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COBOLって今需要増えてるの？Part6©2ch.net
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0002仕様書無しさん
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2017/06/11(日) 05:32:16.42
オブジェクト指向も導入されたし、
使えないところは論外だけど、
需要は増えるんじゃね？
使えないやつには関係ないだろうけど
0005仕様書無しさん
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2017/06/11(日) 14:19:27.27
お前らコボってる？
0007仕様書無しさん
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2017/06/11(日) 16:51:52.70
６０代のパチンカーが荒らしているな
未練があるんだな
0008仕様書無しさん
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2017/06/11(日) 22:56:16.38
パチンコは勝っても負けてもほどほどにしとけよｗ
まして60代なんて蓄え無くなっても働き口がなかなか無いし。
0010仕様書無しさん
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2017/06/12(月) 14:01:09.21
今でもパチンコしてる人いるんだ、へえ
0011仕様書無しさん
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2017/06/13(火) 07:10:21.48
仕事ないときはパチンコで稼いでいると言ってたコボラーオヤジがいた
0012仕様書無しさん
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2017/06/13(火) 20:29:19.77
COBOLの仕事はここ数年多くあるが、やる気のない
やつが、ギャンブル依存になったんだね
デフレの後遺症
0013仕様書無しさん
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2017/06/14(水) 00:03:07.79
>>11
そりゃ本当に稼いでるならいいけどさ、そんな奴1%もいなさそうだし・・・。
大損して家族とかに迷惑掛けない程度にしとけよｗ
0014仕様書無しさん
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2017/06/14(水) 08:22:30.24
オープンCOBOLやった事ある奴いる？
0017仕様書無しさん
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2017/06/15(木) 11:41:29.90
>>15
たぶん>>14はオープンコボルの経験はないけど
そういう案件に応募したいと思ってるからじゃないの

どんな感じか訊いて、自分にできそうかどうか判断したいんだと思うよ
0030仕様書無しさん
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2017/06/22(木) 19:47:06.24
詳細設計以降で契約社員42万（みなし40時間込）
って妥当な額？
0032仕様書無しさん
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2017/06/22(木) 23:22:43.16
いや高すぎると思ってるんだよ
たかが製造工程にこんなに出していいのかって
0033仕様書無しさん
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2017/06/22(木) 23:49:27.42
みなし40時間は普通なの？
0034仕様書無しさん
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2017/06/23(金) 00:00:13.79
40時間は多めだけど、総額も高めだからいいんじゃない
0037仕様書無しさん
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2017/06/23(金) 21:37:29.74
コボラー不足

高齢で定年 + 若手はCOBOL覚えない

出戻りでもいいんだけどね
0039仕様書無しさん
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2017/06/24(土) 18:22:06.72
COBOLの案件自体が限定的だから滅多に人は増やせないぞ
0040仕様書無しさん
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2017/06/24(土) 18:38:53.17
でも全国の求人をみてみな
大手も経験者で募集いっぱいあるよな
0041仕様書無しさん
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2017/06/24(土) 18:40:15.88
追記：大手って請け負うソフトベンダーでなく
社内ＳＥ担当
つまり発注側
0042仕様書無しさん
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2017/06/25(日) 00:25:32.58
社内SEってIT部門所蔵じゃないんだぞ
所属部署は営業や総務だったりするからな
0044仕様書無しさん
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2017/06/25(日) 21:05:50.95
よっ！課長！
0045仕様書無しさん
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2017/06/25(日) 23:20:09.84
群馬の自動車メーカー
北欧で売れている・・・
COBOLとプロマネで
0046仕様書無しさん
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2017/06/26(月) 07:33:49.44
>>37
若者がCOBOLしないのは
ネガティブキャンペーンと
需要の増える言語ではない（若者にとって先が見えない）

ただこれ数年で
年齢から一気に技術者が減る
0047仕様書無しさん
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2017/06/26(月) 08:17:33.53
それはよかった
やっとシステムを移行するための口実ができるぜ
まだ大丈夫でしょとかなかなか予算通らないんだよな
0048仕様書無しさん
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2017/06/26(月) 08:23:01.20
固定長のCSVという産物
0049仕様書無しさん
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2017/06/26(月) 15:44:12.98
>>47
それでも新たに作るリスクや費用より
出来る限りそのままハードだけ変える方が安いし（場合によっては）早いし安全なんだよ
0050仕様書無しさん
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2017/06/26(月) 18:56:55.96
>>46
若者がＣＯＢＯＬを嫌うのは、こういうスレとか
ニュース速報のスレでむちゃくちゃ書くやつが
２ｃｈ創世記からいたから
0051仕様書無しさん
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2017/06/26(月) 18:58:05.25
今は定年になった６０、７０代の爺婆の奴らが
保身のために印象操作したから
0053仕様書無しさん
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2017/06/26(月) 20:20:18.49
漢字コードややこしやー
0055仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 23:14:19.87
もう定年でおらんなった爺婆の保身でデフレ期に人を採用しなかっため
逃げ切られたから、COBOL.PL/Ｉをやるやつの枯渇
0056仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 16:20:20.25
プログラミング言語別の求人と平均月給一覧
http://goo.gl/e6a14d
COBOLプログラマ - 求人480件　平均月給245,400円〜441,100円

コボラーは無敵なのだ。
0057仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/28(水) 22:38:59.16
その上記をマネジメント管理するプロジェクトマネ＾ジャーならいくら
くらいになりますか？
当然ＣＯＢＯＬは過去にやってきました
0059仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 08:10:07.95
プログラマで25万なんて事あるんけ
0060仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 08:12:28.23
20代で経験年数が1〜2年しかなければそんなもんじゃないの
0061仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 14:20:17.71
昔は手取り４０万以上もらってたけど、今は酷いとこじゃ手取り３０万なかったりするな。
３０万切ったらさすがに断るわ。
0062仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 14:55:59.87
３年前と比べると今は本当に安い案件ばかり
どうしてこうなった
0063仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 15:53:13.98
リーマンショックで仕事がまるで無くなった時、企業側がめちゃくちゃに金額を下げて依頼してそのまま、だと聞いてる。
0064仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 15:56:08.62
しかしリーマンショックは相当前だぞ
この数年でだだ下がりなのは別に理由があるんじゃないのか
0065仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 16:03:12.83
とはいっても金額がさがりっぱなしなのはリーマンショックからずっとのような。
で、今、またダダ下がりしてるのは…やっぱり景気のせい？
企業側が依頼金額を叩きなれて、開発会社も仕事ほしいものだからその金額でも受けてしまう悪循環？
0066仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 16:47:09.62
みずほに囲われてた奴らが順次放流されてるせいで
そんなに金出さなくても人を確保できるようになったから…ってことはないかね
0067仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 17:19:20.35
みずほですか。
今年は四月新規開始より三月末で電力とガスで契約切られた方が多くて、人間がダブついてる、とは聞きました。
0068仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 17:31:37.33
あーなるほど、そっちの方か
ってか電力はもっと前に収束したものかと思ってたわ

お台場のクレジット案件はまだ人集めてるよｗ
誰も行きたくないだろうけど
0069仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 23:32:25.52
なまコボルって何のことでしょうか？
よく使う言葉ですか？
0071仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 00:13:12.99
20年以上コボラーやってるけど初めて聞いた＞なまコボル
何だろうな
0073仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 01:43:56.44
バグレスやらワークベンチやらのツールで生成されたCOBOLの事じゃないのかな。
以前行ってた現場ではそう言ってた。
0075仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 07:37:24.01
>>70
なましか合ってない気が…ｗ

>>71
頻繁に聞く言葉ではなさそうですね。

>>72
言葉の印象としてはそんな感じですね。

>>73
なるほど、現場で使われていたなら可能性高そうですね。

>>74
なまこ、グロいので苦手です…

レスくださった皆さま、どうもありがとうございました。
0076仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 08:44:47.61
今日も元気にこぼっちゃうぜー
0078仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 11:00:47.41
瑕疵担保責任（かしたんぽせきにん）

納品されたシステム、プログラムに不具合があった場合、10年後でも無償で修理してもらうことが可能になった。

民法改正で事実上期限が「無制限」になった
不具合を指摘されたらすぐに行動をとるべし　納品物に不具合があれば損害賠償を請求される可能性もある

http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1706/26/news014.html
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/052601508/?rt=nocnt

改正法では欠陥に気付いてから1年以内にITベンダーに通知すれば、通知後5年以内は修正や報酬の減額などを求められるとしている

全ベンダーが泣いた民法改正案を解説しよう その1
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_2.html
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1609/14/news009_3.html

ポイント1：修補や損害賠償、契約解除の期限がなくなる

従来あった「瑕疵担保期間は引き渡しから1年」という考えはなくなる。
条文にある通り、注文者は成果物が契約の目的に適合しないことを発見したら、
その「発見したときから1年以内」ならさまざまな請求ができる。発見が10年後なら、11年後まで請求可能なのだ。

もっとも、現実のユーザーとベンダーの関係でも、たとえ契約書に「瑕疵担保責任期間は納品から1年と」明記されていても、
「2年目以降は不具合の修正に対応しない」と主張するベンダーはまれだ。多くの場合は、納品から何年たっても、
バグが見つかればユーザーのところに飛んで行き、無償で改修するだろう。

重大な脆弱性が現バージョンから発見されました。こちらでアップデートしたところ、起動ができなくなりました。
至急弊社に来て修正作業をお願いします。なおお金は払わない。また営業に損失が出たので損害請求もする。
0079仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/30(金) 20:26:05.63
開発現場によっては、YPS/WBやHLL/WBといった、特殊な言語でコーディングをしているところもあり、
それらはコンパイルの際に内部的に本物のCOBOLソースを生成してからコンパイルしているのだが、
この際に内部的に生成された本物のCOBOLソースのことを「生COBOL」と呼ぶことがあるね。
0080仕様書無しさん
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2017/06/30(金) 21:34:19.89
>>79
ふむふむ
>>73さんから頂いたお答えにも「ツールで生成されたCOBOL」
とありました。

作り出されたものが生というのが、どうにも感覚的には不思議ですが
どうやらそれが正解のようですね。

ご回答ありがとうございました。
0081仕様書無しさん
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2017/07/01(土) 22:49:23.55
7月からCOBOL扱う部署に配属された新入社員おる？
0082仕様書無しさん
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2017/07/02(日) 00:04:12.03
研修はJavaだったのに配属先はコボルシステムの運用部門
プログラムが作れないやつはｺﾎﾞﾗ-部屋行だ
これ本当にある話だから
0083仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 16:02:26.87
コボラーは自社で育てなきゃ出てこない。
Javaラーは勝手にポコポコ生まれてくる。
0087仕様書無しさん
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2017/07/02(日) 22:24:05.83
COBOLしか扱わない会社なのに新人にJavaの研修行かせるアホ総務おる？
0088仕様書無しさん
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2017/07/02(日) 23:01:51.89
COBOLしかやらない会社は新人などとらん
経験者のみだ
COBOLとJavaやってる会社でも新人は基本的にJavaだけど、余りプログラミングが得意そうでない奴はCOBOLの現場に回されたりする
仕事できなくても若手は大歓迎だからな
変化のない現場だから3年位いれば何とか使い物にはなるだろう
0089仕様書無しさん
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2017/07/02(日) 23:24:15.13
COBOLの現場って言っても完全にCOBOLだけのところは案外少ないからなあ。
0090仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/02(日) 23:32:45.09
javaって大丈夫なんかな
オラクル？もうやめたとかいわないのかな
0091仕様書無しさん
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2017/07/03(月) 00:07:46.69
>>87
バックで動く本体はCOBOLでも
フロントだけはJavaというところも結構あるから
おかしいとは思わないけどな
0093仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 12:22:17.73
トイレに入るとき冴えないジジイがいると思ったら鏡に写った自分の姿だった
0095仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 21:51:06.92
お前は小学生か
年取ると子供に戻っていくってホントなんだね
0096仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/03(月) 22:41:55.81
ジャワ茶ｗをやらせるのは、経営者の危機感
それだけ
0097仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 08:19:17.50
コボってる？
0099仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 08:27:16.60
COBOLの仕事はあるけど特定の人が掴んで離さない
そう、それは俺様
0100仕様書無しさん
垢版 |
2017/07/04(火) 10:00:49.42
長期の仕事、なかなかないんだよね
短期で食い繋いでると、案件の間がどうしても１〜２か月あいちゃう
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