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41歳からCプログラマからWebプログラマに転身する
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0001仕様書無しさん
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2014/10/23(木) 21:34:46.89
C言語しかできないへっぽこプログラマ41歳がHTML, CSS, Javascript, PHP
を勉強してWebプログラマを目指す3ヶ月計画です。
0173仕様書無しさん
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2015/08/31(月) 23:52:13.85
>>172
愚問。
2ちゃんねるとかユーチューバーって収入あるの?って聞いてるようなもん。
0174仕様書無しさん
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2015/09/01(火) 01:52:59.97
>>173
そんなもん引き合いに出して鼻息荒くしてみても
誰も見ないサイトじゃぁ金にならんぞw
0175仕様書無しさん
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2015/09/01(火) 10:34:23.89
障害年金もらえるとかうらやましい
鬱こじらせて電車に乗るのも辛いが金なんかもらえん
01761
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2015/09/12(土) 23:44:20.11
約1年間、業界復帰を目指して自分なりにやってきましたが仕事は見つからず・・・
予備校で英語を教える仕事に就く方向に転換しました。
0177仕様書無しさん
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2015/09/13(日) 04:07:12.20
意識高い系が起こしたWeb系のベンチャーは糞まみれだからなぁ
学生時代のバイトのノリで、まともな開発経験がないまま
会社起こして、Web知識ない中小相手に詐欺まがいの
欠陥品を売り逃げする事しか考えてないからな
品質保証って何ですか?レベルのWebアプリ量産してる糞会社が
自社サイトでは、最先端の技術力()とか講演()教育()セミナー()とか
そんなん書いてて失笑もんだよ
0178仕様書無しさん
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2015/09/13(日) 04:37:53.58
組込みは民生品なんかで流通に乗るから、基本情報に載ってるような設計書やテストケース揃えて
品質保証しなきゃならないのが大きいんだと思う。ISO90001だの何だのあるだろうし
Web業界は、その辺がやたら好い加減で設計書も作らないでコーディングしてバグ作りこんでは
ロールバックを繰り返して、工数かかったので金くださいとか寝言ほざいてる低能が多い
0179仕様書無しさん
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2015/09/25(金) 09:38:08.96
首都圏IT

手数料
1回〜12回  88% 12%
12回〜24回  90% 10%
25回以上   92% 8%

ユーザー企業からの報酬額が70万円の場合

70万×88%=61万6千円
85万×88%=74万8千円(基本設計から)
65万×88%=57万2千円(詳細設計から)

エージェントと価格交渉しないですむ
決められた額しか取られない 8%-12%
契約内容がすべて公開される
詳細設計から最低65万前後がデフォ(商流が浅い案件が多い)
受注額を提示し手数料を明確にしているエージェントのぼったり行為がない
経済産業省が関わっている

04.条件の提示・合意、共同受注契約
取引先との契約時に、契約内容をすべて公開します。
希望する企業との打合せ、報酬や希望条件など、すべての契約条件をお知らせします。
技術者と企業、当社の3者が合意した上で契約します。

首都圏IT 案件情報
https://mcea.jp/anken-tokyo
0180仕様書無しさん
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2015/09/25(金) 09:38:36.29
よくあるエージェント会社

基本設計からでもずっと50万前後 
サイトの50〜60万は釣り 60万はもらえない
契約内容をあかさない 
受注額をあかさない
エージェントと価格交渉が発生する。威圧的な態度 足元をみた交渉 値引きしてくる
85万の受注額で55万を提示してくる
残業代が出ているのにエージェントが着服していることがある
商流が2社以上含まれていることが多い 面接1回でも行ってみたら間に2社 合計3社分搾取されてる jietの案件(駅で渡されている時に気がつこう)
月一万円だー(嘘) 偽装派遣だーと叩いてくる

もし85万の契約を取れてもその後のエージェントの価格交渉の場で
55万円を提示してくる。それはSEの価格だ。生意気だといろいろ言われ低い金額を飲まざるえないように仕向けてくる
受注額を公表しないから交渉がしずらい。エージェントにぼったくられていることがある
0181仕様書無しさん
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2015/10/04(日) 11:28:48.35
受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系
・「社名 労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点
0182仕様書無しさん
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2015/10/04(日) 19:29:50.61
今、異常にプログラマー募集してないか?
派遣でも時給2500円以上がデフォになりつつあるだろ
0183仕様書無しさん
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2015/10/04(日) 19:50:31.06
>>182
需要が供給を越えているようだ。
0184仕様書無しさん
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2015/10/04(日) 22:02:27.55
派遣で小遣い稼ぎます
0185仕様書無しさん
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2015/10/04(日) 22:13:15.64
俺も30後半までコンソールアプリしか作ったことなくて突然webやったけど辛かったわ
0187仕様書無しさん
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2015/10/05(月) 23:16:39.34
Webアプリなんてコンソールアプリみたいなもんだろうに。
何を言ってるんだこいつは。

まさかスマホアプリの事を言いたいんじゃ?
0188仕様書無しさん
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2015/10/07(水) 01:02:57.53
>>187
おまえこそ何言ってんだよw
0190syaka
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2015/10/07(水) 02:20:33.40
プログラマー
0192仕様書無しさん
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2015/10/11(日) 00:29:25.12
Webプログラマでも業務システムならずっと需要があると思うが。
0193仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 05:19:51.11
ない
0194仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 05:56:14.00
ちゃんとしたプログラマに作らせず、基礎も経験も浅い
なんちゃっての企業やデザイナに安上がりに作らせたプログラムが
導入後1、2年、酷いと数ヶ月でツケが回ってきて
不具合修正や機能追加に耐えられない始末になり
作り直しを余儀なくされる

そんな依頼が7〜8年前からほんと増えたよ
0195仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 05:59:34.80
何が酷いって、その安上がりに作らせた時とほとんど変わらねえ予算で
ちゃんとしたものを作らせようとする客側の頭
見積出すと、「これ作った会社はこの金額でした」じゃねえよゴミ
0196仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 09:23:33.97
>>195
そういう仕事は断ればいいだけ。

断れないの?
0197仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 12:52:34.15
愚痴ぐらい言わせてやれよw
ほんと他人には厳しいなw
0198仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 13:57:35.84
つーかさ、素のphpだけで作るのってけっこう難しいよな。
昔は自分でもフレームワーク作ってたけど、今は既存のものに頼りっきり。
ログ出力とかどうしてたっけ?って感じだ。
頭文字Dでいうと、「ABSをあえてキャンセルする、それが何とか塾のやり方だ!」てな感じ。
1もフレームワークキャンセルしてダウンヒル最速を目指してくれ。
0199仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:49:52.08
絶対にwebよりもC言語で組込みの方が需要ありそう。
0202仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 23:59:13.06
君ら簡単にwebプログラマと言うけど、はっきり言ってピンキリだよ。
webって一言で片付けられないくらい範囲広い。
フレームワークでプログラミングできるだけじゃダメで、
インフラの知識も必要だったりする。
なんならawsの知識も求められるときがある。
一個人にどこまでやらせるんだ!と思うけど、できるだけ自分でやるようにしてると
単価上がっていくんだよね。
稼ぎたきゃ手広くやるべし。
0203仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 15:14:20.02
web系こそ一山幾らの使い捨てだよw
web系は外国産のフレームワークとかライブラリをありがたがって使って
いるだけだろう。誰でも出来る。
0204仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 17:23:02.13
フレームワークやライブラリを使うのはどの業界でも同じ
技術者の差はそれ以外のところに顕れる
それがわからない程度じゃあ、ねぇ
0205仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 22:56:32.28
web系はウェーイ系の人間が小手先のライブラリを使って
客を騙してるイメージw
0206仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:00:32.60
間違っちゃいないが高く売れるのよ
原宿の洋服みたいに
0207仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 23:33:22.45
今はそんなに値はつかないよ
10年くらい前まではゴミみたいなものでも数百万いったけどさ

それにしてもお前ら文句ばっかだな
金になることがわかってるなら自分でやって稼げばいいだろ
なぜ文句だけ言うんだ?
文句言ってても金入ってこないだろ
0208仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 00:20:52.99
今現在の話よ?
サイト単価でEC1つ作って月数百万
0209仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 00:43:24.42
どんだけデカいサイトの話だよw
このスレの流れだと個人で受ける案件だろ
数百万の案件だと会社組織じゃないと受けられない
というかクライアントも発注しない
個人だとせいぜい20-30万だよ
専属契約で40-60万といったところか
ちょっと前にもデカい金額言ってるレスあったけど、
匿名で自分をデカく見せてどーすんのよ?
もうちょい現実的な話しようぜ
0210仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 00:50:16.86
数百万ぐらい全然個人で受けられるわw
せいぜい2,30万ってどこの国の話だよw
0212仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 07:22:01.99
>>209
個人だし
まあそこそこの検索エンジンも作り込んだり
チューニングしたりなんだりで、誰でもできる仕事とは思ってない
0213仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 07:28:31.73
まあ実際にはお得意様の口伝てで来る依頼がほとんどで
他に打診して断られた案件とか、作ってもらったけどゴミ同然で
作り直してくれと泣きついてくる中のシステムの人とかが多いけど
0214仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 16:22:46.49
「俺はこんなに稼いでいるんだぞー!」
「俺はこんなにも有能なんだ!」

かなしいね
0215仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 16:39:12.19
たった年収1000万ほどで
儲かってるといわれてもな。
0216仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 16:51:37.14
まただよ
「ネット上のお前ら現実のお前ら」を体現する者
0218仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 12:41:32.52
ほんまに制御系の組込み出来るなら仕事はアホ程あるぞ
身体が何個も欲しいわw
車両制御系行けよ
但し客の要求は相当高いぞw
因みに単価は130位
0219仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 13:36:57.25
130円でしゅかww
がんばれー
0220仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 19:20:17.75
冗談じゃなく組込はマジで安いぞ
給料もIT業界の中で最も安いかも
0224仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 20:42:58.87
>>222
おいしくねえよw
正直知識も技術力も全然たいしたことないから
仕事できる人ほど安くなる業界だったりする
0226仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 22:10:49.64
>>224
何処のサプライヤーの仕事してるの
ひょとして家電屋さんとかなの
だったら車両制御とかに移れよ
囲い込んで見合った金くれるぞ
0227仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/16(金) 23:15:10.42
世の中の9割が車両系と思ってるのかこのバカはw
0230仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 13:08:59.53
>>228
人月換算してどれ位もらえんの?
後それがどれ位継続できるの?
0231仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 14:40:42.55
130万の案件を個人に発注する会社ってどんなん?w
あったとしてもそんな案件はごくマレだよ。
俺も2か月で150万の案件を受けたことあったけど、ほぼ毎日朝から晩まで開発してた。
2か月閉じこもって月75万が割りに合うかどうかは疑問だね。
他の案件断ることになるから、次の仕事探すのがちょっと難しくなったんだよ。
150万案件の運用にも時間取られるしな。
車両系wとやらはそんなにガシガシ発注してもらえるのか?
0233仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 15:56:09.81
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0234仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 16:36:47.87
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
0235仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 18:45:57.64
俺は会社員知らねえけど
個人で出向なら普通に100万+税、場所なし請負なら見積
案件単位だから結果的に月に200とか300とか普通にある
0236仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 19:01:56.02
>>232
個人で請ける話なんだろ?
会社に属してるなら、そりゃ会社の信用でいくらでも
デカイ案件受けられるわ。
そんな話したって意味ないよ。
組織の信用は個人の信用じゃない。
会社に属してなかったら130も出してもらえない。
そのへん勘違いしたリーマンは恥ずかしいよ。
まあ俺もリーマン時代は「今月3000万売り上げた」とか言ってドヤってたけど。
あの頃の自分をぶん殴ってやりたいw
0237仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/17(土) 22:39:34.23
>>236
なるほど
単価130万円と130万の案件を混同してるから噛み合わないのか
0239仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 06:32:51.72
>>236
会社と個人の違いは信用だよな
おれなんて全然信用ねーでやんの
0240仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 09:05:14.98
>>239
それは個人を使ったことがない人間の発言
新規取引時点の信頼性は過去実績でしか判断できないのは両者同じだし
信頼性は積み上げて行くものだから、信頼できない仕事をすれば
どちらも2度目以降の取引はない
0241仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 13:35:35.03
ただのWebサイト屋だと景気が悪くなれば、必ず仕事が減少する。
0242仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 13:50:12.18
ただの◯◯屋だと景気が悪くなれば、必ず仕事が減少する。
0243仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 14:44:56.60
個人だと、あんた倒れたら代わりに仕事する人いるの?
って聞かれて答えに詰まったわ。
0244仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 19:54:26.14
そんなくだらないリスクを恐れてるなら
そこいらのソトヅラだけプロを装ってる会社に依頼しなさい
0245仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/18(日) 19:57:45.82
個人でやる以上、会社組織にはない売りを提供してるし
発注する側もそれがあるから個人に発注してるわけで
それがわからないなら素直にどこかの会社に依頼してなさい
0247仕様書無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 18:21:20.24
exelでfizzbuzzって何だよ!
#include <iostream>

int main() {
int i;
int flg;

for (i = 1; i <= 100; i++) {
flg = 0;
if (i % 3 == 0) {
flg = 1;
}
if (i % 5 == 0) {
flg += 2;
}
if (flg == 1) {
std::cout << "Fizz" << std::endl;
}
else if (flg == 2) {
std::cout << "Buzz" << std::endl;
}
else if (flg == 3) {
std::cout << "FizzBuzz" << std::endl;
}
else {
std::cout << i << std::endl;
}
}

return 0;
}
02501
垢版 |
2017/07/27(木) 00:38:54.69
1です。
VBAerに成り下がりました・・・
02521
垢版 |
2017/10/02(月) 22:58:47.32
1です。久しぶりに2chに来ました。
現在職は無く、4枚のクレカの残債合計が200万円近くあります。
半年間案件がなくこのありさまです・・・
0253仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/02(月) 23:14:58.86
40にもなってプログラマなんて
割に合わない仕事してるの?
0255仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 15:04:32.27
C+組込みってそんなに案件少ないか?
LL+webなんかより、むしろ必要とさてるイメージなんだけどな。
0256仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 17:53:23.52
>>243
プログラマの世界じゃ1プロジェクトで死ぬ人が何人か出るしな

うちのチームも中核の中堅が一人死んだ
0257仕様書無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 21:17:04.79
社員だと脱落者が普通に出るけど
個人事業は少なくともプロジェクトが完結するまでは面倒を見る
終わりも進展も見えないプロジェクトに放り込まれたら辞退も考えるが
0258仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 06:57:05.51
組込のが雇用年齢高いでしょ
Web系とか30代社長ばかりで入る余地無い
0259仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 07:27:52.54
オープン系やWeb系と違って組込は給料安いし、体育会系だし
0260仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 22:01:24.28
今、おっさんcプログラマでも。案件に溢れてるのかと思ってたわ。なんてこった。
0261仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 06:52:18.61
組込みは人余りだと思うんだが・・
だから>>1も案件が無いと言っている。
0262仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 07:25:42.38
>>260
お陰様で、気がついたらオッサンだけど
待ってもらうくらいには仕事があるよ
0263仕様書無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 09:42:48.08
>>262
全体的な話でしょ
そりゃ個人の話なら、COBOLであっても引く手あまたな人はいるわけで
0264仕様書無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 19:07:57.49
誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

8XM9KJ6R5U
0265仕様書無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 01:16:43.39
☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0266仕様書無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 15:31:52.28
とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

IWNQJ
0267仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 00:18:44.60
C言語やってたんならWEBなんてスクリプトな世界より
アプリに参入すべき

組み込み時代の省メモリ、速度実現のスキルはアプリではまだまだ活用できるぞ
0268仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 00:55:32.89
組み込み屋出身のやつ何人か知ってるけど
全員ゴミしか作れない、しかも同じようなゴミ
0271仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 13:21:40.22
やっぱりICE, オシロ, ロジアナ使う仕事がいい!
0272仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 17:59:13.29
まともなCデベロッパならpythonと数学でもやって、機械学習かVRやった方が金良いだろ
ウェブも需要あるけど単価は月100万もないうちに頭打ちじゃない?
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