >>281 俺はリーダーでもなければ業務知識もないし ただの腫れ物でしかないので出来るだけやるしかないな 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】 違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰 【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】 @職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金) ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※) (音声録音で立証可能) A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金) ■多重派遣・多重出向 ※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。 違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。 使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。 労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、 違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた 担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに 動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。 告訴の流れとしては、 刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は 派遣先・派遣元 社員 派遣先・派遣元 社長 派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役 派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役 が妥当です。 刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり) 時間外労働違反SEの皆様へ お客様からの契約時間外稼働のクレームで大迷惑しております! 残業見積は止めてもらえませんか? 無能残業は止めてもらえませんか? 能力あったら残業なんかしませんよ! 急いで失敗するのは迷惑なんですよ! 能力不足のSEに残業代払うなんて納得できません。 SE適性ないから辞めるなり残業断って学習されたらいかがですか? 不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。 非婚や離婚のSEが増えて共働きSEに迷惑なんですよ。 訴えるなら経営者でなく残業見積する無能SEを訴えて下さい。 こちらこそ訴訟や休職のSEの増加で大損害なんですから。 経営者より 新製品開発時に最初は強プログラマーが指揮とって 変な方向に行かないようにしてたが 途中でいなくったあとに他2〜3人の新卒数年ぐらいのレベルの人たちによる その場限りのなんでもあり改造が入り 今しにそうになってるリーダーがいるんだが可哀想だね 整頓や規約に力を入れすぎているコードは 可読性と引き換えにメンテナンス性が落ちるうえに 開発に携わる新人を委縮させ開発効率を落としてしまう ちょっときたないぐらいでいい 汚いのはあれだが、きっちり書きすぎてるのはメンテ性悪すぎるな ソースコードに枠付きの表を書いてたり、コメントを箱で囲んでたり プログラムを書くのも直すのも早い人は 綺麗なのにきっちりしすぎてない可読性とメンテ性を両立させた 質の高いコードを書いてる もうじき納品なのに、リーダーが旅行に行ったきり一週間以上帰ってこない… テーブル設計さえちゃんとしてれば 最悪おかしなことにはならない気がするんだが うちのリーダーは低スキルの癖に瞬間湯沸かし器 聞かないと先に進めないような外仕放り投げる癖に聞ける雰囲気じゃ無いという ストレス酷いわ >>290 女PMが炎上させる →体調不良で休職 →他から集めて鎮火 →女PM復帰 を思い出した 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】 違法派遣(偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等)についての刑事罰 【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】 @職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金) ■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向 ■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※) (音声録音で立証可能) A労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金) ■多重派遣・多重出向 ※違法派遣(派遣労働者の特定)→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。 違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則(主に裁量行政による)しかないのです。 使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。 労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、 違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた 担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに 動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。 告訴の流れとしては、 刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は 派遣先・派遣元 社員 派遣先・派遣元 社長 派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役 派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役 が妥当です。 刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり) >>296 元請なら炎上逃亡しても復帰できるもんな 下請けプログラマとか即首で出禁 実質引退だもんな ITやるなら元請PMだな 【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】 ☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆ 巨額搾取させて結婚妨害するな! 無能残業して共働き妨害するな! ・IT社長に贅沢資金を搾取させるな ・客先経営資金削減の犠牲になるな ・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ ・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ ・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ ・100万円/月以下報酬の契約は断れ ・5,000円/時以下報酬の契約は断れ ・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな ・実態派遣プログラムを作るな ・プログラムの料金以上に作るな ・プログラムの利益を搾取させるな ・プログラムの報酬を搾取させるな ・プログラムを客先に渡すな ・不利益な依頼は断れ ・知的財産を渡するな ・客先指示に従うな ・生産利益を上げろ ・生産効率を上げろ ・契約外作業期日は断れ ・時間外労働違反は止めろ ・多重契約は断れ ・残業見積りは断れ ・残業しないで学習しろ ・残業しないで副業しろ ・残業しないで家事やれ ・損害賠償請求を怠るな SEの結婚対策 https://amoo-re.com/articles/IK9K8 >>287 IDEでガチガチなんだから そういう余裕ないんじゃね ただ、IDEなんだからそろそろ図表を差し込めるようにしろよとは思う >>300 コメントにパス書けばあとはIDE側の表示でいけるな プラグインで拡張できないかな >>301 プロジェクト内リンクとurlも可能 BTSのwikiとかにしておくと管理・集約・拡張も可能 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】 犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆(料金は5万円ぐらい) ↓ 告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付(疎明資料・証拠にはICレコーダー、スマホによる録音が適しています) ↓ 審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす ↓ 受理 → 告訴事実を認め示談交渉(↓) →示談成立 →法廷相場50〜100万円の示談金 ※示談拒否が良い ↓ ↓ 事案化 ←←←←←← 示談不成立(↓) →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨 ↓ ↓ ↓ 起訴 →公判 →罰金刑=前科(起訴事実を認めてるため)→追討ち民事訴訟 ↓ 審査 → 起訴(強制捜査・留置場)→ 公判 → 懲役刑などの厳罰(反省が認められないため)→追討ち民事訴訟 ↓ 不起訴、起訴猶予 ↓ 検察審査会法第30条(検察審査会へ申し立て)→ 起訴 → 起訴後は同上 刑法 第193条(公務員職権濫用)で検察事務官を刑事告訴 → 同上 ◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約(公正証書・即決和解で秘密保持契約) ◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。 前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。 ◎事業者内部の加害関係者による刑事告発(刑事訴訟法239条1項)も可能です。 加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。 注意:告訴が受理されない理由 ●3年間(※)の時効が過ぎたもの ※違法派遣 ●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの ●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合 ●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。 おかしい 着々とタスクをこなしてるはずなのに残量がへらない なんで 壊れたか教えてください 趣味でプログラムやるぶんには問題ないすか? 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read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる