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専門学校卒のプログラマーが少ないのは何故？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001仕様書無しさん
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2014/06/01(日) 16:55:05.03
コンピュータ専門学校なんて日本中どこにでもあるのに現場にいるのは(特に若い人は)大卒の方が圧倒的に多い
大卒より実践的な勉強をしてるのだから、少なくとも最初の数年は大卒より技術力は高いと思うのだが、ブラック特定派遣でさえ採用は大卒の方が圧倒的に多い
どうして専卒は少ないのか？
専門学校で何を学んでいるのか？
語り合いましょう

＊専門学校とは違い、大学への編入が多い高専については除外して考えてください
0901仕様書無しさん
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2018/10/24(水) 19:39:04.12
昔、ソニーだったかどこかが学歴を一切分からない状態で採用させてみたら、
結局これまでと同じような経歴の人ばかりが入社してきたという話があるな。

今は結婚相談所も指定した大学卒以外は基本的にお断りしているし。成婚率上げたいのが本音だろうけど、高い会費と低い可能性で本人たちの生活も危うくなるからって。
0902仕様書無しさん
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2018/10/24(水) 19:58:23.13
受験勉強のようなアスペ製造過程を経た人間だけに子供を残させてよいものだろうか？
0903仕様書無しさん
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2018/10/24(水) 20:05:10.90
テストなんてやってたら、採点している間に
ヨソに持ってかれちゃうんだよ。
0904仕様書無しさん
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2018/10/24(水) 20:14:00.00
そもそもクリエイティブな才能が求められるのはSE・プログラマの仕事の中でもほんの一部に過ぎないしな。
定例的、若しくは法改正等に伴う改変や追加が中心の職場だって山ほどある訳で。
0906仕様書無しさん
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2018/10/24(水) 23:25:04.98
>>904
クリエイティブな力が創作だけかと思ってるなら的外れもいいところ。
重要なのは頭の柔軟性。臨機応変。エンジニアに最も必要な能力。
0910仕様書無しさん
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2018/10/25(木) 00:44:48.34
低学歴（中卒高卒）は頭悪いから大学行けなかったんですよね？
素直にそう言えばいいじゃないですか。

それを「家が貧乏だった」とか、くだらない言い訳するのは何故ですか。
今の時代、カネなんて成績優秀ならなんとでもなりますよ。
私は成績優秀だったので学費8割免除されましたよ。
私の姉も成績良かったので学費なんてタダみたいなものでした。

何も4年間大学生やれとは言っていません。
日本の大学は入るのが難しいだけですから、「入学即中退」でもいいんです。
「一流大中退」は高学歴扱いですからね。

最終学歴が「高卒」と「一流大中退」では天と地の差があります。

結局、中卒高卒は「バカだから行けなかった」だけでしょ？
なんで言い訳するのかな。。
0914仕様書無しさん
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2018/10/25(木) 06:31:39.95
>>906-907
仮に大卒に頭の柔軟性が無い人が多いというのが事実だとしても、
それは高卒・専門に頭の柔軟性がある人が多いということを意味する訳ではない。
0916仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 21:09:52.64
仮に同じなら敢えてFランとか専門の奴を積極的に選ぶ理由は無くね？
学業が優秀だからといってそれが仕事で役に立つとは限らないのはその通りだが、
少なくとも学業が優秀で悪いということは無いんだから、
学業面だけ差があって他は大差無いのなら学業が優秀な奴を選んだ方がいいだろう。
0917仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:33:45.58
SEとかプログラマに限らず今の高校生は卒業後に専門学校に行く人自体が少数派なんだよなあ。
就業年数が多少短いという以外はFラン大学とあんまり変わらないしな。ところで、専門とかFランの教員って凄く大変そうだよね。
逆にもう吹っ切れて、どうせ真面目に聞いてる奴なんか殆どいないし自分だけ勝手に喋って板書してればいいやって感じなのかな？
0918仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:47:34.24
学業面で何らかの差があると考えること自体が宗教じみた思い込みだね。
しかも仕事に必要な能力は、学業ではないというのは
いち社会人なら知ってて当たり前の周知の事実。

更に言うと、学業と学力もまた相関しない。
ぶっちゃけ、教師役に教わらないと身に付かない教わったことだけ覚えるデータベースタイプと
１のきっかけから更に１０の事柄を勝手に学んで実践していけるAIタイプに大別できる。
どっちも優秀だよ。違いは秀才か天才か。天才は学歴じゃ判らんからね。
ビジネスで圧倒的にで強いのは天才側。
天才いらねー秀才欲しいって奴の思考回路が既にバグバグで意味不明ってこと。
0919仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 22:56:19.86
>>917
Fランは仮にも大学だから卒業までのんびりしようって考えに至るだろうが
専門学校は確かにハンパな気持ちで行く奴は多いから退学する奴も圧倒的に多い。
だから逆に卒業した奴だったら真面目に学んできたと見るべきだと思うがな。
真理教にドハマリした奴の「例外は認めない、思いたくない」って気持ちもわかるが。
0921仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:04:40.11
ある程度例外が存在するからといって、相関関係が無いとは言えないんだよなあ。
チビだけどデブで体重がめっちゃ重い奴は別に珍しくも何ともないが、だからといって身長と体重が相関しない訳ではない。
むしろ何だかんだ言っても身長と体重の相関係数は結構大きい。
0922仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 23:05:19.19
IT業界に入り込んできた大卒ってほぼほぼ文系糞ジャップだろ
なんでIT業界にいるのか不思議なくらいダメダメなのしかいないんだけど
0924仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 23:08:01.24
>>921
身長と体重には「体積」という明確な相関があるけど
学業と学力を相関するものは何なのかな？
0925仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 23:11:55.06
>>921
天才多いよ、天の才能に恵まれなかった秀才は
天才の存在を頑として認めたがらないもんだけど
0927仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 23:14:09.08
>>922
ダメダメだからこそIT業界くらいしか選択肢が無かったんだろ。
優秀な人間ならIT業界以外にも色々な選択肢があるから、
多数の選択肢の中から敢えてIT業界を選ぶのは、よほどの物好きか、仕事選びのセンスが無い奴か、
勉学は優秀なもののそれ以外が（面接対策含め）駄目過ぎてIT業界くらいしか選択肢が無かった奴くらいだろう。
0928仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:17:23.13
高卒以下は人間じゃないが世の通説
男で高卒って男の身長で例えると統計的に152cmくらいに相当するらしいからそのコンプは計り知れないものらしいよ。
0929仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:21:19.09
>>927
IT業界くらいしか、ていうかさ、IT業界で役目を全うできてないんだけど？
IT業界が実は高度なスキルを必要としてる業界なの？
それともIT業界は高卒でも務まって、入ってきた大卒は園児並なの？
常識的に考えて前者だと思うけど。
0930仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:23:53.65
頭がすごく悪い馬鹿な大卒が、高卒やIT業界を見下すのに必死で
今日も矛盾を出しまくる
0931仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 23:30:17.28
>>929
役目を全うできていようがいなかろうが、
>>922の言うところの「文系糞ジャップ」をIT業界はガンガン採用している訳で、
役目を全うできるか否かにかかわらずとにかく人手が欲しいんだろ。
0932仕様書無しさん
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2018/10/26(金) 23:42:01.44
>>931
ガンガン採用している人間もまた文系糞ジャップだからな
エンジニアを最低賃金で酷使して、自分達が遊んで暮らせる花園を作ろうとしてる
それが今の日本のIT業界
0933仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:49:30.90
文系糞ジャップが現場の優秀な理系を搾取している
0934仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 01:58:57.65
↓女の子の意見

大卒の方が昇進するし給料高いでしょ。
結婚する相手としては、高卒より大卒の方がいいよ。
高卒彼氏じゃSNSで自慢できないし
0935仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 06:55:47.99
まあ、ガキのうちはそんなもんだ。
0936仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 07:01:46.75
>>931
文系糞ジャップが少数だと無能な点が目立つけど
優秀なエンジニアより数を多くすればカムフラージュできるからね。

似非マネージャー、似非リーダー、似非SE、優秀なエンジニア。
何もできない３人と、全てをこなすエンジニア１人のような
超絶奇妙なプロジェクトメンバー構成、稀に見るよ。
0937仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 07:13:01.02
>>934
頭の悪い奴は決まって自慢話が好きだからね
学歴社会だから能力はどうであれ大卒が昇進しやすい給料高いは事実だけど
0938仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 08:20:18.97
ジジーになればわかるんだが、プログラマーがモテるのは
ある程度オッサンになってからなんだよね。

４０ぐらいにもなれば、高学歴と結婚しちまったあの子も
ダンナさんがリストラされて離婚する年頃だからな。
0941仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 13:28:19.92
勉強自体はむしろ嫌いな方だけど、学歴という看板欲しさだけのために一生懸命勉強したって人ももちろんいるけど、
ある程度以上の大学を出てる人だと、純粋に勉強自体が好きで、仕事で使うかどうかなんて関係無く、
専ら趣味や自己啓発の延長で勉強をしている人も案外多いよ。
（社会人向け○○教室なんかはそういった人達もターゲットにしている）

そういう人達に、勉強が出来るのと仕事が出来るのは別だとか、
一生懸命勉強したってそれが仕事で役に立つ訳じゃないから無駄だとか言ったところで、
そもそもそいつらは仕事のために勉強している訳じゃないから意味が無い。
0942仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 14:24:00.21
【底辺の特徴】低IQ・低学歴・低収入・高犯罪率・多前科

低学歴ほど喫煙率が高いことが判明
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK596HZYK59UBQU00L.html

所得が低いほど“喫煙率”が高いという調査結果が話題
https://irorio.jp/nagasawamaki/20151214/287594/

　 生活保護受給者　喫煙率　73.1%
非生活保護受給者　喫煙率　16.1%
http://www.nosmoke55.jp/gakkai/201009/1009jstc_syouroku.pdf

喫煙率
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子
http://hakusyo1.moj.go.jp/

犯罪者の喫煙率は驚異の61%
https://plaza.rakuten.co.jp/unagi1/diary/201212200000/

精神疾患のある成人の喫煙率、正常な人を70％上回る
http://jp.wsj.com/articles/SB10001424127887324406204578288874185505596

統合失調症の喫煙率は80〜90%
http://www.schizophrenia-w.com/Cigarette.html

中でも２５〜３４歳の若い世代の差が大きい。男性は中卒の喫煙率が６８・４％、高卒が５５・９％に対し、大卒は３６・５％、大学院卒は１９・４％。女性はそれぞれ４９・３％、２３・９％、６・６％、４・８％だった。
http://www.asahi.com/articles/ASK596HZYK59UBQU00L.html
0943仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 17:03:16.75
この板で今話題のFの大規模リストラで、
ドンだけの社員が離婚するんだろう・・・
0944仕様書無しさん
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2018/10/27(土) 21:15:32.99
Fの配置転換はリストラ目当てなのか、ガチでそう思ってやってるのかどっちなんだろう？
0945仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 23:24:29.04
今までやってきたことをリセットすると
なにかいいことがあると思ってる低能が
上に多いんだろ
0946仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 01:08:54.26
>>943
リストラってのは、最初に希望退職を募って、
だいたいはその希望退職だけで完了するよ
つまり、家庭内では話を付けたやつらしかリストラにならないから離婚は無い。
しかも、派遣切りや外注切りはリストラとは言わない。
0947仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:07:40.45
何しろ回す先が営業と情シスだもんねぇ。
どっちもリストラ先として社会的に知られた部門だから、
社員たちの配偶者にも当然広く・・・
0948仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:12:49.52
それよりも皮肉なのは、パソコンでおなじみのFでさえ
情シスがリストラの送り先扱いだったんだな。

まがりなりにもIT企業の一員だと思ってたのに。
0949仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:16:18.22
IT企業っていうのはウェブサービス開発会社のことだよ

それ以外はシステム開発会社
0950仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:20:51.49
んーと、つまりIT会社というのは、アマゾンみたいな通販業や
グーグルみたいなマスコミ、と？
0952仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:26:51.89
今どきはインターネットも、テレビと大差なくなっちゃったからねぇ。
そろそろ、インターネットやるとバカになる、って言われるんだろうな。
0953仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:36:50.03
スキルの高い中途採用と違って、業種替えなんて
普通に歳食った未経験の新人と変わらないから
今まで人を見下してきた人達が見下される立場に変わって
精神的に耐えられるかどうかってところだろう。
ある意味では面白い試み。
0954仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:40:35.92
まあ管理が杜撰だと、そのまま逆ピラミッドに拍車がかかって
横にやたらと幅広い二等辺三角形になりかねないけど。
エンジニアの数に対して、自称マネージャーの数が５倍みたいな噴き出す構造。
0955仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:44:05.62
なにをドンだけ払わされようと、払うものを素直に払って
容赦なくクビにしたほうがいいと思うけどねぇ。
0956仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 08:53:05.29
新卒からしがみついてる無能系の人は早期退職に応じない。
ブランドを自慢してきた人達なら尚更、近所を歩けなくなるでしょ。
0957仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:36:20.95
>>910
だったら大学を無くして試験を義務にしたら？　というより、ただの資格化？
高校生の時分で明確な将来を既に決めていて、検討している進路上
わざわざ大学に行くことを無駄と考える成績優秀者
いわゆる常識(固定概念)に囚われない天才系も
グダグダ言われなくて済むようになるからきっと助かるよ。

もっとも、その資格化した試験の内容も、必要となる勉強も
それで一体"何を証明する"のか死ぬほど不明なものになるけど。
学力が絶対値で見える偏差値というものが既にあるのに
わざわざ合格/不合格に絞ることもないわけで。まさに無駄の塊？
0958仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:38:44.92
つまるところ高校の成績証明で情報としては十分だったりする。
まあ現実問題として学歴偏重社会だからIT企業で高卒を受け入れる会社は少ない。
そういう門戸を広げる意味での専門学校の選択なら十分有りだと思うよ。
逆に、そういう目的もなくIT系の専門学校を卒業までいる人は少ないから
卒業者は相当な狙い目とも言える。
大卒しか受け入れないつまらなそうな会社（つまらない人達しかいない会社）は
最初から眼中にさえ無いだろうし。

だいたい大学入試は、その大学の講義を受けるに相応しいかどうかを
ふるいに掛けるためのものに過ぎないから退学しちまったらそれまでよ？>>910
どうもバカは大学入試が人生の最終試験と考えてる節があるから
努力は入試まで。あとの社会では学歴を盾にしてノンビリ生きようとするから
社会に出て役立たずのクズになりやすい。
0959仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:41:12.88
大手の下請けやってるような中小企業なら
高卒でも受け入れると思うけどねぇ。
0960仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:47:30.41
>>959
目的があるから進学するんであって、IT企業ならどこでもいいってわけではない訳で。
違いすらわからない程度のつまらない人は嫌だね。
0961仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:47:49.61
高卒は中小派遣でよく見られる
だから給与安いし底辺の愚痴レスしてる奴は間違いなく高卒
学歴の話すると猛烈に反論してくるからよく分かるよ

低学歴になったらいけないね
0962仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:48:50.03
高卒を受け入れるのはSESを含む派遣がほぼ全体を占めてるだろうしな
0964仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:51:01.24
だってITならどうにでも転職できるからねぇ。
中途で大手に入ればいいだけじゃん。
0966仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:54:21.62
リストラされたFの社員も、総務になんて配属されたんだから、
一流大卒のエリート中のエリートだったんだろ？
そうでなきゃ初めから営業や情シスだったわけで。

ホント、せっかく守ってきた学歴も、これで台無しだな。
0967仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:54:51.88
給与安い派遣でドナドナと言ってる奴の前で高卒低学歴と言うと顔真っ赤にして反論してくるから、派遣は殆ど高卒で確定だよ
0968仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:56:48.88
>>967
脳みそが高卒の大卒だから顔が真っ赤になるんでしょ、俺は大卒だよ！ってｗ
0969仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:56:53.32
ホント、大学なんかで無駄金使わず、サッサと就職すればよかった。
0970仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 09:58:15.08
>>966
学歴見下しができなくなると、業種見下しに切り替わるいつものパターンな
0971仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:00:38.82
>>970
そういうこと。
Fの社内も、ソノヘンさぞやモノスゲー騒ぎなんだろうな。
0972仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:02:14.89
派遣で搾取されてた俺達から見たらFの連中の不幸はいい気味だよ
あいつら高学歴ノースキルでこれからどうするつもりなんだろうかww
0973仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:03:32.64
大丈夫、学歴が高いんだから、どこの派遣先でも受かるだろう。
会社の強力な看板力もあるしね。
0975仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:08:45.83
>>973
過去の大手リストラ組の実態を知らないのか？
大手の看板がむしろ邪魔になるんだよ。隠せるものなら隠したいくらいに。
0976仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:11:29.42
むしろドナドナーはこの件では危機感を持たないと。
名門富士通が、各社の情シスに対して
高学歴なエリート社員を大量に売り込んでくるんだから。

同じ能無しなら、看板力が決め手となる。
0977仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:13:13.98
退職者なら看板が邪魔になるのもあり得るけど、
一応まだ退職はしてないからねぇ。
0979仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:16:02.49
リストラと言ってるけども、仕事渡すから何人か何十人か（管理職として）引き取ってくれ、とドナドナの会社に要求してくるんだよ
ドナドナの連中はわかってねーよな
0980仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:16:48.25
元の記事を見るとリストラとは明言してないもんねぇ。
おれらが勝手にリストラと決めつけてるだけ。

だから、他業種の情シスはコロっとだまされるかもよ。
0981仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:18:39.71
そのうち、Fの社員がおれらの職場に来るかもしれんな。
そうなったときに、現場がおれをクビにできるかどうか見ものだな。
0983仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:21:15.43
そう、低学歴だらけのドナドナーの現場に
超エリートのFの社員がドナドナされにくるんだぜ。

>>982みたいな情シスが、あっさりそいつらを雇っちゃうんだろうな、
学歴が高いってだけで。
0984仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:24:26.87
Fの無能が管理職としてやってくるなんて悪夢だわ
0985仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:27:30.91
>>984
そのFの連中が、今後Fの仕事受注を取り仕切って、ドナドナの社内で昇進していくんだよw
大卒の不幸を笑ってる高卒ドナドナ君は、いつまでも使い捨てだよw
0988仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 10:32:02.13
でもまあ、この件でおれらドナドナーが失業するなら本望だな。
デスマーチなどの重労働がなくなるんだから。
0990仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:14:15.04
各業界から、間接業務に従事していた高学歴が放出されたら、人手不足は一気に解消

つか、経理なんて、ほとんどの工程が自動処理化できるから、高学歴様がやる必要無かった
0991仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:22:07.54
各業界から、間接業務に従事していた高学歴が放出されたら、人手不足は一気に解消
だが、各業界から、間接業務に従事している高学歴が放出されることはないので
人手不足は絶対に解消しない


ここまでが結論だよ？
0994仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:24:08.15
上にとっては、給料を下げられるという意味がある。
0995仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:32:09.29
結局高卒組の俺らには陽が当たらないと
早く安倍辞めてこんな国は崩壊して欲しい
0996仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:36:21.76
崩壊したことにして別の国に行けば良いのでは？
0997仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:37:11.18
まあよその国にいたとしても、日本が生きてる事自体が
憎らしいんでしょうけどｗ
0999仕様書無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 11:37:17.53
頭悪い子ちゃんの高卒は外国語できないものねｗ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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