【重要】学生へ。COBOL技術者はプログラマではない3
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・プログラマ
ウェブサービスを作る、ゲームを作る、スマホアプリを作る、
ハードウェア組み込みアプリを作る、デスクトップアプリを作る。
これらいずれかをやってるか出来る人
そして、いろんな言語を知っている、コンピュータに詳しい、ハードウェアにも詳しい。
趣味でもプログラムを書いており、楽しくプログラミングをしている人。
・COBOL技術者
上記のことが何一つ出来ず、何も知らず、数値を相手にして
計算ロジックだけを書いている人。
COBOLしか知らず何度も似たようなコードを書く苦痛の毎日
ネットが出来ない環境で何十年も前から時が止まった世界。
過去スレ
【重要】学生へ。COBOL技術者はプログラマではない
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/prog/1391913756/
【重要】学生へ。COBOL技術者はプログラマではない2
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1403928770/ 汎用機のハード担当は基盤技術者だし
コボラーが知るよしも無い そうなん？俺COBOLerのサンプルその一人しかしらんから… >>102(>>1)おまえそんなんでスレ4つも立ててんの!?!?!?!?!!??!?!?!?!?!?!?!?!?!!?!?!!? わろたwwwwwwwwwwwww
>>1の見識の無さは異常wwwwwwwwwwwwwwwww ネットを駆使して調べたらコボラーって
実行にこんなめんどくさいことやらなきゃいけないらしいぜ
//JOBA JOB CLASS=A,MSGCLASS=0,MSGLEVEL=1
//JOBLIB DD DSN=AAA.LIB,DISP=SHR
//STEPA EXEC PGM=CBL01
//INF DD DSN=TEKITO.IN,DISP=SHR
//OUTF DD DSN=TEKITO.OUT,DISP=(NEW,CATLG,DELETE),
UNIT=DISK,DCB=(RECFM=FB,LRECL=100,BLKSIZE=1000),
SPACE=(TRK,10,10),RLSE) コボラーはネットで調べようとしないんだよな
プログラマはネットで何でも調べて知識を得ることができる
この差は大きいよね >>106
因みにそれだけじゃ、コンパイルしかできない。 >>107
彼らにはネットや勉強会で知識を共有しようという発想が無い。
すべての情報は社内で閉じてるから、ネットが無くても仕事ができる。 >>106
JCLを「調べて」発見ということは>>1はメインフレーム扱ったこともないで批判してるのかwww
これは
派遣前にパソコンCOBOLで勉強させられたけど、僕は専門学校でJavaを習ったんだからCOBOLやりたくない！
僕はJavaを習ったんだからCOBOLを1から勉強しなおしたくない！
つってわがままいって、現場に出ることなくクビになって無職になったということだな。wwwwwwwww >>109
おま、これどう見ても純バッチの実行JCLだろ
どう見たらコンパイルJCLに見えるんだよ
無知すぎる >>113いや>>112のとおりだと思うよ>>1は確実に現場で働く前に終わった奴だ >>1が
自社のためのシステムは自社で作らないと成功しない
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/prog/1403396370/
に出入りしてコボラー批判しようとしているｗｗｗ
同じ批判スレでも、こうも同感者と批判者の差が出るのも珍しいｗｗｗ
実力の差がハッキリしているから論拠の説得力の差がひどいｗ >>114
だからこれのどこがコンパイルJCLなのさ
ＩＮデータから固定長シーケンシャルファイルに出力しているJCLにか見えないぞ
ちゃんとネットで調べろよ >>113
悪かったね。入門書あさりちゃんｗ
IBMか富士通かのメインフレームのJCLの話と
COBOLがどうからむのか？
無能で知ったかバカちゃんってこと？ｗ ここまで判明した>>1のプロフィール
専門学校卒で、専門学校ではJavaを習った
元登録派遣労働者（ほぼアルバイトの非正規雇用）
Webやゲームをやりたかったが、業務系に派遣予定となってわがまま言って火傷した
COBOLは派遣前に派遣元会社で教えられたが、必死に覚えたJavaでないので文句ぶーぶー言って派遣前にクビになった
メインフレームはさわったことがない
JCLもネットで検索して始めて存在を知った
現在、在宅勤務という名の無職
Webやゲームをやりたい＆技術技術というが、人に見せられる物は作れない
使用言語＞個人の技量
COBOLでライブラリ禁止。COBOL以外の言語でライブラリ許可。という絶対条件をつけて、COBOLは何もできないと批判。
プログラマという職業を技術者の枠外の職業として認識している
派遣会社に対して敵対心を抱いている
大手会社に入れなかったため、大手に対しても敵対心を抱いている
これはひどい............
黒子のバスケ犯と同じ道をたどらないことを祈るわマジで >>106
これ何処のメーカーのJCL？
俺、ACOSしか知らんから初めて見た。 コボラーって業務系しか語らないよね。
他の世界を知らないのかな。 と書くと、お前は働いたことも無いだろと書かれるのかな。 すごい勝手な決めつけだな
しかもご苦労な事に執拗に相手を悪く言う長文
一度病院で見てもらいなさい
>>118 しかしよくこんな狭い範囲で言い争いできるね。
そんなクズラかダメラかしらんが、雇いたくないわ。 >>118って北朝鮮の国民みたい。
自分の脳内に作られた敵に対して攻撃してるところとか。 >>120-124
>>118が相当ピンポイントなんだろうなｗ
短時間に連投ｗｗｗ >>125
おいおい君、俺と他の書き込みを一緒にしないでくれたまえよ >>97
たしかに
他の人とは違うかも
近づきたくない
話したくない
がプログラマーの特徴 >>107
ネットからコピペする能力はすごいよね
何かあっても治せないし >>128
じゃあCOBOLの実行はどうしてるのさ >>130オンラインプログラムはどうやって動くでしょうか？ >>131
これバッチJCLなのになぜオンラインが出てくるのよ？ >>130
ほぼって日本語の意味はわかる？
実行は
run program
でできる >>133
COBOLで作られたプログラムの実行について聞いてるんだからオンラインプログラムも当然範囲だろ >>135
それどころかダブルクリックで実行できるw >>134
それどこのcobolだよ
プログラム名だけで実行出来るのか 昔Windows3.1でCOBOLアプリ開発したことがあるが実行形式ファイルは普通にexeファイルだったぞ？ >>139
なぜ疑問系なんだ？
疑問符を自分の意見に付けるときは別の意味になるんだっけ？ 構ってちゃんを1日ぐらいほっといてみ。発狂するから。 コボラーの人が優しく教えてくれたヨ
>>130-140
COBOLの実行はオンラインであってもバッチでも「run プログラム名」で行える
実行環境の指定なんぞいらないぜ
>>106 このJCLはコンパイラーの実施であって実行JCLでは決して無い
>>109
さすがコボラーさん、僕がネットで調べたこととは全然違うけど
正しい情報知っているんだね。 >>119
ACOSってJOB実行はRJだったっけ
このJCLはたぶんIBMだね
ちなみにIBM汎用機のJOB実行はSUBMITですよ 汎用機（メインフレーム）の考え方が現在のＰＣ、サーバーなどに利用されている
すべて汎用機がお手本 COBOLがメインフレームでしか使われていないと
なんで思い込んでいるんだ？
プログラム言語によって実行の仕方が違うと
なんで思い込んでいるんだ？
なんでC言語の話はいっさい出てこないんだ？
なんでコンピューターのちょっとした歴史には
無関心な似非詳しい人が多いんだ？ >>149
バカだからだよ
でも、その論述は>>1には通用しないよ
>>1は自分に不都合なものは一切聞かないからw
で、プログラム言語がCOBOL以外だとどんな手段でも肯定するからww
病院送りで死刑にしたほうがいい人物なんだよ>>1は >>152
なにを勝手な妄想を語ってるんだ？
>>1に書いてあるだろ。俺は学生に
COBOL技術者はプログラマではないと
伝えているだけだ。 >>149
どこをどう見ればそんな思い込みになるんだよ
話をずらして自分の無知を誤魔化そうとしてるよね >>1
＞趣味でもプログラムを書いており、楽しくプログラミングをしている人。
マジか！？ 趣味でプログラミングするの？
俺は遠慮しとくわ。。。
プライベートの時間は、彼女といる方が俺はいいわ >>155
もしかして趣味一つもないの？
盆栽するくらいなら彼女といるほうがいいわ
手芸するぐらいなら彼女と（略
趣味するぐらいなら（略 それは>>155に言えよｗ
プライベートは彼女といることで
趣味の時間が消えるそうだから。 プライベートを彼女と過ごしても
趣味の時間ぐらいあるだろ。
プログラミングが趣味じゃないと
いえばいいだけなのに、そこで彼女
が出てくるのがよくわからんね。
で、プログラミングが趣味じゃない奴は
プログラマじゃないよ。 彼女とは、よく釣りに行くよ。
なんか想像だけど、このスレ暗い奴多そう。
じゃあねー(^^)/ >>159は>>1ですか?
それとも同じ職場の人ですか? >>1基準のアホプログラマ基準に当てはまりたいのかおまえら >>161
といいつつ、このスレ見てるんだろ
彼女って人なのかもわからん >>155
この仕事してて、家でプログラムしないってのは
自慢にならないんだよ。 いや別に自慢してないし
大体そんなの自慢してどうするの そもそもさぁWindowsを愛してやまない>>1にとって神の領域を作ってくれるマイクロソフトがさ
>>1の最初のテーマを破壊してんだよねｗ
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/cc440080(v=vs.71).aspx どー見ても趣味でプログラミングしてるようには思えないこのバカさとヒマさ。
趣味でなにしてんの？ネットワークサーバをJavaで作ってんのかｗ
フレームワークなんか使ってる？ >>167
中間言語を吐けばいいだけだからCOBOL言語でJavaバイトコードを生成することも可能なんだよなw >>167 これは詰んだw これで参ったしないようなら全員シカトでいいよ完全に .NETがコボルを包含するだけで
コボラーが.NETを使いこなせるわけじゃないだろ。
VBerがVB6以前の書き方しか出来ないのと同じ事。 >>172
コボルはだいたいどれも同じだよ
汎用機（メインフレーム）の考え方が現在のＰＣ、サーバーなどに利用されている
すべて汎用機がお手本だからね
それに実行はどれも run program だけで出来るよ コボラーはいいよな。コボル以外できませーんって泣いてればメーカーが助けてくれるんだから。 意味が解らないんですけど...
どう言う事よ？？？ 業界一筋40年、高卒だけど転職もせず頑張ってこれたのはコボラーだったおかげなんですよね。 >>172
自分で書いて、言語ではなく人が重要ってようやくわかった？w 仕事でプログラミング。趣味でもプログラム。楽しくプログラミング。
いつでもどこでもプログラミング。
気付いたら４０歳。
まだ独身だけどプログラム。趣味でもプログラム。楽しくプログラミング。
気付いたら仕事がない。
しかしここで止めたらもう終わり。
新しい技術を勉強して、コンピュータに詳しいぞ、ハードウェアにも詳しいぞ。
そして今日も一日自宅でプログラミング。 >>186
中途半端な技術で中途半端な仕事して
35歳で引退するとよい。 >>184
コボラーという呼称が定着するほど、人があれなんでしょ。 プログラマが老害化して新しいものを否定する様になったのがコボラー >>189
じゃあコボラーはプログラマってことでしょ。 また、自分で認めてしまった>>1なのでありましたww これ>>1の主題完全崩壊じゃねーかwしかも>>1自信が崩壊させてしまった コボラー親父にあなたズレてますよと言ったら、
俺はかつらじゃねぇとキレられました このスレなんなの？
COBOLerがプログラマ名乗っても別にいいじゃん。
プログラマを名乗るのに、別に免許とか資格とかいらんでしょ？
例え、VBAしか出来なくても、本人がプログラマだと言えばプログラマだよ。
他人がとやかく言う事じゃないんじゃないの？
俺、元COBOLerで今はAndroidアプリ作ってるけど、
JavaやC#、Objective-Cが出来るからって、それが何なの？
スマホアプリやWebアプリケーションが出来るからってそれが何？
それがそんなに凄い事なの？
プログラマってそんなに偉いのかな？
COBOLerっていう他人の仕事を定義するだけ偉いの？
このスレ、頭の良い人ばかりみたいだから、
馬鹿な俺にもわかりやすく教えてくれよ。 あー暇だから、コーディングでもしよっと
000010 IDENTIFICATION DIVISION.
000020 PROGRAM-ID. TURIBORI.
000030 AUTHOR. COBOLER.
000040 DATE-WRITTEN. 2014/07/23.
000050 DATE-COMPILED. 2014/07/23. プログラマあってのＩＴ業界だよ。皆さんを尊敬する。
ただ扱うプログラム言語を絞ってしまう見識のせまさは、
自分を使い捨ての歯車にしてしまうだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
