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プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ５
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0001仕様書無しさん
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2017/10/31(火) 09:25:07.42
夏涼しく、冬暖かい部屋で一日中椅子に座ってPCと睨めっこ

飲食も仕事中に自由にできるし天国だわｗｗｗ

前スレ
プログラマーの仕事って楽過ぎ、クソワロタｗｗｗ４
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/prog/1502922031/
0112仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 03:58:49.21
>>111
日本人だから日本人の同調圧力に気づくだけであって
外国人も外国人同士でいろいろあるらしいよ
0113仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 03:59:40.62
>>109
足りないのは未来
俺らが夢見た未来は今ここにあるんだよ
じゃあ、今俺らは何を夢見ればいいんだ？
0114仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 04:01:33.74
>>104
発展も二度目になると飽きが来るんじゃないかな
例えば「今から好景気になるよー」っていっても
おまえらたいして興味ないだろう

全裸で外を歩くだけで警察に声をかけられるような
つまらない世の中なんだよ

同調圧力は法によって作られていると思うね
0115仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 07:00:14.75
在宅だと3徹とか命令できないし、うたた寝された時に椅子蹴れないからな

日本型IT業界と相性悪すぎ
0116仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 07:04:39.15
画面仕様書しか残さず産休に入った主婦が居るんだけど、在宅で引き続きやって欲しいわ
もう彼女しか解らんし、上司も嫌に彼女信頼してるから
クラス設計出来ないのにプロとか持ち上げまくってる
0117仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 07:11:08.84
プログラマは薄給過酷パワハラありだから底辺職なんだろうな

AIエンジン開発者やデータサイエンティストは高給高待遇だから実力社会ではあるけど

でも非正規月給18万の面接でAIエンジン作れるかと聞かれたからスキルで会社興すくらいの能力も必要か
0119仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 15:40:12.32
在宅ワークなら
結果のみコミットする請け負い契約が
よろしいでしょう。

私が長年やってる方法です。
完璧なOntpυtを求められるので寝る時間も
ありませんから、疲れ果てた時には
派遣に出て、のんびり時給もらって休みます。

そう、私にとって派遣は休みと同じです。
そのぐらい請け負いはきついですが2倍から
3倍稼げます。
0121仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 21:44:04.82
そうです。
よくご存知ですね。

今は派遣でまったりやってます。

もう体力限界なので
請け負いはやらないかも
しれません。

ちなみに請け負い仕事では
ホームからのダイブは
何度も考えましたね。
0122仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 23:21:37.18
>>118
自己管理ができない人間に在宅も独立も100%無理
計画（目標）を立ててその通りに実行する癖が必要
計画でもって行動すれば不真面目になるはずがない
目標を達成できれば堂々と休息すればいい
計画的なら運動面も問題ないし、仕事も完璧にこなせる
結果を出せない人間は、当然手抜きが疑われる

>>120
ミスしなきゃいい
大小100件以上請け負ってるがトラブルはほぼない
あまりの無茶振りに断って揉めたことはあるけど
0123仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 23:29:56.79
>>122
この不条理な言い草
偏狭で絶対的な
自分を基準に世界を規定する価値観
まさに自営業の鏡

実際は言ってる内容のとおりにふるまうことでなく
徹底して自分自身で自分の価値を保ち
瑕疵を相手になすりつける強い心が必要なのだろう

俺はようやらん
0125仕様書無しさん
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2017/11/13(月) 23:39:00.86
昔日に１８時間ぐらい労働して自分と同じ調子で他人をこきつかって
似たようなことをほざく気違いが身内にいたんで
0126仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 00:31:42.62
>>122
つまり自分のなかで１日の課題をもうけて、クリアしたら後は適当にやるってことだろ？
0127仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 07:04:03.14
>>126
全体的なスケジュールを短期間でこなすために
何をこの期間に片付けるべきかを目標立てる、当然１日とは限らない
クリアしたら適当もなにも、何もせずくつろいでいい
それが裁量労働
0128仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 07:05:21.65
労働を時間でしか判断できないやつって、
どうやって仕事をしてるフリをしようか
そんな後ろめたいことばっかり考えるんだな
やることやってないから
0129仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 07:31:26.09
プロジェクトは、各担当者に割り当てられた役割と金額が
工数として算出されてる

役割、金額

必要なものは揃ってる
それ以上の仕事を振るなら、役割分を金額に上乗せするだけ
外注なら当たり前のようにやってることでしょ

仕事が遅い奴にとっては、早い奴の空いた時間がサボり時間にしかみえないんだろうけど
仕事が早い人間から遅い人間を見ると、給料泥棒に見えてる
何タダ働きさせようとしてんの
0130仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 07:31:47.86
成果は時間とちがって雇い主の主観で好きなように評価できるから
経営者にとって非常に都合がいい
0132仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 11:47:52.32
評価イコール労働時間な会社で働いてる奴は、まあそこまでの奴ってこと
仕事できないもん同士、足を引っ張りあって消耗してなさい
0133仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 12:31:17.34
日本で成果主義やったらゴマすりだけ残ってコア部分は外部に丸投げになった

今や丸投げ責任転嫁は正義だけど
0134仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 12:46:25.43
評価イコール労働時間はアレだが、完全成果主義も無茶苦茶だからな。
ほんとに地味だし、時間もかかるし、かといって自動化できない作業で、しかもセンスは要るがそれ自体が難しい訳でもない、しかも売上にも直結しない、って仕事って一定数あるよ。
そんな誰もやりたくない仕事を毎日コツコツやるってのには、労働時間ではかるしか無い。

「その作業をやらなければかかっていたはずのコスト」で評価出来るだろう、ってのは空論で、
かかっていたはずのコストって見積もりでしかないから、評価基準にはできないでしょ。多く見積もりゃ勝ちになる。
0135仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 13:30:34.64
完全成果主義だと汚れ役やる奴居なくなるからな
上司のお気に入りに日の当たる仕事回して、日の当たらない仕事は嫌な奴に回したりとかな

俺も過去に炎上案件の火消しで絶対不可能と言われて、みんなが逃げ回った仕事引き受けて、鎮火させて減額なく売り上げ全額確保したことあったけど、昇給ゼロだったわ
0136仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 14:51:03.32
>>135
それ完全成果主義じゃないよ
成果をちゃんと測れない組織に完全成果主義は無理
0137仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 15:16:13.45
>>136
人の後始末で頭下げて損失を消す役割は
成果にならないんだよ

事前の成果目標にそんなものは入って
いないからな
0138仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 17:22:23.43
ビットコインがアフリカでモバイル決済業界を圧倒すると言われる理由
https://jp.cointelegraph.com/news/why-bitcoin-will-beat-mobile-payment-to-its-game-in-africaJP
「史上最大級のバブルだ」元ファンドマネジャー、ビットコインの1万ドル超えを予測
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171015-00010004-binsider-bus_all
2017年に入って646%上昇！ ビットコインの「バブル」は他のバブルとは違う
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171110-00010002-binsider-sci
ビットコイン年初来伸び率断トツ、アップル株や日経平均との差歴然
https://jp.cointelegraph.com/news/bitcoins-performance-off-the-charts-literally
飢餓ベネズエラ「1600％インフレ率」で仮想通貨が生活の柱｜ビットコインマイニング（採掘）で生き残る
http://virtualmoney.jp/I0001275
「ビットコイン」新世界のベネズエラ：自由を求める、採掘者たちの反逆
https://www.fuze.dj/2017/01/venezuela_mining.html
ベネズエラ、生きるためにゲームをする人々　ビットコインで生活費稼ぐ
https://btcnews.jp/52cuhxep12747/
ベネズエラ、ビットコインマイナーが10万人規模に
http://btcnews.jp/5c5uq4ei13034/
ジンバブエではビットコインが80万円？自国通貨がインフレしている国の仮想通貨需要について
http://coinpost.jp/?p=5803
ビットコインとは？投資で儲かる仕組みと危険性を分かりやすく解説
https://enjoyrock.jp/bitcointoha-4370
ビットコイン最高値更新中！　〜財政破綻とビットコイン〜
http://silver-dream.info/virtual.currency/?p=213
0139仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 17:24:15.94
求人サイトでIT系がよく謳い文句にしてる未経験歓迎ってウソなんですか？未経験者って本当に採用されるんですか？
0140仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 17:27:18.53
経験者と抱き合わせ販売されるんだよ。お前のような無能が一人前扱いされるわけないだろ。
0141仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 17:27:39.24
採用されます
俺がそうでした
文系卒のタクシー会社事務員からの
転職です。
それまでパソコンにもあまり触ったこと
ありませんでした。

今では天才と呼ばれてます。
向いてたんですね。
プログラム、大好きですよ。
0142仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 17:38:51.92
他業種の実務経験ありのプログラム好きってありなのかも
0143仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 18:06:17.95
>>136
だから、完全成果主義は存在し得ないってつっこみじゃないの？

コストカットに対する成果とか、テストの成果、テストの設計やテストのテストに対する成果、
リファクタリングに対する成果ってすごく計上しにくいんよね。
なので、上記の業務は普通は完全成果主義ではなく、研究費で計上できて、過程が認められて、今後の見込みの仮定まで書いたレポートとしてアウトプットできる研究開発部門がやる。
ベースラインは時間とその人に対する単価で給料貰って、レポートの価値を半年とかエビデンス集めて正しくに評価して、あとからボーナスと次年度の単価に反映する形だな、うちは。
レポートでの仮定の結果が正しければ正しいほど評価が高いので、「これ全然だめだと思う、こうすべきでは？」ってレポート出したとして、現場が動かずに事実ホントにダメならちゃんと評価される。

ダメだから方針転換の検討を受けたけど、俺は今のやり方やるぜ！→やっぱ売上は上がりませんでした→努力は無意味だった、成果なし。予測したのに現場を動かせなかった研開はもっとギルティってのはとても良くない。
0144仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 19:22:16.51
むしろやるべきことが決まってる
繰り返し単純作業のようなものが完全成果主義に向いている
0146仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 19:42:51.73
能力給というのは今までプロスポーツ選手が行ってきたもの
導入するには交渉役が必要
0148仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 21:38:07.82
>>147
社内でそれやったら、ただの金のむしりあいになるだろ。
有意義に金使わないと、それは会社としての成果が下がるわ。
0149仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:38:15.45
>>144
成果主義は、単純作業で数をこなすパターンと
柔軟かつ卓越した思考が必要かつ経験でしか達成できない成果を出すパターンに分かれる

バカは前者しか無いと思ってるようだけど
0152仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 21:48:18.58
>>151
この作業、俺なら３日間、普通の人で一週間。
だから工数としては５日分確保。２日分多く見積もれる。

他の奴に５日間でやらせて納期は当然守るとして
納期的に問題が無いなら別に１０日間かけても構わない。
１０日間の給料が５日分しか支払われないだけの話。
0153仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 21:51:18.08
人によって仕事のペースに大きな差があると何度も書いてるのに
>>151のように時間でしか判断できないから
作業が早い＝見積安いという短絡な思考になる
0154仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 21:54:05.27
>>149
後者はお互いが対等な立場で交渉力を発揮できる場合にだけ成り立つ
それを貧困にあえいでる末端労働者に適用しようとする経営者

それは成果主義ではない
生活をカタにとった恫喝だ
0155仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:00:42.46
>>154
だから判断できる要素が時間でしかない人間を排除すべきなんだよ
というか判断材料が時間だけでいいなら、管理者は別に人じゃなくてもいい
タイムカードがあるんだから
0156仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:16:15.04
成果出してる人間はおおむね
長期的には出世して権力もったり給料ふえたりしてるんだからいいだろ


労働時間は作業指示で働く労働者が支払う最大のコスト
それに金払わんというのは経営者の立場だけを優先しすぎている

成果なんて指示者の都合で消えたり別につけかえたりいくらでもできる
おまいは考えが短絡的すぎるんじゃ
0158仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 22:23:06.75
>>157
しらん
でも成果の横取りが可能なら
完全成果主義なら給料の横取りが可能だな！
0159仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 22:26:00.20
>>158
成果主義なら一人一人の成果がきっちりと判断されるが
時間主義なら個人の成果は判断されず「上」のダシに使われる
そのくらいもわからんのか
0161仕様書無しさん
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2017/11/14(火) 22:29:15.27
成果主義で困るのは、普通以下の能力しかない人間
>>152で言えば５日間で終えられないタイプ
しかも３日以下で仕上げる人間を目の敵にする
そして成果主義を断固拒否し、時間労働制を絶対信仰とする
0163仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:32:09.19
自分の給料が自分の能力に釣り合っていない
あいつはボンクラなのに残って小銭稼ぎやがって　しかも残るようなボンクラが評価される
残らない俺はすげえのに不当評価だ
正しい能力主義こそが最高なんだ
社会がおかしい

と言う邪気眼中学生みたいな自意識過剰の無能の叫びが聞けるのはこのスレぐらいだね
0164仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:32:15.77
>>159
わからんな
自分に都合のいい夢を見てるだけに思える

おまいは判断を間違えないスーパーマンが全て解決してくれると思ってるようだが
客観的に厳密に成果を判断する方法なんてないんだ
車が走るのがエンジンとガソリンとタイヤのどこの成果か客観的に決められるか？
0166仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:38:10.46
>>164
そう。
「「工夫でカット出来た工数」なんて、ホントは存在しなかった、見積り者のでっち上げだ、元からこの工数で出来て然るべきなのだ」という主張を否定できない以上、成果と言うのはあやふやなもの。
バグになりそうな「現状オーバースペックなコード」を整理し取り除いて、リファクタリングしていくなんて、成果物としてはなんと他人の成果を無駄にしていく作業になってしまうからな。
0168仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 22:59:09.31
>>166
半透明なものでも積み重なっていけば色が濃くなる
バカには見えにくい成果も、重なると嫌でも見えるようになる
越えられない壁と、歴然とした差が
0169仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:00:56.91
成果主義ユートピアを信じてるのがまだいるのか。
就職氷河期からの今の人不足を見ればわかるように個人の能力以上に運による要素が
大きく、また成果を計れるなんて計画経済真っ青な世迷言なのに。

仕事の成果が正確に計れるなら共産主義に取って代わられただろうよ。

まあストゥールマンはじめOSS信者なんてコミュニストみたいなもんだけどな。
0171仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:36:14.37
>>170
じゃあ何をもって成果としてるの？

ビジネス書やらビジネス関連の記事なんかだと自分のやっている仕事やその成果を
上司や周りにアピールしろというのは半ば常識として認知されているが、そもそも成果が
きちんと計れているならアピールなんて必要ないんだよ。 成果が計れているなら
アピールするまでもなく認知できていないとおかしい、特に上司だとね。

ものすごく分かりやすい形での可視化されたもの以外の成果なんて上司のお気持ちの
延長線上でしかなく、実際アピールなんてものはそのお気持ちを動かすためにするもの
だからね。

成果主義なんて労働力を安く買いたたきたい経営側の論理で、それを無自覚に支持
してるのなんて肉屋の豚みたいなもんだよ。
0172仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 23:40:08.04
俺は成果を認められて周りより高給もらってる側だから、成果主義を支持するよ
0173仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 00:06:11.25
>>168
それじゃ意味無いの。
重ねたそれは「会社の成果」であって、個人の成果じゃないし、
濃さが工数だとしたら、負の色の濃さの層があるんの。
見えないんだろうけど。
0174仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 00:10:12.95
見込み、見積り、と実工数の決定的違いがわからんやつがこんなにいるのか
0175仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 00:11:37.16
>>167
難しいこと言ってないな。
むしろ思慮語りなさ過ぎてアホな事言ってるぐらいなんだから。
0176仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 00:49:00.09
>>160
嫌味とかじゃなくてあなたが卑屈であるというだけですよね
人生楽しまなきゃ損だよ！
0177仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 02:33:52.67
【差別主義ジャップランドに非難轟々】

http://webtv.un.org/live-now/watch/28th-session-of-universal-periodic-review/4473498400001

イラン「日本は外国人女性および先住民族女性に対する暴力の解決に取り組め。外国人の公的設備等へのアクセス拒否の問題を改善せよ」
アイルランド「全ての形態の差別を禁じろ」
ガーナ「日本人は外国人差別を禁じよ」
コートジボワール「日本は移住労働者の状況を改善し、差別を禁止しろ」
コロンビア 「日本はジェンダー、性的指向、民族などいかなる理由に基づく差別に対しても措置を取れ」
チリ「日本は移住労働者の権利条約を批准しろ」
キューバ 「日本は異なるルーツをもつ人びとに対する差別を含むすべての差別に対してより強化した措置を取れ」
エジプト「日本は移住労働者の権利条約を批准しろ」
エチオピア「日本は移民を含む脆弱な人々の権利の意識啓発を行え」
韓国「日本は朝鮮学校だけ高校授業料無償化から外すのをやめろ。朝鮮人へのヘイトをやめさせろ」
ドイツ「日本は包括的差別禁止法を制定しろ。年間1ミリシーベルトを目指せ」
オーストリア「日本は社会権規約委員会・人種差別撤廃委員会の勧告に従ってすべてのマイノリティの子どもの教育権を保障しろ。高校無償化制度を朝鮮学校の子どもたちにも適用しろ」

続く
0178仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 02:34:26.99
【差別主義ジャップランドに非難轟々】その2

http://webtv.un.org/live-now/watch/28th-session-of-universal-periodic-review/4473498400001

ポルトガル「日本は高校授業料無償化制度をすべての学校に適用しろ。韓国人学校だけ適用外なのは差別」
ハイチ「日本は包括的差別禁止法を制定しろ」
グアマテラ「日本は先住民族の権利に関するILO169号条約を批准しろ。人種差別を根絶しろ」
インドネシア「日本は移住労働者の権利条約に批准せよ」
アイルランド「日本は全ての差別を禁じよ」
イタリア「日本は包括的差別禁止法の制定を含め差別根絶の取り組みを強化せよ」
キルギスタン「日本は国内法での人種差別の定義の制定を含む反人種差別の取り組むを強化せよ」
マダガスカル「日本は外国人差別を含む差別問題に措置を取れ」
マレーシア「日本はヘイトスピーチと差別を禁じる措置を強化しろ」
モルジブ「日本は外国人及び先住民族への差別禁止にこれからも取り組め」
メキシコ「日本はヘイトスピーチと差別を禁じろ」
モンゴル「日本は外国人差別を含む差別問題に措置を取れ」
カザフスタン「日本は人種差別撤廃委員会への個人通報制度を認めろ」
ネパール「日本は移住者の権利を強化せよ」
アルメニア「日本はジェノサイド条約に批准せよ」
0180仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 07:02:03.89
上司に生意気と思われた友人が干されて資料整理に回されスコープも知らない素人が開発に回された

当然、炎上して収集つかなくなってるけど、グループ会社のシステム開発だからさほど問題にならず

大きい企業は強いね
0182仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 07:45:09.42
>>181
自分が認められないのは実力が足りないのではなくゴマすりスキルが足りないのだ
とでも言いたげだね（笑）
0183仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 08:35:33.94
プロ野球ですら同じ成績が同じ年俸というわけじゃない
0184仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 08:46:55.10
>>152
この「普通の人で一週間」の普通の人の定義がやり放題だから、3日と言う見積もりは正確でそして、事実3日で達成しても、2日のマージン、売上ってのが実は適当にすぎないって事だよ。
最初から「実作業3日と2日のマージンで5日」って見積もり立てて、見積もりの3日と実作業工数の「差を絶対値」で評価するのが完全成果主義でしょ。
0185仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 09:59:37.04
独学で勉強して実務経験なくてもプログラマーとして採用されるものなんですか？
0186仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 10:05:15.10
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

多重派遣搾取は日本だけ
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
0187仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 10:20:10.98
作りっぱなしの会社に発注するの嫌だから、うちは少し高くてもその後の運用もやってくれるとこに出してる

作れば良いんだろで汚いコード書いたら自分らのクビしめる形になってる
0188仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 11:08:06.24
当たり前なんだよなぁ
当たり前なのにカスみたいな企業があちこちにいるの不思議
0189仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 12:33:07.36
>>182
開発も設計も出来ずマネジメントもプロジェクト遅延ばかりなのに部長への高いゴマすりスキルで発言力ある奴を知ってる

というか俺の前に居る
0190仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 12:36:09.42
>>185
人売中抜き業者が立派なスキルを与えてくれる
現場に送られた後の冷遇罵倒椅子蹴りに耐えられるなら問題ない
0191仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 12:38:57.91
>>185
オメーもう帰って良いから
と怒鳴る程度ならホワイト現場

書きたく無くなるような
きっつい冷遇とかだったらブラック
0192仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 12:41:57.46
>>187
中国オフショアなら当たり前だし
でも、そのくらいシビアな方が良い気もしてる

開発丸投げするなら基本設計くらい真剣に見て欲しいわ
0193仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 13:54:53.76
>>185
自分が最初転職したところがそうだった。
まあ運もよかったんだけど。
0194仕様書無しさん
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2017/11/15(水) 15:17:20.76
>>193
正社員として採用されましたか？
0195仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 17:53:34.95
だからVBはやらねーと言ってるだろうが
なぜVBばかり持ちかけられるのか
0196仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 19:38:54.77
VB簡単だからいいじゃん？
人月100万は難しいだろけど。
0197仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 20:53:03.58
下手に変なレガシー言語を覚えてしまうとそればっかり振られかねない恐怖
0198仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 21:29:56.83
未経験でも会社入れるってマ？
0202仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 22:13:04.63
最近未経験で入りたがるのおおいな
普通に学生なのか
みんな首になったんか
0203仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 22:50:20.89
俺は専門学校卒で入るつもり。
0204仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 23:32:13.95
いまはホントに人が足りないから
専門卒でも大企業に入社する人が出てきたよね。
0206仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 00:52:14.06
そう。ベテランにはさまれて
つきっきりで教えてる。
0207仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 01:05:51.47
バブル時代でもそんなことしなかったよな

本当に人が足りないのか
人を雇う気になるぐらい豊かでヒマになったのか
0208仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 01:13:49.19
むちゃ忙しい。
本当にセーブしないと、
いくらでも仕事が入ってくる。

となりの部署がドツボにはまって
はらいせに嫌がらせしてきやがる。

客からの要求レベルをいかに下げて
単価を上げるかということに全神経を
そそいでいるところ。

とにかく仕様を簡単にして、
納期を伸ばして金をとる。

そうしないと新人を育てる余裕がない。
0209仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 03:56:33.05
成果主義なんて量と質で他の人や他のプロジェクトと比べればいいじゃん
相対的な成果に対してプロジェクトで上がった収益の一部を給料に反映させる
これで成果主義の出来上がり
難しいことはない
0210仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 07:03:09.70
デスマ嫌だわ
人もどんどん逃げてプロジェクト崩壊確定なんだから線引き直して気楽にやろうぜ
0211仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 07:10:03.32
メソッド単位の詳細設計とか誰が読むんだよって思いながら三徹すると心身共に大ダメージ
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