プログラマで年1000万稼ぐ方法おしえて [無断転載禁止]©2ch.net
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>>95が言ってるのって個人規模で開発できるけどアイデア勝負の世界でしょ?
それをプログラマかといわれるとやっぱ違和感あるよ
だってプログラムを下請けに出したって成り立つようなポジションじゃん 営業やフロー・業務設計をピンハネとかいうやつはまあ真っ当にプログラマやってけないわな。
早めに違う業界行く方がいい。 >>98
> 金融系PGなんて海外で稼いでる話聞いたことないし
俺だって日本企業で働いてたときには聞いたことなかったですよ。
募集は英語で書かれていますから、
英語できないと給料いくらで募集してるかさえわからないと思いますよ。 >>102
プログラミングできないやつがITから去るべき
なぜプログラミングができるひとが去る必要がある?
プロ野球で試合に出たことが無いやつがベンチででかい顔してる
これが日本のITだけがおかしい理由
世界でも日本だけだよ
野球できないくせに、俺は野球を設計してるとかいってるバカは
こういう奴の能力は、他人を搾取してピンハネするだけの技術
島国日本でしか通用しないスキル >>106
世界がおかしいとか言っても自分が損するだけ
世界がおかしいなら自分が変わらないと >>106
野球選手が球団を運営してビジネスしてるわけじゃないだろアホw
金を動かし選手を動かすのに、プロ野球で試合に出た経験が必要だと思ってんのかアホw 分業が理解できないアホは冗長なプログラム書いてそうだな オブジェクト指向で設計したプログラム(クラス、小規模フレームワーク)を
DB検索できるように保管しておき、再利用してる。
デザインパターンを使ったものが多いね。
それらが使える場合は、工数10人月で契約し、2〜3週間でで製造終了。
1ヶ月ほどテストして納品。儲かるぜ。
ただし、実際に納品し無事に稼働しているプログラム(オブジェクト言語)を
蓄積保管しないと使えないけどね。 中抜きはいくらしてもいいけど
羊の頭数をごまかすと殺されるらしい >>111
寄生虫にまんまと寄生されるようなウスノロ >>95
=91かな?
その年収3000万金融系PGって国内で何人くらいいるもんなの? 何が証券アナリストだよ
資本主義に寄生して労働者から搾取する手先じゃねーか
そんなものはエンジニアじゃなくて詐欺師だろ >>113
やっぱり寄生虫じゃん
ついに認めたなw 奴隷として生きてもプログラマーとしての尊厳を持ち続ける生活
奴隷に寄生虫と呼ばれながらの裕福な生活
どちらを選ぶか
俺なら後者を選ぶ お前らはOSSに寄生して食い扶持にしてるんだよな
自分じゃなにもできないくせに自立してるふりをするな >>119
だから、寄生虫と詐欺師を駆逐して、
奴隷を脱するのかがこのスレの趣旨でしょう
寄生虫は奴隷に寄生してる奴隷だから >>120
生物に依存するのが寄生虫であって、
物や知識に依存するのは寄生虫ではない >>122
お前が寄生虫呼ばわりしてる奴も、お前の成果物に寄生してるのであって、お前自体には興味ないやろw >>121
金融なんて寄生中だよな
労働者からの搾取に寄生する詐欺師 米が取れない時に農家を保護するため、先物を売り始めたって歴史は知らないの? 俺は典型的な奴隷だけど
何時かは裕福な寄生虫になりたい!
で、どうすればなれるの?
教えてエロい人。 営業になったらいいんじゃなかろうか
こんなの売れるわけねーだろという商品を客にだまくらかして売りつけ
ゴミを見るような目を平然とやりすごし
他人の感情を操縦することに快楽を見出し
怨嗟の声を聴きながら心地よく眠れるメンタルを身に着ければ
きっと立派な寄生虫になれる >>126
先物の営業は尊敬されるべきだよな?な?弁護士よりも医者よりも先物営業だよな いや、戦後の先物営業は朝鮮人ばっかりだったからな。
それも北朝鮮人ばっか。
悪徳営業やってたろ。
殺されても当然のクソチョンども。
先物の営業なんぞ苦しんで死んでしまえ!
先物の営業やってたやつの子供や孫なんて殺してしまえばいいんだよ。
殺すべきなんだよ! とりあえずpaizaでSランク取って様子見ればええんでないか? 自分自身の評価を人に委ねてる間抜けが寄生虫になれるわけがなかろう >>128
そう決めつけで知らない職業を語る人って、知らない世界の業務フロー設計とかできない、しちゃいけないタイプだよね。 と、おれは思うよ。個人的にな。
プログラマーはありとあらゆる業界の人が使うコンピュータを仕立てるんだから。
知らなくてもいい。
だけど、自分はあの世界のこれ知らないから裏取る必要があるってのは、スキルとして持ってなきゃいけない。
と、おれは思うよ。 詐欺師、寄生虫、朝鮮人として1000万稼ぐんじゃなくて
プロググラマーとして1000万稼ぐにはどうすればいいかを議論してくれ
どうやったら東大に受かるか?を議論する場で、カンニングしろとか
替え玉受験しろとか言われても仕方ない おれさまのように
部落やチョンを差別しないぐらい
まともになれば
すぐ1000万オ―バー! 虚業なんだ
プログラマーは虚業なんだ
システムを早くつくったって誰も喜ばない
世界は違う目先で動いている クソチョンのように
ジャップをダマして儲ければいい どうしてインターネット掲示板は実社会では虐められ続けてもヘラヘラ愛想笑いしてるような低学歴メタボ童貞が、
威勢よく愛国レイシズムを語るゴミ捨て場になっちゃったんだろうなあ 自営の人って瑕疵担保条項どう書いてるん? ヘタうったら破産しそうだし >>147
請け負いはどうやっても瑕疵担保責任が
ありますので、メーカーのいいなりで
奴隷のように死ぬほど働いてました。
何回かまじでホームからダイブするところでした。
が、私は請け負い仕事は全て客が納得するまで
直し続けました。
なので、それらの担当者の子供や孫に
復讐するのがとっても楽しみなんです。
という復讐鬼になっております。
結局のところ契約書はどう書いてあろうと
強いのは発注者ですから。
よって、請け負いはおススメしません。
結局あまり儲かりません。
勿論、たまには楽で儲かる仕事もありましたけどね。
時間単価をもらえるアルバイト、派遣、
SES契約、契約社員などがおススメです。 >>147
うちは大抵は発注者である企業から諸々書かれた契約書が送られてくるのでそれに目を通して足りないと思ったら特約結んでる感じ
そこで面倒臭がる顧客とは契約を結ばない カーネルなんて簡単ですよ。
組み込み用にいくつも作りました。 今はクラウドあるからやる気ある奴は会社に行くより独自開発した方が良いよな
言われたことしかやらない奴と仕事してもモチベ下がるだけだわ 今日はひとつ学んだ
設計段階で共通化をしてはいけない
たとえ同じものだとわかっていても、機能として徹底的に分離するんだ
工数がもらえる 仕様上は徹底的に分離して別物として工数を計上して、
開発時は共通化して開発すればいいよ
客に解らないように楽して儲けるべき
それが生産性 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>157
得た金額/かけた時間=生産性
実際に生産したものは全く関係ないんだよな
元の言葉は知らんが「生産性」という翻訳語がいまいち適してないと思う
何も知らずに言葉だけ見たら生産に関する言葉だと思ってしまう >>159
「得る金額」=「その生産物を生み出すための平均労働時間」
なんだよ。低学歴 >>162
しかも161の通り式もおかしいしな
最終的な単位を時間か金額に揃えられて無いのに煽っても滑稽なだけだな >>160
同じものなら同じ金額って前提ならそうだな
ただ、生産性って言葉はそれを否定してる しょうもない式を考えてる暇があったら金儲けの手法でも考えた方からマシ 5chになって急にTYPO増えたんだけど
勝手に変な文字挿入したり削除する機能入ってないか 学歴主義でこの島国はダメになった
スキルで評価しろ その『スキルを評価』することが難しい。
だからわかりやすい経験年数や学歴で
評価することになる。
人事部のアフォどもでもできる。 無能だから評価される術を知らない
評価が低いのは相手のせい 人事に過大な能力求めすぎじゃね
アピールされてない能力を見抜くなんてナメック星の最長老レベルの特殊能力だろ >>162
いや、やっぱり学歴でしょ
大学の勉強って意味あるんだよな〜
↓こんなイキイキした高卒おじさんが釣れてるし
>>161
>>163 >>172
大卒なのに式すらまともに書けないのかよw
F欄君かな? 社会科学を高卒の理科のレベルにあわせろという無理難題 >>176
いくら幼稚な方向に逃げ出しても解決しないよ 小卒:
「距離=時間*速度」
高卒:
「Δθ=ωΔt」
某:
「私がひっくり返ったAつまり普遍の量化記号の上に置いた否定の棒印によって、
すべてではないpas-toutということが書き込まれます。これと置き換えられるべきものは、
可算の記号、つまりアレフゼロです。・・・「すべての男」、に対置されるもの、
それはここでは女性達les femmesです。いちいち数え上げていくのでなければ、おしまいまで到達できない、
という点で。ですから私はすべての女性toutesとは言っていません、可付番の特性とは最後までいけないということですから。」
こういうアレか 私大文系より高卒の方がマシ!
何の役にも立たない四年間を遊んで過ごしてバッカじゃねぇのか >>180
4年間遊んでて、高卒よりモテるし、
高卒より仕事が楽だし、
高卒より給料が高い。
それだけの話だ。 この業界に限っていうと「これ作って下さい」で、作れるのが正義。
今もなお職人が大事にされる業界です。
見てて気の毒なのが、浪人して地方の駅弁文系学部でたことを誇りにしている人。 >>180
高卒のような社会的弱者、障害者、LBGT、外国人にも優しい社会を作るのは僕たち大卒エリートの仕事なんだ。
君たちも高卒も自分の仕事頑張って! >>182
高卒ってこのスレみたいにふとした会話の中に低学歴がでちゃうじゃん。
雑談できないね。 ヨコからスマン。
学歴で差別したくはないけど
家が貧乏で大学に行けなかった
などの理由があれば別だけど
そうでないのに大学に行かなかった
という奴とは付き合いたくない。
特に授業料が私大より高いぐらいの
お馬鹿な専門学校に行った奴など
クズしかいなかったな。
口もききたくないよ。
家庭の事情や病気で大学に行けなかった
人たちとは区別すべき。 自分で好きに決めれることじゃないからな
親が金出さないせいでとか
どういう基準で人見てるんだ 【現金1万円】プレゼント!
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※注意:公開期間が限られています
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ラインURL↓
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両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】
客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!
偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
支払料金
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
【被害者】
受取料金
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる
実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
多重派遣搾取は日本だけ
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 11/11土曜日の売り上げが10万円を初めて超えたぜ
12月が月に300万円行きそうで怖い
>>185
うちは母子家庭で貧乏だったけど、
国立大学は授業料全免除だったので大学行けたよ
成績とか内申とか関係ない。純粋に家が貧乏なら全額免除になる。 年に超忙しいときここで辞めたら会社潰れるだろうというタイミングで給料倍にしなきゃ辞めるって言えばオッケー 【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf >>180
> 私大文系より高卒の方がマシ!
> 何の役にも立たない四年間を遊んで過ごしてバッカじゃねぇのか
それは本人次第だな。何をやるかにもよる。
サラリーマンとして飼い殺しされるほうがいいなら、一応大学出たほうがいい。
そのほうが少しは楽な仕事に就けるから。
ただし、人生は一回だからな。やり直しは絶対にできない。
時間は元に戻せないんだよ。
大切なのはクヨクヨせずに進むことだ、という人がいるけど、
人間はどうしてもクヨクヨしてしまう。
後悔してもいいんだよ。
本当に自分のやりたいことが見つかるまでは、
後悔の積み重ねが人生なんだから、しかたがない。
いかにして自分のやりたいことを見つけるか?
それは自分の人生を見つけることと同じ。
おれはプログラマになって本当によかったと思ってる。
それでも少しは後悔するできごともあった。
だから100%楽しいだけの人生なんて、
ないんだよ。多分。
苦しいことがあるから楽しみを味わえる。
それが人生かなあ。
おれは、もうそんなに長く生きられないけど、
まあ、いい人生だった。
プログラマになって本当によかったと思う。 高卒と共に働き、高卒のせいで溜めたストレスをここでぶちまける
そういう人生だっていいじゃない
そのために君は生まれてきたんだよ ↑
話を無理やり捻じ曲げて勝利宣言
この滑稽さに気付かないマヌケだから高卒は避けられるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています