プログラマで年1000万稼ぐ方法おしえて [無断転載禁止]©2ch.net

1仕様書無しさん2017/08/21(月) 17:38:30.87
まず何すればいいの

2仕様書無しさん2017/08/21(月) 17:59:11.97
パチンコ

3仕様書無しさん2017/08/21(月) 18:01:09.95
フリーランスになるか起業するか
どちらも稼げそうなスキルを探して身に付ける必要がある

4仕様書無しさん2017/08/21(月) 22:03:24.46
1500万くらいまでならフリーになれば稼げる。
それ以上になると起業するか儲ってる企業に入るか
何れにせよ一介のプログラマでは難しい

5仕様書無しさん2017/08/21(月) 23:09:49.64
渡米

6仕様書無しさん2017/08/22(火) 08:04:49.67
【貧困】早く安く売るな【原因】

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ!
実態派遣残業サービスして使い捨て促進するな!

・料金搾取の損害業界
・偽装請負多重派遣の損害業界
・将来リストラ問題の損害業界
・契約外期限遵守の損害業界
・客先指示遵守の損害業界
・知的財産譲渡の損害業界
・時間外労働違反の損害業界
・低予備工数見積の損害業界
・残業見積の損害業界
・無料追加の損害業界
・学習不足の損害業界
・裁判苦手の損害業界
・対人障害の損害業界
・健康障害の損害業界
・使い捨ての損害業界
・孤独死の損害業界
・低収入の損害業界
・低技術の損害業界
・結婚障害の損害業界
・鬱病早死多数の損害業界
・孤独死多数の損害業界
・裁判官が技術判定不能の損害業界

実態派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/

7仕様書無しさん2017/08/22(火) 08:28:16.71
大手Web系で技術的にトップクラスに立てばいけると思う。

8仕様書無しさん2017/08/22(火) 11:29:20.89
無理
日本だとゼネコン構造だから

9仕様書無しさん2017/08/22(火) 13:20:49.42
>>1の経験も状況も年齢も趣味も住んでいる地域もわからないから、
答えようがない。

10仕様書無しさん2017/08/22(火) 13:52:54.47
https://teratail.com/questions/78297

おなじやつがいるな

11仕様書無しさん2017/08/22(火) 17:49:58.16
具体的な話をしてよ。フリーランスになれ起業しろじゃわからんよ

12仕様書無しさん2017/08/22(火) 18:23:27.75
>>11
ま、無理よ

13仕様書無しさん2017/08/23(水) 00:30:49.40
自分で考えられない奴は何やってもダメだ。
>>1には無理。

14仕様書無しさん2017/08/23(水) 00:32:55.59
人に聞く時点で無理だな
これはありふれた言葉だが、その分真実を突いている

お前を1から10まで手取り足取りサポートしてくれる物好きな人間なんていないんだよ
お前だって逆の立場なら時間を使って他人をサポートしようなんて思わないだろ?
もしそんなことする奴がいたとしたら、歴史に名が残るレベルの聖人か詐欺師だけだ

15仕様書無しさん2017/08/23(水) 01:42:19.74
(📞*゚∀゚)ええ!息子が現○輸○車襲撃ですって?尚もお金をバラマキながら逃走中?
拾ったお金ってどうなるんですかね?

16仕様書無しさん2017/08/25(金) 08:09:36.89
正社員不足、企業の45%に=IT関連で深刻―帝国データ調査

8/24(木) 17:00配信 
1134

 帝国データバンクは24日、人手不足に関する企業の動向調査結果を
発表した。「正社員が不足している」と回答した企業は、2016年7月
の調査に比べ7.5ポイント増の45.4%となり、06年5月の調査開始
以来の最高を更新した。人材難はIT関連業種などで深刻化しており、
企業活動を制約する可能性もある。

 業種別では、ソフト開発など「情報サービス」が9.7ポイント増
の69.7%と最も高く、「家電・情報機器小売」や「放送」、「運輸
・倉庫」も60%台だった。

 帝国データは「商品・サービスの新規開発に影響が出ており、人手
不足を原因とした倒産も増加している」と指摘。今後の経済成長に向
け、「働き方改革を進め、性別や年齢にかかわらず働きやすい環境を
整えることが重要だ」と分析している。

 調査は今年7月18〜31日に全国2万3767社を対象に実施した。回答率
は42.5%。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00000074-jij-bus_all

17仕様書無しさん2017/08/26(土) 08:54:14.08
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は高稼働低収入でない共働き可能な相手と結婚して将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

18仕様書無しさん2017/08/29(火) 22:59:56.62
ゲームアプリで当てる

5が月で500万稼いだぞ
あと7カ月でどんだけ稼げるかはわからんが、
今のペースなら、1300万円ぐらいはいくかな

19仕様書無しさん2017/08/30(水) 08:40:30.30
【使い】派遣ツールスキルつけるな【捨て】

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VB
.net
Java
DB
ERP
SAP

20仕様書無しさん2017/08/30(水) 08:53:33.24
一応ギリギリ1000万いかないようにしてる自営業のエンジニアだけど

他の人がいってるとおりそれすら考えれないなら無理だよ
別にスキルだけならそこら辺にいるエンジニアと大差はないけど

21仕様書無しさん2017/08/30(水) 11:18:15.88
ネットでいくら検索してもピンハネ仕事しかないからな。

おれの場合、友人から紹介された仕事のほうが
単価2倍ぐらいになってる。
大切にしなきゃいけないのは友人だな。

22仕様書無しさん2017/09/06(水) 18:25:57.29
○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる

直受けの50万 客:いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万(客は90万払ってる) 客:短期延長していい?
5次受けの50万(客は150万払ってる) 客:作り終わったらとっと出てけ できなかったら即退場だ 
長時間労働 高稼働 高スキル要求が多い

零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事 余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと
これならJIETから3次でいったほうがいいな

446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95

JIETに毎月5千円払えば3次から入場できるだろ?
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい5次から45万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした

JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の間でやらしている。

372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円 平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ

自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む

エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×3 = 言い値50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×1 悪質な言い値で50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - JIETに加入して公表価格で応募できる

23仕様書無しさん2017/09/09(土) 09:37:20.20
【非婚】3億円以下の低生涯収入SEは辞めろ【離婚】
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は辞めろ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
エンジニアの78%は“結婚待ち”
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=002356

24仕様書無しさん2017/09/09(土) 14:09:19.16
>>4
禿同

25仕様書無しさん2017/09/09(土) 14:56:05.99
>>2
打つ方は無理だな
作る方に回ったとしても、サミーの部長でもそんなにもらってない
却下!

26仕様書無しさん2017/09/10(日) 16:01:28.51
渡米すれば?

27仕様書無しさん2017/09/10(日) 20:11:49.52
稼いだ金額と幸福度は必ずしも比例しない事実

28仕様書無しさん2017/09/13(水) 09:14:19.06
【搾取】月70万円以下の主婦レベルはSE辞めろ【促進】
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

29仕様書無しさん2017/09/17(日) 09:26:08.82
貧困非婚者へ

料金以上に制作しちまったら
制作以下の料金になっちまうだろ!

【貧困】SEは迷惑な孤独死だらけ【独身】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1505548135/

30仕様書無しさん2017/09/21(木) 09:08:03.72
【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑!
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
[偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき]
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

31仕様書無しさん2017/09/27(水) 09:00:20.49
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【促進】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

32仕様書無しさん2017/09/27(水) 16:01:12.86
プログラマを集めて売ればいいよ。

33仕様書無しさん2017/10/01(日) 08:06:47.86
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

34仕様書無しさん2017/10/06(金) 04:15:03.13
>>1
プログラマやりながら空いた時間でFX。

35仕様書無しさん2017/10/06(金) 06:22:31.59
ゲームで一発当てる
Steam:Cuphead
http://store.steampowered.com/app/268910/Cuphead/

$20x30万本x0.7(0.3はSteamの取り分)=$4,200,000=4.7億円
基本二人で開発だから一人頭2.35億

1千万なんてちょろいな

36仕様書無しさん2017/10/07(土) 10:55:17.20
【貧困生活】SEと離婚【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低利益取引を断らない
・高度情報処理技術者なのに低利益取引を断らない
・高生産なのに低利益取引を断らない
・高利益なのに低利益取引を断らない
・高需要なのに低利益取引を断らない
・学習多いのに低利益取引を断らない
・人員不足なのに低利益取引を断らない
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

37仕様書無しさん2017/10/08(日) 12:09:20.43
>>1
ロバートキヨサキの本を全部読め
会社経営の本質はネットワークビジネス(ねずみ講)と何も変わらない
頭いい奴と売り込みが上手な会話がうまい奴を雇えばいい
会社がでかくなったら株式を売る
株式ってのは合法的なポンジースキームで、単に合法か違法かの違い

38仕様書無しさん2017/10/08(日) 20:07:40.21
ロバートキヨサキww
この手の本買う奴って簡単にだませそう。
嘘か本当かわからんことを「これが真実だ!」と自信たっぷりに言えば、
コロッと信じちゃうからな。
で、だまされた後はポンジースキームみたいな言葉を使いたがるw

39仕様書無しさん2017/10/08(日) 20:12:42.97
ゲームで一攫千金しようと考えたが、これまでは業務系しか作ったことがなく、ゲームを作るスキルが皆無なことに気付いた

40仕様書無しさん2017/10/08(日) 21:07:45.17
>>1
希望条件を月85万円以上にするだけじゃん。

41仕様書無しさん2017/10/09(月) 14:17:16.93
>>26
昔、海外旅行が珍しかった頃は海外=アメリカだったらしいね
アメリカは日本よりずっと進んでいて夢が詰まってる国だと思われていたとか
「Song for USA」という恥ずかしい題名の曲が流行ったこともあったらしいw
プログラマもアメリカへ行けば大金稼ぐことができるようになる!!

42仕様書無しさん2017/10/09(月) 15:02:34.17
有能なアメリカ人ですら稼いでないのに
おまえらが稼げるわけないでしょ

43仕様書無しさん2017/10/12(木) 19:43:06.63
4月公開のアプリで、累積売り上げ700万円まできた
年内にぎりぎり1000万超える予定

1月から公開してれば、すでに1000万超えてたと思うけど

アプリ1個でこんだけ稼げるなら、2個だとどんだけ稼げるのか
自分でも怖いぐらい

44仕様書無しさん2017/10/12(木) 19:55:57.50
ちゃんと税金払えよ
後でめんどくさいぞ

45仕様書無しさん2017/10/12(木) 19:58:22.28
ゲーム?
いくらで販売してる?

46仕様書無しさん2017/10/13(金) 03:27:31.92
>>44
もちろんちゃんと払うよ
青色申告で個人事業主で開業済

>>45
無料。広告収益のみ。

アプリをインストールしても一か月たつと70%は離脱するが
30%ぐらいは残ってくれてる
毎日1万以上のダウンロードがあるから、
公開して半年以上たってるけど、
アクティブユーザーは毎日増え続けてる

47仕様書無しさん2017/10/13(金) 07:03:27.80
>>46
へえーすごいな
継続性あるってことは脱出系みたいなのではないってこと?

48仕様書無しさん2017/10/13(金) 16:26:55.85
>>47
脱出ゲームではないよ
リテンションが低いゲームだと、すぐユーザーがいなくなるから精神的にきついだろうね

もっとも頻繁にアップデートしてるから、
たくさんゲームをリリースしているのと変わらないぐらい手間はかかってるかも
でも、新しいゲームを次々に出すよりは失敗するリスクが無いね

SEが好きじゃなくて、プログラム書くのが大好きなので、
アプリで食えそうで、すごい有難いと思ってる

49仕様書無しさん2017/10/13(金) 20:56:19.07
ええ話や

50仕様書無しさん2017/10/15(日) 16:22:45.36
>>46
広告ってバナー?
それともフラッピーバードみたいな動画広告?

51仕様書無しさん2017/10/17(火) 08:10:45.50
利益700万言うても後から税金で莫大に取られるから大した金にならんよ
俺もそれで臨時所得として副業としてじゃないと無理だなと悟った

52仕様書無しさん2017/10/17(火) 15:19:07.96
バカだなあ
売上そのまま計上すんなよw

53仕様書無しさん2017/10/17(火) 15:23:33.08
そういってもアプリ収益で経費って何か落とせるか?
うちは個人でやってるけど主だったものは自宅兼事務所の地代費用くらいで他は計上しても雀の涙だし

54仕様書無しさん2017/10/17(火) 15:52:52.41
会社でも作ってないとまず経費で落とせないね

55仕様書無しさん2017/10/17(火) 16:19:00.39
独立する前に勤めてた会社のセフレ女子社員との飲み食いは全部経費やな
業界の会話もするし、全然セーフやろ

56仕様書無しさん2017/10/17(火) 18:59:45.18
むしろお金は何に使ってるんだ?
貯金だったら諦めるしかないが
それ以外のほとんどは経費扱いできるでしょ

57仕様書無しさん2017/10/17(火) 21:00:24.82
家賃も車も経費にしてる
仕事で車を使ったことなんてほとんどないけどw

58仕様書無しさん2017/10/18(水) 01:34:08.00
大手にはいる
日立とか

59仕様書無しさん2017/10/18(水) 10:01:18.71
>>57
法人格持ってなければ無理
個人では落とせないね

嘘ばっか言ってるなお前

60仕様書無しさん2017/10/18(水) 11:28:44.44
>>59
よゆーよゆー
お前がビビりなだけだろw

61仕様書無しさん2017/10/18(水) 20:53:49.20
税務署に指摘されるかどうかは個々の事情次第だろう
実際に使ってたらいいんだから、落とせないっていうのは理由がわからんな

62仕様書無しさん2017/10/18(水) 22:40:16.83
正直に申告してるからダメなんじゃないか?
車を仕事で使ってますと言い張って言い張って言い張れば通る
おかしいとか言い出したらお前の名前教えろ民青に言いつけるぞといえばいいよ

63仕様書無しさん2017/10/18(水) 22:42:34.43
俺の知り合いなんて病院に行くのに必要だと言い張って生活保護もらいながら車持ってたよ
正直に言うなよ嘘言っとけ
税金取られるなんて善良な人間がバカを見るだけだ

64仕様書無しさん2017/10/18(水) 22:50:44.43
サラリーマンが家でアプリ開発して
車の購入費を経費で落とせるのかどうか
どっちなのよ?

よく分からないけどアプリの販売で車を
使うから買ったといって、会社の源泉徴収表と
一緒に確定申告にもってけばいいの?

65仕様書無しさん2017/10/18(水) 22:53:18.97
>>64
民生の税理士に相談すればいいよ
良いやり方教えてくれる

66仕様書無しさん2017/10/19(木) 01:06:57.86
家賃、車、外食、交通費

余程儲けてない限りこれくらいは経費で落としても何も言われない
というか役所もそんな雑魚に構ってる暇がない

67仕様書無しさん2017/10/19(木) 01:54:12.28
お前なんて雑魚だから気にすんな
税務署はもっと金持ち狙っているから
多少の嘘なんて何の問題もない

正直に申告する必要はない適当に嘘ついとけ
税務署に対して正直に申告してたら
正直者が損をする地で行くことになる

嘘ついとけ。税金なんて浮かせたもんが勝ちだ

68仕様書無しさん2017/10/19(木) 06:57:20.30
そうそう
バカは真面目に納税してろw

69仕様書無しさん2017/10/19(木) 07:03:57.49
>>67
税務調査はランダムに来るから人生終わるよ

70仕様書無しさん2017/10/19(木) 07:33:24.18
ばーかww

71仕様書無しさん2017/10/19(木) 12:53:23.47
営業できるようになれ。
金回して人を動かせるようになれ。
ついでにゲンブツの調達もできるようになれ。
ネットワークエンジニアを味方につけてインフラ構築できるようになれ。
営業先を無限に広げる体制を作れ。

72仕様書無しさん2017/10/19(木) 20:18:09.32
アプリ開発の事業に必要な交通費なら経費にできるよ
海外のゲームイベントに調査に行くなら立派に経費

法人ならキャバクラや飲食も経費にできるというけど、
法人役員には認められてない。福利厚生は従業員だけの権利
経費に関しては個人事業主=法人役員と思っていい

個人事業主の場合、小規模企業共済で年間7x12=84万円が控除できる
経営セーフティで最大年間240万円控除(経費扱い)
他にも「じぶんの積み立て」など課税所得を減らす仕組みは山のようにある
経費の為にむだな買い物するのはもったいない

73仕様書無しさん2017/10/19(木) 20:23:01.72
あと経費は領収書はいらない
出金伝票を自分できればOK
要は、ちゃんと説明できるどうか
説明できるための資料を残しておけばいい

ひとつ嘘をついて脱税すると、いつか常習的に脱税するようになって
抜けられなくなる
ちゃんと合法的に控除を減らして節税する手段があるので
クリーンにした方がいいと自分が思ってる

74仕様書無しさん2017/10/19(木) 20:26:42.34
>>71
組織を動かして、他人のピンハネをできるような奴なら
企業で出世して管理職になった方が楽だろ
もう、それはプログラマとして集金じゃなくなってる

75仕様書無しさん2017/10/19(木) 22:10:43.68
>経営セーフティで最大年間240万円控除(経費扱い)

これどう考えても最終的に一括で収入になって余計に税金払うような気がするんだけど、いい出口戦略ってあるの?

76仕様書無しさん2017/10/19(木) 22:26:23.40
経費計上できても売上が1000超えたらどちらにしても消費税払わないといけないからなあ
1000超えそうになっても毎年安定して超えることはないからセーブせざるをえない
これどうにかならんかね

77仕様書無しさん2017/10/20(金) 01:25:16.54
俺の弟がヤフオクで利益上げ過ぎて税金の過去分みっちりと請求されて破産したよ
弁護士代は俺が出してやった

税金誤魔化しを気軽にやってると後が怖いぞ

78仕様書無しさん2017/10/20(金) 02:55:49.04
そりゃ申告してない論外なパターンだろ

79仕様書無しさん2017/10/20(金) 19:43:39.22
1000万までならフリーランスでなんとかなるけど
それ以上だと起業だねー
経理業務の負担が多くなって、プログラミングの時間が無くなる
経理業務を人工知能で自動化できるシステムとかを作りたい
俺のアホ頭では無理

80仕様書無しさん2017/10/20(金) 20:36:57.82
お前ほんとに自分でプログラミングしてんの?w
なにがAIだよ
バカ丸出しだな

81仕様書無しさん2017/10/20(金) 21:56:24.79
プログラマとして優秀なのと金儲けが上手いのはイコールではないのよね

82仕様書無しさん2017/10/20(金) 21:58:47.14
そこが問題
プログラマをいくら極めても高収入になっていかない

83仕様書無しさん2017/10/21(土) 03:08:49.85
失業給付金のついでにハロワで求人見てると
人手不足なのか明確に自ら派遣業と謳ってる会社のほうが採用基準も給料も全然よかった
こういうとこは営業マンいて一次受けの会社ばっかに営業行くから当然っちゃ当然だけど
中小の募集は採用基準のハードルがやたら高いのに派遣以下の給料ばっかで実にアホ
ハロワにプロジェクトリーダークラスの募集が沢山あるのにも驚くけど
プロジェクトリーダーできる奴がハロワの求人なんか見てるかって話なんだが

84仕様書無しさん2017/10/21(土) 07:08:01.49
お前は、プロジェクトリーダーを何だと思ってるんだ?

85仕様書無しさん2017/10/21(土) 07:21:11.35
ハロワでプロジェクトリーダー募集するのは悪くないと思うよ
ただ金額があってないだけで

86仕様書無しさん2017/10/21(土) 07:28:35.72
>>83
金額いいとこは個人がマンションでやってるような派遣会社
案件探して現場に放り込むだけでフォロー何もしないから金額が高い
で、その金額だって個人事業主だから高いだけ
正社員20万と個人事業主30万だったら会社側の負担は似たようなもん

一次請けに派遣されるってその一次請けは富士通とかNECのことだろ?
だったらハロワで求人してるのはその派遣元の子会社かさらに下層だよ
富士通やNECに派遣してる会社って日経に記事が出てるような大手ばっかだよ
下手すりゃ製品が競合するぐらいのね

87仕様書無しさん2017/10/21(土) 11:11:36.40
>>74
いろいろ絶望的な人だね。

88仕様書無しさん2017/10/21(土) 11:22:35.73
共産党が党営の派遣会社作って報酬を1割にしたら
繁盛すると思う

赤旗取って共産党に入党するとさらに7パーで済むとか

89仕様書無しさん2017/10/21(土) 12:09:07.07
>>83
>>86
いま派遣はマジでいいですよ。

リーマンショックで倒産してから派遣やってるんだけど、
今はこんなにもらっていいの?と思うぐらいもらってます。

これが続いてくれればいいなーと思いますけど、
正直言って、バブルじゃないかと思ってます。

90仕様書無しさん2017/10/21(土) 20:30:37.22
自分は平社員だけど、株入れて1500超えてる
だいたい周りもそんな感じ
外資の有名なソフトウェア?IT?メーカーです

日本企業だと稀にそういうやついるかもだけど、多くの人が。。。。ってなると無理なんじゃ

91仕様書無しさん2017/10/21(土) 21:11:50.22
能力次第だからね。

俺が勤務してた外資系投資銀行だと
平社員のひとつ上で年収5000万ぐらいだったな。

92仕様書無しさん2017/10/21(土) 21:15:36.06
>>91
今プログラマーの話してるのにわからないの?

93仕様書無しさん2017/10/21(土) 21:40:18.17
>>92
プログラマの話だよ
わからないの?
ホントにお前は馬鹿だな

94仕様書無しさん2017/10/22(日) 00:21:59.80
クオンツだったらひらでもいくんじゃない
プログラマーとは違う気もするが

95仕様書無しさん2017/10/22(日) 00:56:37.90
昔、別スレで証券アナリスト資格持ってるPGの話ししたら、それがPGと何のかんけいあるんだよと言われて閉口した
底辺PGってこうなのかと驚いた
金融系PGなら年収3000万当たり前なんだが、どれだけ低学歴の物知らずなのかと、これが日本のエンジニアなんだと驚いた

96仕様書無しさん2017/10/22(日) 01:09:12.38
詐欺師どもの権威付けしなくていいよ

97仕様書無しさん2017/10/22(日) 03:21:53.49
金融系PGってどこの国のどんな職業でしょうかね
日本では下請け会社に派遣される派遣会社の社員のことを指しますよ

98仕様書無しさん2017/10/22(日) 03:41:31.48
金融系PGなんて海外で稼いでる話聞いたことないし

国内じゃクソ古い設計を開発失敗してる糞現場じゃん

プロジェクトマネージャーでピンハネで年収1千万稼げるやつが

「プログラマー」が1千万円というスレなんか見る意味ないし
関係が無い

人を動かしてピンハネする仕事はプログラミングじゃない

99仕様書無しさん2017/10/22(日) 03:42:27.76
>>95が言ってるのって個人規模で開発できるけどアイデア勝負の世界でしょ?
それをプログラマかといわれるとやっぱ違和感あるよ
だってプログラムを下請けに出したって成り立つようなポジションじゃん

100仕様書無しさん2017/10/22(日) 03:58:40.22
>>99
その理屈でいくとIT土方しか残らんぞ

101仕様書無しさん2017/10/22(日) 06:24:58.12
>>95
必死で強がってもキチガイはお前だぞ

営業やフロー・業務設計をピンハネとかいうやつはまあ真っ当にプログラマやってけないわな。
早めに違う業界行く方がいい。

103名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2017/10/22(日) 11:10:45.43
>>98
> 金融系PGなんて海外で稼いでる話聞いたことないし

俺だって日本企業で働いてたときには聞いたことなかったですよ。

募集は英語で書かれていますから、
英語できないと給料いくらで募集してるかさえわからないと思いますよ。

wwwww

>>102
私大文系必死だな

106仕様書無しさん2017/10/23(月) 09:33:17.95
>>102
プログラミングできないやつがITから去るべき
なぜプログラミングができるひとが去る必要がある?

プロ野球で試合に出たことが無いやつがベンチででかい顔してる
これが日本のITだけがおかしい理由
世界でも日本だけだよ
野球できないくせに、俺は野球を設計してるとかいってるバカは

こういう奴の能力は、他人を搾取してピンハネするだけの技術
島国日本でしか通用しないスキル

107仕様書無しさん2017/10/23(月) 09:38:42.77
>>106
世界がおかしいとか言っても自分が損するだけ
世界がおかしいなら自分が変わらないと

108仕様書無しさん2017/10/23(月) 12:23:52.18
>>106
野球選手が球団を運営してビジネスしてるわけじゃないだろアホw
金を動かし選手を動かすのに、プロ野球で試合に出た経験が必要だと思ってんのかアホw

109仕様書無しさん2017/10/23(月) 12:49:58.36
分業が理解できないアホは冗長なプログラム書いてそうだな

110仕様書無しさん2017/10/23(月) 19:11:25.80
オブジェクト指向で設計したプログラム(クラス、小規模フレームワーク)を
DB検索できるように保管しておき、再利用してる。
デザインパターンを使ったものが多いね。
それらが使える場合は、工数10人月で契約し、2〜3週間でで製造終了。
1ヶ月ほどテストして納品。儲かるぜ。

ただし、実際に納品し無事に稼働しているプログラム(オブジェクト言語)を
蓄積保管しないと使えないけどね。

111仕様書無しさん2017/10/23(月) 23:39:32.14
>>109
分業じゃなくて寄生虫

112仕様書無しさん2017/10/23(月) 23:48:47.38
中抜きはいくらしてもいいけど
羊の頭数をごまかすと殺されるらしい

113仕様書無しさん2017/10/24(火) 00:07:56.39
>>111
寄生虫にまんまと寄生されるようなウスノロ

114仕様書無しさん2017/10/24(火) 00:11:53.16
数が多いから…

115仕様書無しさん2017/10/24(火) 00:21:50.26
>>95
=91かな?
その年収3000万金融系PGって国内で何人くらいいるもんなの?

116仕様書無しさん2017/10/24(火) 11:18:14.06
何が証券アナリストだよ
資本主義に寄生して労働者から搾取する手先じゃねーか

そんなものはエンジニアじゃなくて詐欺師だろ

117仕様書無しさん2017/10/24(火) 16:49:21.86
>>113
やっぱり寄生虫じゃん
ついに認めたなw

118仕様書無しさん2017/10/24(火) 16:50:10.90
寄生虫と詐欺師はもうかっていいなあw

119仕様書無しさん2017/10/24(火) 16:54:10.75
奴隷として生きてもプログラマーとしての尊厳を持ち続ける生活
奴隷に寄生虫と呼ばれながらの裕福な生活
どちらを選ぶか
俺なら後者を選ぶ

120仕様書無しさん2017/10/24(火) 17:45:47.59
お前らはOSSに寄生して食い扶持にしてるんだよな
自分じゃなにもできないくせに自立してるふりをするな

121仕様書無しさん2017/10/24(火) 18:49:59.60
>>119
だから、寄生虫と詐欺師を駆逐して、
奴隷を脱するのかがこのスレの趣旨でしょう

寄生虫は奴隷に寄生してる奴隷だから

122仕様書無しさん2017/10/24(火) 18:51:13.63
>>120
生物に依存するのが寄生虫であって、
物や知識に依存するのは寄生虫ではない

123仕様書無しさん2017/10/24(火) 18:54:56.42
>>121
がんばれ
俺は楽に勝てる方を選ぶ

124仕様書無しさん2017/10/24(火) 20:41:53.49
>>122
お前が寄生虫呼ばわりしてる奴も、お前の成果物に寄生してるのであって、お前自体には興味ないやろw

125仕様書無しさん2017/10/24(火) 20:43:14.37
>>121
金融なんて寄生中だよな
労働者からの搾取に寄生する詐欺師

126仕様書無しさん2017/10/25(水) 08:02:39.15
米が取れない時に農家を保護するため、先物を売り始めたって歴史は知らないの?

127仕様書無しさん2017/10/25(水) 20:05:24.31
俺は典型的な奴隷だけど
何時かは裕福な寄生虫になりたい!

で、どうすればなれるの?
教えてエロい人。

128仕様書無しさん2017/10/25(水) 20:30:59.21
営業になったらいいんじゃなかろうか

こんなの売れるわけねーだろという商品を客にだまくらかして売りつけ
ゴミを見るような目を平然とやりすごし
他人の感情を操縦することに快楽を見出し
怨嗟の声を聴きながら心地よく眠れるメンタルを身に着ければ
きっと立派な寄生虫になれる

129仕様書無しさん2017/10/25(水) 21:47:42.01
>>126
先物の営業は尊敬されるべきだよな?な?弁護士よりも医者よりも先物営業だよな

130仕様書無しさん2017/10/25(水) 22:54:25.48
いや、戦後の先物営業は朝鮮人ばっかりだったからな。
それも北朝鮮人ばっか。
悪徳営業やってたろ。
殺されても当然のクソチョンども。

先物の営業なんぞ苦しんで死んでしまえ!
先物の営業やってたやつの子供や孫なんて殺してしまえばいいんだよ。
殺すべきなんだよ!

131仕様書無しさん2017/10/25(水) 23:04:30.02
的外れのレイシスト
ああ、見苦しい

132仕様書無しさん2017/10/25(水) 23:13:03.39
悪徳営業マンなんてジャップの方が多いだろバカ

133仕様書無しさん2017/10/25(水) 23:52:31.85
とりあえずpaizaでSランク取って様子見ればええんでないか?

134仕様書無しさん2017/10/25(水) 23:53:57.15
自分自身の評価を人に委ねてる間抜けが寄生虫になれるわけがなかろう

135仕様書無しさん2017/10/26(木) 01:13:11.79
先物の営業は朝鮮人ばっかだよ。
知らないの?

136仕様書無しさん2017/10/26(木) 07:46:21.88
>>128
そう決めつけで知らない職業を語る人って、知らない世界の業務フロー設計とかできない、しちゃいけないタイプだよね。

137仕様書無しさん2017/10/26(木) 07:48:42.42
と、おれは思うよ。個人的にな。

プログラマーはありとあらゆる業界の人が使うコンピュータを仕立てるんだから。
知らなくてもいい。
だけど、自分はあの世界のこれ知らないから裏取る必要があるってのは、スキルとして持ってなきゃいけない。
と、おれは思うよ。

138仕様書無しさん2017/10/26(木) 09:11:01.66
先物はよーく知ってる。
クソチョンの巣窟だよ。

139仕様書無しさん2017/10/26(木) 09:14:05.26
なんだ先物の情シスか
死ねよクズ

140仕様書無しさん2017/10/26(木) 11:17:57.71
チ◯ンと言うなクソ野郎

141仕様書無しさん2017/10/26(木) 16:12:54.97
詐欺師、寄生虫、朝鮮人として1000万稼ぐんじゃなくて
プロググラマーとして1000万稼ぐにはどうすればいいかを議論してくれ

どうやったら東大に受かるか?を議論する場で、カンニングしろとか
替え玉受験しろとか言われても仕方ない

142仕様書無しさん2017/10/26(木) 20:23:25.62
人の話聞けるやつが強い

143仕様書無しさん2017/10/26(木) 20:31:05.45
おれさまのように
部落やチョンを差別しないぐらい
まともになれば
すぐ1000万オ―バー!

144仕様書無しさん2017/10/26(木) 20:34:43.15
虚業なんだ
プログラマーは虚業なんだ

システムを早くつくったって誰も喜ばない

世界は違う目先で動いている

145仕様書無しさん2017/10/27(金) 00:57:48.12
クソチョンのように
ジャップをダマして儲ければいい

146仕様書無しさん2017/10/27(金) 03:53:31.56
どうしてインターネット掲示板は実社会では虐められ続けてもヘラヘラ愛想笑いしてるような低学歴メタボ童貞が、
威勢よく愛国レイシズムを語るゴミ捨て場になっちゃったんだろうなあ

147仕様書無しさん2017/10/27(金) 04:38:57.63
自営の人って瑕疵担保条項どう書いてるん? ヘタうったら破産しそうだし

148仕様書無しさん2017/10/27(金) 08:40:48.78
>>147
請け負いはどうやっても瑕疵担保責任が
ありますので、メーカーのいいなりで
奴隷のように死ぬほど働いてました。
何回かまじでホームからダイブするところでした。

が、私は請け負い仕事は全て客が納得するまで
直し続けました。
なので、それらの担当者の子供や孫に
復讐するのがとっても楽しみなんです。
という復讐鬼になっております。

結局のところ契約書はどう書いてあろうと
強いのは発注者ですから。

よって、請け負いはおススメしません。
結局あまり儲かりません。
勿論、たまには楽で儲かる仕事もありましたけどね。

時間単価をもらえるアルバイト、派遣、
SES契約、契約社員などがおススメです。

149仕様書無しさん2017/10/27(金) 08:53:26.83
>>147
うちは大抵は発注者である企業から諸々書かれた契約書が送られてくるのでそれに目を通して足りないと思ったら特約結んでる感じ
そこで面倒臭がる顧客とは契約を結ばない

150仕様書無しさん2017/10/27(金) 08:55:51.71
調整力がない人には受託はお勧めできないね

151仕様書無しさん2017/10/27(金) 09:16:57.43
差別主義者に1000万は無理

152仕様書無しさん2017/10/27(金) 16:49:13.24
カーネル開発できたらそんぐらいもらえんじゃないの

153仕様書無しさん2017/10/27(金) 22:52:40.89
カーネルなんて簡単ですよ。
組み込み用にいくつも作りました。

154仕様書無しさん2017/10/28(土) 01:50:10.20
今はクラウドあるからやる気ある奴は会社に行くより独自開発した方が良いよな
言われたことしかやらない奴と仕事してもモチベ下がるだけだわ

155仕様書無しさん2017/10/28(土) 02:02:51.07
今日はひとつ学んだ
設計段階で共通化をしてはいけない
たとえ同じものだとわかっていても、機能として徹底的に分離するんだ

工数がもらえる

156仕様書無しさん2017/10/28(土) 02:53:24.86
やめて差し上げろ

157仕様書無しさん2017/10/28(土) 04:42:30.46
仕様上は徹底的に分離して別物として工数を計上して、
開発時は共通化して開発すればいいよ

客に解らないように楽して儲けるべき
それが生産性

158仕様書無しさん2017/10/28(土) 10:48:10.05
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

159仕様書無しさん2017/10/28(土) 10:50:54.02
>>157
得た金額/かけた時間=生産性

実際に生産したものは全く関係ないんだよな
元の言葉は知らんが「生産性」という翻訳語がいまいち適してないと思う

何も知らずに言葉だけ見たら生産に関する言葉だと思ってしまう

160仕様書無しさん2017/10/28(土) 16:04:07.80
>>159
「得る金額」=「その生産物を生み出すための平均労働時間」

なんだよ。低学歴

161仕様書無しさん2017/10/29(日) 09:33:51.42
金額=時間って式おかしい

162仕様書無しさん2017/10/29(日) 09:52:34.34
>>160
学歴は関係ないな

163仕様書無しさん2017/10/29(日) 10:24:54.89
>>162
しかも161の通り式もおかしいしな

最終的な単位を時間か金額に揃えられて無いのに煽っても滑稽なだけだな

164仕様書無しさん2017/10/29(日) 10:25:51.20
>>160
同じものなら同じ金額って前提ならそうだな
ただ、生産性って言葉はそれを否定してる

165仕様書無しさん2017/10/29(日) 21:21:26.87
しょうもない式を考えてる暇があったら金儲けの手法でも考えた方からマシ

166仕様書無しさん2017/10/30(月) 00:46:10.58
5chになって急にTYPO増えたんだけど
勝手に変な文字挿入したり削除する機能入ってないか

167仕様書無しさん2017/10/30(月) 03:59:27.53
学歴主義でこの島国はダメになった
スキルで評価しろ

168仕様書無しさん2017/10/30(月) 07:36:17.21
その『スキルを評価』することが難しい。
だからわかりやすい経験年数や学歴で
評価することになる。
人事部のアフォどもでもできる。

169仕様書無しさん2017/10/30(月) 09:02:03.63
無能だから評価される術を知らない
評価が低いのは相手のせい

170仕様書無しさん2017/10/30(月) 12:01:58.18
人事に過大な能力求めすぎじゃね
アピールされてない能力を見抜くなんてナメック星の最長老レベルの特殊能力だろ

171仕様書無しさん2017/10/30(月) 12:51:33.66
>>167
君に何が出来るの?

172仕様書無しさん2017/10/30(月) 22:11:30.95
>>162
いや、やっぱり学歴でしょ
大学の勉強って意味あるんだよな〜

↓こんなイキイキした高卒おじさんが釣れてるし
>>161
>>163

173仕様書無しさん2017/10/30(月) 22:18:51.56
>>172
大卒なのに式すらまともに書けないのかよw
F欄君かな?

174仕様書無しさん2017/10/30(月) 22:22:49.71
高卒が怒ったw

175仕様書無しさん2017/10/30(月) 22:24:06.38
式の単位とか次元は高校の物理化学でやるよね…?

176仕様書無しさん2017/10/30(月) 22:29:00.59
いや思い返せば中学入試のときからあったような

177仕様書無しさん2017/10/30(月) 22:30:40.90
社会科学を高卒の理科のレベルにあわせろという無理難題

178仕様書無しさん2017/10/30(月) 22:32:11.68
>>176
いくら幼稚な方向に逃げ出しても解決しないよ

179仕様書無しさん2017/10/30(月) 22:38:11.75
小卒:
「距離=時間*速度」

高卒:
「Δθ=ωΔt」

某:
「私がひっくり返ったAつまり普遍の量化記号の上に置いた否定の棒印によって、
すべてではないpas-toutということが書き込まれます。これと置き換えられるべきものは、
可算の記号、つまりアレフゼロです。・・・「すべての男」、に対置されるもの、
それはここでは女性達les femmesです。いちいち数え上げていくのでなければ、おしまいまで到達できない、
という点で。ですから私はすべての女性toutesとは言っていません、可付番の特性とは最後までいけないということですから。」

こういうアレか

180仕様書無しさん2017/10/30(月) 23:41:46.75
私大文系より高卒の方がマシ!
何の役にも立たない四年間を遊んで過ごしてバッカじゃねぇのか

181仕様書無しさん2017/10/31(火) 01:17:01.26
>>180
4年間遊んでて、高卒よりモテるし、
高卒より仕事が楽だし、
高卒より給料が高い。

それだけの話だ。

182仕様書無しさん2017/10/31(火) 06:17:14.58
この業界に限っていうと「これ作って下さい」で、作れるのが正義。
今もなお職人が大事にされる業界です。
見てて気の毒なのが、浪人して地方の駅弁文系学部でたことを誇りにしている人。

183仕様書無しさん2017/10/31(火) 06:49:11.23
>>180
高卒のような社会的弱者、障害者、LBGT、外国人にも優しい社会を作るのは僕たち大卒エリートの仕事なんだ。

君たちも高卒も自分の仕事頑張って!

184仕様書無しさん2017/10/31(火) 06:59:13.33
>>182
高卒ってこのスレみたいにふとした会話の中に低学歴がでちゃうじゃん。
雑談できないね。

185仕様書無しさん2017/10/31(火) 08:47:21.70
ヨコからスマン。
学歴で差別したくはないけど
家が貧乏で大学に行けなかった
などの理由があれば別だけど
そうでないのに大学に行かなかった
という奴とは付き合いたくない。

特に授業料が私大より高いぐらいの
お馬鹿な専門学校に行った奴など
クズしかいなかったな。

口もききたくないよ。

家庭の事情や病気で大学に行けなかった
人たちとは区別すべき。

186仕様書無しさん2017/11/02(木) 22:17:50.63
自分で好きに決めれることじゃないからな
親が金出さないせいでとか

どういう基準で人見てるんだ

187@masano2017/11/02(木) 23:17:13.62
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188仕様書無しさん2017/11/03(金) 09:05:02.50
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

189仕様書無しさん2017/11/07(火) 07:42:40.74
【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

客先に開発料金を搾取させるな!
客先にプログラムを譲渡するな!

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
支払料金
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
【被害者】
受取料金
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

190仕様書無しさん2017/11/15(水) 08:56:20.93
【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値:1175万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。

多重派遣搾取は日本だけ
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

191仕様書無しさん2017/11/15(水) 14:34:41.76
11/11土曜日の売り上げが10万円を初めて超えたぜ
12月が月に300万円行きそうで怖い

>>185
うちは母子家庭で貧乏だったけど、
国立大学は授業料全免除だったので大学行けたよ
成績とか内申とか関係ない。純粋に家が貧乏なら全額免除になる。

192仕様書無しさん2017/11/17(金) 03:43:37.50
年に超忙しいときここで辞めたら会社潰れるだろうというタイミングで給料倍にしなきゃ辞めるって言えばオッケー

193仕様書無しさん2017/11/17(金) 08:23:28.18
後で報復されね?

194仕様書無しさん2017/11/18(土) 08:44:00.40
【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

195仕様書無しさん2017/11/19(日) 02:20:01.57
>>180
> 私大文系より高卒の方がマシ!
> 何の役にも立たない四年間を遊んで過ごしてバッカじゃねぇのか

それは本人次第だな。何をやるかにもよる。
サラリーマンとして飼い殺しされるほうがいいなら、一応大学出たほうがいい。
そのほうが少しは楽な仕事に就けるから。

ただし、人生は一回だからな。やり直しは絶対にできない。
時間は元に戻せないんだよ。

大切なのはクヨクヨせずに進むことだ、という人がいるけど、
人間はどうしてもクヨクヨしてしまう。
後悔してもいいんだよ。

本当に自分のやりたいことが見つかるまでは、
後悔の積み重ねが人生なんだから、しかたがない。

いかにして自分のやりたいことを見つけるか?
それは自分の人生を見つけることと同じ。
おれはプログラマになって本当によかったと思ってる。

それでも少しは後悔するできごともあった。
だから100%楽しいだけの人生なんて、
ないんだよ。多分。

苦しいことがあるから楽しみを味わえる。
それが人生かなあ。

おれは、もうそんなに長く生きられないけど、
まあ、いい人生だった。
プログラマになって本当によかったと思う。

196仕様書無しさん2017/11/19(日) 05:24:23.55
高卒と共に働き、高卒のせいで溜めたストレスをここでぶちまける
そういう人生だっていいじゃない
そのために君は生まれてきたんだよ

197仕様書無しさん2017/11/19(日) 05:56:40.98

話を無理やり捻じ曲げて勝利宣言
この滑稽さに気付かないマヌケだから高卒は避けられるんだよ

198仕様書無しさん2017/11/23(木) 09:46:50.89
案件を掛け持ちするだけ

199仕様書無しさん2017/11/23(木) 11:30:42.87
掛け持ちは止めたほうがいい
皆失敗する

200仕様書無しさん2017/11/24(金) 15:44:02.65
12月末で1200万円ぐらいの売り上げで、経費は100万円しかない
このままじゃ

所得税は頑張って控除するが、
国民健康保険税が、
基礎33+青色65+経費100で、198万円しか控除できない
このままでは1000万円として計算されるから

国民健康保険税が上限金額だよ!89万円か!

本当に1000万稼ぐと恐ろしいことになるから気を付けろよ!

201仕様書無しさん2017/11/24(金) 15:49:25.36
1200万円稼いだら経費どんなに計上しても消費税課税対象者になるのは知ってるのか?

202仕様書無しさん2017/11/24(金) 15:54:15.43
>>201
おれの収入はすべて海外の広告代理店による広告費だから
消費税は不課税だよ

203仕様書無しさん2017/11/24(金) 18:59:04.21
かなりの黒字に見えるんだがどこが恐ろしいんだ

204仕様書無しさん2017/11/24(金) 23:51:39.82
何が恐ろしいって、来年の税金の額だろう。
安定して1000万くらい稼げるならいいけど、今年だけたまたま沢山稼げちゃって
しかも全部使っちゃってたりしてな。

205仕様書無しさん2017/11/25(土) 02:45:13.41
>>200
俺は派遣だから時給月給だけど
所得税が16万、社会保険が13万
住民税が11万と、毎月40万ぐらい
引かれてる。
つまり年に480万だぞ?
扶養が二人もいるのに!
税金高杉だよね!

206仕様書無しさん2017/11/25(土) 02:57:27.66
>>204
だよだよ
来年住民税も払わないといかんからね
所得税もがっぽりだよ
この年収だと23%かな。頑張って控除すればぎりぎり20%

国民健康保険税の上限は89万円と思ってたけど
市役所に聞いてみたら4万値上げされる可能性があるんだって
1年で93万円だよwwww
今年一回も病院に行ってないのに


>>205
社会保険の会社負担分は実際は給与から引かれているので
あなたの社会保険支払額は本当は26万円です。

16+26+11=53 実際は53万円 毎月引かれてる
年636万年です

さらに買い物したら消費税も引かれている

207仕様書無しさん2017/11/25(土) 03:26:14.60
俺は株取引もやってるから譲渡税20%取られてる
二重課税だぞって叫んでも誰も首を縦に振ってくれない

208仕様書無しさん2017/11/25(土) 07:11:40.49
>>205
月給150万ぐらい?

209仕様書無しさん2017/11/25(土) 09:10:36.80
皆で開発生産減らして値上げ

月100万円払うようになる。

210仕様書無しさん2017/11/25(土) 11:22:18.70
>>204,206
よくわからない
来年払うべき税金を計算して今年使える金額を計算しておけば良いだけじゃないのか

211仕様書無しさん2017/11/25(土) 13:41:12.73
その通り
後払いの税金を考えずに無計画に使うのが悪い

2122052017/11/25(土) 13:44:29.85
>>206
そうですよね。派遣会社が半分払ってますからね。
なぜ税金が上がり続けるのか不思議です。

>>208
いえいえそんなにもらったことありません。
今は定時内だけなら98万。今月は残業代を含めて総支給126万です。
そこから40万ほど引かれます。
派遣なので定期代も自分持ちですし、ボーナスもありません。
税金高すぎてやってらんないす。
月80超えたぐらいから急に税金が高くなりますのでご注意を!

213仕様書無しさん2017/11/25(土) 14:07:52.23
>>212
個人事業主でその収入だったら
小規模企業共済やら経営セーフティやらで
色々節税できるんですが、サラリーマンはたいへんですね

214仕様書無しさん2017/11/25(土) 14:10:15.66
>>209
そういう職能ギルドみたいな労働運動ができればいいんだけど

現実はストライキなんてだれもやってないし、
労働運動なんて事実上日本から消滅したね
労働組合も企業側の御用聞きだし

215仕様書無しさん2017/11/25(土) 15:05:00.72
>>213
サラリーマンは丸裸ですからね。

それでも自営業者を減税して、
サラリーマンを増税とか話題がでてますね。
将来的にはもっともっと税金上がりそうで怖いです。

216仕様書無しさん2017/11/25(土) 15:23:55.03
確定拠出年金も上限まで加入しましょう。

217仕様書無しさん2017/11/25(土) 18:32:12.79
>>215
多様な働き方推進の流れで、フリーランスや起業を優遇していくでしょうし
自民党の支持層が中小企業というのもあるでしょうし
サラリーマンが増税しても逃げられない上に、対抗措置もないですからね

>>216
サラリーマンは月額23000円しか入れないけど
絶対入らないと損ですね
日本のすべてのサラリーマンが加入してもおかしくないぐらい得なのに
普及はいまいち

218仕様書無しさん2017/11/25(土) 18:43:23.77
>>215
特定派遣で年収1000万超えるレベルだとかなり優秀なエンジニアと思うので
税金的には個人事業主でフリーランスで契約できると得と思います

経費も使えるし、
小規模企業共済+経営セーフティ共済で年間324万円控除
確定拠出年金も上限年81.6万円いける
400万円控除で120万円程度は節税できてしまう
(経費で100万ぐらい使えば、150万円節税)

国保は高くなりますが、
経営セーフティ共済は経費なので国保はこれで多少減ります

2192152017/11/25(土) 22:25:33.97
401Kは加入していたのですけど、
今は株価が高すぎるので、中止しています。
また下がった時にやろうと思います。

>>217
サラリーマンは、知らないうちに天引きされますから、
影響が小さいと思っているのもあると思います。

>>218
派遣の前はフリーで請負いやって儲かったのですけど、
あまりの激務で倒れてしまいました。
請負いはもうやりませんけど契約社員ならやるかもしれません。

220仕様書無しさん2017/11/26(日) 01:06:13.27
>>219
元々フリーだったのなら釈迦に説法でした

高給なサラリーマンを狙い撃ちにした増税は今後も増えそうです
年金もらう側も高給取りから色々搾取されていきそうですし
世知辛い世の中
たくさん税金を払ってもなにもメリットが無いですし

いい思いできるのは、ふるさと納税ぐらいですね

221仕様書無しさん2017/11/28(火) 10:50:32.13
この国は個人事業主には冷たい。
企業ばかり優遇して何なんだ。

222仕様書無しさん2017/11/28(火) 12:57:26.55
新聞社は税金免除だし。
で、それを報道するものは誰もいない。

唯一、小泉進次郎のみが
「おかしいだろ?」と言ってる。

なので中国やくざの朝日新聞社は
小泉議員を暗殺するともっぱらのうわさ。

さすが中国やることがエグイ!

223仕様書無しさん2017/11/28(火) 17:11:52.95
>>221
役所は自分から教えてくれないだけで
個人事業主は調べれば税制の優遇策はいっぱあるぞ
いわゆるクロヨンといわれる所以
いちばん損してるのはサラリーマンだよ

個人事業主や自営業が赤字と言って行ってもそれは眉唾で
実際は控除でうまく立ち回るとすごく得できる

224仕様書無しさん2017/11/28(火) 18:31:53.67
固定料金や週3日で掛け持ちすれば1,000万円以上稼げる。

225仕様書無しさん2017/11/28(火) 21:40:14.77
>>220
自営業をやめて税金いっぱい払うことを
決めたのはやはり厚生年金に入りたかった
からです。
いくら貯金しても老後30年間食えるのかということです。

ところが受け取る年金額がどんどん少なく
なっているのです。
なんか詐欺にあったみたいです、

226仕様書無しさん2017/11/29(水) 01:20:05.90
>>225
終身年金を増やすのが目的なら
国民年金基金もあるよ
イデコと同じ月額68000円上限の掛け金
マクロ経済スライドには対応してないけど、
(価値が消滅するほどのインフレがくれば老人問題は解決)

自分の試算では、国民年金基金上限68000円を1年かけると
年金が年額52000円ぐらい増える
10年かけると月に43000円ぐらい増える試算

この受給額を厚生年金で実現するには掛け金月額10万円必要
(会社負担含む)

227仕様書無しさん2017/11/29(水) 07:05:56.48
月4万3千円で何ができるのかね

228仕様書無しさん2017/11/29(水) 09:49:49.32
7割の高齢者が破産するだろうと
言われてる。
早めに破産して生活保護もらったほうがいいかなと思ってる。

229仕様書無しさん2017/11/29(水) 11:08:31.91
>>227
月に43000円増えるという意味ですよ
すでに厚生年金加入してる分に上乗せです

230仕様書無しさん2017/11/29(水) 11:12:10.91
>>228
生活保護前提なら、プログラマー板なんか見る必要ないし
まして1000万円稼ぐスレになんの用があるんですか?

>>229
ちなみに10年加入で国民年金は年額20万円増えます
国民年金基金は上限を10年かけて年額54万円ぐらいの増加です

厚生年金は会社負担というのが実は自分が負担しているという嘘と
掛け金を増やすと掛け捨て社会保険が増えるという不利な構造になっています

231仕様書無しさん2017/11/29(水) 11:19:19.96
国民年金の500円割り増し払いってどう?

232仕様書無しさん2017/11/29(水) 11:36:10.14
>>230
年収1400万で家のローンが終わった俺でも
高齢者破産の心配しているということだ。

お前は計算できんのか?
Fランか?

233仕様書無しさん2017/11/30(木) 00:21:38.63
>>231
コスパは最強だね
たしか2年で元をとる
だけどたった500円をかけても額が増えないから仕方がないと思います。
国民年金で行くなら国民年金基金を1つだけ掛けた方がいいと思います。

>>232
そんな抽象的なことは議論できない
君の頭の中の不安なんか俺には見えない

234仕様書無しさん2017/11/30(木) 00:26:17.56
小規模企業共済を満額84万円かけてきました
全額控除対象です
これは個人事業主か法人役員しか加入できません
従業員は入れません

お金をかけておくと
条件が合えば年利0.9%で保証人なしで1000万円借りたりできるようになります
元金も割れません
年金みたいに65歳まで受け取れないということもありません
胴元が中小企業基盤整備機構ので絶対に破たんしませんw
受け取りは退職金控除になります

235仕様書無しさん2017/11/30(木) 00:32:07.29
ちなみに国民年金基金に加入すると付加年金500円はかけられなくなります
それは国民年金基金が付加年金を含んでいるからです

236仕様書無しさん2017/11/30(木) 00:49:08.54
年金定期便が来るたびに、
どんどん年金払ってるのに、
どんどん受けとる予定の金額が減ってゆく。

10年前に比べて予定金額が3割も減ってる。
詐欺にあった気分だ。

237仕様書無しさん2017/11/30(木) 11:36:37.23
>>236
ねずみ講ですからね

それでも今の20代よりはマシですよ
減っていくというより始めからマイナスですから

今受給してる年寄りはコスパは下がるでしょうけど、
投資より大きなリターンがあるか
どうかで判断した方がいいと思います

238仕様書無しさん2017/11/30(木) 20:46:12.15
俺の爺ちゃん85だけど
年金300万超えてるもんな。
婆ちゃんが年150万だから
夫婦で450万。

そりゃ年金破綻するはず。

239仕様書無しさん2017/12/01(金) 22:03:39.76
老後は1億6千万必要らしい。
おまいら貯めてるか?

240仕様書無しさん2017/12/01(金) 22:31:34.53
ためてない
ためててもボケたら毟られるだけ
金はだだの紙切れ、いまはもう紙ですらない

人脈と血脈を保ち、健常者でありつづけるんだ…

241仕様書無しさん2017/12/01(金) 23:56:45.66
>>238
うらやま
オレオレ詐欺に注意

>>239
老後までに1億も溜めるぐらいなら

10年間国民年金基金に上限570万円かかければ
年57万円年金アップ
20年かければ年114万円アップ=月に10万アップ

>>240
健康が一番の財産だな
皆保険で高額医療制度もあるから生命保険とかいらん

242仕様書無しさん2017/12/02(土) 11:48:14.75
国民年金基金に
上のせして払うのって
どこで手続きするの?

243仕様書無しさん2017/12/02(土) 18:07:39.03
無能残業土方のせいで
企業の人手不足

ソフト受託開発などの「情報サービス」が70.9%で最も高い
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/13972916/

244仕様書無しさん2017/12/02(土) 19:12:16.49
>>242
国民年金基金に電話したらパンフを送ってくれる
書類を記入して郵送すれば手続き開始

・国民年金免除状態では加入できない
・国民年金を未納で2年経過した月は掛け金を払えない
・脱退はできないが、掛け金は変えられる(厚生年金加入で脱退できる)
・年払いで割引あり

>>243
残業する奴が減ったらもっと人手不足になるぞ

245仕様書無しさん2017/12/02(土) 20:36:00.92
>>244
もっと人手不足の待遇上げなきゃ

246仕様書無しさん2017/12/02(土) 22:51:28.02
>>244
ググってみたら国民年金基金の説明が
ありましたけど、確かに税制面では優遇ですけど、
受け取る金額に関しては、詐欺レベルで少ないですね。

もう少し調べてみますけど、かなり不利になっているので、
加入しないと思います。

247仕様書無しさん2017/12/03(日) 04:21:33.74
>>246
なにか勘違いしてないか?
厚生年金や国民年金と同じ終身年金だぞ
歳取った時のリスクにそなえる保険だよ

30%控除で計算すると
65歳支給で76歳で100%、87歳で200%返ってくる

手っ取り早く金が欲しいなら株か仮想通貨でもやっとけば
すでに高値だから今後は下がる方向だろうけど

248仕様書無しさん2017/12/03(日) 09:24:05.88
【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
両親や親戚に反対されましたが、低収入で時間外労働違反業界のSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

249仕様書無しさん2017/12/03(日) 10:04:02.49
>>247
物価スライドないよね?

250仕様書無しさん2017/12/03(日) 10:09:37.86
30年間払う
払えるのは60までだから
30歳から払ってるのか偉いねえ。

251仕様書無しさん2017/12/03(日) 11:46:14.53
30年間、月6万8千円払って、
65歳から月4万円ほどもらえるんだから、
すごいよね。
どう考えても大赤字だよね。

252仕様書無しさん2017/12/04(月) 11:17:03.23
>>251
違うよ?
10年払ったら月45000円ぐらい
30年払ったら月に13万円増えるよ
国民年金分が30年で年60万円の月5万円
合わせると18万円

厚生年金で基金上限68000円と同じ年金を受給するには掛け金10万円必要
掛け金がより高く、しかも掛け金10万円かけれるのは月給60万円クラス
しかも、それだけ給与があると社会保険も超高い

253仕様書無しさん2017/12/04(月) 11:22:57.51
>>249
すごいインフレになれば受給が固定だから損だけど
すごいインフレになるということは給与が倍になるわけで
日本の国債による借金は半分になる
そんな世の中は来ないと思うが、もしくれば将来不安は無くなる
(高度成長期と同じ)

一方、デフレになれば需給が固定だから得
物価スライドが発動すると他の終身年金は下がる

終身年金自体が、長生きリスクにそなえる保険なので、
博打が嫌いなら定期預金した方がいい。金利低いけど

254仕様書無しさん2017/12/08(金) 01:58:01.39
定期預金はインフレですぐに吹き飛んでしまうからなあ。
やはり物価スライドの年金が最強なんだが、金額そのものが低い。

給付が固定というのはダメ。
インフレ来たら終わり。
もう、じわじわとインフレ来てるからなあ。

255仕様書無しさん2017/12/08(金) 08:44:21.15
【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

40代多数の孤独死現場の状況
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/

256仕様書無しさん2017/12/08(金) 16:40:50.28
>>254
インフレが来たら給与倍だから将来にそなえる必要がそもそもなくなる
税収もアップするし、高齢者問題も無くなる
だから終身年金としては問題ない

必死に緩和して株高してるだけで、
今後非正規雇用は増大して平均給与は増えないと俺は読んでいる
同時に株投資でもしておけば、インフレでもそっちでヘッジされる

257仕様書無しさん2017/12/08(金) 16:43:42.30
>>255
早く死ぬと年金をかけ損になるし、高齢者としての医療費負担もなくなるので
社会にとっては迷惑ではなくプラスです

258仕様書無しさん2017/12/08(金) 20:29:05.53
死の恐怖に覆われた社会がプラスなはずはない

プログラマなどという役たたずを死ぬほど無駄働きさせる余裕が社会にはある
競争を緩めれば100年ぐらい無駄に生きても大丈夫なはず

259仕様書無しさん2017/12/08(金) 20:33:04.62
>>257
早死にはプラスだけど
孤独死はマイナスって
意味じゃない?

260仕様書無しさん2017/12/10(日) 03:50:33.21
>>254
もうちょっと厳密に考えてみよう

国民年金基金の掛け金6.8万円と同じ年金受給を受けるには
厚生年金は掛け金10万円が必要

この時点で、厚生年金は1.47倍割高になっている
年金受給時に、1.47倍のインフレになってはじめて、
この差は埋まる
大卒初任給が20万円が平均として、それが30万円が平均になっているような世の中だ

これから高齢者率が上がり続けるような世の中で果たしてくるだろうか?
マクロ経済スライドで厚生年金が増えるよりは、むしろ減る方が現実的であろう

先ほど1.47倍割高と試算したが、実際は掛け捨て社会保険料がついてくるので
高額な厚生年金掛け金には高額な無駄な社会保険がついてくる

よって厚生年金は、国民年金基金の2倍割高と考えても差し支えが無い
マクロ経済スライドが発生しても、
大卒初任給平均が40万円になるような、高度成長が今後ないと
この差は埋まらないであろう

安倍総理が退任すれば、緩和政策は終わり、円安は止まり、
株は下がり、デフレ圧力は高まるであろう。
今ですらインフラにならないのにであるから、今後2倍のインフレは
まず起きないと予想できる

261仕様書無しさん2017/12/10(日) 04:06:05.27
サラリーマンの年収はバブル崩壊後下がり続けている
http://nenji-toukei.com/n/kiji/10022/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E5%B9%B4%E5%8F%8E

安倍政権はインフレーターゲットをやっているが、
下がるものを下げないのでやっとである

もし安倍政権が退任すればインフレターゲットは終了し、
元の円高容認のデフレ時代に戻ることも容易に想像できる
(財務省は緩和政策や円安政策に懐疑的)

デフレ下ではマクロ経済スライドは終身年金を下げることにつながる

262仕様書無しさん2017/12/10(日) 13:48:23.62
プログラマならば、
自分の技術力で老後も食えるようにしたいけど、
それは簡単ではないよね。

つか、俺は馬鹿だから無理!
おまいらは頑張ってくれ!

263仕様書無しさん2017/12/10(日) 18:54:14.19
ビットコインの競合通貨、シリコンバレーの元プログラマーらが開発中
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-36713877-bloom_st-bus_all

264仕様書無しさん2017/12/10(日) 20:12:49.67
貯金は腐るほどあるが減っていく一方という状況になって
収入を得る力のなくなった恐怖を初めて知った

あれはいかん
いくら貯金があってもそれだけだとだめだ
最低限社会生活を営める理性を保ってないと

265仕様書無しさん2017/12/10(日) 23:25:31.04
>>264
金があるなら金が金を生むような資産を持つ必要がある

>>262
どんなに天才プログラマーでも
70歳でプログラムの仕事をやっているのは難しいだろう
その時、金を生み出してくれる資産が必要だ

終身年金を増やすことはもしも長生きしてまった場合のリスクにそなえることができる。

また、
小規模企業共済の共済金Aなら年利1.5%程度ついて
解約しなければ元金保証
こんなに利子がつく定期預金はまず存在しない

266仕様書無しさん2017/12/11(月) 00:47:43.70
> 貯金は腐るほどあるが

土地買って貸せばいいじゃん?
賃料が確実に入ってくる。

そんな簡単なことも理解できない馬鹿なのか?
プログラマじゃないな。
馬鹿SEか。
出ていけクズ

267仕様書無しさん2017/12/11(月) 00:53:33.86
いま土地を買うのは分が悪い
コンピュータとお話するのが得意なんだろうけどそれくらいの一般常識は知っておこうよ?

268仕様書無しさん2017/12/11(月) 01:31:10.03
だから下がったら買えということ。
そんなことも一々書かんとわからん馬鹿か

269仕様書無しさん2017/12/11(月) 02:52:34.97
土地はこれから向こう数十年下落し続けるのに土地転がしの資産運用目的で買う意味が分からん
買えば買ったで固定資産税を払い続ける負債扱いだし買うメリットはゼロ
値がつかないくらいの地方だと投げ売りどころか戸建て付きでただで譲渡してる物件すらあるってのに
他人を馬鹿呼ばわりするのは勝手だが不勉強すぎるだろ

270仕様書無しさん2017/12/11(月) 05:43:27.53
>>266
都内に800万円のワンルームを買ったとして
賃貸で家賃6万円で貸したとして、
積立修繕金と管理費で月に1万5千円払うとしたら、月の収入は4万5千円
管理会社に1万円払うとすると、月に3万5千円の収入
大家として火災保険なども払うことになるだろうし。
大規模修繕なら費用を負担する必要があるし、
風呂釜が壊れたり、水道が壊れたりの修理費用も大家持ち
固定資産税も払わないといけない

月に利益は3万円を切るであろう。2万5千円と仮定すると
年間30万円の収入

マンションがまったく値下がりしなかったと仮定して
購入資金を回収するのに26年かかる
そのころ、800万のマンションが価値500万ぐらいに下がっていれば

26年で500万円を稼いだ計算になる。
1年でたった19万円。

271仕様書無しさん2017/12/11(月) 05:47:41.86
>>270
同じ800万円なら小規模企業共済にかければ
15年で60%。480万円増える

マンション経営でさまざまなリスクをとって26年後に500万円の利益
小規模企業共済ならノーリスクで、15年後に480万円の利益
(小規模企業共済は、掛け金に応じて、保証人なしで借金も可能)

272仕様書無しさん2017/12/11(月) 05:51:30.10
資産運用なんてETFを分散で買って放置しとけば良いじゃん
それ以上の事はする必要もなければ考える必要もないでしょ

273仕様書無しさん2017/12/11(月) 08:19:17.23
>>269
なんだ本当に馬鹿SEだったか!
貯金を減らしつつ暮らせばいいじゃないの?

274仕様書無しさん2017/12/11(月) 08:49:19.03
【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】

人月契約は早く完了ほど早く使い捨てられるぞ!
無能残業サービスして使い捨て搾取促進するな!

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。
料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金以上に生産して
生産以下の料金にするな!
https://www.ino-kawa.com/?p=416

275仕様書無しさん2017/12/11(月) 14:22:21.15
>>273
馬鹿はお前だろ
向こう数十年で値上がりが期待されてるのは都内の一等地くらいで首都圏郊外でも下がり続けると観測が出てる
んでさ、老後が心配だとか言ってる手合が首都圏駅前一等地の土地買えんの?
普通に運用しようと思うと元手が億円するわけだけど?

276仕様書無しさん2017/12/11(月) 18:55:01.38
あ、もういい

同じこと何度も説明させるなクズSE

277仕様書無しさん2017/12/12(火) 22:54:03.85
>>252
> 10年払ったら月45000円ぐらい
> 30年払ったら月に13万円増えるよ

それ絶対間違ってると思う。
どう考えても国は大赤字だもん。

その3分の1がもらえる、というのが妥当な金額だと思うのだが?

278仕様書無しさん2017/12/13(水) 08:31:01.50
インフレ2%だとすると35年で物価は2倍。
今の30歳が受給するとき半分ってこと。
ところがすでにインフレが始まってて
来年は4%行きそう。

> インフレになると給料が増える

おい、65歳で定年だろ?
給料ないぞ?

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