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【ASPEN】メインフレーム万歳10【PFD】©2ch.net
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0001仕様書無しさん 転載ダメ©2ch.net
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2017/05/27(土) 16:31:23.22
かげりゆくメインフレームについて語りましょう


■前スレ
【ASPEN】メインフレーム万歳9【PFD】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1331452865/


■過去スレ
【ISPF】メインフレーム万歳8【ASPEN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1154874670/
【TSS】メインフレーム万歳7【3480】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1101042901/
【TSS】メインフレーム万歳6【3480】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081683407/
【ABEND】メインフレーム万歳5【JCL ERROR】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1065626615/
【ABEND】メインフレーム万歳4【JCL ERROR】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1054870550/
【JOB】メインフレーム万歳 3【RRN】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1043768277/
【JCL】 メインフレーム万歳 Part2 【SUBMIT】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1033141207/
メインフレーム万歳
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1027246544/
0005仕様書無しさん
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2017/05/28(日) 07:20:44.21
メインフレームのハードを作るのは個人には無理だよう
0006仕様書無しさん
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2017/05/28(日) 10:35:56.08
995仕様書無しさん2017/05/23(火) 17:52:21.16

お前らコマンドってどうやって覚えた？



俺はコマンドは全てメモし、自分のマニュアルを作成した
Ａ４のクリアファイルに仕切りを入れ検索しやすいよう工夫した
0007仕様書無しさん
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2017/05/28(日) 18:02:48.86
>>6
実際に動いているモノから学んだ
メーカーのサポートに聞いた
0010仕様書無しさん
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2017/05/28(日) 22:42:15.00
メインフレームは自宅のPCで覚えたり、ググって覚えるってのが不可能だったね
少なくとも当時はね

赤いボタンがあって、そこにもたれちゃダメだよと怒られたのが唯一の思い出だな
0011仕様書無しさん
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2017/05/28(日) 23:53:06.51
マニュアルもってコンソールまで行って膝にマニュアル置いて姿勢
ゆがんで、指が覚える
0012仕様書無しさん
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2017/05/28(日) 23:55:03.65
質問、ニュース板のスレに
ＪＣＬを流すって書いているひとがいたのですが、川じゃないので
おかしいですよね
0013仕様書無しさん
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2017/05/29(月) 00:29:46.10
トイレでうんこ流すのも、川じゃないからおかしいわけ？
0014仕様書無しさん
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2017/05/29(月) 00:30:24.06
>>12
間違いでは無いと思います
確かに「ジョブ流して」と言ってました
ＪＣＬを作成する時に
使用するファイルや処理概要を記述した
ＪＣＬの仕様書をジョブフローと呼びます
フローに沿ってジョブが流れるので
実行するは流すと呼んでいました
UNIXの世界でもストリームと言う概念があり
こちらも川とか流れとかを指します
0016仕様書無しさん
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2017/05/30(火) 01:45:17.78
>>13
なんか昔、小川に流すことがあったそうですｗ
国鉄は電車客車の底に穴があって線路にまき散らし
>>14
JCL メインフレームならそういう感覚になるんでしょうな
JS ジョブストリームというN5200もありましたね
0019仕様書無しさん
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2017/05/30(火) 20:25:41.44
昔はジョブを流していたおまえらだけど
今は尿が自然と流れていく
0021仕様書無しさん
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2017/05/30(火) 22:01:33.34
世界中のコンピュータはもともとは全部IBMの流れから
0024仕様書無しさん
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2017/05/31(水) 21:26:34.12
ジョブは走るんや！
0025仕様書無しさん
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2017/06/01(木) 01:13:56.44
流すとか走行とか、コンピュータ実務でないのに
ジョブＪＯＢとか専門用語で言っていた
現在アフォな社長がおるわｗ
もっと下にバカにされない発言をしてほしかった
0026仕様書無しさん
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2017/07/18(火) 17:22:30.98
IBMの新型z14は暗号化処理の強化と機械学習の導入がポイントなんだそう。でも先代z13が
わずか2年半で型落ちなんて悲しくないか。

IBM、メインフレームの新製品「IBM z14」 - 暗号化処理性能が7倍に
h ttp://news.mynavi.jp/news/2017/07/18/074/
0028仕様書無しさん
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2017/07/29(土) 21:16:16.88
プロセッサ筐体はガラガラ。日本の汎用機メーカーは何周遅れてるんだろう。

IBMの最新メインフレームz14、CPUはこうなっている
h ttp://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/feature/15/122200045/072100064/
0029仕様書無しさん
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2017/07/30(日) 01:27:06.94
汎用機ってI/O動かすためにCPUがあるようなものだから。
0030仕様書無しさん
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2017/08/01(火) 15:35:34.51
>>26
>わずか2年半で型落ちなんて悲しくないか。
その昔、３６０、３７０の頃なんて2年くらいで新型が出るなんて当たり前だったよ。
0031仕様書無しさん
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2017/08/08(火) 05:01:47.70
>>7
その前スレのコピペ（>>6）は俺が書いたものだｗ
最初は覚えるのに必死だったわ
0032仕様書無しさん
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2017/08/08(火) 17:36:28.19
>>22
4004より遙か前からCPUはあるけど？
0033仕様書無しさん
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2017/08/12(土) 10:28:08.69
「汎用機」で直近の記事をGoogle検索すると求人情報ばかりだった
0038仕様書無しさん
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2017/10/04(水) 18:53:57.23
久々の新製品だが話題に登りそうもないか

NEC、メインフレーム「ACOSシリーズ」の大型機「i-PX9800/A200」を発売
h ttp://jpn.nec.com/press/201709/20170926_01.html
0040仕様書無しさん
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2017/10/06(金) 02:39:39.17
NECの中の人的には夢よもう一度ってことなんだろうね
0043仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 20:45:22.82
一か月のレンタル代がおまえらの生涯獲得賃金ぐらいだよ
0045仕様書無しさん
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2017/10/07(土) 01:37:12.88
一番安いCPUだけならそんなに行かない。せいぜい数年。
0046仕様書無しさん
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2017/12/04(月) 02:08:42.64
いつだかヤフオクで富士通のGS21 500が出品されてた
産廃業者だろうが、製造番号調べりゃどこの客で使われてたかバレるのにｗ
0047仕様書無しさん
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2017/12/29(金) 19:45:26.60
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

IDTQ9K496B
0049仕様書無しさん
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2018/03/07(水) 22:03:08.25
電気代ｗ
0051仕様書無しさん
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2018/05/22(火) 12:17:44.45
とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

NIOSG
0052仕様書無しさん
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2018/10/14(日) 16:19:28.85
gas
0054仕様書無しさん
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2018/10/30(火) 12:49:25.56
ニトリがIBMのホストコンピュータ導入するらしいやん
0059仕様書無しさん
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2019/04/04(木) 17:37:10.44
時代はASPEN/E2
0061仕様書無しさん
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2019/08/06(火) 21:49:47.72
>>48みたいに日本人でIBM製メインフレームを自宅に設置した人っていないの？
>>48はどこからいくらで購入したんだろうか？
0062仕様書無しさん
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2019/08/06(火) 21:52:32.58
メインフレームの勉強に自分も自宅に1台ほしい。TSO、ISPF、JES2、COBOLだけさわれれば良いので小型で安価な中古メインフレームどこかに売ってないかな？
0067仕様書無しさん
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2019/08/12(月) 05:54:41.99
RPFとか言うISPF風エディタが配布されてるしCOBOLも配布セットに含まれてたはず
結局日本語は使えないけど
0068仕様書無しさん
垢版 |
2019/08/12(月) 10:37:24.17
ミニファミコンみたいなミニメインフレーム出して欲しい。HDMIでテレビにつないで使えるやつ。
0074仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 13:48:01.03
40年位前、日本でも払い下げのミニコンを導入した人がいたけど。HITAC 10とか。
0075仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 20:13:17.16
スパコン「京」もスクラップだな
0076仕様書無しさん
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2019/09/26(木) 00:05:51.54
>>68
HDMIでも２０、２５行ライン
0077仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/30(月) 00:25:05.62
日立「ハードから撤退する」
0079仕様書無しさん
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2020/03/06(金) 21:38:39.19
>>78
桐箱CPUと化粧板がいいな
0081仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/21(火) 20:24:50.31
俺はパソコンのメモリを増設して４０GBになった。NECのメインフレームのメモリ容量の３２GBを超えれてなんか感激。
0082仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 10:15:51.97
GBなんて天文学的な数字じゃん。自分が使ってたHITAC M260Kは24MB。
これを何100人もで共有してたんだから凄い時代だった。
0084仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:15:07.06
>>82
　１００人が同時にメインフレームで作業したら一人当たり200KBぐらいしかRAMを使えないの？
0085仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/25(土) 17:44:27.95
少ないなりに上手くやりくりする制御があったからそれでも普通に動いてた
今の技術はハードが進化したせいもあるけど、無駄に使いすぎる
0087仕様書無しさん
垢版 |
2020/04/30(木) 20:35:48.82
TSSは料金高いので大学の研究室ではバッチ処理がメインだった
0089仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/07(木) 20:38:07.42
自分の生まれる前にあった System/360 のようなメインフレームや、PDP-8等のミニコンが大好物
0091仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/15(金) 21:46:56.97
z110
0092仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 00:21:48.38
新型コロナウイルス対応休業に伴うランスケ変更のお知らせ
0093仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/16(土) 21:35:29.60
IBMのメインフレームは３２TBもメモリが積めてすごい。富士通のメインフレームでも最大メモリは256GBだろう。IBM製と日本製
では１００倍くらい性能が違うのではなかろうか。
0094仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 03:33:43.34
IBMは早くにメインフレームとオープンサーバのハイブリッド
0095仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 04:48:29.04
CPUのチップが違うだけって感じだよね
下手したらファームしか違わないかもしれない
0096仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 05:21:41.86
富士通メインフレームのサーバはメインフレームOSしか動かせないけど
IBMのはメインフレームもオープンも両方のOSが動くし、100VMくらい動かせるんじゃね？
0097仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 05:56:30.68
サポートないけどzLinuxちょっといじれば動くちゃうん？
0098仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 13:51:35.01
40歳でIBMメインフレームしかスキルがない・・定年までこのスキルだけで逃げ切れるだろうか・・
0099仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 14:32:07.91
あと２５年から３０年か。
工事の手配までできるなら生き残れそうだが。
0100仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/17(日) 18:13:48.06
>>98
おまおれ
開発なのか運用管理なのか設備班なのかわからんが
ベンダーが完全にサポート打ち切りにしない限りユーザーも残り続けるわな
0101仕様書無しさん
垢版 |
2020/05/19(火) 20:35:55.71
国連から表彰されても引退なの？個人アプリ開発の世界は残酷だ。
https://appmarketinglabo.net/leorivas-interview/
「約3年で1,180万円を稼いだ、いま広告収入は月100万くらい」地味だけど
寿命は長い「電卓アプリ」実際に効果があった5つの施策。
https://appmarketinglabo.net/calculator-1100man/
パチスロ生活しながらアプリ開発で1,500万円稼いだ「ダメ人間」が語る、ソシャゲと
パチンコ　パチスロの客層融合説と、電卓アプリ作者が語る3年の収益推移
https://appmarketinglabo.net/pachislotapp-damehuman/
1日に3、5万円だったアプリ収益が「プロモーションで大化け」数百万円を稼げるように。
AppLovinが語る「ハイパーカジュアル」の可能性と成功のコツ。
https://appmarketinglabo.net/hypercasual-applovin/
なぜそこにアラブ人。スマホゲームに飢えた「アラブの課金王」国境を越える。そこに
「存在しないはずのアラブ人」が欧米のアプリストアをつかう真実。
https://appmarketinglabo.net/arab-mobilegame/
約4年でアプリ売上1億円。副業からスタートしたアプリ開発会社「AppStair」が
730万ダウンロードを達成し、メタップスに買収されるまで。
https://appmarketinglabo.net/appstair-ma/
0102仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:10:56.12
>>100
でも40なら他のスキルも身につけた方が良くないか。
会社人生で言えば半分以上残ってる訳だし
0103仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 14:42:41.76
でも、今更片手間に始めたとしても、小学生の頃からPCやらスマホに慣れ親しんでる今の子に勝てるかというと
0104仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 23:20:41.00
米国で中古でIBMのメインフレーム買った学生さんがいたような。
0105仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 19:18:39.87
メインフレームってスペックはデスクトップと比べ物にならんくらい速いん？
0106仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/28(日) 20:09:19.08
速度はそれほどでもない。
イメージとしては電車だな。
いっぺんに運べる。
0107仕様書無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 00:45:39.62
メインフレームはシステムダウンしない、かつ高速なI/Oが売りだから
0108仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/01(日) 07:38:27.59
メインフレームではソフトウェア的な信頼性はどうなんだろう。
負荷がかかって落ちたり、安定性が損なわれて再起動を要するなんてことはあるのだろうか?
0109仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/05(木) 22:46:47.54
職場に汎用機があった頃は年次の電気点検の時しか停止したことがなかった
負荷で落ちるなんて遭遇したことがなかったし先輩からもそういう話は聞かされなかった
ハードウェアの故障すら一度も遭遇しなかったな

それに比べると安IAサーバのハードディスクがあまりに死にまくるので
ビビって自分のパソコンをRAID1にするようになったw
0110仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/19(木) 22:02:53.63
２０１２年ぐらいにNECはメインフレームが３年間で１５０台ぐらい売れるという計算だったんだって。それから９年ぐらいたったか
ら４５０台くらいは売れたんだろうか。４５０台のために作られたNOAH-6とかいうCPUは少数生産で特注品といえるんじゃなかろ
うか。性能は今となってはそれほどでもないのだろうけど。
0111仕様書無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 23:48:32.32
あのチップどこのファンドリ使ってるの？山形？
0113仕様書無しさん
垢版 |
2020/12/19(土) 21:42:24.71
パソコンだとソフトは一台に付き１個になっているけどメインフレームの場合はどうなるんだろう。メインフレーム一台につき
一個だけどボロクソに高いとかソフトメーカーとそんな契約なのかな。
0114仕様書無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 11:27:50.34
量子コンピューターもメインフレームの範疇に入るかな？

日本IBMが量子コンピューター「IBM Q」を神奈川県・かわさき新産業創造センターに設置、2021年中に稼働
https://jp.techcrunch.com/2021/03/24/ibm-quantum-system-one-tokyo-university/

東京大学と日本IBM、量子コンピュータ「IBM Q」をかわさき新産業創造センターに設置へ
https://it.impress.co.jp/articles/-/21249
0117仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 00:52:02.15
どういう事？
これでIBMや富士通のメインフレームハードはサヨナラになるのか？
0118仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/14(火) 02:19:00.13
>COBOLをJavaに変換し

出来ないことばかりで役に立たないと思うよｗ
0119仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 18:16:10.49
そういうの何度繰り返したら懲りるんだろうな
というか別の世代に切り替わったから知らずにチャレンジしてるのか
0120仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/15(水) 18:44:53.26
新しい技術が出る度、メインフレームの資産を移行してるんじゃないか？
中身は換えずに、器だけを換えるというか…
0121仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 14:18:03.00
異動でメインフレームの仕事を割り当てられた。
メーカーがメインフレームを続けるのは
運用ユーザーが古いシステムやアプリをLinux等に移行できないから。
上手く移行出来る所もあるが、よく失敗して結局はメインフレームになる。
0122仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 22:00:52.41
>>121
誰にでも任せられる仕事じゃないから担当になったんだろう。
その先にはオープン環境への移行提案が期待されてると見た。
0123仕様書無しさん
垢版 |
2021/12/21(火) 23:07:09.92
オープンシステムなんて言葉が当たり前過ぎて死語だからなあ。職場で使ったら若い子からオープンソースだと思われたよ。
0127仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 21:44:48.09
富士通は社長が時田さんになってからすごい勢いで変革しまくりだなあ
期待しながらも大丈夫であって欲しいなって思うし
秋草の轍は踏まないでほしいと陰ながら思うのです
0128仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 21:55:54.63
MODIFY NET,TOLTEC
VARY NET,ACT,ID=LINEXX
D NET,ID=LINEXX
JALT AIM,D,WS,MODE=ALL
\ OLTEC
\ OLTEM JN=XXXXXX
SOUT L0,A
STOP DV=L0
STRWTR L0
INFWTR L0
CTLWTR L0
\ ERES2 HISTORY=DUMMY
GFCP
OLTE

メインフレーム撤退が心底すごく残念です....
0129仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 15:59:21.67
日本のメーカーで残っているのはNECだけだけどNECのメインフレームはメモリが最大32GBしか積めず将来があるとは思えないわ。
結局メインフレームはIBMの物しか残らさそう。
0130仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 16:20:00.49
ハードは問題じゃないよ
それこそクラウドでも問題ない
COBOLやらで書かれた今の基幹業務をどうオープンに翻訳できるかの方が問題
0131仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 07:13:46.48
日立が売ってるIBMからのOEMもあるよ
富士通は本当にまるっと捨てるのかなあ
2042年問題対応が面倒になったか？
0132仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 07:59:05.63
人がいないんじゃないかな？ FACOM時代の人はとうに引退してるだろうし、
空白の40年を、設計ノウハウも人材も何も残さなかったのでは。

90年代の前半、これからは分散機とネットワークの時代で、ハードウエアを選ばない
Javaとサービスがネットワークコンピューティングを実現する。
ということで全てをそちらにシフトしたような。
0133仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/11(金) 16:24:48.30
富士通のメインフレームは2030年まで販売するって言ってるけど打ち切ると言われているに買う会社いるのかしらね
0134仕様書無しさん
垢版 |
2022/03/11(金) 16:29:22.77
バカなコンサルの言うこと鵜呑みにしてJavaで新規作成とかやったけど
全然まともに動かなくてあっー！ってなるところが買うんだと思う
0135仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 18:51:59.77
NECのメインレームが最大メモリが32GBで少ないように見えます。しかしみずほ銀行のMINORIとか
いうソフトが巨大すぎて誰も全体像を把握できなく改修できないとあったじゃないですか。逆に32GB
のような少ないメモリの方がソフトをコンパクトに作ることになりソフトの全体像を把握しやすく改修
しやすいとかないんでしょうか。
0136仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/07(火) 19:20:14.58
ハードウェアのメモリ量は物理的なサイズにすぎず、実際に使われるサイズとは異なるぞ。

これに対し、システムの規模は、昔ながらのFPとか行数とか画面数とか
成果物を印刷したら何センチになるとか、いろんな指標で計られる。
0138仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/28(日) 14:09:59.55
20台でメインフレームやらされてる私は定年まで生き残れますかね？
0140仕様書無しさん
垢版 |
2023/05/30(火) 13:42:17.49
メインフレームとともに生き
メインフレームとともに死す
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