X
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ５
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 09:25:07.42
夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ

飲食も仕事中に自由にできるし天国だわｗｗｗ

前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ４
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1502922031/
0825仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 08:45:52.72
設計をやる人にとっては>>800は情報としては十分だけどな、過去の経験が使えるから
むしろ更に細かく「ああしろ」とか、以降の設計に影響しまくる「これ使え」などを
要望段階で出されると窮屈でかなわん
0826仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 13:22:38.15
>>822
両方共分かってなさそう。
0827仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 13:24:38.74
>>825
800の内容がホントなら、外仕とは呼べない杜撰さだけどな。
0828仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 13:41:50.50
>>824
>>800が言ってるのって、外部仕様（よくわからんけど外部設計のこと？）は終わった体のスケジュール感で
実装を受けちゃって、こんな基本設計もまともにできてない段階で2月までに終わるわけないって話じゃないの
「スケジュールの制約でできない」をただ「できない」に都合よく読み替えてマウント取ろうとしてません？？
0829仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 16:50:14.80
俺はずっとプログラマ 兼 営業 兼 SE
としてやってきたから当然プログラマは
営業と基本設計から詳細設計も
プログラミングもテストも全部できるのが
普通と思ってる。

プログラムしかできないってのは
リアル初心者だけでしょ？
0830仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 16:52:18.31
設計兼ディレクター兼PL兼SE兼PGのワシからすると
完璧な設計書なんて言ってる奴は甘えとしか思えんよ
0831仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 16:57:08.17
>>829
>>830

完璧な仕様書がない時点で派遣のIT土方に責任負わせる気満々
なら正社員にしてくれ
0832仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 17:16:00.73
>>829
俺に言わせれば、経営ができんような奴はプログラマではないよ
会社が責任をとってくれるようなヌルい環境で何年やったところでいつまでも初心者
0834仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:00:06.15
>>832
無職のKACさんこんにちは
まずは働いてから能書きを垂れましょう( ´ ▽ ` )
0835仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:01:19.25
>>832
俺は経営者だよ
わからんだろうね馬鹿のウソ付きには
0836仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:27:41.82
>>832
一人では出来ないことをやろうとしないやつは別にそれでいいと思うけどね。
他社の経営に口出したいなら、相手以上に上手くやれる方法提示すれば良いんじゃね？
それが出来ないから口先だけだと思われる訳で。
0837仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:51:04.73
出世する人は他の人のやらない仕事を引き受けて進んで責任を背負いに行くもんだ
仕様書を完璧にしてくれというのは、自分の裁量でやらされると責任負うことになるから勘弁ということだよね

外注なら分かるけど社内のメンバーでそれはどうかと思うな
0838仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:53:21.52
>>837
そういう事にちゃんと応える経営者がいない現状を放置で、一方を批判してもポジショントークに過ぎないのが実態。
0839仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 22:56:20.22
派遣奴隷にどれだけのこと求めてんだよ
なるほどこれがジャップランドか！

そもそもこちらは仕様書通りにリターン返す関数やメソッド作ってるだけなんだけど？
意識高い系キモすぎるわ
0841仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/01(月) 23:49:59.68
クズはいいな
言い訳と非難ばっか。
0842仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 16:19:47.59
なんかクズの吹きだまりになっててワロタ。友達いなさそう
0843仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 17:44:56.41
>>839
答えとなる仕様書が曖昧で客も含めて誰も答えを知らないから困ってるんだろ常識的に
0846仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/02(火) 21:20:47.98
それと馬鹿SEな。
0848仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 09:40:45.70
人と話すのが好きならSEやればいいし
そうでなきゃプログラマやればいい
どちらも面白くて楽な商売だと思う。

前職は総務やってたけどむちゃ楽だった。
しかし全く面白くなかったし、給料は安かった。
キチガイSEや馬鹿ユーザーが
いなければプログラマは素敵な商売だと思う。
0849仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 12:01:22.27
> キチガイSEや馬鹿ユーザーがいなければ

割と夢に近い...
0851仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 19:52:33.89
そりゃゴミSEとゴミPGは不可分だからな
今年もお互いに罵り合う一年になるよ
0852仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 20:38:15.01
なんだこのとばっちりw
コーダーとSEの低レベルな争いにプログラマー様を巻き込むなよw
0854仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:04:31.82
特にユーザー邪魔だよね
0855仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:50:19.38
>>853
自分の力のなさを他人のせいにしてばかりでは、いつまでも伸びないぞ
0856仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 22:57:41.83
機能が足りないとかこんな仕様じゃないとか
早く納品しろとかバグだとかデグレだとか
いろいろ横やりが入って美しいコードが汚くなってしまう

ユーザーなんていなくなればいいのに
0857仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/03(水) 23:08:43.51
ユーザとSEがいても
俺のコードは美しいよ?
あいつらが勝手にソースをいじらない限り。

つかSEから俺のプログラムは芸術品だと
称えられるから。
そういう割には月120万ぐらいしか
くれないけどね。
0858仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 01:20:46.91
>>856
単純なプログラムなら誰でも綺麗に書ける
お前は誰にでもできることしかできないレベル
0859仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 01:48:39.05
>>856
汚くなるのが理解できない、どれだけ変更が入ろうが綺麗なままだけどな
変更が入って汚くなる人は、見た目だけを取り繕った元々汚いコードを書いてるだけ
0860仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 03:13:25.38
英語の読み書きが不自由な奴のコードは汚い
関数や変数のネーミングがめちゃくちゃだから
0863仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 07:18:14.97
構造が汚くても多少はコード読めるはが
名前めちゃくちゃだとほぼ一切コード読めん
0864仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 07:46:43.03
>>832
経営は経験としては貴重だけど無くても構わない
自身を派遣する（一員として潜り込む）類の経営者もいるし
ただの人身売買に行き着く経営者も多い

ちょっと勘違いしてるけど、でも言いたいことはわかる

全財産を失うかもしれないような重責が自分自身にあるような状況で
長年モノを作ってきた人間は、経験の質が根本から違うし、量も圧倒的
そういう人の頭の回転力、創造力、記憶力、技術力、信頼性、責任感
どれをとっても桁が違うのは当然
独りでやって最低5年以上。10年以上続いていればホンモノ
ちなみに前半ほど生まれつき持っているもの、後半ほど鍛えられたもの
前半が弱い人は後半を鍛えるのにも限界がある
0865仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 07:53:53.17
>>863
名前が汚いと机上では読みにくいがデバッグ自体は問題ない
構造汚いと読みにくいうえにデバッグも難だからな
0866仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 08:58:04.32
人の作ったソース読むの好き！と
言ってたプログラマがいた。

その人、助っ人で入っても活躍してた。
汚いソース読める人って貴重な存在だよね。
0869仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 18:45:59.86
>>868
そりゃお前自身のことだろうが馬鹿たれ！

>>864
あけおめ！禿同！
0870仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 20:30:55.48
registメソッドとかよくバカにされてるけど、ある程度経験積んでる奴のネーミングも似たようなレベルであることが多い
専門用語を独自の訳しかたしてたりさ
scripting languageをスクリプト言語じゃなくて脚本言葉って訳してるようなもんだよ
一部だけそんな感じなら文脈から補完できなくはないけど、終始めちゃくちゃだからほんと読みづらい
0872仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 21:37:02.20
>>871
俺人の書いたソース好きだよ。
もちろん限度があって、Cで５重forの中にifもネスト深くて、
謎のflag変数でbreakとかしてるとさすがに殺したくなるけど。
0873仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 00:58:33.14
他人が書いたソースが好きならOSSにも参加がしやすそうだな
俺は自分の書いたコードは酒の肴にもできるけど他人のは苦手だな
0874仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 06:22:02.59
人のソースを読んだりちょっとした改造はできるけど
一からとか、がっつり書いていくのは苦手な人は結構見たことある
新規開発の現場ではしり込みして、誰かがまずは参考になるような
コードなり土台を作らないと手が出せないし、明らかに変なコードを書く
0875仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 06:33:13.50
変な先例がスタンダードになってて
真似せざるを得ないつらさ
0876仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 06:37:13.75
場所ごとのコーディングルールも守れないなら職業プログラマには向かないぞ
0879仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 06:58:10.40
お子様はちょっとしたことで路頭に迷いやすいのがね
0880仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 07:17:57.14
>>870
俺らが読んでるのは文章ではなくコードだからな、ある程度意味を表していて
構造的に読みやすく、追いやすく書かれていれば十分読める
コードを追っている時に変数名や関数名をそもそも読まない時も多いし
ただの識別子

それよりもうまく構造化できていなかったり
ゲームじゃあるまいし流れをシーンで管理していたりとかの方が困る
0881仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 08:32:15.34
>>873
ossって敷居高い？
0883仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 12:58:36.68
>>881
敷居が高いってそういう意味じゃないし！

https://kotobank.jp/word/%E6%95%B7%E5%B1%85%E3%81%8C%E9%AB%98%E3%81%84-517593

敷居(しきい)が高(たか)・い
不義理や面目のないことがあって、その人の家へ行きにくい。

[補説]文化庁が発表した平成20年度「国語に関する世論調査」では、「あそこは敷居が高い」を、
本来の意味とされる「相手に不義理などをしてしまい、行きにくい」で使う人が42.1パーセント、
本来の意味ではない「高級すぎたり、上品すぎたりして、入りにくい」で使う人が45.6パーセントという逆転した結果が出ている。
0884仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 13:02:47.66
>>883
OSSに貢献していないのに保守付きで高値販売しちゃって、
コミュニティに入るのが敷居が高いって話なんだろうｗ
0885仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 15:07:32.39
>>881
そこらの平凡プログラマーが書いたちょっとしないプロジェクトならハードルは低いだろ
参加者一人とか
0887仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 16:46:24.93
>>884
ossって無料ですよね？
0889仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 18:37:56.05
>>888
ossってなんの略かわかる？
じゃなくてほんとに有料あるのか
0891仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 19:04:27.27
>>890
それが答えなんだけど
0893仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 20:01:46.98
>>892
ごめんねわからないから
例に出してみてossで有償のもの
0894仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 20:14:24.90
たしかCivilization4はそうだった
ゲームだとソース公開してＭＯＤ大歓迎ってのおおくない
0896仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 20:47:00.78
いまどきoss＝無料だなんて勘違いしてるやつがいるのかよ
0898仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:23:03.36
ライセンスってソフトウェアだったんだな
0899仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:23:52.82
>>894
なるほどわかりやすい
0900仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:24:59.69
>>895
それ無料じゃありません？
0901仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:27:16.42
>>897
基本的にはossって言ったら無料なんだけどそんなおかしい？
あと今時ってなんだよ
0907仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:52:23.24
OSSは無料だよ
利用・改変・再配布まで可能

ただ再配布に関しては元のライセンスのままでなければならないのが難点とも言える
0908仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:54:06.28
>>906
イコールではないって理解したんだけど>>899で、ossって無料が多くねって思っただけなんだけど勘違いならすまん
0910仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 21:58:05.94
>>907
無料が多いイメージだけど有料もあるらしいよ
0911仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 22:00:55.71
あとなかには金取って特別にライセンス付与してプロプラエタリに組み込む許可もしてるけどそれはOSSじゃないからね
ソースコードは同じでもOSSの定義からは外れる
0914仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 22:02:56.73
>>912
君が正しいけどさ言い方キツくない？
Linux版の奴らと同じ口か？
0915仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 22:04:36.66
OSSライセンスと平行して存在する商業ライセンスを一緒にしちゃいかんよ
0917仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 22:08:08.50
I.D.ないとわかりずらいね♡
0921仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 22:14:38.72
>>918
確かに金とろうと思えばとれるけどソースコードがそのまま手にはいるのにわざわざ払うアホは自分でビルドできないバカくらいだよ

寄付とかサポートのために金払うのはよくあるけどね
0923仕様書無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 22:17:43.78
>>920
配布形態？
別にFTPで配ろうがCDROMで郵送しようがOSSライセンスで利用・改変・再配布を許可してればOSSさ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ニューススポーツなんでも実況