41歳からCプログラマからWebプログラマに転身する
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C言語しかできないへっぽこプログラマ41歳がHTML, CSS, Javascript, PHP
を勉強してWebプログラマを目指す3ヶ月計画です。 >>172
愚問。
2ちゃんねるとかユーチューバーって収入あるの?って聞いてるようなもん。 >>173
そんなもん引き合いに出して鼻息荒くしてみても
誰も見ないサイトじゃぁ金にならんぞw 障害年金もらえるとかうらやましい
鬱こじらせて電車に乗るのも辛いが金なんかもらえん 約1年間、業界復帰を目指して自分なりにやってきましたが仕事は見つからず・・・
予備校で英語を教える仕事に就く方向に転換しました。 意識高い系が起こしたWeb系のベンチャーは糞まみれだからなぁ
学生時代のバイトのノリで、まともな開発経験がないまま
会社起こして、Web知識ない中小相手に詐欺まがいの
欠陥品を売り逃げする事しか考えてないからな
品質保証って何ですか?レベルのWebアプリ量産してる糞会社が
自社サイトでは、最先端の技術力()とか講演()教育()セミナー()とか
そんなん書いてて失笑もんだよ 組込みは民生品なんかで流通に乗るから、基本情報に載ってるような設計書やテストケース揃えて
品質保証しなきゃならないのが大きいんだと思う。ISO90001だの何だのあるだろうし
Web業界は、その辺がやたら好い加減で設計書も作らないでコーディングしてバグ作りこんでは
ロールバックを繰り返して、工数かかったので金くださいとか寝言ほざいてる低能が多い 首都圏IT
手数料
1回〜12回 88% 12%
12回〜24回 90% 10%
25回以上 92% 8%
ユーザー企業からの報酬額が70万円の場合
70万×88%=61万6千円
85万×88%=74万8千円(基本設計から)
65万×88%=57万2千円(詳細設計から)
エージェントと価格交渉しないですむ
決められた額しか取られない 8%-12%
契約内容がすべて公開される
詳細設計から最低65万前後がデフォ(商流が浅い案件が多い)
受注額を提示し手数料を明確にしているエージェントのぼったり行為がない
経済産業省が関わっている
04.条件の提示・合意、共同受注契約
取引先との契約時に、契約内容をすべて公開します。
希望する企業との打合せ、報酬や希望条件など、すべての契約条件をお知らせします。
技術者と企業、当社の3者が合意した上で契約します。
首都圏IT 案件情報
https://mcea.jp/anken-tokyo よくあるエージェント会社
基本設計からでもずっと50万前後
サイトの50〜60万は釣り 60万はもらえない
契約内容をあかさない
受注額をあかさない
エージェントと価格交渉が発生する。威圧的な態度 足元をみた交渉 値引きしてくる
85万の受注額で55万を提示してくる
残業代が出ているのにエージェントが着服していることがある
商流が2社以上含まれていることが多い 面接1回でも行ってみたら間に2社 合計3社分搾取されてる jietの案件(駅で渡されている時に気がつこう)
月一万円だー(嘘) 偽装派遣だーと叩いてくる
もし85万の契約を取れてもその後のエージェントの価格交渉の場で
55万円を提示してくる。それはSEの価格だ。生意気だといろいろ言われ低い金額を飲まざるえないように仕向けてくる
受注額を公表しないから交渉がしずらい。エージェントにぼったくられていることがある 受ける会社大丈夫?
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。
・IT系
・「社名 労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点 今、異常にプログラマー募集してないか?
派遣でも時給2500円以上がデフォになりつつあるだろ 俺も30後半までコンソールアプリしか作ったことなくて突然webやったけど辛かったわ Webアプリなんてコンソールアプリみたいなもんだろうに。
何を言ってるんだこいつは。
まさかスマホアプリの事を言いたいんじゃ? Webプログラマでも業務システムならずっと需要があると思うが。 ちゃんとしたプログラマに作らせず、基礎も経験も浅い
なんちゃっての企業やデザイナに安上がりに作らせたプログラムが
導入後1、2年、酷いと数ヶ月でツケが回ってきて
不具合修正や機能追加に耐えられない始末になり
作り直しを余儀なくされる
そんな依頼が7〜8年前からほんと増えたよ 何が酷いって、その安上がりに作らせた時とほとんど変わらねえ予算で
ちゃんとしたものを作らせようとする客側の頭
見積出すと、「これ作った会社はこの金額でした」じゃねえよゴミ >>195
そういう仕事は断ればいいだけ。
断れないの? 愚痴ぐらい言わせてやれよw
ほんと他人には厳しいなw つーかさ、素のphpだけで作るのってけっこう難しいよな。
昔は自分でもフレームワーク作ってたけど、今は既存のものに頼りっきり。
ログ出力とかどうしてたっけ?って感じだ。
頭文字Dでいうと、「ABSをあえてキャンセルする、それが何とか塾のやり方だ!」てな感じ。
1もフレームワークキャンセルしてダウンヒル最速を目指してくれ。 絶対にwebよりもC言語で組込みの方が需要ありそう。 >>199
組み込みはWebとは比較にならないほど安い 君ら簡単にwebプログラマと言うけど、はっきり言ってピンキリだよ。
webって一言で片付けられないくらい範囲広い。
フレームワークでプログラミングできるだけじゃダメで、
インフラの知識も必要だったりする。
なんならawsの知識も求められるときがある。
一個人にどこまでやらせるんだ!と思うけど、できるだけ自分でやるようにしてると
単価上がっていくんだよね。
稼ぎたきゃ手広くやるべし。 web系こそ一山幾らの使い捨てだよw
web系は外国産のフレームワークとかライブラリをありがたがって使って
いるだけだろう。誰でも出来る。 フレームワークやライブラリを使うのはどの業界でも同じ
技術者の差はそれ以外のところに顕れる
それがわからない程度じゃあ、ねぇ web系はウェーイ系の人間が小手先のライブラリを使って
客を騙してるイメージw 間違っちゃいないが高く売れるのよ
原宿の洋服みたいに 今はそんなに値はつかないよ
10年くらい前まではゴミみたいなものでも数百万いったけどさ
それにしてもお前ら文句ばっかだな
金になることがわかってるなら自分でやって稼げばいいだろ
なぜ文句だけ言うんだ?
文句言ってても金入ってこないだろ 今現在の話よ?
サイト単価でEC1つ作って月数百万 どんだけデカいサイトの話だよw
このスレの流れだと個人で受ける案件だろ
数百万の案件だと会社組織じゃないと受けられない
というかクライアントも発注しない
個人だとせいぜい20-30万だよ
専属契約で40-60万といったところか
ちょっと前にもデカい金額言ってるレスあったけど、
匿名で自分をデカく見せてどーすんのよ?
もうちょい現実的な話しようぜ 数百万ぐらい全然個人で受けられるわw
せいぜい2,30万ってどこの国の話だよw >>209
個人だし
まあそこそこの検索エンジンも作り込んだり
チューニングしたりなんだりで、誰でもできる仕事とは思ってない まあ実際にはお得意様の口伝てで来る依頼がほとんどで
他に打診して断られた案件とか、作ってもらったけどゴミ同然で
作り直してくれと泣きついてくる中のシステムの人とかが多いけど 「俺はこんなに稼いでいるんだぞー!」
「俺はこんなにも有能なんだ!」
かなしいね たった年収1000万ほどで
儲かってるといわれてもな。 まただよ
「ネット上のお前ら現実のお前ら」を体現する者 ほんまに制御系の組込み出来るなら仕事はアホ程あるぞ
身体が何個も欲しいわw
車両制御系行けよ
但し客の要求は相当高いぞw
因みに単価は130位 冗談じゃなく組込はマジで安いぞ
給料もIT業界の中で最も安いかも >>222
おいしくねえよw
正直知識も技術力も全然たいしたことないから
仕事できる人ほど安くなる業界だったりする >>224
160hで130万円で美味しくないかw
向いてないから別の仕事探せよ >>224
何処のサプライヤーの仕事してるの
ひょとして家電屋さんとかなの
だったら車両制御とかに移れよ
囲い込んで見合った金くれるぞ >>225
業務系は時給じゃねえから130なんて安い方 >>228
人月換算してどれ位もらえんの?
後それがどれ位継続できるの? 130万の案件を個人に発注する会社ってどんなん?w
あったとしてもそんな案件はごくマレだよ。
俺も2か月で150万の案件を受けたことあったけど、ほぼ毎日朝から晩まで開発してた。
2か月閉じこもって月75万が割りに合うかどうかは疑問だね。
他の案件断ることになるから、次の仕事探すのがちょっと難しくなったんだよ。
150万案件の運用にも時間取られるしな。
車両系wとやらはそんなにガシガシ発注してもらえるのか? >>231
純粋に疑問なんだけど、なんで個人で請ける話になってんの? 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな!
無能残業して共働き妨害するな!
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時以下の契約は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・多重契約は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日に従うな
・時間外労働違反は止めろ
・残業見積りは止めろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf 俺は会社員知らねえけど
個人で出向なら普通に100万+税、場所なし請負なら見積
案件単位だから結果的に月に200とか300とか普通にある >>232
個人で請ける話なんだろ?
会社に属してるなら、そりゃ会社の信用でいくらでも
デカイ案件受けられるわ。
そんな話したって意味ないよ。
組織の信用は個人の信用じゃない。
会社に属してなかったら130も出してもらえない。
そのへん勘違いしたリーマンは恥ずかしいよ。
まあ俺もリーマン時代は「今月3000万売り上げた」とか言ってドヤってたけど。
あの頃の自分をぶん殴ってやりたいw >>236
なるほど
単価130万円と130万の案件を混同してるから噛み合わないのか >>236
会社と個人の違いは信用だよな
おれなんて全然信用ねーでやんの >>239
それは個人を使ったことがない人間の発言
新規取引時点の信頼性は過去実績でしか判断できないのは両者同じだし
信頼性は積み上げて行くものだから、信頼できない仕事をすれば
どちらも2度目以降の取引はない ただのWebサイト屋だと景気が悪くなれば、必ず仕事が減少する。 ただの◯◯屋だと景気が悪くなれば、必ず仕事が減少する。 個人だと、あんた倒れたら代わりに仕事する人いるの?
って聞かれて答えに詰まったわ。 そんなくだらないリスクを恐れてるなら
そこいらのソトヅラだけプロを装ってる会社に依頼しなさい 個人でやる以上、会社組織にはない売りを提供してるし
発注する側もそれがあるから個人に発注してるわけで
それがわからないなら素直にどこかの会社に依頼してなさい exelでfizzbuzzって何だよ!
#include <iostream>
int main() {
int i;
int flg;
for (i = 1; i <= 100; i++) {
flg = 0;
if (i % 3 == 0) {
flg = 1;
}
if (i % 5 == 0) {
flg += 2;
}
if (flg == 1) {
std::cout << "Fizz" << std::endl;
}
else if (flg == 2) {
std::cout << "Buzz" << std::endl;
}
else if (flg == 3) {
std::cout << "FizzBuzz" << std::endl;
}
else {
std::cout << i << std::endl;
}
}
return 0;
} 1です。久しぶりに2chに来ました。
現在職は無く、4枚のクレカの残債合計が200万円近くあります。
半年間案件がなくこのありさまです・・・ 40にもなってプログラマなんて
割に合わない仕事してるの? C+組込みってそんなに案件少ないか?
LL+webなんかより、むしろ必要とさてるイメージなんだけどな。 >>243
プログラマの世界じゃ1プロジェクトで死ぬ人が何人か出るしな
うちのチームも中核の中堅が一人死んだ 社員だと脱落者が普通に出るけど
個人事業は少なくともプロジェクトが完結するまでは面倒を見る
終わりも進展も見えないプロジェクトに放り込まれたら辞退も考えるが 組込のが雇用年齢高いでしょ
Web系とか30代社長ばかりで入る余地無い オープン系やWeb系と違って組込は給料安いし、体育会系だし 今、おっさんcプログラマでも。案件に溢れてるのかと思ってたわ。なんてこった。 組込みは人余りだと思うんだが・・
だから>>1も案件が無いと言っている。 >>260
お陰様で、気がついたらオッサンだけど
待ってもらうくらいには仕事があるよ >>262
全体的な話でしょ
そりゃ個人の話なら、COBOLであっても引く手あまたな人はいるわけで 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
8XM9KJ6R5U ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の
両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆ とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
IWNQJ C言語やってたんならWEBなんてスクリプトな世界より
アプリに参入すべき
組み込み時代の省メモリ、速度実現のスキルはアプリではまだまだ活用できるぞ 組み込み屋出身のやつ何人か知ってるけど
全員ゴミしか作れない、しかも同じようなゴミ >>268
それはあんたがゴミとしか付き合ってないゴミだからでしょう やっぱりICE, オシロ, ロジアナ使う仕事がいい! まともなCデベロッパならpythonと数学でもやって、機械学習かVRやった方が金良いだろ
ウェブも需要あるけど単価は月100万もないうちに頭打ちじゃない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています