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プログラマの雑談部屋 ★18 【プロ専用】
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0001仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 20:53:34.20
本物のプログラマはこちらで雑談してください。

elseを多用するニセプログラマは別スレを利用して下さい。

ユーザ、SEが馬鹿過ぎる、
上司が陰険だからもう辞めたい、
もう少しまともな仕事に転職したい、
彼女が欲しい、
などなど愚痴、妬み、妄想などなんでもどうぞ。

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1500790870/
プログラマの雑談部屋 ★11
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1502139161/
プログラマの雑談部屋 ★12
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1503938642/
プログラマの雑談部屋 ★13
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1505098111/
プログラマの雑談部屋 ★14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1505834530/
プログラマの雑談部屋 ★15
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1506558451/
プログラマの雑談部屋 ★16
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1507354689/
プログラマの雑談部屋 ★17
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1508223116/
プログラマの雑談部屋 ★18
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1509054617/
0327仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/03(土) 15:33:16.81
>>326
楽しみに待ってるわ

絶対にやれよw
0328仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/04(日) 12:28:19.24
なんで他人が勝手に言ってんだ馬鹿、、、
意地悪してやる(* ̄▽ ̄)フフフッ♪
0331仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 00:53:33.09
           /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
          /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
         /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
         /::::::==       `-::::::::ヽ
        ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
        .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i
        (i ″   ,ィ____.i i   i //
        l ヽ   /  l  .i   i /    (⌒)    下町ボブスレーに税金投入!
         lヽ ノ `トェェェイヽ、/´    ノ ~.レ-r┐、
         |、 ヽ  `ー'´ /     ノ__  | .| |
.     , ⌒ ´  ヽ ` "ー−´/、 〈 ̄  `-Lλ_レレ
    /  __    ヽ       |   ̄`ー‐---‐‐´
.    〃 ,. --ミ    ヽ     i   |/ハ /
   ji/    ̄`     ヽ
0332仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 09:24:01.37
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0333仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:17:01.69
日本って個人ブースみたいに仕切りある会社とかねーのかよ
養鶏場みたいな配置で仕事させられてる奴等ってよく仕事できるわ
0334仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:27:56.86
俺は馬鹿だから日本で働くしかないけど日本の会社の風潮ってホント気持ちわりぃわ
0335KAC
垢版 |
2018/02/12(月) 22:34:23.23
>>333
普通にあるが。。。

まあ、場所代の高い所にある会社は
どうしても一人あたりのスペースは減る

と言うか、自宅から作業すれば?
0336仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 22:38:46.87
上場してるような有名なIT企業が全部顔向けあってる養鶏場みたいな職場しかないと
暗に言ってることすらわからんのだろうなお前みたいな馬鹿には
0337KAC
垢版 |
2018/02/12(月) 22:43:15.06
>>336
そういう処は普通にテレワーク対応してるだろ
0338仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 23:02:31.86
日本の会社はキモいし日本人の気質が陰険で嫌味
0339仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 02:05:44.89
>>338
だったら自分でいい会社を作ればいいだけじゃん?

お前は、自分にとってよい環境の会社を他人が
作ってくれないって文句言ってんだぞ?

馬鹿過ぎるだろ?
0340仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 02:29:57.88
よりよくしましょうというと抵抗勢力が現れる
これも日本の特徴
0341KAC
垢版 |
2018/02/13(火) 07:39:15.80
>>340
別に日本に限った話じゃ無い。

抵抗勢力を納得させるだけの材料を
提示できないお前が無能なだけ。
0342仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 09:17:03.63
ISO9000シリーズすらちゃんと理解していない無職が何を言ってもねぇ
0343仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 10:14:23.36
>>339
こいつに起業する能力なんか無いってw

日本の会社について文句ばっか言ってるけど、
他の国でも口だけで能力の劣るゴミを雇いたがる会社は無いだろうなw
0344仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 16:13:27.55
日本で結婚した外国人SEの奥さんが言ってたけど
日本の職場は顔を向かい合わせて仕切りがないのがすごく嫌だって言ってるらしい
0345仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 16:14:00.45
嫌なら会社作れって言ってる奴は嫌じゃないんだろうか
ちなみに俺もあまり好きではない
0346仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 16:54:15.31
日本が嫌いというと難癖つける奴って何なんだろうか?
挙句果てに日本が嫌なら出て行けとかヘイトスピーチまで投げかける
0347仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 18:35:51.86
うちは小さな会社だけど
高い仕切りがあるから目は合わない。
みんなわりと仲良いですから
もし目が合ってもノープロブレム!
0349仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 19:32:57.53
高齢の素人童貞マどうしで仕事中に目があってニッコリとかどんな地獄絵図だよ
0350仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 20:45:42.48
トイメンは新入社員の美女だから
仕切りを取り払いたい!
すごく取り払いたい!
0351仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 21:09:10.75
日本・・・顔を向け合って仕事をする
海外・・・背中を向け合って仕事をする

わざわざストレスを溜める配置しかしない日本の会社がゴミって言ってるのに
それを擁護してる馬鹿って昔いた低能コボラーのおっさん思い出したわ

こっちは全く見てる気がないのに斜め向かいの見た目が如何にもDQNのおっさんが常にビクビクするから
こっちも気になって仕事捗らんので手製の仕切り作るために昼休みにやんわりと
視線気になるか聞いてみたら「いや?!全然!」とかバレバレの強がりしか言わんし
日本の会社の風潮(協調性という名のサービス残業とか)にガッチリと同化したコボラー軍団と一緒に
毎日22時とか23時とかまで残業してる無能っぷりだし
ホントこういう飼いならされた低能しかおらんから一向に変わらんのだよな
0352仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 21:42:09.96
海外はパーティションじゃないか?
日本の正社員は向かい合わせで顔色見ながら
派遣や壁に向かって座る
0353KAC
垢版 |
2018/02/14(水) 00:03:56.08
>>351
ん?
仕事場に不満があるならサテライトスペースとかに移動すれば?
0354仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:05:29.82
ジャップのモンキーフェイスなんて見ながら仕事したくねーよ
0355仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:07:27.01
定時あがりでむしろ周囲のヘルプに入るぐらい楽勝だったのに
目をつけられてデスマ部署に配属
終電で帰ることすらできない日々だわ

残業が能力で決まるような公平な世界に行きたい
0356仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:45:23.01
職場が気に入らんのなら
普通は上司に言って変えてもらうよ?

上司にお願いもできないなら
転職するだろ?

つか自分で会社作れば自由に
できると言ってあげてるのに
なんで5chなんかで愚痴いってんだ馬鹿たれが!
0357仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 00:58:38.09
自分で会社を作ったぐらいで自由にできるわけないしょや
0358仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 01:04:16.53
受付とかエントランスを丸々糞デカいフロア一つ使って置いてあるのが
小さいこじゃれたオブジェ1、2個なのに仕事場が養鶏場とかマジ笑えるわ
0359仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 01:43:40.76
笑えるね
社長室だけ大きかったり(笑)
0360仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 05:54:38.34
>>356
愚痴言うのが目的なんだろ。

こういう腐った女みたいな奴に問題解決を提示しても日本のせい、日本人のせいニダとか
自分の無能さを棚にあげ、愚痴を垂れ流すだけで解決に動こうとしないだろうし、時間の無駄だな。
0361仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 08:08:24.53
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】

☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない数年単位で転職する(一つの
会社に長くいるのは危険)管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない。
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一
部の例外を除き低い間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされ
ると低賃金職か、長期間無職となる。大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、プログラミング経験が昔あっても
35歳以降の転職は難しい。転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
0362仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 08:27:03.74
>>360
愚痴だけネットに書いて
実際は搾取される奴隷のままって奴が
多いのよ。

上司に言えという部分には反論できないから
会社を作れば、という反論できる部分にのみ
反論する。

こういう奴隷がいるから経営者は儲かる。
奴隷ってできる奴多いのよ。
上司に誉めてもらいたくて奴隷やってるから。
俺も搾取したい(笑)
0364仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:45:52.74
>>362
搾取したいってことは経営者じゃないんだw
それでできない部類に入るなら尚の事笑えるな
0365仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:53:32.88
経営者だょ?
搾取してないだけ
そんな簡単なことも
わからんの?
まじ世間の狭い中卒の馬鹿だな(笑)
0366仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 10:58:57.43
>>365
搾取しろよニートがよぉ
0367仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:00:32.46
お前みたいなのが起業しても潰れるに決まってんだろ
0368仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:16:17.67
ニートw
0369仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:16:50.87
いいなあ馬鹿は気楽そう
0370仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:26:54.83
経営者「俺も搾取したい(笑)」
俺「そうですかw」
0371仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 11:30:49.41
ニート「おれも搾取したい」
俺(こいつ社会の厳しさわかってなさそうだな)
0373仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:31:30.92
新人ならいざ知らずチームでやってても相談することなんてめったにないし
仕事中に世間話とか1_もしたくないし
どんなに前倒しで余裕あっても全方位から丸見えなのでろくにサボることもできないし
マイナス要素しかない
0374仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 12:52:40.50
コピぺのアスペ君じゃ搾取すら出来ない
空気読めないから何も出来ない
0375仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:13:56.92
世間話なんかするのはおいといて。
あー、なんか煮詰まってんなあれ、とかわかるじゃん。
あと、話しかけるときに今瞑想中だからダメかもな、とかタイミングとか図りやすい。

相談ってそこまでシビアなもんでもないし、むしろ相談受けますよ系で居るが、案外来るもんだしその場で質問が悪いと袈裟斬りにも出来るから楽だよ。
0376仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 16:42:07.97
>>375
コード書くよりそっち重視してるわ
無駄にちょっかい出すようにしてる
出来ない奴ほど何を質問すればいいかがわからないから引っ張り出す
0377仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 17:52:30.40
>>376
取り返しつかないレベルまで勘違いして爆死されるのも迷惑だし、
気のいい先輩ぐらいで居るとホントにプロジェクト回る。
ちゃんと普段(「あー、それ俺もわからんわ…聞いてみるか、一緒に行くわ」まで)回答してりゃ、袈裟斬りにしても「俺が悪いんだなー」って思ってくれるしな。
一回5分1日30分の手間をケチるとあとで一撃半年とか食らう。
コミュニケーションで飯食ってるわけじゃないが、技術として飯食う以前に人間として飯食ってんだから、人として返事できて当然だと思ってる。
0378仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:40:51.45
社長室が大きいのはただの倉庫だからだよ
鍵かけられる部屋が必要だから用意したので名目上は社長室だ
0379仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:41:47.81
適当に話しかけたり相談に乗ってたら忙しそうに見えるし
進捗進んでなくても文句言われないからな
0380仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 18:49:17.31
文句言われとるからここで正当性をアピールしとるんだろうが
0381仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 19:40:14.67
進捗は進捗で個人の問題なんだから、結果上がってないことを問題にするぐらいなら、最初からタスクを減らせと文句をつけるだろうに。
話さないやつはそれ以前の問題だと自覚してほしいわ。
残業前提の見積もりぐらいゴミな発想。
0382仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:14:36.77
残業減らせって言われるけど
仕事減らすか締め切り延ばしてよって言うとそれは無理って言われる
0383仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:21:14.38
仕事減らす=減給でいいのか?
という議論にもなるね。でもそれも有りか。
そもそも仕事に見合った給料か話し合いが必要。
出し過ぎかもしれないし、足りていないかもしれない。足りてないのにその仕事量を時間内に終わらせろとはこれいかに?な議論、いよいよとなったら俺だったらするかもw
0384仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:21:33.40
仕事するって言うと残業減らせって言う
締め切り伸ばしてって言うと無理っていう

こだまでしょうか いいえ、だれでも
0385仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:30:18.15
こだまか、おもしろいな実際おまえらも同じだと思うよ
みんな中途半端に算数できるからコスト意識だけが異常に高い
0386仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 22:52:47.99
だめだバグがとれねー
もう死ね死ねだよ
もう帰りたいよー
どうにかしてくれー
0388仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:17:18.98
なんとなく動くまではいいけど
きっちり作ろうとしたら全然工数足りない
0389仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:23:00.32
明日から本気でデバッグすます
今日は帰るます
0390仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:52:00.49
あーあ、働きたい企業がない、どうすればいいんだ。
0391仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 23:55:53.85
>>382
無理にやるからそのペースで仕事回されんじゃねえの?
一回言った事を良い方にであれ覆すと、また覆るに違いないと思われて当然じゃん?

それでも仕事もらわないといけないひ孫受けなら仕方ないかもしれないが、その立場ならその立場で文句言う事自体間違ってるよ。
0392KAC
垢版 |
2018/02/15(木) 02:51:30.11
>>390
まずは、職場に求める内容を具体的に挙げろ。
次にお前のできる事を列挙しろ。

で、お前が会社に何が貢献できるのか考えろ
0394仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 09:42:03.84
会社に貢献なんてしたくない
この島国からは被害しか受けた記憶がない
0396仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 16:22:27.93
"使用頻度" を uppercase したら "雑猶姫店" という、ちょっと中華な店が出てきた。
単にコード値を0x20減算しただけだが。
0397仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 17:21:55.65
>>394
じゃ外国に行けよクズ。

お前が生まれてからずっと
国に守ってもらったくせに
よく言えるな低能のクズ。
0400仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 11:33:43.19
俺がたまに思うのは養鶏場みたいなオフィスしかなく、ミーハーばっかで右に倣えの気持ち悪い
社会的文化の日本からよくアニメとか漫画とかゲームという娯楽が誕生したなっていうこと
恐らく抑圧された社会に反発するように一部の人間から生み出された産物なんだろうと思うが
他にも日本語の多様な表現とか個人の感性も起因してるとは思う
俺はこれを”一握りの奇跡”と呼んでいる
0401仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 12:40:51.28
>>400
それはあまりに仕事もプログラマも
知らなさ過ぎる発言だな。

おまえこそが養鶏場の二ワトリだ。
理解できんだろ?
0402仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 13:19:38.83
わざと意味不明な事を言って理解できないだろって聞くやつw
0404仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 14:29:10.47
>>403
それはあまりにジャップもニワトリも
知らなさ過ぎる発言だな。

おまえこそが養鶏場のモンキーだ。
理解できんだろ?
0405仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 15:26:01.72
ジャップは猿
ただし羽生ゆずるは除く
0407仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:44:55.00
クソチョンはウンコ食べるブタの群れ
0408仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 17:45:54.66
中国人はゲリ便をゴクゴク飲むゴキブリ
0411仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/17(土) 18:58:13.20
おまえは宇宙人だ
0413仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 00:21:02.98
土人民族の寄生虫のチンクとチョンが何故ここに?
0415仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 00:36:22.61
>>413
国籍などが明確にわかるのは自分自身だけなのに言い切れるってことは自分がそうだってことだよな
0417仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 02:42:25.07
そうだね
クソチョンはクソ食べるんだ
0418仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 08:12:07.02
【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8
0420仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 15:39:07.76
1日15分とか20分ぐらいしか時間がとれないけど、作ってリリースしたいプログラムがあるんだけど、どんな開発環境にしたら、即開始即中断できるような環境になるんだろう?
何やってたか、次に何するかが直ぐに思い出せない
リリースもすぐやるには、 dokkuとか使った方がいいの?
0422仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/18(日) 18:25:42.39
>>420
たしかに重いね VisualStudio も borland IDE も
思い切って、軽いエディタ+make にすると、身軽でいいかもね
vi をマスターしようか、と最近思いはじめている
0423仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 03:46:35.37
俺は自宅のLinuxにスマホからCUIで
アクセスしてコード書いてる。
通勤電車内でも少しは作業できるから便利。
もちviな
0424仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 08:27:23.29
【結婚難】派遣ツールスキルつけるな【孤独死】

☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP
0425仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 09:15:01.64
>>423
スマホから自宅サーバにどうやって繋ぐの?
テストはどうしてるの?
0426仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 12:16:28.44
>>425
どうせ嘘だから具体的なこと聞いても返ってこないよw
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