プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタwww5
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夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ
飲食も仕事中に自由にできるし天国だわwww
前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタwww4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1502922031/ >>647
最初からそこまで死んでると
むしろ赤字が見積れて気が楽じゃないか >>645
プログラマはだいたい自動車通勤禁止だろ
会社の近くに引っ越さないと体力もたないぞ >>647
普段から営業と仲良くしてないからそんなことになるんだよ >>651
土日も正月も趣味のプログラミングならやってる
そういう意味では10代から30年以上無欠勤 >>653
ポテンシャルにはモチベーションが不可欠
安金で高品質なもの求める中・韓・日の兄弟アホアタマをどうにかしないと
世界的にもすっかり後れをとっている日本が、中・韓にも差を開かれる >>655
プログラマにとっての電車通勤はベッドだからな
座れなくても立ったまま寝てたわ >>655
九州のド田舎だとそうはいかんのよ
首都圏は車のがあり得ないんだろうけど >>655
派遣会社が会社の近くにレオパレス借りてくれるよね
おかげで終電の概念無いから8時から3時まで働いてたよ
とは言っても外仕すらTBDばかりで、おおよそで作っては作り直すプログラムという名の拷問だったけど >>651
ゲイツは高卒だから労働時間が酷いのは仕方ない
日本IT業界も同じ プログラマ40歳
とうとう寿命が尽きた俺から
これからIT業界目指す若者に言いたい
高等数学駆使して尖ったアルゴリズム作れないなら、プログラマなんてやらずに設計や営業やった方が良いよ
プログラマなんて、ただの遠回り以外何物でもない プログラムなんて
変数 関数 分岐 繰り返し
これ知ってるだけで良いんだから若い高卒や中国に丸投げだよね
定年35歳まで給料月18万ナス無し
昔と違って残業でも稼げないし
ITやるならSEからの会社行かないと絶対ダメ 安月給で徹夜してお前ら馬鹿だろ
とっととやめろアホども
おまえらがやめないからブラック労働が減らないんだろ
ブラック企業は倒産させてこの世から消すのが正解 給料欲しいなら上流工程だね
プログラミングが好きなら安月給覚悟するしかない 上流だと何が正解か自分で決められるからな
アンフェアそのもの
ずるい 上流はアイディアだけ出して
あとはプロジェクトマネージメントだよ。
製造なんかやらない。
顧客といつも打ち合わせして進捗報告してるよ。 でも気が向いたらコーディングもできるし
周囲に影響少ないモジュールで
好き放題に変な設計してみたりとか >>668
上流バリバリやってるけどプログラムも書くプレイングマネだと
給料が新人のコーダーレベルになる日本企業の不思議 >>674
実装に関わると途端に扱いが低くなるのはウチもそう
つか同僚でプログラム未経験が居て俺が作った社内システムであーだこーだ言う奴が居たけど、プログラムはあんたの責任範囲でしょとドヤ顔で言って周りも評価してた
要件定義から開発まで俺がしたのにプログラマはマウントされる存在 たいしたプログラムスキルもない、何かをやっているつもりになっている
ただの「自称」マネージャーや、「自称」SEが、全てをやっているプレマネの
倍の給料を貰っているという。
たとえやらなくても、やってる人に対してサポートができるならまだしも
できないのを「やらない」と表現したり「若手を育てる」を言い訳にした
ただの丸投げ君だったり。
俺の関係者では、こんなクズがいる会社は1社しかないけど
2chとか見てると、ここ10年くらいでこんなのが激増した気がするわ。 じつはITの成果物には価値は一切なく
国から見てプログラマーのプログラムは国民をおとなしくさせるための娯楽で、
それを担保し管理する仕事をする人間が
よい給料をもらっているのではなかろうか 管理すらしてないけどな、しかもそも自称管理者が
最も儲けられる部分の価値を勝手に下げて売上を下げているというMAXアホ状態 しかも勝手に価値を下げてるうえに、それを作ってる人間の価値まで低評価、モラハラ
世の中、こんな世界があるんだ(こんなおかしな会社があるんだ(こんなアホが実在するんだ))と
本気で驚いたもんだよ >>677
非正規激増の併せ技で丸投げが最適解になってるからね
功績は自分のもの
失敗は丸投げ先のもの
これほど素晴らしい仕組みはない 会社はお前らのことヘボだと思ってるから待遇も悪い
お前らはお前らで会社や上司のことをヘボたと思っている
第三者から見たら、おたくの会社、全員ヘボなんじゃね ぶっちゃけ出来る上流はプログラムも書けるけどな
ただしそんな奴は百人に一人 >>685
共に高卒だしなw
プログラムは高卒が25歳までやるものでゲイツもジョブズもその法則には逆らえない お前ら5年後も10年後も上流の愚痴ばかりの人生送ってそう そもそもお前らの上流って全体の中の位置付けだと下流やぞw チームやプロジェクトの管理はもちろん、客と折衝するところから
提案設計開発保守まで全部やって、これ全部が下流なら、上流はなんやねん
経営? それとも管理なんにもしてない形だけの人の「存在」が上流? 池ってのは全てを同時にやること
頭の中では顔合わせの時点で設計開発保守面まで出来上がってるから
確かに池だが、形式上は流れがある >>692
なんやそのなんのプラスにもならんポジティブシンキングw 彼以外はだれもメンテできない
受け入れたら一蓮托生? >>694
井戸は動きがないので、肩書きだけでほぼ何にもしてないお飾りの人 >>693
ポジティブもなにも、経験が豊富すぎて
頭から終わりまで自然と見えちゃうんだから仕方ない だったらその経験で人をやとってシステム作るんだ
そしたら流れが目に見えるようになるはず
経験豊富だったらリスクもコストも見えてるだろうからプロジェクトは安泰だ >>698
プロジェクトは毎回安泰だけど安泰じゃねえのが給料 >>697
あ、ごめん、、、お前のポジティブさってそこやないんやわwwww なに心配するな
客はシステムに金を払うのがいやなんじゃない
お前ひとりに金を払うのがいやなだけだ
営業と仲良くなって、したっぱをいっぱい雇いこめば
客も自然と金払ってくれるさ!
たぶん >>700
君はスキルも性格も貧相で可哀相な人だね >>701
客は金を沢山払ってくれるけど何にもしてない奴が9割型持ってっちまうからな かたや10の仕事、かたや1000の仕事
給料がかわんねーなら10の仕事しかしてねえ奴が
1000の仕事をしてる人の100倍の給料をくすねてるのとかわらねえからな そもそも管理って上流でもねえな
本来は水路なんだろうけど、水路の役目を果たしてねえ
真っ平らだから水は流れずビローと広がってく >>702
こんどはまたどえらいマイナス思考やなw
情緒不安定かwww >>706
いつもの思考がすっ飛びまくってる君ね、常に興奮してる統合失調持ちの >>703
おまいの位置から見えないだけでなにかはしてるだろう >>708
形だけの管理者と違って実質管理してるのは俺だから見えている
まあやってても10000のうちの1ってところか 実質管理してるんだったら
そりゃ人の使い方が悪いのでは… 実質管理っていってもピラミッドの例でいえばムチ持って奴隷をしばく係だろ? >>707
いつものって誰だよw
まさかのガチ糖質やんけお前w ところでおまいらムチはバラ派?一本派?
俺は最近やっと一本ムチの良さがわかりかけてきたところw 常にアメだからナメられやすい
あまりにも酷い時はアメにトゲが生えるけど 【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 売り手市場のこのご時世にSIの丸投げした下流工程に非正規として携わるのは絶対に辞めておけ
キャリアアップなんて無いから30歳定年だぞ
バカバカしい 他社は知らんけど防衛関係はグループ会社だけで回すから合見積なんぞ無くてガッポガポよ
コピペ上等、関数なんて作ってコード間引いたら叱られる世界 既存部分に手を突っ込んだら怒られるのあたりまえだろ
しかも防衛関係って
なにつくっとんや そりゃ関数だと修正したら影響範囲大きくなって
余計にテスト工数かかるからな 同じ処理に不具合が見つかれば、どのみち全箇所修正が必要でしょうに
というか近年、処理のまとめ方が下手な奴ホント多いよな
機能で分けるのではなく、ただひたすら小分けする目的に使ってる
机上でもデバッガでも、追いにくいったらありゃしない >>721
スペシャリスト資格持ってるプロマネ兼システムアーキテクトの決定だからな 変数がちょっとでも必要よりスコープ長いと関数に落としたくなる 単純なローカル変数で短く作るなどうしても関数で処理簡潔にするならグローバル変数作るわ 「関数に落とす」みたいな独特な言い方する人って、どういう環境で仕事してるのか気になる そんな事言っとるおまえも知らず知らずに結構独特やぞ絶対w
みんながみんなローカル文化をグローバル標準やと思っとるのがIT業界やw 非正規の現場もいろいろ(悪いところにバリエーションが)あるが
今月入ったところの社畜王国っぷりがすげえ… 非正規客先常駐も早出出勤自主掃除
むしろ非正規なんだから当然という雰囲気 A社の二次面接にB社の人に連れられてC社の人に引き渡されてD社に行くんだけど、これって合法なの? そういう違法派遣受け入れる会社って意識低いよな
普通の大企業なら総務から雇用関係を要確認のうえ、偽装請負の可能性があれば受け入れては入れない事になっているはず
中小零細なんだろうか? >>734
伊藤がコピペの代わりに何年も前の事を書き連ねているだけ
あいつは高卒無職の精神病患者で九州の実家に引きこもってる馬鹿
高卒だから派遣で中小の現場にお情けで入れてもらった事があるだけなのに、自分を一端のプログラマーだと思い込んで過去に冷遇された事を恨んでいるんだよ
それに働かなくなって何年も経つから最新のプログラミングなんて知りもしないくせに、まだプログラマーのつもりでここにしがみついている
最低の情けない野郎だよ
馬鹿ほど身の程を自覚する事ができない(自分が崩壊するから)というがその典型の高卒(笑)が伊藤 >>734
最終面接先は大手保険会社だよ
キャリアパスをどう考えてるとか使い捨てる相手に聞く必要あるのかという質問ばかりだった >>737
上流工程の遅れの責任を一身に背負わされやすいから残業が凄まじい事になる
余裕の無さからパワハラじみた待遇も受けやすい
さらに多重請負が普通で、3次請以降は部外者過ぎて人として見られない
労務も当然メチャクチャで体調崩したら即切
多重請負ゆえに中抜きも酷くて激務の割に薄給
売り手市場で選ぶ業界じゃないよこんなの この業界は多重請負人売り中抜きを20年以上続けて来たから、売り手市場になっても簡単には変わらないだろうね
意識改革は氷河期が退場するまで無理だね プロジェクトごとに職場を転々とする事が多いのに薄給の非正規求人ばかり
30超えたら採用もされない
売り手市場で来たい?
こんな業界 >>739
>上流工程の遅れの責任を一身に背負わされやすいから残業が凄まじい事になる
ほんとそれ 上流の遅れの原因はハンコが遅いから
ぎりぎりまでOKを出さないほうが良いと勘違いしてる馬鹿が顧客企業の上に結構いるんだよ
俺はテクニカルDだから客先も上流も現場も分かるから良いけど現場はストレス溜まってるだろう
外人と違って日本人はギリギリまで考えて返事しました的なのが好きだから、俺はハンコ貰うスケジュールはワザと前倒ししてる
客が日本人の場合、何も考えて無くても返事だけはいつもギリギリにしてくるから、そこは間合いをとってやってる
現場のPGも日本人だから自分がハンコ押す側になったら同じになるだろうな
ギリギリまで考えました、これは日本の悪い文化だよ >>731
掃除は社会人として当たり前じゃないか?
>>732
無事派遣が決まって最上位の会社の人がだれか見極められたらチクっとけ >>737
自分の下流に何人いるかが給料に反映される
これはITだけじゃなくてどの業界にもいえること >>740
現代のライン工だからな
産業革命が起きるまで変わらん
そして構造改革されてただプログラマがいなくなるだけ >>741
ちゃんとした会社は極一部だからね
需要の高まりが急激すぎて本来や参入しちゃいけない層がかなり入り込んでる >>739
スケジュール引くのと金払うのと管理するのが同じ人間だからな
そりゃ無茶苦茶になるわ
本来、派遣会社が間に入って金額の交渉をする(自社の利益の為とはいえ
労働者と利害が一致していた)のに最近は手間かけずに数さばいたほうが儲かるって
考え方になってる >>745
>掃除は社会人として当たり前じゃないか?
勤務時間に算入されるという前提の上でなら。
俺が今いる現場ではその点はまともだ。 きついスケジュールを引くほど管理者が儲かる仕組みを変えないと
組織力は疲弊する一方だぞ かろうじて土日休みを入れてるけど
とんでもないハイペースで仕事するわ
1円にもならない無駄な残業も長時間するわで
ようやく稼ぐことができてる土日の休日 進捗をあげるようプレッシャーをかけてくるが
実は進捗があがらないのはたいした問題ではない
俺たちを苦しめるのが目的なんだ
実際に、本当に、掛値なしにそうなんだ
がむしゃらに仕事などするな
魂をドブに捨てるような真似をしても嘲笑われるだけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています