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【重要】学生へ。COBOL技術者はプログラマではない3

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00011
垢版 |
2014/07/19(土) 17:22:45.03
・プログラマ

ウェブサービスを作る、ゲームを作る、スマホアプリを作る、
ハードウェア組み込みアプリを作る、デスクトップアプリを作る。

これらいずれかをやってるか出来る人

そして、いろんな言語を知っている、コンピュータに詳しい、ハードウェアにも詳しい。
趣味でもプログラムを書いており、楽しくプログラミングをしている人。

・COBOL技術者

上記のことが何一つ出来ず、何も知らず、数値を相手にして
計算ロジックだけを書いている人。
COBOLしか知らず何度も似たようなコードを書く苦痛の毎日
ネットが出来ない環境で何十年も前から時が止まった世界。


過去スレ

【重要】学生へ。COBOL技術者はプログラマではない
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/prog/1391913756/

【重要】学生へ。COBOL技術者はプログラマではない2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1403928770/
0141仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 12:13:10.21
>>139
なぜ疑問系なんだ？
疑問符を自分の意見に付けるときは別の意味になるんだっけ？
0142仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 12:28:53.36
構ってちゃんを1日ぐらいほっといてみ。発狂するから。
0145仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 14:51:33.75
コボラーの人が優しく教えてくれたヨ
>>130-140

COBOLの実行はオンラインであってもバッチでも「run プログラム名」で行える
実行環境の指定なんぞいらないぜ

>>106　このJCLはコンパイラーの実施であって実行JCLでは決して無い
>>109

さすがコボラーさん、僕がネットで調べたこととは全然違うけど
正しい情報知っているんだね。
0146仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 15:06:27.32
>>119
ACOSってJOB実行はRJだったっけ
このJCLはたぶんIBMだね
ちなみにIBM汎用機のJOB実行はSUBMITですよ
0147仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 15:30:04.64
汎用機（メインフレーム）の考え方が現在のＰＣ、サーバーなどに利用されている
すべて汎用機がお手本
0149仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 15:37:04.31
COBOLがメインフレームでしか使われていないと
なんで思い込んでいるんだ？
プログラム言語によって実行の仕方が違うと
なんで思い込んでいるんだ？
なんでC言語の話はいっさい出てこないんだ？
なんでコンピューターのちょっとした歴史には
無関心な似非詳しい人が多いんだ？
0152仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 16:02:52.49
>>149
バカだからだよ
でも、その論述は>>1には通用しないよ
>>1は自分に不都合なものは一切聞かないからw
で、プログラム言語がCOBOL以外だとどんな手段でも肯定するからww
病院送りで死刑にしたほうがいい人物なんだよ>>1は
01531
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2014/07/21(月) 16:18:01.02
>>152
なにを勝手な妄想を語ってるんだ？

>>1に書いてあるだろ。俺は学生に
COBOL技術者はプログラマではないと
伝えているだけだ。
0154仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 16:31:05.29
>>149
どこをどう見ればそんな思い込みになるんだよ
話をずらして自分の無知を誤魔化そうとしてるよね
0155仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 18:27:37.58
>>1
＞趣味でもプログラムを書いており、楽しくプログラミングをしている人。

マジか！？　趣味でプログラミングするの？
俺は遠慮しとくわ。。。
プライベートの時間は、彼女といる方が俺はいいわ
0156仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 18:32:52.95
>>155
もしかして趣味一つもないの？

盆栽するくらいなら彼女といるほうがいいわ
手芸するぐらいなら彼女と（略
趣味するぐらいなら（略
0158仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 18:47:10.12
それは>>155に言えよｗ

プライベートは彼女といることで
趣味の時間が消えるそうだから。
0159仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 18:51:18.04
プライベートを彼女と過ごしても
趣味の時間ぐらいあるだろ。

プログラミングが趣味じゃないと
いえばいいだけなのに、そこで彼女
が出てくるのがよくわからんね。


で、プログラミングが趣味じゃない奴は
プログラマじゃないよ。
0161仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 18:55:32.20
彼女とは、よく釣りに行くよ。
なんか想像だけど、このスレ暗い奴多そう。
じゃあねー(^^)/
0162仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 18:59:09.43
>>159は>>1ですか?
それとも同じ職場の人ですか?
0163仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 19:02:13.95
>>1基準のアホプログラマ基準に当てはまりたいのかおまえら
0164仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 19:38:30.10
>>161
といいつつ、このスレ見てるんだろ
彼女って人なのかもわからん
0165仕様書無しさん
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2014/07/21(月) 20:24:47.60
>>155
この仕事してて、家でプログラムしないってのは
自慢にならないんだよ。
0166仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 20:38:06.04
いや別に自慢してないし
大体そんなの自慢してどうするの
0168仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 20:43:07.35
どー見ても趣味でプログラミングしてるようには思えないこのバカさとヒマさ。
趣味でなにしてんの？ネットワークサーバをJavaで作ってんのかｗ
フレームワークなんか使ってる？
0169仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 20:45:55.37
>>167
中間言語を吐けばいいだけだからCOBOL言語でJavaバイトコードを生成することも可能なんだよなw
0171仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 20:50:14.31
>>167　これは詰んだw　これで参ったしないようなら全員シカトでいいよ完全に
0172仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 20:55:13.19
.NETがコボルを包含するだけで
コボラーが.NETを使いこなせるわけじゃないだろ。
VBerがVB6以前の書き方しか出来ないのと同じ事。
0173仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 21:22:52.50
age
0175仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 23:36:23.05
>>172
コボルはだいたいどれも同じだよ
汎用機（メインフレーム）の考え方が現在のＰＣ、サーバーなどに利用されている
すべて汎用機がお手本だからね

それに実行はどれも　run program だけで出来るよ
0176仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/21(月) 23:43:30.72
またまたご冗談を
0179仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/22(火) 04:43:15.78
CASL使えれば一生安泰だ
0180仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/22(火) 06:53:35.81
コボラーはいいよな。コボル以外できませーんって泣いてればメーカーが助けてくれるんだから。
0181仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/22(火) 07:05:47.75
意味が解らないんですけど...
どう言う事よ？？？
0183仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/22(火) 08:32:46.94
業界一筋40年、高卒だけど転職もせず頑張ってこれたのはコボラーだったおかげなんですよね。
0184仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/22(火) 18:13:21.82
>>172
自分で書いて、言語ではなく人が重要ってようやくわかった？w
0186仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/22(火) 21:21:14.94
仕事でプログラミング。趣味でもプログラム。楽しくプログラミング。
いつでもどこでもプログラミング。
気付いたら４０歳。
まだ独身だけどプログラム。趣味でもプログラム。楽しくプログラミング。
気付いたら仕事がない。
しかしここで止めたらもう終わり。
新しい技術を勉強して、コンピュータに詳しいぞ、ハードウェアにも詳しいぞ。
そして今日も一日自宅でプログラミング。
0189仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 00:58:23.11
プログラマが老害化して新しいものを否定する様になったのがコボラー
0195仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 08:24:28.20
コボラー親父にあなたズレてますよと言ったら、
俺はかつらじゃねぇとキレられました
0196仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 18:14:08.23
このスレなんなの？
COBOLerがプログラマ名乗っても別にいいじゃん。
プログラマを名乗るのに、別に免許とか資格とかいらんでしょ？
例え、VBAしか出来なくても、本人がプログラマだと言えばプログラマだよ。
他人がとやかく言う事じゃないんじゃないの？
俺、元COBOLerで今はAndroidアプリ作ってるけど、
JavaやC#、Objective-Cが出来るからって、それが何なの？
スマホアプリやWebアプリケーションが出来るからってそれが何？
それがそんなに凄い事なの？
プログラマってそんなに偉いのかな？
COBOLerっていう他人の仕事を定義するだけ偉いの？

このスレ、頭の良い人ばかりみたいだから、
馬鹿な俺にもわかりやすく教えてくれよ。
0198仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 20:13:07.95
あー暇だから、コーディングでもしよっと

000010 IDENTIFICATION DIVISION.
000020 PROGRAM-ID. TURIBORI.
000030 AUTHOR. COBOLER.
000040 DATE-WRITTEN. 2014/07/23.
000050 DATE-COMPILED. 2014/07/23.
0199仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 20:29:31.68
プログラマあってのＩＴ業界だよ。皆さんを尊敬する。
ただ扱うプログラム言語を絞ってしまう見識のせまさは、
自分を使い捨ての歯車にしてしまうだろう。
0201仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 21:15:04.49
>>196
分かりやすく言うとだな。

君が言ってるのはだな、

何も作れないのに、クリエイター名乗ってもいいじゃん。
与えられた商品の写真をおいて値段書いて、毎回何も代わり映えのない
チラシを作ってるだけなのに、本人がクリエイターだといえばクリエイターだよ。

クリエイターなら人によって定義は違うけど、大雑把な基準がある
だがそれを満たしていない人が、自称クリエイターといった所で
大多数の人は、違うじゃんって思う。

コボラーもそう。自称でプログラマーと言おうが
大多数の人は、違うね。って思うって話。

基準はどこにあるんだよ？という話ではない。
基準は人それぞれ違う。だが大多数の人は
プログラマではないと思っているという話。
0202仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 21:23:43.46
要はニートの方が働いてる人間よりｴﾗｲ!と言いたいんでしょ>>1は。
0203仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 21:31:24.24
とにかく、COBOLerを誰も反論出来ないように叩けない>>1が無能ってことだけは伝わるわ

COBOLer自体はみんなむかついとるわ
>>1のバーカ
0204仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/23(水) 22:22:35.92
>>203
じゃあ、おまえが無能じゃない証拠に、
COBOLerを誰も反論出来ないように叩いてみせろ。

でなければ、お前自身の定義によってお前は無能ってことになるぞ。

（俺の定義はお前の定義とは違うので>>1は無能と思わない）
0208仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/24(木) 01:27:51.90
>>201
＞コボラーもそう。自称でプログラマーと言おうが
＞大多数の人は、違うね。って思うって話。

は？　大多数？　ここの2ちゃんねらーだけだろ？
お前が大多数だと主張するんなら、統計データでも見せてみろよ。

お前、>>1か？
0216仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/24(木) 19:22:02.44
COBOL使いがプログラマじゃないなら一体何だというのだ！



シ　・　ス　・　テ　・　ム　・　エ　・　ン　・　ジ　・　ニ　・　ア　　　！？
0219仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/24(木) 20:25:37.02
コボラーを叩けば賛同してもらえる、と思う卑しさがダメだろ。みっともねぇ。
0220仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/24(木) 22:29:09.99
>>218
いや、このスレで肯定しているの>>1しかいないからｗｗ
常識的に>>1の言いたい「プログラマ」が意味わかんねーものｗｗｗｗ
肯定しようにもできねーよｗｗｗ
そんなスレに肯定するコメント書くなんて>>1以外に不可能
で、肯定コメントを拾っていくと、超がつくお子ちゃま脳ｗｗ
そら誰も援護してくれんわｗｗｗ
0223仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 00:53:51.93
コボラーはコボルしか知らないからコボラーなんだよ。
他にPL/1をちょっとやったぐらいの親父はいるかもね。
なにもかもコボル基準で考えるコボル脳の持ち主だ。

プログラマはいろんな言語を知っているから当然コボルも勉強している。
だけど、言語として全然使えないからとっとと切り捨てて有意義な
他言語を主にやってるのだよ。
0226仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 01:47:15.29
告知スレをたてるのは、どう考えても変
2chでやることじゃない
0227仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 04:59:33.02
今までの議論を学生が見てどう思うかなぁ。
俺だったら、こんなコボラーが上司な職場は絶対避けるわ。
0230仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 08:24:06.44
議論がバグってる
なんじゃそりゃ
意味が全然通じないぞ
0232仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 08:33:45.70
Cの非常識…
if (a == 1)
if (b == 1)
c = 1;
else
c = 2;
c = 3;
0233仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 08:41:49.13
むしろコボラーにすらなれない残念な奴はいるんだ、って教わるだけなような…
0234仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 09:06:13.20
>>232
それのどこが非常識なんだよ。
途中のcの値が無意味になるってのが非常識なのか？
0237仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 12:20:16.38
コボラーは無知で知ったかぶり
相手を批判することで自分を優位にしようとする姑息なジジイ
0238仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 12:52:28.74
かまって♪かまって♪かまってくれなきゃグレちゃうぞ！
0239仕様書無しさん
垢版 |
2014/07/25(金) 16:04:53.94
>>230
議題
がバグってるのw
>>1って朝鮮人？！
朝鮮人なら読めなくても仕方ないけど
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