プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタwww5
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夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ
飲食も仕事中に自由にできるし天国だわwww
前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタwww4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1502922031/ 4.設計できる(と思っている)>>590
その実態は5.設計もコーディングも満足にできないコーダー
5chて>>590みたいなのばっかりw IT土方になったから応用技術者試験の勉強しながら機械学習の勉強してるけど覚えること多くて吐きそう
これにecripsとvisualstudioの使い方も憶えないといけないのか
javaとc#のサーバサイド、クライアントサイドの書き方も憶えないとな
ああjqueryの書き方もだ
webサーバも立てるからbashも使えるようにならないと
ソフトウェアアーキテクチャもマスターしないといけないし肝心要のお客様の業務も憶えないと
これで給料月20万円ナス無し非正規だから昇給の見込みなしとか生きるって厳しい 機械学習の記事をネットで読んで、なるほどねこの人凄いと著者の概略見ると現役大学生
さらにスペシャリスト資格に受かりましたの記事もある
学生の段階でこれくらいのスキル無いと30歳で定年だと絶望した コーダから設計になれば後はキック力パンチ力が重要
非正規や後輩を薄給でスリ潰して進むのスキルが重視されるから >>594
なんでC#とJavaを同時にやってんの? >>597
signalRとstrut使うんだ
ああOracleRACも覚えないと
デスマーチ後に自主勉強だ吐きそう 根が真面目な人って、プログラマーに向いてないのかもしれない。
>>594>>598を読んで思った。 そりゃそうだろw
人が楽をする為のソフトなのにクソマジメな奴ときたらそもそも「楽って何?」状態だからなw 単価40万の仕事ならJavaでもC#でもjQueryでもなんでもできます!みたいになるより、
私は○○のエキスパートです!って言えるようになる方がよっぽど稼げるのにねw >>591
俺は思ってないんだが、設計できる人間と思ってくれたようで何より >>602
何が何よりなの?設計できる人間と思ってもらいたいと思ってるのおまえ? >>603
ん?思ってもいないことをわざわざ挙げてくれてるから コードを忘れたSEは後ろの山に棄てましょか
いえいえ それはかわいそう
コードを忘れたSEは背戸の小薮に埋けましょか
いえいえ それはなりませぬ
コードを忘れたSEは柳の鞭でぶちましょか
いえいえ それはかわいそう >>604
思ってもいないことをわざわざ挙げてくれてると何よりどうなの? スレタイに楽過ぎワロタって書いてあるのに正反対の状況下の人ばっかでワロタwww このスレ自体が皮肉だからな。
気付かないド低脳もいるようだが。 そうかな?
3年に1日ぐらいは楽な日があるでしょ?
そのことを言ってると思うよ? プログラミングってのは本質的に面倒な事を楽にする為にやるもの
だから楽にできるってのは幻想
車輪の再発明が云々とか言ってコピペするのは
プログラミングとは言えないしな ただ、スレタイにある「プログラマーの仕事」って事なら
コピペしてりゃ良いだけな事もあるので楽な場合も多い
でもそれが本来プログラマーがやるべき仕事かと問われると違うと思う
要は考え方だな
仕事としての「プログラマー」と
プログラムを創造して組む人を指す「プログラマー」の違い
それを混同して語ると噛み合わない 本来だの本質だのという言葉は
自分の見解に都合の悪い部分に目をつむるためにある 皮肉じゃなくリアルでいるんだよ、スレタイ通りのことを大マジで思ってる
糞の役にも立たない思い上がってるだけのデキない輩が
そんで、そんなことにも気付かないってことは、当人(糞)である証拠 >>607
ん?俺のことは一言も書いてないのに>>590を完全否定したうえに
慌てるように、俺自身のことも「設計できる」側として否定した
つまり俺を>>590の2番であると直感して反射的にアンチになった
そう思ってもらえて何より プログラマは朝から晩まで仮想世界で穴を掘って埋める仕事
リアルでやるより楽だけど拘束時間が酷い 21時が定時で土日出勤とか新卒の頃は当たり前と思ってたけど他業種の話聞くと異常だなと思った
氷河期だから仕事があるだけマシと思ってたけど今の売り手市場なら絶対に選択しちゃダメな業界だわ 売り手市場のご時世に8時出勤21時定時土日出勤あり36協定ブッチギリのIT業界に来るなんてゴロツキしか居ない デスマーチありで中国台湾インドベトナムにアウトソーシングしまくってるIT業界に行く情弱が情報技術扱うという皮肉 将来楽する為にいまやるっていうけどさ
将来やるのはおまえじゃないし、将来は無限にあるわけだから
無限に仕事をするってことにならないか? >>617
IT業界でも残業が増えだしたのは今年からだろ
去年までは定時が当たり前だった 去年でも残業してたのは建築系と一部銀行ぐらい
今年の春ぐらいから仕事が増えだした印象
人不足と重なって今年前半はどこも大変だったんじゃないかな 残業っていうのは結局のところ商品の値引きでしかないからね
営業力が弱い中小企業や、そもそも開発力が低くて商品に競争力がないところは仕方ない面もある
ただ、派遣に対して残業強制なんていうのは
契約も法律も無視した不法行為だから罰せられるべきだわ
オールスターゲームで他チームの選手を使い潰すぐらい失礼な話だわ
まともな人間を派遣してもらえない会社はそれだけの理由があるんだわ >>615
だからどうしてそこで区切るんだよw
俺が聞いてるのは何よりどうだとお前が思ってるかだぞ
何を意味のわからんことをごちゃごちゃ言ってるんだ
頭の悪い奴としか思われんぞそれじゃw >>615
こいつ2だな、批判してやろう
じゃなくて、
こいつ自分のこと2だと思ってそうww
ってことでしょ 派遣に残業代払うんなら多少の別に残業されてもいいんじゃないのかな?
本人も儲かるからいいだろ
残業で金出ないなら残業はさせられないな
その場合は会社の総務に届いたお歳暮のビール1ダースを発送してやるしかない 40代が足りないらしいから求人調べたらほぼ全て35歳まで採用なんだけど
IT業界意味わからん >>630
ほしいのは社内の微妙な事情を理解した上で開発から管理までなんでもできる奴隷なので
いまから就職する人なんてゴミです。 >>630
> 40代が足りないらしいから
そもそもそれって、40代が足りないから外から補充してでもほしい、って話なん? >>630
育てるなら若いやつ採るし
奴隷商なら2〜30くらいほうが売りやすい
40代が不足してるんじゃなく40代くらいに求められる能力をもってるやつが不足している 奴隷なら40でも50でもオッケー
もしくはPMかPL
未経験で正社員だと厳しいな >>634
PMやSEなら40代の方が貫禄あって客先の受けもいいだろうしな VBのフォーム画面にコントローラ貼って、これがオブジェクト指向だという部長のプロジェクトが大炎上
常々動けば良いと言ってたツケが来たんだけど改修費用は取ってて利益上げてる
この業界は無知な方が偉いし稼げるな
業火に焼かれるプログラマさえ居れば プログラマは薪
炎上案件に突っ込まれてはノンプログラマの懐を暖める >>636
お前らレベルの兵隊と一緒に理想を追ってもしゃーないやろ AI作ればこの業界生き残っていけんじゃね?
と思ってたがRPAというのが流行りだしてAIも思ったほど盛り上がらないんじゃないのかと思うようになった RPAはAIによる認知がカギだろ
今はまだバッチ処理の延長だが
本来、自動化とAIは相性いいからな >>630
35歳というのは、たいしたスキルもない奴をふるいにかけるためであって
本当に36歳以上は門前払いって訳じゃない、割と知らないバカが多いけど >>639
機械学習の時点でAIじゃないの
AIというワードが廃れるだけで 641続き
中には年上が扱いにくいという勿体ない理由で落としてるバカや
36歳以上も採用してるけど、難易度の低いただ面倒臭いだけの課題を
やらせて判断するもんからハンパモノをゲットしやすいという 同僚が通勤中に車で一回転したらしい
ど派手な割に怪我は無かったらしいけど4徹が効いたんだろな
かくいう俺も3徹目だわ
もはやクソ眠いのに寝られないレベル
とにかくひたすらに疲れたわ
疲れた 30後半なのにパソコンに向かってカタカタやって3徹目
なにやってんだろ俺 外部仕様書作ってるので2ヶ月で16画面のシステム作って下さい言われて営業が取ってきおった
悪い予感しかしない外仕を読むとアイデアの羅列が
IT名物デスマーチの幕開け プログラマ12年やって
楽だったの10日間ぐらいしかなかったぞ? でもゲイツはMicrosoft辞めるまで休んだの数日だけだよ。インフルで。
土日も来てたらしい。 >>647
最初からそこまで死んでると
むしろ赤字が見積れて気が楽じゃないか >>645
プログラマはだいたい自動車通勤禁止だろ
会社の近くに引っ越さないと体力もたないぞ >>647
普段から営業と仲良くしてないからそんなことになるんだよ >>651
土日も正月も趣味のプログラミングならやってる
そういう意味では10代から30年以上無欠勤 >>653
ポテンシャルにはモチベーションが不可欠
安金で高品質なもの求める中・韓・日の兄弟アホアタマをどうにかしないと
世界的にもすっかり後れをとっている日本が、中・韓にも差を開かれる >>655
プログラマにとっての電車通勤はベッドだからな
座れなくても立ったまま寝てたわ >>655
九州のド田舎だとそうはいかんのよ
首都圏は車のがあり得ないんだろうけど >>655
派遣会社が会社の近くにレオパレス借りてくれるよね
おかげで終電の概念無いから8時から3時まで働いてたよ
とは言っても外仕すらTBDばかりで、おおよそで作っては作り直すプログラムという名の拷問だったけど >>651
ゲイツは高卒だから労働時間が酷いのは仕方ない
日本IT業界も同じ プログラマ40歳
とうとう寿命が尽きた俺から
これからIT業界目指す若者に言いたい
高等数学駆使して尖ったアルゴリズム作れないなら、プログラマなんてやらずに設計や営業やった方が良いよ
プログラマなんて、ただの遠回り以外何物でもない プログラムなんて
変数 関数 分岐 繰り返し
これ知ってるだけで良いんだから若い高卒や中国に丸投げだよね
定年35歳まで給料月18万ナス無し
昔と違って残業でも稼げないし
ITやるならSEからの会社行かないと絶対ダメ 安月給で徹夜してお前ら馬鹿だろ
とっととやめろアホども
おまえらがやめないからブラック労働が減らないんだろ
ブラック企業は倒産させてこの世から消すのが正解 給料欲しいなら上流工程だね
プログラミングが好きなら安月給覚悟するしかない 上流だと何が正解か自分で決められるからな
アンフェアそのもの
ずるい 上流はアイディアだけ出して
あとはプロジェクトマネージメントだよ。
製造なんかやらない。
顧客といつも打ち合わせして進捗報告してるよ。 でも気が向いたらコーディングもできるし
周囲に影響少ないモジュールで
好き放題に変な設計してみたりとか >>668
上流バリバリやってるけどプログラムも書くプレイングマネだと
給料が新人のコーダーレベルになる日本企業の不思議 >>674
実装に関わると途端に扱いが低くなるのはウチもそう
つか同僚でプログラム未経験が居て俺が作った社内システムであーだこーだ言う奴が居たけど、プログラムはあんたの責任範囲でしょとドヤ顔で言って周りも評価してた
要件定義から開発まで俺がしたのにプログラマはマウントされる存在 たいしたプログラムスキルもない、何かをやっているつもりになっている
ただの「自称」マネージャーや、「自称」SEが、全てをやっているプレマネの
倍の給料を貰っているという。
たとえやらなくても、やってる人に対してサポートができるならまだしも
できないのを「やらない」と表現したり「若手を育てる」を言い訳にした
ただの丸投げ君だったり。
俺の関係者では、こんなクズがいる会社は1社しかないけど
2chとか見てると、ここ10年くらいでこんなのが激増した気がするわ。 じつはITの成果物には価値は一切なく
国から見てプログラマーのプログラムは国民をおとなしくさせるための娯楽で、
それを担保し管理する仕事をする人間が
よい給料をもらっているのではなかろうか 管理すらしてないけどな、しかもそも自称管理者が
最も儲けられる部分の価値を勝手に下げて売上を下げているというMAXアホ状態 しかも勝手に価値を下げてるうえに、それを作ってる人間の価値まで低評価、モラハラ
世の中、こんな世界があるんだ(こんなおかしな会社があるんだ(こんなアホが実在するんだ))と
本気で驚いたもんだよ >>677
非正規激増の併せ技で丸投げが最適解になってるからね
功績は自分のもの
失敗は丸投げ先のもの
これほど素晴らしい仕組みはない 会社はお前らのことヘボだと思ってるから待遇も悪い
お前らはお前らで会社や上司のことをヘボたと思っている
第三者から見たら、おたくの会社、全員ヘボなんじゃね ぶっちゃけ出来る上流はプログラムも書けるけどな
ただしそんな奴は百人に一人 >>685
共に高卒だしなw
プログラムは高卒が25歳までやるものでゲイツもジョブズもその法則には逆らえない お前ら5年後も10年後も上流の愚痴ばかりの人生送ってそう そもそもお前らの上流って全体の中の位置付けだと下流やぞw チームやプロジェクトの管理はもちろん、客と折衝するところから
提案設計開発保守まで全部やって、これ全部が下流なら、上流はなんやねん
経営? それとも管理なんにもしてない形だけの人の「存在」が上流? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています