専門学校卒のプログラマーが少ないのは何故?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
高校まででやらない数学で、少なくとも音声解析にはまず必要な知識
なんか引っかかるとこある? >>346
都合の悪い部分はガン無視、突っつけそうなところは必死に食いつき
期待通りすぎる良い味だしてるよ 現実に対していくら「ほら思った通りだ!」ってやっても
実際にかかえてる問題は何も解決しないと思うんだ… >>348
ある、その数学って大学でしか得られないの?
大卒のIT業界人は全員数学ばっちり? >>348
融通利かない頭脳だと普通の定義が難しいかもしれんが、
普通のIT業界で働いてて大学の数学どれだけ使ってる?
というより大学で習ったこと、どれだけ今の会社で活かせてる? >>337
> 20年近く前のPCでリアルタイム処理なんて間に合わんからな。
俺は20年前にリアルタイムテレビエンコーダー作ったけどな。
2次キャッシュ付き400MHzCPUとGPU使ったけど。
当時のHDDにリアルタイムで保存できてた。
MMX命令使ったアプリならCPUだけで余裕でMP3エンコード出来てた。
MMX命令が出た当時はコンパイラが対応してなかったから
その部分だけアセンブラを組み込んで作ってたよ。
俺が作ったわけじゃないけど。
午後のコーダってのがあって
あれは10倍速ぐらいでCDをMP3にできてた。
CDから直接読み込んで60分のCDを5,6分でエンコード出来てた。 否定することに使命を感じてるダメ上司ってよくいるよね 特に都合が悪いことや、都合の悪い存在に対しては理屈が通ってなかろうが全否定。
てめーが肯定できるものだけを受け入れてりゃ、そりゃ楽だわね。 肯定的な評価をするには相手を理解して利用できるだけの知識と能力がいる
自分があほだと基本他人や他人の成果物を使うなんてできないし
基準が自分でなく自分の理想になるのでけなすばかりに >>318
> この世の試験の最頂点が大学入試だと思ってるのか。
そんなこと言ったら「東大法学部卒をなめるな」とほざいた定年間近の裁判長様がかわいそうだろ。 ロクに金もってないくせに、よくもまあ、おこがましくも
高学歴様を部下にしたいなどと考えるもんだな。 > 46 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/15(金) 14:46:33.41 ID:/3P0tQ3R0.net
> 52で介護士
> いろんな理由で中年になってから介護士の仕事やって
> 激安給料で年下のDQNに注意されながら働いてた
> というパターンだろうな
> 今ものすごく多い
> 78 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/15(金) 14:52:02.45 ID:exy28NiT0.net
> >>46
> 俺、介護士だけど世間で言われてる程、給料安くは無いよ。
>
> 給料もらったら、12万円だけ手元に残してあとの残りは銀行に預金。
> そしたら、俺は手取り12万円の安月給サラリーマン、、、って自分自身に暗示をかけ、
> そのお金だけで生活していく。
>
> これを1年続けただけで、銀行預金残高が24万円になった。 学歴の話になってるけど、頭がいいほど介護みたいな仕事を苦痛に感じるよね。
単純労働とか嫌な仕事は馬鹿の方が幸せに生きられる。
だから女に学歴はいらないと言われる。 私大文系だが、大学時代に学んだ会計学と経済学は滅茶滅茶役に立っている。
業務会計ソフトの開発だが、コードしか書けない馬鹿が多くて困る。
しかも俺よりプログラムも下手っぴ。
俺は東大落ちの早稲田政経卒だから、そこらの理系よりは数学に強いつもりだ。
地方国立レベルなら理工学部にも十分合格できたからな。 この世界だと学歴が高いほど悲しいねぇ。
いい大学出たのにITドカタなんて・・・ >>365
専攻と業務が一致してるパターンはいいな。
うちは数人のチームだが、学歴は俺なんかよりはるかに上なんだが
分野に偏りがなくて案件ごとに精密なリサーチが必要なんだが
業務分析できない、抜けが多い、判断できない、作り方もわからない。
だから常に聞いてくる。プログラムなんて酷いもんだよ。
いい大学出て10年以上社会人やってるのに
いったい何を身に付けて来たんだろうなと常々思うわ。
人材として見たら、正直学歴でフィルタするメリットを微塵も感じないわ。 >>366
IT業界ほどセンスが重要になるから、そうなると学歴あんま関係ないんだよね。 >>363
単に好き嫌いが激しい子供のような性格で、肉体労働全般が嫌なだけでは?
自分では何もできない人が多いので、たぶんやらせたところで何もできない可能性が高い。
人事やってるとね、仕事ができる人か真面目に取り組める人かどうかは
客観的に他人の仕事を尊敬できる人か、見下すタイプかで判断できる。 それ以上に、こんなに簡単に入り込める底辺職に入るためなんぞに
高学歴カードを使っちゃうなんて・・・
高卒どころか中卒(高校中退程度)でも十分だな。 高学歴カードが必要な職業以外は、ITに限らずどの業界も簡単に入れる
ITだけ、プログラマだけ見下したい気持ちが前面に出過ぎてるヨ >>370
>>369
>仕事ができる人か真面目に取り組める人かどうかは
>客観的に他人の仕事を尊敬できる人か、見下すタイプかで判断できる >>354
そんなんわざわざ大学の講義で習わないとデキない子なの? >>355
エンコーダには生成と合成のプロセスは無いでしょ MMXは懐かしいな、幅の広いレジスタとしか見てなかったから
画像処理にしか使ったことないけど >>374
体系的に確実に学べるというのが肝ではあるまいか
独学だと盛大に間違ったまま変な方にいくこととかあるからな >>372
いや、ただの自虐ネタだよ。
こんなに簡単に就職できるんなら、高校の頃もっと遊んでりゃよかった。 MMXっていまのCPUでも使えるんだよね?
その頃にはアセンブラはやめてたから、詳しくはわからんけど、
どれほどのアプリで対応してるんだろう?
Chromeブラウザとかで使ってるんだろうか? >>355
MMXって後からコンパイラが何か対応したの?
当たり前にインラインで書いてたけど >>375
DTMや音声合成だって生成をリアルタイムにはやらないでしょ。
複雑な演算と言えるのは反響効果を入れたり、CGで光の反射を計算するくらい。 テレビゲームのエミュレーターとかなら
リアルタイムで音声合成するらしいぞ。 >>381
>>337はリアルタイムで生成して合成
今時は素材が良いから出来合いの音声を使えるけどね
ソフトウェアMIDIなんて聴けたもんじゃなかったよ >>383
え、なに?
リアルタイムの生成って世界一周旅行の3D空間をリアルタイムに起こすみたいな?
20年前って3D空間だってくるくる動いてたよ。
読み込みに時間かかってたけどね。
メモリが小さい前提なら今のCPU性能ですら全く追いつかないと思うんですけど? 壊れ始めた>>384
FMとPSGの生成合成も86レベルで作ると結構なスペックが必要だったな https://twitter.com/i/web/status/938403421232574465
> @nekoaisle
> フォローする @nekoaisleをフォローします
> その他
> S-BIOSではFM音源は1/60秒割り込みでドライブしていましたが、PSGは1/600秒に、
> これやったら今まで出なかったような効果音が出るようになってラスボスのドランゴンの鳴き声とかが出るようになった気が…
> ただしカバレッチパフォーマンス計るとS-BIOSのCPU使用率は30%^^;
> まぁ動いているからいっかw
>
> 5:43 - 2017年12月6日
1秒間に600回もハードウェア割込みしてたらそら遅くなるよね。
Windows 8と Haswell 以降では割込みは一定期間待機させられるから負荷は軽くなると思うけど
正常に動作するのかどうか・・・ >>380
知らんけど、SIMD.js っての使うと JavaScript でも SIMD 命令使えるらしい。 >>366
>この世界だと学歴が高いほど悲しいねぇ。
>いい大学出たのにITドカタなんて・・・
土方じゃなくて、エンジニアですよ^^
正社員で自社サービスの開発と研究をしています。 ますます悲しいねぇ。
いつ潰れてもおかしくない自社サービス事業で
残業代もロクにもらえない立場で能無し部下のせいで
上司から怒られてばかりの毎日なんて・・・ *Haswell 以降で対応した命令
> FMA(Fused Multiply-Add)とは、乗算と加算が混じった形の演算である。
> A=A×B+C
これがないと、計算が二つ必要になる
http://math-koshimizu.hatenablog.jp/entry/2017/08/06/151212
> せっかくFMA命令をもっていても、 実際に使われていなければ意味がありません!
> -march=native -Ofast
*Cannon Lake
> AVX512は、エンコーディングやレンダリング、暗号化、深層学習といった、
> サーバーやワークステーションで行なわれるような大量のデータ処理のため設計されたもの
単に複数計算が同時にできるだけでなく、暗号化命令が追加されている。
CPUのクロックは10年前から上がらないけど、命令が追加されて高速化はされているんだなー 大卒を論破するのは簡単
相手が底辺なら私大文系ヴァカと言えば勝利。
高学歴ならIT土方になった負け組みと言えば勝利。
敗北を知りたい。 論破ってつまり声闘じゃね
たいてい誰も納得させてないし何も解決してない 論破じゃなく声闘(ソント)だと指摘したら
論破=声闘だと言い出したのかな。
論破されても納得しないのは声闘民族だけだろ。
っていうと、国籍透視するなと怒る。
朝鮮人は南だと指摘すると北だと答え、北だと指摘すると南だと答えるから
国籍ごまかす特技があるけど(名前も北用と南用の両方を持ってる)
ついに、南北が融和して合併するから、そういうごまかしは出来なくなる。 ちなみに
>>393 で「そんたく」と書き
>>395 で「ソント」と表記したのは
国会で野党が「そんたくそんたく」言ってるのは
野党のやってることが「ソント」であるという指摘。
何しろ、野党議員は朝鮮人だから。
北朝鮮の国籍と日本の国籍の両方を持ってるのが野党議員。 誰も振り向かず何一つ変えられないがお前は勝利しつづけるだろう プログラミングと言うのは漫画家や小説家も同じだけど、単に文章が書ければいいってわけじゃないんだよ。
作り上げる為の予備知識が必要で、題材としている分野の深い洞察が要求されるんだ。
だから他業種から入った人が元の業種の知識を活かしてひとつ書き上げるとかが売れる要素だったりする。 日本語:学力と学歴
韓国語:학력 및 학력
要するに、言葉そのものに区別がないから区別を理解できない。
素養と要素
소양과 요소
あれ?こっちは区別あるな。 学力と学歴
학력 및 학력
何故表示されないのか。
コードを貼ったらどうなるか。
학력 및 학력 悲しいなあ 悲しいなあ。
きひゃっ! くははっ!!
あはははははははははははははっ!!
ひゃーはっはっはっはぁ!! 同じだと分かればいいので
コードのままでも問題はないんだけどな。 仮想通貨の世界でジェームス渡辺という人を見つけた。
高卒からの叩き上げで、ゴールドマンサックスやクレディスイスで副社長までのし上がったそうだ。
大卒なんかよりも高卒の方が優秀な人が多い。
少なくとも私大文系のヴァカに大物はいない。 学歴重視のタイプって自分を良く魅せたいから能書きばかり立派だけど実践できないんだよね
だから何をするときは漠然と何々が必要と答えるけど(詳細は決して語らない、知らないから)
実践経験者は全く違う方法を使っていたりね
現場が混乱する(デスマる)からむしろ黙っていてくれた方が助かるという 能書きの立派さは学歴によらない気がする
IT関連の書籍はどういうわけか読者に万能感を抱かせるものがおおいらしい
そういうので勉強しても現実と違ったら投げ捨てて
すんなり現実に適応できるやつが早く伸びる >>407
万能感というと、簡単な例をやらせて出来たら十分みたいな?
俺が3歳児に高校レベルの数学を教えるときも、サンプル的な簡単な式を1回解かせて終わりだよ。
ただ、1日で高校レベルの数学全部教え込む。
自分では1,2日教えるだけだけど、3か月間毎日思い出すように言った。
その時の子供は財務官僚になった。
英才教育ってマジで子供の才能を伸ばす。
学校で習う範囲なら塾とかやらずに高校の教科書の内容を教えるだけでいい。
文字を覚える前でも、言葉で説明してやればいいだけ。 >>408
そう、こんな感じの書き方…
真に受けたやつは痛い目に合う
子育てじゃなくてよかった プログラミングに限らず、学習は最初から1回で最後まで隅々までやるなんて事はやらないよ。
簡単な内容で全体のイメージをつかむのが重要。
初歩的な事を一通りやったら、どんなものが作れそうかのイメージが湧く。
それが続けようという意欲につながる。
現実的な目標が見えたらもうちょっとしっかり踏み込んだ内容でやる。 そんなことより営業だよ、営業。
ピカソみたいなことをヌかしてボッタクリ価格で仕事とってこいや。 私大文系ヴァカではジェームス渡辺みたいにゴールドマンサックスやクレディスイスの副社長にはなれないよな
賢い人間なら高卒で十分と分かるだろう。 大学はおまたが緩くなった女と遊ぶために行く、大人の遊園地だぞ。 股が緩いから採用したのに、採用したとたん股が閉まるんだよな。 >>408
英才教育の結果が財務官僚?
それって英才教育なの?... ある時、殴り掛かってくる小学生に出くわした。
聞いてみると、受験で入る幼稚園を出たという。
それで、その幼稚園に行ってみた。
ちょうど入園試験の日だったので、面接に立ち会わせてもらった。
質問にちゃんと答えた唯一の子は落とされた。
何故落としたのか聞いてみると、なんか難しい数学の何かを知ってればそれを答えないといけないという事だった。
それを知っていなければ落とすのかと聞くと、彼らは顔を見合わせた。
受験対策の奇妙な答えを勉強した子だけが入園できる幼稚園では、
狂った人間が結託してまともな人間をいじめ殺す。
試験が終わって帰ろうとすると、さっき落とされた子が話しかけて来た。
一度落とされたのに合格になったのは、僕が特別な計らいをしたからなのかと聞いてきた。
僕は自分が襲われたからその原因を取り除きに来たと説明したが、納得してくれなかった。
だから、その子を連れて襲い掛かってきた子の家を訪問した。
ドアが開くと激しくののしってきたんで、腹に蹴りを入れてやった。
そして、その園を卒業したのか聞いた。そうだと答えた。
それでどんな嫌なことがあったか聞いた。なかなか答えなかったが、何やら答えた。いじめられたらしい。 僕は嫌なことは頭から追い出せと言った。家に上がって説明してほしいと言われたので、そうした。
ジュースをコップに少し入れ、別のコップに水を入れた。
水は新しい体験。ジュースは憎む気持ちと関連記憶。
コップを重ねて合計して一杯分になるようにして見せた。
嫌なことを考え続けるというのは、その分の新しい体験を捨てることだと説明した。
使ったジュースは飲んでくれと言われたので、飲んだ。
飲み終えると少年は毒入りだと言って嘲笑った。
僕はガラス製のボウルを出してくれと言った。
少年はキツネにつままれたような顔をしてそれを出してきた。
僕はのどに指を入れて吐き出してこう言った。
「毒が入っていても、こうやって吐き出してしまえば問題ない。毒が吸収されるまで我慢して黙っていられないと失敗する。」
考えないでいると大事なことを忘れてしまうかもしれないから、付箋紙に書いて貼っておくといいと言った。
よく、「覚えるためにはメモをしてはいけない」と言われる。
しかし、忘れてはいけないことを思い出せないのはもっと駄目だ。
毒を盛ったというのは嘘だったらしい。
しかし、そういうことを言う人間は嫌われていじめられて当然だ。
しかし、最初はどうだったのか。いじめられたからそういう人間になったのか、そういう人間だからいじめられたのか・・・
実は、その襲われた場所というのが・・・
この近く
https://dotup.org/uploda/dotup.org1562331.jpg 新幹線で死んだ男は52歳でだいぶ上だし
直方市の人間ということでだいぶ離れた場所だし
関連はないと思われるが、頭の中で関連付けてしまう。
実は俺は新幹線のトンネル上から投げ込まれたことがある。
あと、
>>420 付近の人気のない崖を上っていくように脅された事もある。
新幹線への攻撃なのは間違いないが、
死んだ奴が自らそこに入ったのか、
それとも俺みたいに無理やり入れられたのか・・・ 病気の人が社会に野放しになってんだもんなあ
中には人を殺すのも出てくるよなあ そう言えば、NHKから強盗されてジュースも買えない状態に追い込まれた後、
北九州市で餓死者が出てニュースになったんだ。
僕が襲われた場所と今回の新幹線事故の場所がほぼ同じ場所ということは、
新幹線を狙ったテロの犯人はNHK北九州だと推定できる。
NHKが報道したくないニュースをもみ消すためかもしれない。
【NHKから国民を守る党】ニコ生主「横山緑」、立川市議選に初当選★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529320352/ > 481 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/06/15(金) 02:46:43.48 ID:7Ziv7hfY0.net
> >>475
> 違う。全く違う。意味のない社会的支出がかさむんだよ。
> かつては高卒が行っていた仕事、高卒で十分まかなえた職種が、
> 大学進学率が伸びることで学卒の学歴が必要な要件になる。
> サービスの質が良くなるからいいだろという声や、それだけ現代の仕事は
> どれも複雑になっているんだよって声があるが
> 現場での訓練でまかなえる。大学での教育機会を得たことが
> ファミレスの接客にアドバンテージになってるとはいえない。
> そして、この4年間のモラトリアムは誰が負担するのか?
> それは本人、家族、社会だよ。 >>426
ファミレスは料理を提供するところ。
調理師免許を取るためには2年間の実習が必要だそうだ。
実習をするために料理学校に通うのはありだが、・・・
半分くらいは男が入学することが許されない女子大、女子短大じゃねーか。
差別か。 料理人はまかないを作ることで修業になるんだけど
ファミレスって冷凍ものをあっためるだけだから
まかないを作りたくても作る材料がないような気が
> 私のところはまかないは、店の商品を割引で食べられるだけです。
> 弁当持参の人はほぼいないです…。
> こだわり条件 まかない・食事補助あり
> デニーズ・・・300円と500円のまかないがある。
> ロイヤルホスト・・・60%割引でまかないが食べれる。
> ガスト・・・1000円以内の好きなメニューを330円で食べれる。
> サイゼリヤ・・・30%割引でまかないが食べれる。
そーだよねー
そもそも作らせてくれないし、食べてももらえないよねー ・たった、1ヶ月で時給3000円のフリーランスになれる。
・フリーターからフリーランスに転向し月50万以上稼ぐ
・フィリピンのセブ島でバカンス留学をしながら、フリーランスエンジニアとして稼ぐ
経験ゼロのフリーランスって聞いたことないし
こんな煽りで生徒募集している専門学校を野放しにして良いのか。
健康食品と違って、結果に、繋がらなくても、責任は問われないし、悪質。 一か月ならまあ…
専門学校みたいに何年も人生奪うよりは 専門学校は新卒扱いで普通に就職できるが
1か月とかは学校扱いにならないから中途採用にしかならない。
だから起業前提になる。
就職浪人とかがそこに行くのはいいけど、新卒で行くのはば・・・
あ、就職や進学が決まってればそんな塾行かないか。 【キーワード抽出】
対象スレ: 専門学校卒のプログラマーが少ないのは何故?
キーワード: 低脳
抽出レス数:0
よかった。ここにはいなかった。 【闇サイト専門家】福岡で刺殺された男性、ネット有名人Hagex氏との情報も
http://ai.2ch・sc/test/read.cgi/newsplus/1529860852/
> 464 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/25(月) 08:09:51.86 ID:RhyxJA2n0.net
> >>440
> どんな流れで「底能先生」なんて言われだしたんだろう?
> しかし底能って煽られただけで相手を刺殺するってすごいな。
> 475 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/25(月) 08:14:19.37 ID:W8GqnJ9F0.net
> >>464
> 低脳が常套句の荒らしだったらしい
> それで付けられたアダ名
> 484 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/06/25(月) 08:19:51.28 ID:MHv7us6s0.net
> >>475
> なんや自分で使ってたのに逆ギレしたんか
> 494 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/25(月) 08:23:15.09 ID:95dgrPhv0.net
> >>475
> それ、典型的なサヨクの口癖じゃん
> 507 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/25(月) 08:27:24.35 ID:+GuPp2Sk0.net
> >>494
> いや、ネットウヨの常套句やろw
> 574 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/06/25(月) 08:43:39.43 ID:dP8416Lz0.net
> >>507
> はてながバカサヨの巣窟
>
> わかった? 低能先生こと松本英光がhagexこと岡本顕一郎を刺殺した件について
松本英光の住処の福岡市東区筥松1 と言えば、犬鳴峠を超えて3号線や新幹線あたりまで出てきた突き当りになる。
ここには、九州大学様だぞと威張り腐って殴り掛かってくるキチガイが住んでいたので、僕はこの周辺を通行できなかった。
福岡で九州大学と言えば、神様仏様と同じレベルなので、逆らうことが許されない。
殺害方法はトイレで背中から刺されたということで、僕が高校受験の時にトイレで用足し中に殴り倒され気絶したのを思い出す。
殴り倒した奴は正義のヒーロー扱い。
僕はトイレ妨害を受けていて小便もできなかったので試験を10分きり上げてトイレに行ったのに、トイレで背後から殴り倒された。
殴り倒した奴は正義のヒーロー扱い。
センター試験時の受験妨害を受けた事を書いたが、高校受験でもこのような妨害を受けている。
低能先生こと松本英光を研究すれば、受験妨害する連中の正体をつかめるかもしれない。
天草ってキリシタン大名の土地だけど、なぜこんなマジキチを輩出してしまうのか。
父親は熊本県天草市在住
http://5ch.pw/8/10/1529996430/ 低能先生みたいなやつは2ちゃんねるにたくさんいる事例
安倍ちゃん「プログラミング教育の必修化は論理的な思考力を養ってほしいからだ。」 [533895477]
http://maguro.2ch・sc/test/read.cgi/poverty/1529800257/
> 7 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [] 投稿日:2018/06/24(日) 09:32:51.79 ID:86ixZVIL0.net
> そもそも論理的思考力とプログラミングあんま関係ないような気がするけど
> プログラミングやったことないんやろな
> 337 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [] 投稿日:2018/06/24(日) 11:17:41.28 ID:86ixZVIL0.net
> プログロマーが論理的思考力もってると思ったら大間違いだぞ
> 344 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [] 投稿日:2018/06/24(日) 11:22:21.18 ID:86ixZVIL0.net
> プログラミングスレが立つと
> いつも自称天才プログラマーがわいてくる
> 781 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [] 投稿日:2018/06/24(日) 15:47:41.01 ID:86ixZVIL0.net
> プログラマーが自分の仕事を過大評価、さも大変な知的重労働であるかのような仕事アピールするの何千回もみてるから
> もう痛々しいとしか思わないんよね
> 789 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [] 投稿日:2018/06/24(日) 15:51:30.27 ID:86ixZVIL0.net
> 長期間の専門教育やアイデアが必要な分野のプログラミングを装って素人、もしくは同レベルの雑魚相手にカッコつけたいだけのドカタ乙 Hagex刺殺犯、九州大学を卒業後はラーメン屋でアルバイト [741292766]
http://maguro.2ch・sc/test/read.cgi/poverty/1530003552/
> 678 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です [] 投稿日:2018/06/26(火) 19:50:55.26 ID:YTw3gGI50.net
> 90年代後半から00年代前半の就職超氷河期の主たる話題
>
> ・大卒より専門卒のほうが就職しやすいという逆転現象。大学を中退して専門に再入学する者が続出 最近の高学歴ってなんでこんなに低学歴叩きに必死になっちまったんだろうな?
社会に出てみたら学歴による実力差ってものが殆ど無いことがわかって
それどころか能力が高過ぎて叩ける要素が無いもんだから
叩くための材料がもはや完全に重箱の隅レベル。
態度はデカいが小心者なので、良くも悪くもデカい犯罪は少ないけど
小学生レベルの苛め嫌がらせ等々、小者らしい器の小さい行動パターンの
オンパレード。学歴と器は全く比例しないというのは特に感じる。
燃料投下完了。 専門で学べることなんてネットに転がってる情報以下だろ
100万ドブに捨ててるだけ。2年生なら200万 学歴に纏わる犯罪が発生するその根源には必ずと言っていいほど
低学歴を罵る「頭のわるい高学歴」の存在がある。
そいつがバカじゃなければそもそも起きなかった殺人事件もあるだろう。
間接的に殺人を幇助してる無差別殺人者、または未遂者と言っていい。 >>443
学校で学べることなんて教科書の内容だと決まっている。
ほぼ無料ならいいけど、大金出して学校行く必要ないよね。 大学学部レベルはおろか高校レベルですらそこで勉強したことを直接使う仕事は案外少ない。
SE・プログラマーも例外ではなく、データサイエンス系の仕事だとか、研究所で研究のためにプログラムを作るだとか一部の特殊な事例を除けば、
高校や大学で勉強するようなことを業務で使うことはほぼ無いといっても過言ではない。
でも、例えばコーディングのセンスが無いとか、メモの取り方、スケジュールの立て方、客・上司への報告等が下手な人は、
Fラン出身であったり、高卒(専門卒含む)であったりすることが多いんだよなあ。
あとまあ、これは俺の個人的な評価に過ぎないけど、例えば報連相が下手等で仕事が出来ない人がいたとして、
そいつが上位国公立や早慶出身等の頭はいい人であれば、
「人間誰しも得手不得手はあるし、仕事以外でこれだけ実績をあげてるなら、多少苦手なことがあってもしょうがないか」
と思えるんだが、これがFラン出身や高卒等の頭も悪い人だったら、
「全くこれだから馬鹿は何をやっても駄目なんだよ」と思ってしまう。 社会人になったら分かるが、大学は学ぶ所では無くて、
その後の社会で有利に生きて行く為の人脈を作る場だから。 短大も大概だが、高校卒業後専門学校に行くくらいなら、まだ短大に行った方がマシだと思う。
短大は専門学校と違って一条校だから一応学歴に含まれるし、
考えが変わる等でやっぱり4年制大学に行きたいと思った場合でも、
本人の努力次第で4年制大学に3年次編入出来る可能性もある。
専門学校卒業後に4年制大学に行く場合は、1年生からだから、実質2〜3浪と変わらなくなる。 こいつホントにレッテルにしか興味が無いんだな
レッテルではなく高度な学びが目的で大学に行ってる奴に失礼だわ。
学歴と経歴は違う。ビジネスで重要なのは経歴。
学歴は経歴が無い奴の為のアピール材料。 経歴でも実力でもなく学歴で売るというのは要するに
「オレ仕事はできないけど名義は貸せますのでこれでお金もらえませんか?」
と言ってるのと同じ。
燃料投下第3段。 >>451
いや〜俺はむしろ学問に興味があるんだがなあ。
未だに個人的な趣味で数学やら理科やら勉強してるし、現役時は文系学部に進んだが、
仮にもう一度大学に行けるとしたら是非理学部に行きたいと思ってるくらいだ。
逆にビジネスには全然興味無いんだよなあ。
別に今の仕事が嫌で仕方ないとかいう訳じゃないけど、
仮に仕事もせず親にも寄生せずに生活出来るとしたら絶対仕事なんてしないだろうしなあ。 >>452
名義貸しというわけではなくても
天下りってようするに経歴を生かしてるわけで。
天下りの年収ってかなり高いんだけど、そんな高給だすのは企業や団体にメリットがあるからなんだよ。
補助金とか法律で優遇とか。
親会社とか銀行からの天下りを受け入れるのも、仕事や融資を受けるため。
その人の経歴がその団体に必要なんだよ。 天下りは役に立たんと言いながら天下りを髪様みたいに言ってるし。 学歴だの天下りだのに頼らなくても、この世界で技術者やってれば、
その技術力ひとつでたくさんの選択肢が得られるもんねぇ。 採用面接で「仕事」ができるやつかを見極める超簡単な方法が、学歴主義かどうか。
学歴主義者は100%に近い確率で能力が低い。
それで終われば良いが、仕事ができないのにプライドが高い。
上から人を見下しがちだから仕事ができる同僚の士気を落とす。
既に癌に侵された細胞をわざわざ取り込むのと同じ。
ぶっちゃけ学歴主義者はバカだから話してるとすぐに分かる。 仕事ができない奴かどうかを極簡単に見極める方法だな そういや、この世界では飲み会とかでも
学歴の話ってまったく出てこないんだよね、大手でも。
面接でちゃんと落としてくれてるってことかな? 同じ仕様書に対して、
専門卒が書くコードと、
マーチ以上の理系大卒が書くコードに、違いは有あるものですか? >>459
飲み会が既に学歴フィルター済みだから
>>462
コードに関してはプログラミング経験の量にほぼ比例する。
そもそも数式は仕様の範囲内だから、コードでは学歴の影響を受けない。
天下りがいないと警察が営業妨害しに来るから、
技術がMIT学生全員を集めたレベルでも何もさせてもらえない。
むしろ、裁判所がそんな会社や人材の存在を許さない。 > そんな会社や人材の存在
天下りの有無にかかわらず、天才の存在を許さないという話。 この世界に関して言えば、天才の技術者がいても
上司が運がよかったってだけにしかならないもんねぇ。
いずれは他のプロジェクトの火消しのために持ってかれるから
迂闊にそいつに頼ることもできない。 コードなんてアホでも書けるからそういうところじゃあんまり差は出ないよねぇ…。
てかプログラミング技術やITの知識だけなら、趣味でアプリ作ってる学生や主婦が、
SE及びプログラマ歴何十年という人を超えてくるケースもままあるし。
学力(厳密に言えば学歴と学力は違うが、かなり強い正の相関関係はある)が直接的にかつ大きく影響するのは、
例えばpythonで機械学習とか統計処理を行い、その結果を分析・考察してまとめろ(説明しろ)とかそういうケースじゃね? コードを書くのはアホでも出来ても、コードを読んでバグを見つけるのは
アホには出来ないようだ。
SE及びプログラマ歴何十年なんていうほど続いてる奴にもなると
学生時分に趣味でアプリ作ってたりしてたという噂。 >>466
高卒でpythonでディープラーニングエンジニアですがなにか? コード書くのは誰にでもできたとしても、
納期とコスパ考えたら優秀な奴じゃないと無理。
新しいことに挑戦するなら広範囲を学んだ方がいいけど
同じようなもんたくさん作るなら狭い範囲でいいから
高卒がちょうどいい。
ただ、高卒に一から教えるのは教える側が難しい。
大学の数学でこれを何かに使えるか聞かれて
将来の半導体で必要になるけどその道に進まないなら必要ないと答えたことがあった。
実際そうなんだけど、いろいろ知ってればどっかで役に立つ可能性はある。
ホリエモンのロケット打ち上げが失敗したけど
一から作るなら相当な知識と経験が必要。
しかも、コスト僅かなので、一人で広範囲が出来ないといけない。
ただ、経験はつぎ込んだ時間と金次第。
ロケットはプログラムと違ってテストの自動化とかも無理だしなあ。 理解力は高卒も大卒も変わらないというか適正次第だけど
大卒が厄介なのは理解した振りをする
で、難しいところは結局やらない 機能がすっぽ抜けてるの思い出した
だれも口にしないのはなぜだ 理解力は遺伝のような気がする(地頭の良さ)
97%の日本人は最低でも12年間の教育を受けているのに、
何故、これだけ差が広がるのか 難しいところは結局やらない
(毎回毎回俺のやるところだけなぜか一番難しいんだ!) 高卒の人気Youtuberだけど、もうやめるらしい。
やめるっていうか、モザイク掛けた画像でも著作権侵害で通報されてアウト食らったとかで
BANされる寸前
https://youtu.be/ZbHSQOUbrRw 【速報】文科省局長と会社役員を収賄等で逮捕 「東京医科大学」を支援対象校にする見返りに息子の点数操作させ合格 東京地検特捜部★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530714051/
> 180名無しさん@1周年2018/07/04(水) 23:49:06.40ID:7GDz7+WD0
> アベガーの急先鋒
> 東京新聞がこんな美味しそうなニューススルー
>
> 完全に答え合わせw
俺は高校も大学も受験妨害されて公立に行けなかったのに
日本を転覆させてる共産スパイの息子は国民の税金で裏口入学で権力者になる。 > 22 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/07/05(木) 01:19:10.83 ID:7ph6bLef0.net
> でもさ、利益を得たのはガキなんでしょ?
> 官僚オヤジ本人じゃないよね?
>
> ガキが未成年なら、犯罪成立しないんじゃね??? >>482
「人の欲望を満たすような不法な利益」であれば賄賂にあたるとされており
って書いてあるじゃん。子供が高卒でニートにならずに大学に入って欲しい
これは親の欲望そのものだろ NHKに対して裁判費用の徴収の強制執行をしてテレビ放送を妨害する予定
https://youtu.be/FdU8ZENwCro 【東京医科大】過去に不正合格させた、受験生や親の名前が書かれた「裏口入学リスト」を作成 特捜部、大学側からリスト入手★9
http://ai.2ch・sc/test/read.cgi/newsplus/1531487596/
大卒だろうが医学部だろうが5人に一人は金と権力と暴力に物を言わせた裏口入学なんだから価値ないんだよな。 サービス業「助けて、募集しても全然人が来ないの!」 人手不足倒産、過去5年で最多。サービス業の倒産件数は去年より26.7%増
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1531526966/
> 4位の「受託開発ソフトウエア」は、
> 開発エンジニアの相次ぐ離職による納期遅延などから19件あった。
人手不足?
中卒でも雇えばいいのに この業界にはマイナス工数ってのが現実として存在するからな
無能を入れることで、その世話に疲れた有能なエースに転職されることを考えると、人不足でも誰でもいれられるわけじゃない そう、マイナス工数なんてののせいで、この業界での経営は
運任せのギャンブルとなっている。
そんな中でおれらがやるべきことは一体なんなのか・・・?
それがわかれば倒産などまったく怖くはないわけだ。 全然ギャンブルじゃねえ
来るもの拒まずってわけじゃないから必ず人選はしてる訳だが
人を選ぶ側に見る力も目もなく、何らかのアテにならない基準で
合否を決めているから無能だったりエースだったりバラッバラになる 採用された人間が無能=採用した人間が無能
改善策、採用に関わった奴の人事再考 まあ人間の能力や人格なんか書類や数回の面接でわかるわけねえし
採用がギャンブルってのはどこでも同じだわな >>494
いやわかるべ、それなりの経験を積んできた奴なら尚更 人選したって運任せなのは変わらんだろ。
競馬の投票券だってみんな選んで買ってるんだからさ。 それに、人を選ぶ側に見る力も目もあっても、
そいつを獲得できるかどうかは、また別の話だからねぇ。
出 来 る や つ は 今 の 現 場 で 忙 し い ん だ よ 。
女のコンカツとかも同様で、ドンだけいい男見つけたって
そいつにはすでにカノジョや奥さんがいるんだよ。 >>498
それで無能選んでたら本末転倒マイナス工数まっしぐら >>497
どれがアタリか見る人が見れば完璧に近い確率でわかるのに
そこを競馬をたとえに使うってことは、ねえ だからスーパーな人間を選ぶというよりは、現場を粉砕するような大ハズレを回避するような感じになるんだよな
その尺度として、学歴なり職歴なり面接での受け答えが使われてる 競馬に例えれば、ハリボテエレジーだけは選ばなければいい
って考え方なんだろうけど、この世界はそのハリボテエレジーばっかりで・・・ ディープインパクトを400万ぐらいで使い倒そうとする無能な日本中小企業 でもまあCOBOL経験しかないと経歴書にも書いてる人間を、Web開発に入れるみたいな
正気とは思えないことを開発経験ゼロの人事がやるからひでえマイナスになるんであって
採用に開発者がからんでる & 経歴書に嘘さえ書かれてなければ、そこまで悲劇的なことにはならんと思うけどなあ アチコチで頻繁に悲劇的になってるところを見ると、
正気とは思えないことをアチコチでやらかしてるってことなんだろうけど、
それを「やらざるを得ない」大人の、じゃなかった、
会社の事情ってのがあるのだろう。
そうなると、サラリーマン個人個人の会社を見る目が必要になって
さらには、会社自体と距離を置いて関わるべき、となっていく。 ディープインパクトを400万ぐらいで使って、せいぜいそいつには
通常レベルの仕事をチャッチャとやらせて定時で帰らせておくことだな。
それで金が飛ぶのを抑えられればヨシとすべきか。 国内のプログラマーは、本当に汎用機時代のおじさんと未経験者ばかりだからな。Javaすら見つけにくくなってきてる
業界が人を使い捨て、たまにマとしてそこそこ以上の奴が出てきても
すぐマの適正と無関係の管理側に送るせいでこんなことになったわけだから自業自得なんだけど
その業を背負うのは現場の現役開発者という ドンだけ優秀でもマに高い金は絶対に払いたくない。
それをやってしまうと、それこそ運任せの博打になるからねぇ。
今どきはあくまでも、仕事自体をバカでも出来るようにと
バカが必死にアガいている状態なんだな。 >>504
世界ランキング1位を年収400万円か。すごいな日本。景気も良くなるわけだ。 >>507
技術者としては並以下、管理者にも向かない、会社のお荷物やってる人間らしい考え方
使いようは山ほどあるけど出しゃばってほしくない
そもそも高機能すぎて手に余り使いこなせない
持ち腐れ Fランは東大卒様に400万で通常業務をちゃっちゃとやらせるのか 通常レベルの仕事は全社員がやる仕事だから社員間の力量を最も比較しやすい
人の数倍の速さと正確さで仕事をこなせる人なら
人の数倍の給料をちゃんと支払わないとな
払えないビンボー人なら分不相応なもん借りてんじゃねえよと
手元に希少な才能があることがわかっていながら格安給料で持ち腐れるほど
オマエ死ぬほど阿呆なんじゃねえのか?と思う事もないw
>>509
前2行がどういう理屈で運任せの賭博になるのかよくわからんのだが
解説頼む >>513
簡単、簡単。
金づくで優秀なマを使って、そいつにしかできないことをやらせれば、
そいつがいないと業務が成立しないわけだからね。
で、そいつとモメて辞めでもしようもんならねぇ。
お前だけ高い金もらってる、ずるいぞ、みたいな内輪もめリスクも高まるしね。 そういやフィアットがロナウド1人に年30億払うのになんで俺らの給料あがんねえんだってストされてたな
プログラマ1人に、ほかの社員1000人分の金が払われることはありえないけれど、不公平感が出るとほかがやる気なくすのは同じだからな 広範に給料をあげたらそれだけの消費に備える社会基盤がいる
玉けり坊主一人にいくら渡そうがあとから回収する算段があるんだろう 指名制度でも導入すれば、賃金の差別化もできるかもよ。 >>514
でも結局そいつに頼ってそいつにしかできない仕事をやってもらってるんだろ?
金出したくない奴の理屈の通らない言い訳だな
お前だけ高い金貰ってる云々は、実際に不公平が発生している場所でしか起きないよ >>515
1か1000かしかないのか?
まあ実際プログラマに1000倍の差はあるだろうけど
現実的には10人分か多くて100人分は支払っても良いだろうな
ライン工みたいなのだったら数を雇うメリットはあるだろうけど
だから生産性にほとんど関与しない管理職や数十億と支払われてる経営者の報酬で
何人のライン工が雇えるんだろうなと考えることはある >>518
そう、だから現実としては、そいつとモメて辞めるような結果になってるわけだ。
ほとんどの経営者は運任せの博打にしかなってないってことだな。 >>520
それ経営者が賭博をやってるんじゃなくて、従業員が賭博をやらされてる
稼げない奴に金回りが良く、稼いでる人間がそいつの分まで稼いでいる
だから不公平が発生して優秀な人材から辞めていく >>520はオウム真理教みたいだな
自己暗示か洗脳にかかっていて一般人とは真逆の世界に見えている そりゃあもちろん、サラリーマンと経営者じゃ、世界は真逆に見えるわな。
サラリーマンにとっては給料は貰うものだけど、経営者にとっては
払うものだもんねぇ。
ただでさえ、この世界は他業種の常識がイロイロ通用しないしね。 優秀な人材から辞めるというのもよく聞くねぇ。
優秀なやつは辞めるんだから、本来なら能無しでも
業務が動くようにしなきゃいけないというわけだな。
でも、この世界では他業種と違って、そんなことできやしないから
否が応でも運任せの博打にならざるを得ないわけだ。
さっきも言ったように、バカが必死にアガいている状態に過ぎない。 >>524
優秀な人間に辞められる時点で経営がダメダメじゃん
というか優秀な奴を採るなよ プログラムも出来ないのに、この世界で金儲け
しようって時点で間違いなんだな。 >>524
優秀な奴を最初から募集して採用しなければ無駄な博打は不要だし
能無しだけで仕事ができるから辞められて困る人材もいない
給料も平等で不平不満も出ない
博打なんてせずとも無能だけを採れば万事解決やん
>>523
俺は十数年経営してる零細の経営者なんだが8割は優秀な奴、2割バイト
少数精鋭だけど揉めて辞めた人は一人もいないよ
円満だから今でも連絡を取り合ってる
経営能力ないよキミ >>527
だから、それ他業種だろ?
おれはあくまでもIT業の話をしてるんだよ。 >>528
なに、だからって?
スレはともかく、ここ何板だと思ってるの? ここは思ってる以上に他業種の奴らがよく来るんだよね。
学歴とか派遣とか、他業種でよく差別的に扱う単語が出てくるもんだから、
ググレカしたら引っかかってくるんだろうな。 一般人とは真逆に見えているからどこかですぐに辻褄が合わなくなり
最終的に「聞こえなーい」となって現実逃避に走る>>530 なにしろ2ちゃんだからな。
ウソをウソと見抜けないとね。 Cが出来る奴は、経験無くても、PythonやPHP辺りは、
すぐに出来るということが解らない奴が、採用担当になると取りこぼしが多い。
非SEの素人に採用やらせるぐらいなら、
応募者に、上手く作ったテストを受けさせれば、一発で能力が解るし、
応用情報処理以上持っていたら、外れは滅多に居ないから、資格で判断しても良い。 >>527が真理だね
>>524みたいな会社は能無しだけを集めてれば
あらゆる懸念が解消される
本当に優秀な人材を必要としている企業に優秀な人が行くようになって
Win-Win-Win CできるしDBスぺもってるけど
精神病にADHDもついてます
はずれでごめんね 人を見抜く眼力よりもそういう人を
自分の下に置ける人望やカリスマがないとね。 >>533
嘘の味がする
肉体接触がないと無理だけど、それを使って経験値稼ぎが可能。
経験値を溜め込めば文字だけのやり取りでも嘘を見抜ける・・・こともある。 >>534
Cも「出来る」のレベルがある、出来ない0出来る1の2択ではなく
float型で0〜1の間がパーセンテージで表される
50%切ってるようなのを採用した日には、現従業員の仕事が倍になるぞ >>534
言われたことしかできない資格マニアが昔いた Cでubuntuのアプリ作ろうと思ったら
なんのライブラリ使えばいいんだろう? >>542
言われたことはちゃんとやるんなら無駄なコストをかけない優秀な人間じゃね? >>540
なんつーかやばい誤謬の一種で名前付いてたきがする
実際は何も確かめてないのに
自分が下した判断を次の判断の根拠にしてるだけで、どんどん変な方向に行ってしまう
現実を確かめない限りなんもわからん
変なこと言って世の中がギスギスする原因作りよって >>543
gcc
>>544
指示待ちはいらん
なんだかんだできないことも多くてできるように設計組んだり
できることだけを与えにゃならんかったので手間がハンパない >>510
景気が良くなるどころか日本のITもうボロボロじゃん >>545
でも俺は2ちゃんねるで暗躍するプロ固定とかパヨクとか連呼リアンとかをいち早く発見したし、
311の時は麻生大臣などの悪口を言いふらす官僚を名乗る奴を2ちゃんねる上で正体を暴いたことがある。
コミンテルンみたいな工作員だったよ。
「連呼リアン」の名前を付けたのは俺なんだけど、みんな使いたがらない。
右翼がコリアンだから使ってくれない。
それから、前川事務次官の面従腹背も在職中に見破ったよ。
自民党政権なのにやってることが民主党なのはおかしいと思って調べたら前川が出てきた。 >>545
マスコミと民主党が、民主党に都合の悪い情報を2ちゃんねるからも抹殺しまくってた頃に
俺は民主党の異常性を収集するスレッドを立てた。
↓の過去スレがそうだ。
喪失した記憶を掘り起こすスレ 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525682385/
スレタイでわかるように、俺は記憶喪失しまくった。
俺から記憶を奪う連中の汚さだけでなく、
記憶をなくした俺への様々な嫌がらせで人の本性を見てきた。
そういう汚さは俺にもあるけど、
差別利権に関わる人間が例外なく人間のクズで驚く。 今日は久しぶりにコメリに行ったけど、みんなして俺を万引き現行犯で逮捕しようと
出口に行かせないように追いかけて来てムカついた。
「何かお探しですか」と一応は声をかけられたけど
「携帯ウォシュレット探してます」とは言いにくいから具体的には答えなかったら飛び掛かって来そうになってた。
他の店でも基本的に俺は万引き犯扱いされてる。
東京の本屋でも万引き班呼ばわりされて本を売ってくれなかったんだけど、
基本的に神保町などの本屋の正体はイスラム国だったとあの事件で知ったから納得した。 >>487 のスレで話題になってるコンビニ店員
コンビニで自作漫画をA3にコピーしてたら
コンビニ店員から犯罪者呼ばわりされて仕方なく漫画を置いて店を出た。
つまり、俺が描いた漫画400ページをコンビニに奪い取られたことがある。
漫画家に転職するつもりで会社を休んで書き上げたのに奪い取られたんで
転職失敗。 >>552 でどのタイミングでコピーを妨害されたかというと、
枚数が多かったんで紙がなくなったんで補充をお願いしたんだけど、
女の店員が紙を持って来たはいいんだけど機械にセットしてくれなくて。
入れる前にちょっと空気を入れるように言ったら女はブチ切れて、逆に俺を犯罪者呼ばわりしてきた。
痴漢でっち上げ女を雇った店は全部こんな感じだと思うよ。
痴漢でっち上げを生業とする女は社会を麻痺させる。 >>552
A3にコピーしようとした理由なんだけど
A4に漫画の下書き(ネームとか言う奴)を書いて持ち込んだら
A3じゃないと印刷できないと言われて一旦持ち帰ったんだよ。
でもあれ、今考えてみると、ネームをそのまま出版しようとでもしたのかと思わなくもない。
俺のネームレベルの絵で年収何億とか普通にいるし、そうかもしれない。 >>gcc
答えになってねぇーよね。あんたリーダーだろ? >>すぐに出来るということが解らない奴が、採用担当になると取りこぼしが多い。
採用担当が「オブジェクト指向がわかりますか?」と聞くので、
俺が「ふふん。」と答えたら、
不採用だってよ。
ふふん、今時そんな質問はないっしょ。って意味だったんだけど。
まぁ、アホ面接官3名ってことでいいか。 指示待ちとかの話が出てたようだけど、仕事サボんなや。 >>555
ubuntuでどんなものを作りたいか書かないと絞りようがないだろ
ライブラリとフレームワークの区別が付いてるのかも怪しいレベルだけど >>560
とまあ、そういうわけだ。
お前の指示が曖昧だから部下も指示待ちになるってことだな。 というか、曖昧な答えしか返さない上司に
指示待ち人間が指示を仰いだりはしないよな
指示を請うと言うことは指示が的確だから頼ってるんだよ 指示を請うのと指示を待つのとは違うからねぇ。
「こいつマトモな指示してこないから迂闊なことはしちゃいけないな」
と思われてるわけだ。 そーそ、エスパーじゃねーんだから、お前の頭の中なんて
指示待ちの部下にとっても意味不明、っと。
ちゃんと文書にしないと、文書に。
最近、チャットシステムで仕事のやり取りするケースが増えてきてるけど、
この際、2ちゃんみたいな昔ながらの掲示板システムで指示するのがいいかもよ。 言った言わないとかやってる時間の生産性はマイナスだからな
エビデンス残るように仕事やるのはいいことだ。口頭指示は滅ぼせ >>568
あー意味分かった
指示待ち人間の力量不足と上司の「言わないでも分かれ」の
両極端なもの同士を結び付けようとしてるのか 指示待ちしてるのがわかってるならサッサと指示しろよ。
>>544が正しい。 >>571
たぶんお前は指示があるまでスマホやネットで時間を潰してるタイプだな
一昔前ならマインスイーパーやソリティアで時間を潰してる奴 >>570
そうだな。
そういう図式になれば当然、指示する上の側の問題
と認識されるわな。 >>573
どっちも問題、部下は役立たず、上司はエスパー要望 マインスイーパなら3.1の頃によく遊んだ。 もう25年も前か。
あの頃は、もしかしたらおれ日本一かも、ってぐらいやりこんだけど、
らきすたのみゆきさんにも到底かなわなかった。 マインスイーパー上位者は、上級を1分未満とかでクリアするそうだけどどういう原理なんだ?
時間止めるチート機能使ってやってるとかそういう話じゃないんだよな >>576
出てきた数字の位置関係でどこに爆弾が無いかが感覚でわかる
どうしてもわからん部分は当てずっぽう >>577
まじかよそんなもんわかるようになるのか。人間ってすげえな 11の定理、22の定理、121の定理、1221の定理とかがあるんだよ。 ジャップの國では総理大臣が成蹊大学というFラン大学の卒業です
副総理が学習院大学という三流大学は卒業しています
國家公案委員長は玉川大学という五流大学の人です
ジャップの國は阿呆が運営します 選挙ではテレビに出る操り人形をどれにするか選べます 早く次の都知事選挙が見たいぞ。
もう2年経つんだから、そろそろコイケをコキおろして
選挙やってほしいねぇ。 最近の新しい挙動のマインスイーパは、なんかやりづらい。
95が出たときの数字フォントがちょっと違うのもなんか・・・ 3.1の頃に比べると、画面の解像度がモノスゲー細かくなってるから、
マインスイーパの画面が小さいこと小さいこと。
ソノヘンを改良してほしいところだねぇ。
まあ、マインスイーパぐらいなら自分でも作れるだろうけど。 改修期間中、8,000人くらいのIT土方が投入される
みずほ銀行のシステム統合を、
まともなSEだけで回した場合、何人まで削減できるでしょうか? 志位 東大
鳩山 東大
福島 東大
蓮舫 青学
辻元 早稲田
安倍 成蹊
麻生 学習院
小泉進 関東学院
菅 法政
松井 福岡工業
おいおいw >>589
高学歴ほど異常者になることが証明されたね。 みずほだけで考えても、システム改修終わったら8000人中7950人はやることなくなるだろうし
正社員を派遣と同等に首切り放題にするしか、正社員だけで開発回すって無理がある話だよなあ その「終わったらクビ」という悪いクセが
このような事態を招いたんだよ。
銀行員なら本来の業務があるんだからさ。 そもそも、8000人もいたって、そのうちの5000人ぐらいは
ただの仲介だからな。
残った3000人のうち1000人ぐらいは管理職だろう。
そうじゃないちゃんとした「技術者」を、
みずほ銀行の正規雇用銀行員として雇えばいいんだ。
高卒だろうと外人だろうと。 この業界、人海戦術が不向きであるばかりか、むしろ盛大なトラブルの元
ということがわかっていないリーダーだと金だけむさぼり尽くされて
宴会の後のようなゴミだけ残されて終わる
まともに動けてるのは全体の50人にも満たないんじゃなかろうか ホント、懲りないねぇ。
みずほシステムってずっとこんな状態らしいのにねぇ。 まあおれも、銀行じゃなかったら、こんなことは言わないけどね。
底辺扱いされておいて、あくまでも無責任な立場でいるほうがいいもんねぇ。 2ちゃんねるが、民主党から金を受け取って言論弾圧していた根拠出てきた
http://himado.in/440512
21. 名無しさん : 2018/07/18(水) 09:21:14 nB1tvlQuZY
2ちゃんねらーはみな 大いに怒り
鵜の目鷹の目でミンスのアラを探すようになり
現在も続いている
726:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/11/23(水) 12:55:48.51 ID:U87ljI7p0
>>718
2chの運営や設計に関わって、ニワンゴの取締り役の
竹中直純って奴の会社に、
民主党から多額の金が流れ込んでるの
見つけたったったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 【バカtube】アホ「朝日新聞の論調を非難したらBANされた」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531930971/
ようつべ「朝日新聞を批判する行為はスパムである」 日本で最高に頭がいい人たちの集団が、誤差30兆円も出すなんて驚き。
【経済】投資信託:家計保有額、30兆円以上も誤計上 日銀がミス。「貯蓄から投資」が進んでいると信じてきた証券業界に衝撃
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1532359940/ YouTubeのBANから復活したら今度はTwitterが凍結された
https://youtu.be/75e5x3H2988 【医大】東京医科大学、女子だけでなく、3浪以上の男子の合格者数も抑制
http://ai.2ch・sc/test/read.cgi/newsplus/1533430058/
> 25 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/08/05(日) 09:53:37.51 ID:7y4vOC+/0.net
> 女子差別は論外だが
> 3浪は、頭が悪い要領が悪い可能性あり
> 命に関わる仕事は避けてほしい面もある
> 255 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/08/05(日) 10:13:23.30 ID:RBaGf1nq0.net
> >>25
> 旦那が四浪で医者。やっぱり要領が悪い。現役でセンター480。4浪してセンター750
> 家庭教師バンバンつけて点数とったから
> 二浪以上はだめ。普通の人が大学通ってる間ずっと受験勉強してたから点数とれたのに今でも自分は凄いとおもってる そもそも中国人ばかりで日本人が少ない
教育も中国語になった よくあること
低学歴なら99%ダメだが
高学歴でも一人前のプログラマに
なれるのは少い。
SEならなれる。
日本のSEは単なる営業だから。 >>608
要件定義から設計開発まで総てがプログラマの仕事になってるからな
高学歴も99%ダメだから、結果的に学歴関係ねえと 1 名前: 失業者 投稿日: 1999/12/06(月) 22:13
小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく
見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下して
たね。将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。
「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」
クラスのみんなで大笑いしてたっけ。あの内何人が法政以上の大学に
行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父
さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。生きるって
本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、20代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。
でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。 高学歴のデータでも丸投げ力しかねえじゃねーか
まあ英語中国語の契約書作れる時点で低学歴より優秀だけど うちの高学歴は英語中国語の契約書を書くどころか日本語オンリーだぜ まあ外国語はAI翻訳に取って代わられて完全に不要なスキルになるけどな 高学歴の持ってるスキルって
今のAIでほぼ全て置き換え可能なんだよな セックスもできるようになるだろうし
プログラムなら子供作って増殖する
機械が両方同時にできないのは別個に達成可能だから 【自民・遠藤五輪本部長】サマータイム、「2年間限定の報道は間違い。恒久化しか考えていない」 猛暑で「機は熟した」
http://ai.2ch・sc/test/read.cgi/newsplus/1533945910/
恒久化するならもっと早く言ってくれないと間に合わないが >>618
子作りとは関係ないセックスだけしたって仕方が無いじゃん 頭脳明晰設定のなのに
ゲームの専門学校の授業が難しすぎて解らないから、ニートになってネトゲ三昧。
というよく解らん設定の漫画が有った。
作者は元ゲームクリエイターらしいから、そこだけリアルなんだろうか 大学卒業後に専門学校に入って授業についていけず退学してった奴ならいた
適正次第ってことだろ 大学って言っても九九から始めてるようなところもあるらしいじゃん 大学とは国立March以上を指すのであって
それ未満は大学とは言わないのだよ いや・・うちの会社は30くらいまでは全員プログラマーやるんだけど、経験上学歴と能力には明らかな相関性がある。
もちろん例外もあるが、同じ教育をしても総じて無名大学出た連中より早慶出た連中の方がエンジニアとしても上。
新規で高卒の採用はないが、以前紹介予定派遣採用で高卒が入社したことがあった。
研修は俺がやったのだが、彼は何回教えてもJavascriptでname値を取得して、画面に表示する課題すらこなせなかった。学習障害ではないかと頭を抱えた。
こんなではwebサイトの運用担当すらままならない。
何とか正社員にしてやりたかったが、どんなにヒント出しまくってネットで調べてもいいと言っても、ドキュメントが理解出来ていないんだ。
結局、予定紹介予定派遣といいながら彼は2年たっても、現場で書類のプリントアウトなどの雑務をこなしている。
3年たったら無期限になるんだが、恐らくその前に契約打ち切りだろう。
学歴は高い方がいい。 >>631
そのこは高卒だから駄目なのではなく、
お情けで高校卒業させてもらっただけなのでは 高卒でもピンキリだからな、
と、書こうとしたけど
やはり高卒はキリがほとんど。
ピンは僅かだ。 >>631
俺の知ってる東大や早慶卒の実態を晒した方がいい? >>635
ぜひお願いします。
高学歴プログラマーの醜態を! 飯屋は調理師免許が無くてもできる。
デジドカやってたけど、専卒の人普通にPGからSEやって、何故かプロパーの名刺で要件定義からかかわってマネージャー昇進話がでてきた頃ユー子やメー子など大手に転職していったけどな。
入社時点でSW(いまでいう応用?ほどは簡単じゃなかった気がするが)もってるのがデフォだったけど。
>>629
医学部医学科もな。東大文Vより難しいし。あと世耕学長の神通力もある。関西では「早慶近」という広告も出ている。 とある旧帝卒の人の話だけれども、今までライターやってた失業して、35歳からJavaデビュー。
あっという間に回りが唖然とする成長をして、入社3年で外資にヘッドハンティングされて行った。
地頭の違いってあるんだよ。
高学歴ニートや高学歴失業者はIT業界にとって宝の山だと分かった。
旧帝レベルの人なら、再教育すれば40くらいまで全然PGデビューできる。 >>636
高学歴卒ではなく正しくは学歴偏重主義者だけど
決まって考える力が弱いので臨機応変が苦手だったね
マニュアル通りにしか動けないのでルールを好む
ちょっと難しいことをやらせようとすると尻込み
ことあるごとに理由を付けて逃げる
新しいことに至っては全くダメ、誰かが前例を作らないと何もできない
でも前例が用意され、かつ簡単な部分は一転して活き活きと引き受ける
つまり(easy && make)はできるけど、!(easy && make)になると全くダメ
そんなどうしようもない彼らの生きる術とは、
学歴を武器に人を上から見下ろし動かすことらしい
しかし動かすと言っても1を言って100000動いてもらうようなレベル
自らが動ける程度のスキルにすらなくいので指示になっていない
考える力もないので、考えてもらっている
生産性という言葉が頭になく、2〜3分自分でやれば済む作業ですら
1日かけてご丁寧な依頼資料を書いて仕事してるアピール、仕事ごっこ
もしや自分がやらないことに徹底しているのかと言えばそういうわけでもなく
超簡単な事についてはやってたりするので
結局できない部分が多すぎるだけという >>639
勉強ができるかどうかと頭の良さ、地頭の良さが違うということが
ちゃんと判っている人間は頭がよいけど、判っていない人間は頭が悪い あと学歴偏重主義者は分かり易い例で例えると、オウム信者のように
自身の思いに同調する特定の人間の言葉はそれこそ神の声のように信じるけど
それ以外の人の言葉には全く聞く耳すら持たない、信じ込んだことだけを信じる
考える力を完全に失った信仰者が多かった
自己暗示でもかかっているのか知らんけど
キモイ >つまり(easy && make)はできるけど、!(easy && make)になると全くダメ
こういうの苦手なのって低学歴低知能の方が多いだろ。。 >>641
>勉強ができるかどうかと頭の良さ、地頭の良さが違うということが
>ちゃんと判っている人間は頭がよいけど、判っていない人間は頭が悪い
地頭いい人間が何で高卒なの? >>644
試験で高得点取るのは一種の技能だからなぁ
絵が上手いか歌が上手いとかそんなのと同じ。
頭が良いのとは関係ないんだよなぁ 事後確率というものがある
新卒から適当に選ぶなら高学歴のほうがいいだろう
でも高学歴のくせにずっとプログラマな奴は頭か性格に欠陥があるんだ 一高と東大で民法の大学者我妻栄と主席を争ったほどの秀才の祖父岸信介、父親の安倍晋太郎も東大卒
この家庭環境にありながらFランバカ私大にしか行けなかった今の総理大臣 むかしの試験がおかしかったのかもしれない
今みたいに広範な知識と思考力を問うものになっていただろうか
儒学とかが学問として幅をきかせていた時代
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/937739
化学とかわろたw それとも試験トップがアスペっぽい今のほうがおかしいのだろうか? >>631みたいな高卒は、筆記テストで弾けそうだけどな。
ドキュメントの読解力も無いと言うことは、数学だけじゃなく国語も怪しそうだし 昔も今も変わらない。
ノーベル賞を受賞するような人でも馬鹿でも入試は通り卒業し社会に出られる。
結局は経済力など産まれ育った家庭環境次第。 >>631は教えたの?
それとも教えずに考えさせたの?
うちの連中はFランだろうが高学歴だろうが
答えをズバリ教えないと手が止まり何もできないぞ。 >>646
いや、むしろプログラマはずっと続けるべき。
プログラマから身を引いた人間は適正がなかったか
管理職に昇進し続けられなくなったかのどちらか。
もちろん管理職になってもプログラマを続ける人も多いから
身を引く理由にはならんけど。
プログラミングに難がある人に要件定義や設計をやらせると抜けだらけ。
プログラマとしても変なミスや抜けが多かったり小規模なものしか作れない等。
そんな人の管理下ではプログラマだけがデスマーチ状態になったり
プロジェクトの終盤くらいに設計上のドデカいトラブルが発生する確率が高くなる。
小中学でプログラミングを必須授業に取り入れるってのは面白い気がしてる。 >>646
海外で仕事してみるといいよ。
GHQのつくった日本の年功序列制度の
悪弊を、当然と受け入れてはダメですよ。
海外ではプログラム作製が好きな人は
ずっとプログラムを作れる。
勿論、管理職をやりながらだから
プログラマリーダーと呼ばれる。
日本とはチーム編成が異なっており、
最も優秀な人がプログラマリーダーになります。
いわゆる日本のプログラム作れない
SEに相当する人はいません。 >>652
お前態度でかいね
雑談スレで何様のつもりと言われてたJava糞だろ
Javaごときでプライドなんて持つ奴いないと言いながら
貶されると真っ先に出てきてプライドありありなのが
丸見えなバカ
あの高卒理系と同一人物か?
工業大学で高3レベルの数学学んで鼻高々で笑われてた池沼 >>655
誰かと勘違いしてる上に思い込みと決めつけで話を進めるあたりが
IT業界では致命的欠陥持ち、そして今の所100%の確率で仕事ができない人間 >>652のどこが態度でかいんだろう?
突っ込みがクリーンヒット、超図星だった、みたいな? >>657
いや俺の大嫌いなタイプの上から目線野郎が雑談スレにいてだなぁ、お前何様のつもりだという感じなんだわ
652から654までは恐らく同一人物だろう
あのクズにそっくりだからな >>658
ヴァ〜カ!
雑談スレで昨日さんざん俺の悪口言ってたのはお前か?
ここ最近はなんJでネトウヨ叩きしてて顔出せなかったら、よくもさんざんひどいこと書いてくれたな。
SPAがどうとかJavascriptごときでJavaプログラマーの俺様を非難出来るとは大笑いだせ。
いや〜ぁヴァカなジャップからかうのは楽しいなぁ
ヴァカがドキュメント書いて訳わからなくしてるだけ
俺が本気出してちゃんと教わったらJavascriptのフレームワークなんて瞬殺なんだよ 一瞬俺のことかとおもったけどそいつら別人だからちがうな
そいつはきっと世間というやつだ 上から目線で心当たりある奴多すぎでわろた。
ネット弁慶なんだね。 学歴偏重主義者はアホなくらい上下関係を気にするくっだらないプライドを持ってるから
ムスカのように人を見下すのが趣味みたいな、もう漫画のキャラみたいなのが多い。
で勝手に見下してるけど勝てないという矛盾する人間が現れると
この世の者とは思えないほど強い憎悪を向けるから分かり易い。 >>658
651-653書いたの俺で、雑談スレは開いたこともないが
>>652をどう読んだら上から目線になるの? >>662
きっと見下す予定だった人にボロ負けして
逆に見下されてると考えるのだろうね。
一人漫才状態。上下関係付けたがる奴ウザいわ。 学歴コンプを抱いて生きていく惨めな奴が多そうだのお。
女の子ナンパする時、相手が大卒だったらどうする?
駅弁大学くらいには行っとけよ。
一生惨めだぞ。 大卒のアホ
↓
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 小泉竹中が
| |r┬-| | 日本をダメにしたんだよ
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
___
/ \
/ノ \ u. \ !?
/ (●) (●) \
| (__人__) u. | クスクス>
\ u.` ⌒´ /
ノ \
/´ ヽ
____
<クスクス / \!??
/ u ノ \
/ u (●) \
| (__人__)|
\ u .` ⌒/
ノ \
/´ ヽ 学歴よりも地頭が大事。
私大文系のヴァカどもより工業高校卒業して現場一筋で生きてきた理系人間の俺の方が遥かに優秀だよ >>668
すばらしい!
これからも、がんばって社会に貢献してくれ。 >>665
なるほどだからパヨクはあんなに嫉妬深いんだな。 高卒だからいつまでも底辺におくジャップランドの会社は糞の塊 自分の書いたコードが汚すぎて死ぬ
絶対違うと思いながら正しい答えを知りながら間違ったことを書かされた
屈辱 【韓国】BMW走行を制限 出火事故相次ぎ、2万台超対象か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534232796/
韓経:今年火災が発生した車両、BMW>韓国GM>現代車の順=韓国
http://s.japanese.joins.com/article/909/243909.html
韓国の部品取り付けが義務で、それが原因で発火しているのに、BMWだけ走行制限。
これが差別でなくて何であろうか。
それにもかかわらず、韓国はBMWをヘイトスピーチ認定して口封じに乗り出した。
【韓国】連続出火事件に“火に油”のBMW 「韓国人の運転スタイルのせい」 役員の発言が物議を醸す★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1534559485/ 関連スレを読んでいると、どうやら韓国のガソリンスタンドでは
経由に灯油を混ぜて販売しているせいで発火タイミングがずれて異常な発熱をして発火しやすくなっているらしい。
灯油はすすも出やすく、すすがマフラーで燃えるので危険。
東京でもディーゼル規制の時にマフラーから火が出て話題になったと思う。
発展途上国では燃料が粗悪なのを前提に調整しているから問題にならないとか書いてあったが、
そもそもすすをマフラーで捕まえてないから発熱しないんじゃないかと思う。 Y::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : : :./
',::::::::::ヽ::ヘ:彡ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'
}:::::::/ ヘ:::::ヘ::::::::ヘ:::::::::::::::::::: | N 恥 ネ
透 }:::::/ ヘ::::',ヽ:::::::ヽ:::: ::::::: :::| G か . ト
明 |:::,' \ \:::{_ヽ:::::::::::::| し し . ウ `
あ |:::{,ィ ̄ ̄` `ヽ `ヽ、:::::l ま い ヨ
. . ぼ }: | _____ `.!. し レ の
l }:::{ ., ィニニヽ、 彳''Yヽヾ、 {: ょ . ス
ん ,'::::Y/Y .Y}`` :{、_ノ:リ ', う は
! ,':::::::', {ゝ''リ ヾ,,ツ_, ', ゚
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ヽ::',::::::::::::::::::::l>..、 ___,,.....< ヘ--、::::::::: 俺、色々な中小企業を渡り歩いて見てきたが、
高卒・専門学校卒のヤツらの方が多かったぞ。
で、そいつらがいばってることが多いぞ。 >>681
IT業界は、その程度の企業がほとんどだろ、
ってことだ。 最近はネトウヨに高学歴が多いらしい。
受験勉強と学歴の相関が無くなっている何よりの証拠
知性が高ければリベラルになりヴァカならネトウヨになる そんなぼやっとした情報に一喜一憂するのが低学歴
メディアがコントロールしたい方向に情報出してるにすぎない ほっとけば移民と利害が対立する貧困層が右翼になるだろう
しかし右派に徹底してネガティブイメージを植え付けたうえでこうした報道をすることで
彼らの自尊心をくすぐり、実際の利益に反してリベラル側に誘導しようとしている >>684
頭の良い奴は、そんなバカなネトウヨを利用してうまく情報操作
宗教に引っかかるのはほとんどが高学歴で経済的に余裕がある奴ばかり >>682
まあ高学歴しかいないIT企業ってどうせSIだろうから存在理由わからんし
ちょっとやる気があるところは客の要望を聞かず理想を押し付けるし
考え方が妙に偏っててキモイしな
良い意味で普通の人を揃えている企業は安心できる 知性の低い高学歴が増えているから高学歴なネトウヨが出現したのがよく分かる。東大生ですら安倍のようなファシストを支持しているらしい。学歴が高くてもIQが高くないことがよく分かる話だ。本当に知性があればリベラルになるはずだからな。 私大文系は間違いなくヴァカだが東大生でもヴァカが増えている事が良くわかる。ジャップランドはますます住みにくい異文化排除の衰退地区になっていく。俺もこんな島国ではなく欧米に産まれたかった。 >>678
なんでBMWは途上国仕様を輸出しないんだろう? >>692
この島国に生まれたせいで英語が出来なくなった。
だから外国に産まれたかった。 さすがに神様でも過去の改変まで無理だろ
いまからがんばれ 祖国に帰ればいいんじゃね?
韓国語はわりと日本人には分かりやすいんでしょ >>690
なんで東大生は朝日新聞に就職しないんですか? >>694
英語を6年習っても、ほとんどの人が話せない日本
要するに、日本は馬鹿の国か? >>698
違う。
日本にいたら生活でも仕事でも必要ないから。
そもそも母国語が英語でない人で
外国で話せると言っても必要にせまられて
生活に必要なフレーズを暗記してるだけのヤツが
ほとんどだぞ。 >>693
韓国向けを途上国仕様にしたら、差別認定されて10兆円の損害賠償を請求されるから。 >>697
東大卒なら知ってるからさ。
朝日新聞は社長が中国人で幹部は朝鮮人。
日本人は入社しても出世できない。
だから東大卒で朝日新聞に就職する奴は
華人か在日朝鮮人だよ。
テレビ朝日も同じ。 この島国は教育が腐っている
学歴社会といいながら子供の頃から塾に通っていなければ有名大学には進学できず日陰の人生を強要される
マッカーサーが英語を公用語にしてくれていればよかった × 塾に行けば有名大学に入れる
〇 塾に通わせてくれる金があれば、裏口入学に金を出してくれるから有名大学に入れる。 お前ら日本と韓国どっちが好きなの
いやどちらが嫌い?
ここの住人は日本人とは思えない。 >>706
何か辛いことでもあったのか?
日本人にいじめられたのか? >>706
韓国+北朝鮮=日本の上級国民
下層も結構朝鮮人が多い。
日本が好きかと言われればまあまあ好きだが
朝鮮成分は嫌いだ。
要はチョンが嫌いだ。
しかし俺には朝鮮人の血が少し入っていてチョン扱いの差別を受けてる。
しかし、俺はチョンが嫌いだ。
もちろん、俺を差別する奴も嫌いだが、俺を差別してる奴だってチョンとか部落とかが多い。 技術立国と呼ばれていた当時から見れば、今の日本企業は
先進国でも後進国でもなく後退国
まるで中国・韓国・北朝鮮化を目指してるかのよう というか既に抜いて尚発展途上中の中国・韓国に完全にボロ負け状態
中抜き企業でも年功序列の管理職でも新卒至上主義でもいいけど
不要な所に金が流れすぎて、最も働いている人に金が流れない
後退するの当たり前じゃんと >>706
日本人=日本在住の人間
みんな物理的には日本人だ
韓国と日本のどちらがいいか?
プログラマーなら中国や韓国の方がまともな待遇が望めるから、言わなくてもわかるよな >>712
おい、中国や韓国でいい待遇が受けれるのは
こないだアメリカで逮捕されたような
自動運転技術を土産に中国に転職するような連中だけだぞ。
平凡な奴は奴隷以下の扱いだ。
運が悪ければスパイ容疑で死刑だ。
優秀な人間が中国で働いた後に出国できると思ったら大間違いだ。
日本に帰国しようと思ったら産業スパイとして殺される。
反日で頑張った日本のマスコミも、老後生活に入る前に中国で死刑になってる。 >>713
朝日で反日書きまくってた主幹が中国で不審死したのはびっくりしたな。 > 【こっそり削除】朝日新聞さん、4年前の英訳謝罪記事を突然本日更新→「検索避けメタタグ」が消える
> https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1535029090/
まあ、朝日新聞って頭が悪いよね。
ほんとに東京大学卒業生がいるの?
全員裏口入学なんじゃないの? 東京大学卒業生にも在日中国人・在日韓国人がいるから。
朝日新聞の社長は中国人だし幹部は韓国人だから。
日本を滅ぼすための新聞が朝日新聞だから。 >>716
社旗はなんで変えないのかな?
ガイジンがみたらアレ日章旗だぜ! そういえば中国や韓国に朝日新聞の記者が取材にいって
あの社旗に文句出たって話しは聞かないけど
あちらじゃ皆、朝日新聞の社長は中国人だと
知ってることと関係あるだろうと思う つまり、中国人による日本乗っ取りなわけね。
「日本人は日本語を使うな、中国出身のネオ日本人だけが日本語を使う」
みたいなことをやってるわけだ。
だから日本人にローマ字を使わせたいんだろうな。 昔は別に大学に行くのが当たり前でも何でも無かったし、
学業もそこそこ優秀だったけど親の稼ぎ等の問題でやむを得ず高卒って人も結構多かったから、世代で分けて考える必要はあると思う。
今は良くも悪くも「大学全入時代」と言われて久しいから、
今20〜30代で高卒や名前書けば入れる大学出身の人は、ほぼ間違い無く学業は壊滅的。専門学校出身の人も同様。
もちろん学業が駄目でもそれ以外の部分で才能があるならそれは素晴らしいことだと思うが、
そんなに才能に満ち溢れた人間がわざわざIT土方になんかならないだろうしなあ。 才能に満ちあふれてる人がIT土方にならないと考える理由は? 才能に満ち溢れた人間が、薄給な上に長時間労働ばかりさせられるIT土方なんかに敢えてなろうとするか?
その才能を生かせる仕事をした方が絶対良いと思うけどなあ。 聞いたことも無いような大学を出てて、普段からアホなことばかり言ってるし、
仕事も特に出来るという訳じゃないけど、
実は下手な漫画家・イラストレイターより絵が描けて、pixivに新作を上げれば大好評。
普段そいつを馬鹿にしている会社の上司や先輩も、まさかその絵師がそいつとは露知らず、
スマホや家のPCでそいつの作品を見て絶賛している。
なんてことも「絶対に有り得ない」とまでは言い切れないけどね。
まあそれこそ万に一つのレアケースだろうが。 土方じゃないIT企業の方が少数派だし、そんなに才能があるならそもそも「IT」という枠組みに固執する必要も無くね? 土方じゃない日本のITとなると、20年たっていないベンチャーや、地方で立派に中小の内製やっているところぐらいだね。ちょっとかわった形態の、新卒数年で会社設立させるいわば投資会社みたいなのもあるみたい。
後者は職業訓練校で紹介されて調べてみたけど、ITバブルのとき人売りにならず、リーマンショックも顧客とともに赤字にならず続いたと。
要件聞きから受注の判断、設計、製造、納品、運用、売上回収まで責任をもってやるから、とても厳しくやりがいはあると。社屋はとても狭かったけど。
後は、本当にプログラマーになるなら外資なのかな?もうここ数年、日本語の公式資料は時代遅れになってる。
人生で英語の資料を必要な範囲でも普通に読めるようになるなんて思いもしなかった。ドカタだけど。
本物のプログラマーは18歳大学受験の段階で一部の専門用語を除けば読めるんだよね。格が違う。
本当に人生過ったと後悔しているよ。実力相応の人生を送れば良かった。もう疲れたからそろそろ休むよ。片付けが済んだらお休みなさい。 外資系って語学力が無いと入れないところが多いから、学業ボロボロの奴にはハードルが高い。 ここでいう天才ってのはハッカーが逆に雇われるとか学業も素行も無視して手に入れたいレベルじゃないの? そこまでいくともう特殊ケース過ぎてちょっと…。
そんな奴何万人に一人いるかどうかレベルだろ。 学業も素行も無視して手に入れるって言うのは
思想チェックが厳しくて、敵だと疑われたら即時射殺が普通の世界だよ。
日本だと優秀というだけで暴力団が恫喝して奴隷化してきて
生きるか死ぬかってレベルで働かされる。
これは底辺ではあるけど、これが普通なんだよ。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1422728269/253-n 今の日本は、本当に鼻で笑えるほどおかしな国に変わった。
本当に優秀な人であればあるほど立場を下げられる国。
優秀な人なのに立場が低い人が会社にいたとしたら
その会社で昇進してる人は
優秀では無いと言って良い。
まあフォローになるかはわからないが、良くない意味で賢い。
優秀ではないどころか業界的には無能に近いので、IT業界の技術畑にいながら
「技術は必要ない」など相当アタマのおかしな事を放屁するように言うが
技術が必要ないのはお前だけで、エンジニアには必要なんだよね。
単にお前が、技術が必要ないくらい極めて浅いエンジニア経験でもって
「オレは頂点を経験したマイスター!」気取りになっているだけで。
技術力がない人が、技術方面から避けつつ技術畑で立てる場所といえば
マネージャー職しか無いが(当然、技術力が最も必要なリーダー職も無理)
そんな存在理由すらわからない人間が、自称マネージャーとして
優秀なエンジニアの上に立とうと思ったら
エンジニアの地位を強引に下げるしか無いよね。 >>734の要約
「優秀なはずの僕ちゃんが会社で認められないのは日本社会がおかしいからだ!」 海外に逃がさないために英語を教えない。
>>733 の町では流ちょうに英語をしゃべったらスパイとして集団リンチ。
英語が禁止され数学が禁止された町にトヨタ九州がある。
逃がしはしないが追い出しもする。意味が分からない。 勢い33
テレビ朝日さん、障害者採用ページに検索回避メタタグを埋め込んでしまう もちろん新卒採用ページにはタグはなしw
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535616952/
勢い9774
【画像】まんさん「電車のガキがガイジすぎたから晒すわ(パシャッ)」 [368829159]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1535864113/
嫌儲民は反差別だの反政府だのの集合体なのに
女性と障がい者差別は勢いトップで
テレビ朝日による障害者雇用差別は完全無視。
しかも、2ちゃんねるの転載サイトに転載すらされない。
裁判所が障がい者雇用差別してるのに無視。
在日朝鮮人差別事件を一人の弁護士が同時に1000件の裁判を起こしているのに
裁判所による障碍者雇用差別は完全に無視。 >>736
海外行ったけど死にかけて日本に戻ってきた 日本は、会社は文字通り死ぬほど危険なワーストトップクラスだけど
治安の良さはベストトップクラス
究極の選択レベル >>724
給料や立場云々ではなくさ、その才能を活かすためにIT業界に行くのでは?
たしかに、ここ20年ほど急激な発展途上により誰でも受け入れます状態だったIT業界に
なんの才能もない人間が大量流入してきて、そいつ等が生き残るために
無能管理職というIT業界特有のポジションが新たに生まれ、
そいつらの自己保身のため、優秀なエンジニアほど地位が下がる異常現象を起こし
その結果、ニッポンのIT業界はボロックソになってしまったけどね 昔は技術営業と技術職が明確に分かれてたけど
その新しく生まれた無能管理職って、一昔前の技術営業から営業をなくした
技術職でも営業職でもないフワッと浮いた立ち位置にいるんだよね。
かと言って技術営業がいなくなったわけでもない。
存在理由0。なのにエラソー。生産性0なのに高給取り。
人身売買企業(派遣業)がエンジニアを転がして甘い汁を吸っているのを
中小メーカーが羨んだ結果生まれたのがエンジニアを転がす無能管理職という立場。
これも正解。 しかし、最近の動向を見ていると、
今まで築かれてきたIT業界のビジネスモデルは急速に収束する可能性が高そうだ。
そして、以前のITバブル崩壊と違って、
ユーザー企業での内製化が顕著なので、次の崩壊は不可逆的なものになるのでは? 中国や韓国の方がエンジニアの待遇は良い
そもそも向こうは理系がトップだからな
私大文系のジャップランドの猿山と違って羨ましい
俺も外資に入りたい
今までのジャップ企業の機密を売り払って仕返ししてやる 黒川敦彦 大阪大学工学部 偏差値 64~ あっても、大学の学籍番号を囚人呼ばわり。
https://i.imgur.com/OdRSmJO.jpg
カケ学園を追及してる連中ってどうして学歴詐称ばかりなのか。
菅野完
xテキサス大学
oセントラルテキサス短期大学 オバマ
学歴:コロンビア大(世界大学ランキング15位)〜ハーバード大(同6位)ロースクール ※博士号取得
キャリア:弁護士/シカゴ大学ロースクール研究員・教官
トランプ
学歴:ペンシルバニア大(世界大学ランキング17位)ビジネススクール
キャリア:アメリカを代表する不動産王
習近平
学歴:清華大学化学工程部(世界大学ランキング74位)
キャリア:福建省長、福州市党委書記、上海市党委書記など地方行政の指導者を歴任
プーチン
学歴:サンクトペテルブルグ大(世界大学ランキング201-250位=東京工業大学に相当)
キャリア:KGBを経てサンクトペテルブルク大の学長補佐官
安倍晋三
学歴:親の財力で私立小入学〜無受験トコロテン ※入試経験ゼロ (^q^) アウアウアー
※肩書上最終学歴の成蹊大学は世界大学ランキング圏外(800位以下)・出身の法学部は偏差値40台〜
キャリア:縁故就職先を3年で逃亡 ※以後職歴ゼロ=ニート (^q^) アウアウアー 過労で鬱になった男性が自殺 会社「社内での『窒息ゲーム』中の事故であり過労自殺ではない」
http://hayabusa3.2ch・sc/test/read.cgi/news/1536850196/
> 144 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2018/09/14(金) 01:11:39.60 ID:tlqQYp350.net
> 窒息ゲームってなんだよ
> 145 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2018/09/14(金) 01:13:26.53 ID:dY6ob0sw0.net
> >>144
> 首絞め→落ちる
> までをゲームとして楽しむ
> 欧米のガキの間で流行ったのが日本でも一部のガキやらがいじめとして楽しんでる遊び(暴行)
> 148 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2018/09/14(金) 01:19:39.00 ID:id0YyFhK0.net
> >>145
> 相手がいるなら殺人か http://news.livedoor.com/article/detail/15294930/
自衛隊で醜悪なパワハラがはびこるのは低学歴だらけだかららしいけど、こういう主張をメディアに発表するレイシストに人権与えていいの? >>751
知性を軽視してるのは全ての日本人に共通だよ。 >>751
自衛隊そのものが暴力装置
廃止した方がいい組織だからヘイトにはならないんだよ コンピュータの専門学校に進学するなら、
自衛隊に就職した方が、明るい未来が待っている確率は高い 自衛隊自体は論点じゃないんだけどな・・・
やっぱ大学出てない相手じゃ、会話も無理成り立たんのか? ここ読んでるとよくわかるけど、大卒って会話にならないオウム信者のようなのが大多数で
話が通じないのも含めて何でも低学歴のせいにする頭の悪さ 話の通じない相手がいたとして、相手が非常に頭の良い人物だと分かっていれば、
こちらの伝え方が分かりにくかったのではないかと思うし、
逆に相手が高卒・Fラン・専門の馬鹿だと分かっていれば、
この人は馬鹿だから人の言っていることを理解する能力が無いんだろうと思うね。
これは別に何もおかしなことじゃないんじゃないか?
例えば単に手が震えている人を見かけたからといって、
即座にこいつはシャブ中だとは思わないけど、
もしその人がかつてヤクで捕まったことがあるということを予め知っていたとしたら、
こいつまたヤクやっちゃったのかな?って思うだろ。 安倍晋三 成蹊大学 法学部政治学科
松井一郎 福岡工業大学 工学部電気工学科
共通点として、どちらも無名私大卒で右翼で国難 >>759
じゃあ誰がいいんだよ
東大卒のはとぽっぽかw 【悲報】20代まんさん、75%が結婚相手に大卒以上を求めてしまう。MARCH以上を求める者さえ20%いる模様
://president.jp/mwimgs/d/e/-/img_de4eb16be45f396001acd545011594e7269465.jpg
おソース
://president.jp/articles/-/26140?display=b 大学全入時代って上はもう30半ばくらいじゃないかと思ってたけど、ググってみたら2009年頃で案外最近なんだな。
2009年4月に大学に入学した世代は、浪人してなければ1990年4月〜1991年3月生まれで今27〜28歳。 5割超えているのは、2000年ぐらいから
http://www.garbagenews.net/archives/2014387.html
地域差も高いと思われる(同じ地方でも県庁所在地だけ高い) それは河合塾がどうしても合格偏差値が出せなくなったとき。実際は1990年代後半から。
センター受けたらそれで合格なんてのはあった。(センターの大問1が一般入試よりレベルが高い状態)
進学率50%は合格率100%とかわらない。高卒でいいと考えて進学しなかったり専門いったりしたから。
工業高で建築2や電工2とりゃ大手でも研究補助にはつけたからな。 パヨク「女性外相会議になぜか男を送った!」 河野外相「招待されたからです」 パヨク怒りのブロック
http://hayabusa3.2ch・sc/test/read.cgi/news/1538014885/
> 341 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2018/09/27(木) 12:32:45.67 ID:DqdZ/qKL0.net
> 中野昌宏 Masahiro Nakano@nakano0316
> カナダ学会でこの話聞いたけど……。普通いたたまれなくて出席できなくない? ましてセンターなんてね……。
> ↓
> https://twitter.com/konotarogomame/status/1045074822651408384?s=20
> 河野太郎@konotarogomame
> (略)かつては「ニュースの見出しだけしか読まないで」と叱られたものだが、最近は「ニュースの何も読まないで」。大学生しっかり。
> ↓
> https://raweb1.jm.aoyama.ac.jp/aguhp/KgApp?kyoinId=ymibgiyoggy
> 中野 昌宏
> 所属 青山学院大学 総合文化政策学部 総合文化政策学科
> 職種 教授
>
> 煽りかな?
> https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
> 352 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2018/09/27(木) 12:34:28.77 ID:X7WwRAcQ0.net
> >>341
> こんなのが教えてるの? それじゃ日本も落ちぶれるわけだよなw
> 371 名前:名無しさん@涙目です。[sage] 投稿日:2018/09/27(木) 12:38:04.13 ID:MizR+D370.net
> >>341
> こいつツイ垢プロフクソワロタ
> 何がモリカケカルト王国だよ
> こんなのがが青学教授とか (後略
> 547 名前:名無しさん@涙目です。[] 投稿日:2018/09/27(木) 13:43:25.47 ID:YrC+FnGQ0.net
> >>341
> 世界規模でアホみたいな忖度してるんだな 会議に参加するかしないかするかしないか・・・ってな具合に
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 仕事やめた人が職業訓練校行くんだけどさ、8割が高卒だよ
そして大卒の人は会話の中身から分かる 大卒ってどんな会話しているんだろう?英語で話してるとか?電気の院卒研究者レペルだと数式や論理記号で説明し始めるって親戚がいってたけど。 今20〜30代で、高卒・専門・Fランの奴らの中には、学習障害者やそれに匹敵するレベルで学力が低かったり、
素行不良(イジメ、カツアゲ、暴力、10代から酒・タバコ等)だった奴らがそこそこ混じってるからなあ。 >>769
他人の見下しと昔の自慢話ばかりだから一発でわかるよ
>>768や>>771が良い例 大手メーカーに勤めてるけど
プロパーのソフト屋は勿論、
協力会社のソフト屋も殆ど大卒か院卒か高専卒だなぁ。
中堅メーカーに勤めてたときは
プロパーのソフト屋は子会社から転籍で来た人が多く、専門卒も居た。
協力会社も無名の中小独立系が多く、専門卒もそこそこ居た。
優秀だと感じたのは高専卒や大卒の人かな。
専門卒は難関資格持ってても地頭は悪い人が多い。 いくら学歴別の傾向とか確率とか調べたって
できるやつなんてやらせてみないとわからんさ。
そんなこと調べる暇があるなら、プログラムの勉強して
自分ができるやつになれよ。 自分じゃ一人分以上の仕事はどうがんばったってできない
世界を変えるような発明ができたとしても
できる作業はやっぱり一人分
革新的なプロジェクトでもそのほとんどの部分は土方仕事 今の時代に高卒・Fラン・専門卒となると、
少なくとも高校以降(場合によっては中学以前も)は
ろくに勉強してこなかった人間である可能性が極めて高い訳じゃん?
となると、今まで勉強に真面目に取り組んでこなかった人が、
仕事に真面目に取り組んでくれるだろうか?
と思われてしまうのは仕方ないことだと思うけどな。
もちろん勉強に真面目に取り組んで来た人が、
必ずしも仕事にも真面目に取り組んでくれるとは言い切れないし、
もっと言えば仕事に真面目に取り組んでくれる人が、
必ずしも結果も出してくれるとも言い切れないけど、
確率的なものは絶対ある訳じゃん?
数百人〜数千人の学生を、履歴書と数分間の面接だけの情報で、
誰を取るか決めなきゃいけないんだから、
そりゃ出来るだけ安全牌を切ろうとするのは当然じゃね? >>774
大学より授業料の高い、教員も設備も貧弱な
専門学校に行くなんて、なんの努力もしない馬鹿に決まってる。 できるやつならヨソの大手とかにいるんだから、
仕事ならその大手に依頼でもすればいいじゃねーか。 瓶瓶晋晋晋瓶
円安誘導止めろ! 瓶三晋晋晋晋瓶晋ミ
晋三 晋晋晋瓶晋三
為替条項を __ 晋晋 瓶三晋晋晋
要求する! 〈〈〈〈 ヽ . I晋 ◆/)||(\◆晋
〈⊃ } 丶,I;;;,_;:;:;ノI I ●ゝ◆ソ
∩___∩ | | I│:;:;:;:. ││´ .│I
| # 米 ヽ ! ! 、 .| :;:;:;ノ(__)ヽ .|´
/ ● ● | / ,,・_ I ;::)│ I .I
| ( _●_) ミ/ , ',∴ ・ ¨ i ;:ノ .├─┤ ./ そんなー
彡、 |∪| / 、・∵ ' \ ┃  ̄ ヽ,ノ
/ __ ヽノ / / ______ 'ノ
(___) / _ /:|\ ....,,,,./\
―":/::::::::| \__/ |::::::::\
/ :::/:::::::::::| /i;;;;;j\|:::::::::::| >>774
難関資格って応用?高度?
ほとんどの卒業生が何も学んでいない専門卒で
プログラマーになれている時点で適正だけはあるんだろうな それにしても仲介屋ってのは、ロクに金持ってないのに
態度はデカいよな。 >>782
鉛筆使い慣れてないと論文はかなりの難関だよな。
腕が痛くて書けなくなってしまう。 プログラマーになるだけなら誰でもなれる。
仲介どもがバカでもホイホイ雇うからねぇ。
ダメならスグにクビにすればいいだけだしね。 高卒や専門卒の奴らは基礎を知らず「OJT」で教えられた小手先の知識しかないから
環境が変わると全くの役立たずになる事が多い気がする 国「ITのことは良くわからんし、興味もないが、東大卒の天才の俺様がルールを決めてやる!我が国はこれでいくぞ!」
NTTデータ「よし、マーチ卒の秀才の俺が仕事わりふるぞ!これで作ってやー!」
一次受け「よし、大学でソフトウェアを学んだ俺がチームを仕切る!下請けでメンバー集めてチーム管理するぞ!」
お前ら下請け「専門や高校でソフトウェアを学んだ俺がプログラミングしてやるぞ!ソフトウェアとかぶっちゃけよく分からんが就職できて良かったから、頑張る!」 B'zの松本孝弘(中退)とか、イカ娘・ふし研の安部真弘なんかは専門学校出身の成功者だな。 >>778
専門と短大は短期にがっつり勉強をしに行くところだけど
4大はFランに限らずろくに(&ろくな)勉強をしてない人が多い。
ゆとりはゆとりしか産まない。 >>786
部下の30歳前後の4大卒が揃いも揃ってそんな状態
4大卒業してIT業界に来てサラリーマンやってる時点で
IT関係者としての中身は高卒どころか中卒レベルなんだろうなと実感してる 4大卒はできない上にプログラマの仕事をゴミだと思ってるくらいだからな
だったら技術畑に無理して来ないで、中間詐取業界にでもいってろと 中間搾取業は人がモノスゲーあふれかえってるから、
無理に来たんじゃなくて、ソッチで負けたから来たんだよ。 >>791
学業不振で大学に行けない人くらいしかわざわざ専門学校なんて行かないよ。
そんな人が「がっつり勉強」なんてする訳無いだろ…。
短大も昔はともかく今はそんな感じ。というかもう短大激減してるんだよなあ。 4大卒という区切りが変だわ
普通は旧帝卒、早慶卒、マーチ卒、地方国立卒、院卒などという 専門学校は殆ど勉強が苦手な人しか行かないけど、
4年制大学と言ってもFランから東大まで相当な幅があるからね。
まあ東大まで行ってSE・プログラマなんて悲し過ぎるが…。 俺が入社2年目(23→24)の頃、同じ職場の1歳下の後輩が早稲田一文卒だったけど、
他の入社1〜3年目の奴らと比べてもやっぱりそいつだけ飛び抜けて優秀だったわ。
まあ早稲田まで行ってSE・プログラマに就職、それもうちみたいな専門・Fランがうじゃうじゃいる会社に入るくらいだから、
「早稲田の中では」下の方だったのかも知れないけど、仮にそうだとしても、
例えるならプロ野球で戦力外通告受けた選手が小学生の草野球チームに交じるようなもんだろうな。 どの大学卒でも当たりもあれば外れもある
上位の大学ほど外れが少ないだけ。
専門卒でも100人に一人ぐらいは
まあまあできるやつがいる。
ただ、大企業ほど100分の1の確率に賭けて採用はしないってこと。 PGは自頭の良さと少しの適正で成り立っているのに、経験の上に胡坐をかく専門卒も多い
10年選手を1か月で抜く理系院卒 理系院卒はドキュメント書かないからな。
あとコメントも入れないし、ソースも汚い。
自己満足のプログラムで、
本人以外はメンテナンスできないしバグも多い。
つか、理系院卒でプログラマとかどんだけ馬鹿やねんと思う。 社畜になる前から個人的にプログラムいっぱい書いてた人の方が、
不必要に難しいコーディングをしたりして、
その結果バグがあったときに原因を究明しにくくなったり、
後に別の人が改修するときに理解しづらくなるってのはありがちな話。 新しく入学した(社会人)1年生が、漢字は難しいから使うの
やめてくださいって言ったらどうする? 逆に会社が言ってくることはあったな。三項演算子とか 技術的理由なのか人的理由なのかをはっきりさせてもらう
技術的には優れているがうちは技術力が低いので
導入できないという言葉を引き出せれば勝ち >>800
たかだか1ヶ月の経験で10年選手に追いつけたと勘違いする4大卒の頭の悪さも相当だな 例えば浪人・留年一切無しの2年制専門学校卒と修士卒では、同い年でも勤続年数で言えば4年の差が出るけど、
この程度の差であれば、1ヶ月は短過ぎるにしても並ばれるor追い抜かれるのにそう時間は掛からないかもね。
(Fラン大学でも院が併設されているところは多いので、Fランの院に進学した場合はこの限りではないが。)
でも10年選手が1ヶ月で追い抜かれるってのは、幾ら専門卒が馬鹿の集まりと言えどもその10年選手の専門卒は無能過ぎるだろw
>>805
まあ保守性が高く誰にでも分かりやすいプログラムっていうのは平たく言えばそういうことだよな。 素人や適性がない>>814のようなバカは経験の意味を勘違いしてることが多い
成功の数なんざいくら経験しても、経験としては薄っぺらくてたかがしれてる
重要なのは、どれだけ失敗や修羅場を経験しているか
失敗という言葉も、文字通りの失敗から、これはやってはだめ、
使ってはいけないなどNGに関する内容まで様々
仕事が爆速なのに失敗しない人間を見たことない?
あらゆるNGを知ってるから最短で最適解を導き出せるんだよ
そんで、見える形では表に出てこないベテランの失敗経験は素人には見えないしコピーもできない
緩い成功体験しか知らないゆとりが使えないのはこのせい 学歴で何かが変わると考えてる程度の低い連中ほど、想定外のトラブルが起きると弱い 4年程度の差しか無いならともかく、10年もやってれば幾ら馬鹿でもよほどの無能じゃなきゃ
そうそう一瞬では追い着かれることは無いって話に対して、何故>>815のような返しになるのか。
>>815が何処の大学に行っていたのか、或いは大学にすら行かなかったのかは知らないけど、
仮にFランや専門だとしたら、やっぱり学の無い人間は的外れな解釈をして変な噛み付き方をしてしまうんやろうなあ…。 >>817
4年を程度と言ってる時点で程度が知れる >>817
4年程度の部分に突っ込み食らってるのに解釈できないなんて
せっかく学(歴)はあるんだろうに、勿体ない頭に悪さ 極めて真っ当なことを書いている>>815の内容を読んで学がないと言う>>817のヤバさ 10年選手だってすぐ抜かれる
大学でちゃんと学んだ奴は物事を学ぶ方法に精通している
その日その日をもがき苦しんでた10年かけたって
古い知識に凝り固まって同じことしかできないジジイにしかならん
あたまがよいと失敗を想像力で回避する。失敗にしても失敗の次元が違う
いちいち穴にはまって学んだやつの横を
想像力と計画力とコミュ力からくる情報で落とし穴を最初から視認してスイスイ歩いていく
かれはどこにでもいけるのを見せつけいろんなことを最初から任されるだろう
同じタスクにちょっとばかり時間が余計にかかったってたいしたことはない
最初から見えてる世界が違うんだ 学歴で地頭はわからんし、仕事で必要な学は高校までで十分すぎるほど付くからな。
大学行かないと仕事できない云々言ってる奴、アタマ相当やばいだろ。 どうしたらどうなるっていう物事の具体的なビジョンをもってる
オブジェクト指向だからイカしてるだろーみたいな漠然とした理由で行動はしない
ああそうやったら確かに大丈夫だねとか、何かあっても君の責任じゃないねみたいな
万人の納得できる理詰めで着実な方法をとろうとする
>>822
あ、それ知識が十分ついてるんじゃなくて
それしかできないからその範囲の仕事与えられてるだけです >>822
大学行かないと仕事できないとか言ってる奴
高校を卒業するまで何を学んできたんだよってなw
試験勉強ばかりで、社会人に必要な要素は学んではいないだろう。
そんなのが大学に行っても進歩なさそう。
そして社会人になっても学生気分がいつまでも抜けず精神年齢が低いまんま。 >>1
現実に直面して脱落していくからだろ
俺はメー子に就職できたお陰でまだ生き残っているが 常用漢字が読めないドキュソが居たら引くだろ?
学歴が無い=教養が無い ってのは、それだけの意味
仕事ができるとか幸せだとかとは関係ない概念
数学も英語もプログラムに関係ないから必要ないと言っていれば良い 常用漢字は大学で習うんだぞ。だから大学に出てない奴は常用漢字が読めないんだぞ。
「みぞゆう」とかな 今さら義務教育程度を越える日本語を覚えても仕方がない。
日本語の立ち位置は年寄りや底辺層と話す時に必要な程度。 漢字は廃止した方が良い
韓国も北も廃止したしあのベトナムのヴァカ土人ですらそうだ
ジャップ語はITにそぐわない 漢字の国が漢字を廃止したからダムが決壊してるんだぞ。 >>829
どれどれ?
かんじははいししたほうがよい
かんこくもきたもはいししたしあのベトナムのヴァカどじんですらそうだ
ジャップごはITにそぐわない >>831
ひらがななら ちゃんと てきどに スペースを いれよう。
しょうがっこう ていがくねんの きょうかしょを おもいだすんだ うちの技術レベルは低いので、
誰でもわかるように、全部ひらがなで書きましょう
新入社員は神様です。新入社員のレベルに合わせましょう 漢字を廃止したらカタカナ単語ばかりが幅をきかせるようになる
中国様とメリケン様に同じぐらいずつ文化依存してバランスをとらないと ローマ字のみになってしまえば、文字コードもASCIIだけで済むようになるかな? 専門卒のPGがブラック企業で酷使されるのは、PGしか解らないから
高学歴や大企業からの転職してきた奴は雇う側も訴訟や労基への密告を警戒するし
そもそも、扱いにくいから取らない だから、人なんて雇わないで
テメーの仕事はテメーでやれっつんだよ。 本来ならこんな島国に来てくれないようなアジアの優秀な人材を日本に呼ぶには漢字を廃止するべき 専門卒の数自体が非常に少ないのではないか
最近体感大学進学率100%なかんじ
みんな大学いってる
専門卒だったのも大学入りなおして出た
貧乏だからいけない層がいるのか?
50%ってほんとかよ >>839
お前の狭い世界でのデータよりも
国の統計のほうが信頼性がある おまいもうそつくから
他人の学歴なんか知らねーよ。知ってたとしても
せいぜい同じ会社や学生時代の同級生という狭い範囲の人間だろ
同じマンションの住民とか子供の学級の親とか
日常的な生活で見るスーパーやコンビニや交通機関の人の
学歴なんか知らねーだろ。周りの人間の学歴は知らない人のほうが圧倒的に多い ジャップ語は非論理的な欠陥言語
ジャップの思想家が意識高い系の雑魚しかいない理由が日本語の劣等性にある
中国語の方が論理的だからずっと学のある人間は漢文を読み書きして公文書も漢文で書いてた
公文書をジャップ語にした結果が今の改竄祭り https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540006430/
名刺事件のあとでこれ
朝鮮人のいうことを真に受ける人や企業は
ええかっこしいで馬鹿なだけだという
強い印象をあたえる事件でした 論点が変わってるな。
専門卒プログラマーをデスるスレッドでは無い。
専門学校は親や自分の金で行ってるから無駄金になっても自己責任だが
税金が投入されている職業訓練のITコースはどうなんだろうか? 職業訓練のコースは単に失業保険加算狙いが行くところ。
ITコースといっても、元IT業界組にはレベルが低すぎて意味がないし、転職組は業務初心者レベル(専卒)まで育てられない。
あれは無駄。未経験のITに必要なのは英語、理系脳、若さ、興味だから。 印刷とかドキュメントのチェックくらいは自分でやってほしいから必要な訓練。
連絡がいまだにFAXだぞ。
回覧板はパソコンで作られてるけど、改ページが改行で実現されてる。
余白だってスペースが入れてあって無駄に容量食ってる。
容量食うだけならいいけど、文字間隔をあけるために空白が入れてあって単語検索できない。 テンプレがせっかくあるのに
テンプレを別のテンプレっぽい内容に作り変えさせられるのは辟易する。
「いやそっちはシマシマ模様があるから」みたいな感じで適切なテンプレを使わせてくれない。 専門卒で就職後3年でやめたわ。
日本でソフト開発を考えること自体が間違いだったと気づいたわ。
技術は日進月歩で進むのに報酬は年功序列な日本でソフト開発なんてできるわけない。 >>847
> 英語、理系脳、若さ、興味
専門やFランからIT土方になる人の場合、「若さ」だけ、あってもそれプラス「興味」だろうな。
「英語」が出来たり「理系脳」だったら例え高学歴でなくても並程度の大学には行ってるだろうし。 よくわからん固定概念にとらわれた無能が今日も多いな 大卒と言ってもアベみたいなのもいるからな
あんなヴァカよりは高卒の方がマトモで優秀 >>851
そうなんだよね。
理系のまともな大学はレベル高いとしても、18から20の2年間、公費職業訓練校(失業保険相当支給)でも作りゃ多少はよくなるし、今でも低所得者向けの補助制度を使えば可能だ。作ってないだけで。 数学だの英語だの以前に、
落伍者は、集中力・気力・思考力が、一般的な人間より劣っている気がするので
コツさえ教えば誰でも出来る仕事を教えてやったほうがいい >>853
安倍が馬鹿なのは同意だが、大卒の中でも馬鹿な人を採り上げるなら、
比較対象は高卒の中でも馬鹿な人じゃないとアンフェアだと思う。 >>856
頭が悪い子はプログラマを一括りにしちゃうよね >>857
つまり高卒の上位者は大卒の上位者と変わらないわけだ 間違うのが普通で間違っててもあんまり文句言われない
間違いを訂正する期間が年単位のスパンであり
いつでも自分のしたことに取り返しがつく
こんなぬるい職業がほかにあるだろうか? でも基本的にそうじゃん
設計や機械の不備って普通なら故障で機材が大量にむだになるけど
ソフトウェアだから開発中なら消えるのは人月だけ >>859
高卒の上位>大卒の下位
高卒の下位<大卒の下位
高卒の平均<大卒の平均
高卒の上位層と大卒の上位層の場合は、
頭はそりゃ大卒の上位層の方が断然良いだろうが、高卒で芸能人やスポーツ選手になって活躍するような、
学力とは別のところで突き抜けた才能を持った人も含まれるだろうし、何とも言い難い。 だから儲かるんじゃん、緩いと捉える阿呆も中には居そうだけど
もっともハードウェアをシンプルにしたら
ソフトウェア開発の難易度も上がるからバランスだけどな >>863
大卒は秀才率が高く、高卒は天才率が高い ジャップのなかでは最優秀と言われる東大卒の官僚たちがあのヴァカの下痢糞に何の疑問もなく仕えてるんだから大卒なんて糞だらけだろう >>867
正の相関関係ならそこそこあるんじゃね?
あと、高学歴でも学力はそれほどでもないケースは確かにあるが(推薦・AO・エスカレーター等)、
学力は高いのに低学歴というケースは事実上無視出来るほど希少だと思う。 うちの会社、正社員は大卒しかいないけど英語できる奴は1%。
しかもその1%は全然有名大卒じゃない。俺もできん。
海外旅行趣味の専門卒パートが英語ペラッペラなんで
デザインと翻訳はその人がいつも担当してる。
大卒以外は正社員になれず正社員の道は無し、
たとえなれたとしても学歴偏重者が多く
学歴で見下す小さいのしかいないので、
すごく仕事できて助かってるのに、そのうち辞めるだろう。 >>869
無視できるほどは少なくないが
たとえ希少だとして無視するタイプはビジネスに向かない
ニッチに可能性を見いだせる者がビジネスを広げる
その希少と言っている存在は、多分高学歴上位者を遥かに凌ぐ可能性を持ってるよ 出世とか転職には興味が無いし、仕事なんて会社が例え解雇したいと思ったとしても出来ない
ギリギリの水準を満たしてさえいればどうでもいいって人は結構いるからなあ。
そういう人達に業務スキル、仕事術、出世の早さ等を自慢してもだから何?としかならない。
ゲームのことを良く知らなかったり興味の無い人に、ゲームのスーパープレイ動画を見せるのに似ているかもな。 >>870
大学の卒業条件に英語ができることって
なってないのが問題だよな
卒業条件のレベルの低いから
大学の学力の保証をしてくれない >>872
最大手や公務員でもなければ、能力があり向上心がある奴なら、最低1回は転職する。
新卒入社から長年居続けてる人で仕事ができる人って経験上ほとんどいない。
>>873
英語できるからといって設計やエンジニアとしての適性が高いかと言えばそうでもなかったり。
個性を活かせない絶対条件なんて設けるだけ無駄。 >>874
> 英語できるからといって設計やエンジニアとしての適性が高いかと言えばそうでもなかったり。
いや当たり前じゃんw
設計やエンジニアの適性が高いことを保証してもらうなら、
それ専用のテストをして最低レベルを保証してくれないと みんながみんな意識高い系の仕事人間じゃないからね。
例え能力や向上心があったとしても、それが専ら趣味や自己啓発に向かい、仕事には向かわない人もいるし。 >>875
だから○○フィルターとか設けてる会社って
楽する代わりに可能性を全部ドブに捨ててるアホだなと。 大量のハズレを引いた上で天才を1人引き当てることが出来たとしても、
それなら同じ人数の凡人〜秀才を集めた方がマシ(少なくとも企業の人事はそう考えてる)なんじゃないのか?
芸能人やスポーツ選手じゃあるまいし、そんな「○○人に1人の天才」がいないと務まらない仕事でも無いだろう。 >>878
だが大学のテストじゃ、ソフトウェア技術者としての
凡人〜秀才であるかは判定できないという IT土方なんて別に特別な能力は必要無い。
特に新卒で入って来る場合、プログラミング経験が殆ど無く、研修とOJTで覚える人の方が多数派だし。
Fランや専門を避けるのはむしろ地雷を引き当てる確率を下げる目的の方が大きい。 >>878
希少な当たりを引いてビッグビジネスのチャンスを得ても
その活用方法を知らないのでは話にならないね。
平々凡々な人材を集めてモグラ作業してればいいよ。 >>880
新卒でプログラミング経験ない奴なんて
長い目で見ても未経験派遣と変わらんぞ >>880
こういうことを言ってる会社は、実は経験者を評価しないし教育もしない。
そのくせ会社にはスキルがないから全て丸投げ、全て任せきりのマンパワー頼りのうえ
新人教育までやらせてタダで育成させてたりするんだよな。 >>883
経営者は経営に徹してればいい
活用するのは直属の上司
上司に能力や器がなければ持ち腐れるだけのこと 肝心な第一歩目、いきなり学歴で見下してたら
踏み出した足が着地することもなく早速踏み外してて話にならんわなw あたりをひこうと思ってない。
ハズレをひかなければいいと思ってる。
この場合はずれじゃない=一般の人なので
結局技術者としては素人がシステム開発をしていることになる
それが現実なんだろう 大学に入れなかった理由として
「知能が低かったからです(^p^)あうあうあ〜」
と言えない奴は、知能が低い上に人格まで破綻してる
素直に言えれば単に知能が低いだけ >>887
当たりを引ける目を持ってる人はハズレない
ハズレを引く人は当たりを見分ける目がない
それだけ >>888
中途(転職)ならともかく、新卒なら未経験とか普通だろ。 >>887
どの会社も当たりが欲しくて採用試験してるのに、随分と変わり者だな。
素人の一般人でいいなら採用基準も採用試験も設けないで誰でも受け入れてなよ。
学歴主義の会社には頭の固いの(ズバリ無能)しか寄り付かないかもしれないから
求める力がどうしても低水準になってしまうんだろうけど、
当たりは普通にベンチャーや小規模零細企業に集まってるから
当たりって無視できるほど少ない訳ではないんだけどな。
学歴による偏見、偏重、差別、ご都合主義で強制的に無視でもしてない限りは。 >>894
海外で新卒つったら普通にただの未経験者扱いだぜ。
新卒を信仰してるのは日本くらいのもの。しかも新卒信仰は大失敗してるし。 >>895
当たりが欲しいなら、プログラミングテストをやらせればいい
やってないなら、本気じゃないってこと 別に高卒でもいいんだけどさ
「俺たち学がねぇからわかんねぇ」みたいな奴らは可愛げあるけど
「Fランより高卒のがまし」とか学士様に楯突く奴らは可愛げないわ 昔、ソニーだったかどこかが学歴を一切分からない状態で採用させてみたら、
結局これまでと同じような経歴の人ばかりが入社してきたという話があるな。
今は結婚相談所も指定した大学卒以外は基本的にお断りしているし。成婚率上げたいのが本音だろうけど、高い会費と低い可能性で本人たちの生活も危うくなるからって。 受験勉強のようなアスペ製造過程を経た人間だけに子供を残させてよいものだろうか? テストなんてやってたら、採点している間に
ヨソに持ってかれちゃうんだよ。 そもそもクリエイティブな才能が求められるのはSE・プログラマの仕事の中でもほんの一部に過ぎないしな。
定例的、若しくは法改正等に伴う改変や追加が中心の職場だって山ほどある訳で。 >>904
クリエイティブな力が創作だけかと思ってるなら的外れもいいところ。
重要なのは頭の柔軟性。臨機応変。エンジニアに最も必要な能力。 >>901
応募者が既に限定されてるだけというマヌケなカラクリ 低学歴(中卒高卒)は頭悪いから大学行けなかったんですよね?
素直にそう言えばいいじゃないですか。
それを「家が貧乏だった」とか、くだらない言い訳するのは何故ですか。
今の時代、カネなんて成績優秀ならなんとでもなりますよ。
私は成績優秀だったので学費8割免除されましたよ。
私の姉も成績良かったので学費なんてタダみたいなものでした。
何も4年間大学生やれとは言っていません。
日本の大学は入るのが難しいだけですから、「入学即中退」でもいいんです。
「一流大中退」は高学歴扱いですからね。
最終学歴が「高卒」と「一流大中退」では天と地の差があります。
結局、中卒高卒は「バカだから行けなかった」だけでしょ?
なんで言い訳するのかな。。 >>906-907
仮に大卒に頭の柔軟性が無い人が多いというのが事実だとしても、
それは高卒・専門に頭の柔軟性がある人が多いということを意味する訳ではない。 仮に同じなら敢えてFランとか専門の奴を積極的に選ぶ理由は無くね?
学業が優秀だからといってそれが仕事で役に立つとは限らないのはその通りだが、
少なくとも学業が優秀で悪いということは無いんだから、
学業面だけ差があって他は大差無いのなら学業が優秀な奴を選んだ方がいいだろう。 SEとかプログラマに限らず今の高校生は卒業後に専門学校に行く人自体が少数派なんだよなあ。
就業年数が多少短いという以外はFラン大学とあんまり変わらないしな。ところで、専門とかFランの教員って凄く大変そうだよね。
逆にもう吹っ切れて、どうせ真面目に聞いてる奴なんか殆どいないし自分だけ勝手に喋って板書してればいいやって感じなのかな? 学業面で何らかの差があると考えること自体が宗教じみた思い込みだね。
しかも仕事に必要な能力は、学業ではないというのは
いち社会人なら知ってて当たり前の周知の事実。
更に言うと、学業と学力もまた相関しない。
ぶっちゃけ、教師役に教わらないと身に付かない教わったことだけ覚えるデータベースタイプと
1のきっかけから更に10の事柄を勝手に学んで実践していけるAIタイプに大別できる。
どっちも優秀だよ。違いは秀才か天才か。天才は学歴じゃ判らんからね。
ビジネスで圧倒的にで強いのは天才側。
天才いらねー秀才欲しいって奴の思考回路が既にバグバグで意味不明ってこと。 >>917
Fランは仮にも大学だから卒業までのんびりしようって考えに至るだろうが
専門学校は確かにハンパな気持ちで行く奴は多いから退学する奴も圧倒的に多い。
だから逆に卒業した奴だったら真面目に学んできたと見るべきだと思うがな。
真理教にドハマリした奴の「例外は認めない、思いたくない」って気持ちもわかるが。 ある程度例外が存在するからといって、相関関係が無いとは言えないんだよなあ。
チビだけどデブで体重がめっちゃ重い奴は別に珍しくも何ともないが、だからといって身長と体重が相関しない訳ではない。
むしろ何だかんだ言っても身長と体重の相関係数は結構大きい。 IT業界に入り込んできた大卒ってほぼほぼ文系糞ジャップだろ
なんでIT業界にいるのか不思議なくらいダメダメなのしかいないんだけど >>921
身長と体重には「体積」という明確な相関があるけど
学業と学力を相関するものは何なのかな? >>921
天才多いよ、天の才能に恵まれなかった秀才は
天才の存在を頑として認めたがらないもんだけど >>922
実務も管理もできねー存在理由が不明な給料ドロボウな。 >>922
ダメダメだからこそIT業界くらいしか選択肢が無かったんだろ。
優秀な人間ならIT業界以外にも色々な選択肢があるから、
多数の選択肢の中から敢えてIT業界を選ぶのは、よほどの物好きか、仕事選びのセンスが無い奴か、
勉学は優秀なもののそれ以外が(面接対策含め)駄目過ぎてIT業界くらいしか選択肢が無かった奴くらいだろう。 高卒以下は人間じゃないが世の通説
男で高卒って男の身長で例えると統計的に152cmくらいに相当するらしいからそのコンプは計り知れないものらしいよ。 >>927
IT業界くらいしか、ていうかさ、IT業界で役目を全うできてないんだけど?
IT業界が実は高度なスキルを必要としてる業界なの?
それともIT業界は高卒でも務まって、入ってきた大卒は園児並なの?
常識的に考えて前者だと思うけど。 頭がすごく悪い馬鹿な大卒が、高卒やIT業界を見下すのに必死で
今日も矛盾を出しまくる >>929
役目を全うできていようがいなかろうが、
>>922の言うところの「文系糞ジャップ」をIT業界はガンガン採用している訳で、
役目を全うできるか否かにかかわらずとにかく人手が欲しいんだろ。 >>931
ガンガン採用している人間もまた文系糞ジャップだからな
エンジニアを最低賃金で酷使して、自分達が遊んで暮らせる花園を作ろうとしてる
それが今の日本のIT業界 ↓女の子の意見
大卒の方が昇進するし給料高いでしょ。
結婚する相手としては、高卒より大卒の方がいいよ。
高卒彼氏じゃSNSで自慢できないし >>931
文系糞ジャップが少数だと無能な点が目立つけど
優秀なエンジニアより数を多くすればカムフラージュできるからね。
似非マネージャー、似非リーダー、似非SE、優秀なエンジニア。
何もできない3人と、全てをこなすエンジニア1人のような
超絶奇妙なプロジェクトメンバー構成、稀に見るよ。 >>934
頭の悪い奴は決まって自慢話が好きだからね
学歴社会だから能力はどうであれ大卒が昇進しやすい給料高いは事実だけど ジジーになればわかるんだが、プログラマーがモテるのは
ある程度オッサンになってからなんだよね。
40ぐらいにもなれば、高学歴と結婚しちまったあの子も
ダンナさんがリストラされて離婚する年頃だからな。 勉強自体はむしろ嫌いな方だけど、学歴という看板欲しさだけのために一生懸命勉強したって人ももちろんいるけど、
ある程度以上の大学を出てる人だと、純粋に勉強自体が好きで、仕事で使うかどうかなんて関係無く、
専ら趣味や自己啓発の延長で勉強をしている人も案外多いよ。
(社会人向け○○教室なんかはそういった人達もターゲットにしている)
そういう人達に、勉強が出来るのと仕事が出来るのは別だとか、
一生懸命勉強したってそれが仕事で役に立つ訳じゃないから無駄だとか言ったところで、
そもそもそいつらは仕事のために勉強している訳じゃないから意味が無い。 この板で今話題のFの大規模リストラで、
ドンだけの社員が離婚するんだろう・・・ Fの配置転換はリストラ目当てなのか、ガチでそう思ってやってるのかどっちなんだろう? 今までやってきたことをリセットすると
なにかいいことがあると思ってる低能が
上に多いんだろ >>943
リストラってのは、最初に希望退職を募って、
だいたいはその希望退職だけで完了するよ
つまり、家庭内では話を付けたやつらしかリストラにならないから離婚は無い。
しかも、派遣切りや外注切りはリストラとは言わない。 何しろ回す先が営業と情シスだもんねぇ。
どっちもリストラ先として社会的に知られた部門だから、
社員たちの配偶者にも当然広く・・・ それよりも皮肉なのは、パソコンでおなじみのFでさえ
情シスがリストラの送り先扱いだったんだな。
まがりなりにもIT企業の一員だと思ってたのに。 IT企業っていうのはウェブサービス開発会社のことだよ
それ以外はシステム開発会社 んーと、つまりIT会社というのは、アマゾンみたいな通販業や
グーグルみたいなマスコミ、と? 今どきはインターネットも、テレビと大差なくなっちゃったからねぇ。
そろそろ、インターネットやるとバカになる、って言われるんだろうな。 スキルの高い中途採用と違って、業種替えなんて
普通に歳食った未経験の新人と変わらないから
今まで人を見下してきた人達が見下される立場に変わって
精神的に耐えられるかどうかってところだろう。
ある意味では面白い試み。 まあ管理が杜撰だと、そのまま逆ピラミッドに拍車がかかって
横にやたらと幅広い二等辺三角形になりかねないけど。
エンジニアの数に対して、自称マネージャーの数が5倍みたいな噴き出す構造。 なにをドンだけ払わされようと、払うものを素直に払って
容赦なくクビにしたほうがいいと思うけどねぇ。 新卒からしがみついてる無能系の人は早期退職に応じない。
ブランドを自慢してきた人達なら尚更、近所を歩けなくなるでしょ。 >>910
だったら大学を無くして試験を義務にしたら? というより、ただの資格化?
高校生の時分で明確な将来を既に決めていて、検討している進路上
わざわざ大学に行くことを無駄と考える成績優秀者
いわゆる常識(固定概念)に囚われない天才系も
グダグダ言われなくて済むようになるからきっと助かるよ。
もっとも、その資格化した試験の内容も、必要となる勉強も
それで一体"何を証明する"のか死ぬほど不明なものになるけど。
学力が絶対値で見える偏差値というものが既にあるのに
わざわざ合格/不合格に絞ることもないわけで。まさに無駄の塊? つまるところ高校の成績証明で情報としては十分だったりする。
まあ現実問題として学歴偏重社会だからIT企業で高卒を受け入れる会社は少ない。
そういう門戸を広げる意味での専門学校の選択なら十分有りだと思うよ。
逆に、そういう目的もなくIT系の専門学校を卒業までいる人は少ないから
卒業者は相当な狙い目とも言える。
大卒しか受け入れないつまらなそうな会社(つまらない人達しかいない会社)は
最初から眼中にさえ無いだろうし。
だいたい大学入試は、その大学の講義を受けるに相応しいかどうかを
ふるいに掛けるためのものに過ぎないから退学しちまったらそれまでよ?>>910
どうもバカは大学入試が人生の最終試験と考えてる節があるから
努力は入試まで。あとの社会では学歴を盾にしてノンビリ生きようとするから
社会に出て役立たずのクズになりやすい。 大手の下請けやってるような中小企業なら
高卒でも受け入れると思うけどねぇ。 >>959
目的があるから進学するんであって、IT企業ならどこでもいいってわけではない訳で。
違いすらわからない程度のつまらない人は嫌だね。 高卒は中小派遣でよく見られる
だから給与安いし底辺の愚痴レスしてる奴は間違いなく高卒
学歴の話すると猛烈に反論してくるからよく分かるよ
低学歴になったらいけないね 高卒を受け入れるのはSESを含む派遣がほぼ全体を占めてるだろうしな >>961
せっかく大卒で自社に机がなく派遣ってのも泣けるけどな だってITならどうにでも転職できるからねぇ。
中途で大手に入ればいいだけじゃん。 >>964
大手で高卒は無理だろ、大手派遣ならともかく リストラされたFの社員も、総務になんて配属されたんだから、
一流大卒のエリート中のエリートだったんだろ?
そうでなきゃ初めから営業や情シスだったわけで。
ホント、せっかく守ってきた学歴も、これで台無しだな。 給与安い派遣でドナドナと言ってる奴の前で高卒低学歴と言うと顔真っ赤にして反論してくるから、派遣は殆ど高卒で確定だよ >>967
脳みそが高卒の大卒だから顔が真っ赤になるんでしょ、俺は大卒だよ!ってw ホント、大学なんかで無駄金使わず、サッサと就職すればよかった。 >>966
学歴見下しができなくなると、業種見下しに切り替わるいつものパターンな >>970
そういうこと。
Fの社内も、ソノヘンさぞやモノスゲー騒ぎなんだろうな。 派遣で搾取されてた俺達から見たらFの連中の不幸はいい気味だよ
あいつら高学歴ノースキルでこれからどうするつもりなんだろうかww 大丈夫、学歴が高いんだから、どこの派遣先でも受かるだろう。
会社の強力な看板力もあるしね。 >>973
過去の大手リストラ組の実態を知らないのか?
大手の看板がむしろ邪魔になるんだよ。隠せるものなら隠したいくらいに。 むしろドナドナーはこの件では危機感を持たないと。
名門富士通が、各社の情シスに対して
高学歴なエリート社員を大量に売り込んでくるんだから。
同じ能無しなら、看板力が決め手となる。 退職者なら看板が邪魔になるのもあり得るけど、
一応まだ退職はしてないからねぇ。 リストラと言ってるけども、仕事渡すから何人か何十人か(管理職として)引き取ってくれ、とドナドナの会社に要求してくるんだよ
ドナドナの連中はわかってねーよな 元の記事を見るとリストラとは明言してないもんねぇ。
おれらが勝手にリストラと決めつけてるだけ。
だから、他業種の情シスはコロっとだまされるかもよ。 そのうち、Fの社員がおれらの職場に来るかもしれんな。
そうなったときに、現場がおれをクビにできるかどうか見ものだな。 そう、低学歴だらけのドナドナーの現場に
超エリートのFの社員がドナドナされにくるんだぜ。
>>982みたいな情シスが、あっさりそいつらを雇っちゃうんだろうな、
学歴が高いってだけで。 >>984
そのFの連中が、今後Fの仕事受注を取り仕切って、ドナドナの社内で昇進していくんだよw
大卒の不幸を笑ってる高卒ドナドナ君は、いつまでも使い捨てだよw ただの天下りʅ(◞‿◟)ʃ でもまあ、この件でおれらドナドナーが失業するなら本望だな。
デスマーチなどの重労働がなくなるんだから。 各業界から、間接業務に従事していた高学歴が放出されたら、人手不足は一気に解消
つか、経理なんて、ほとんどの工程が自動処理化できるから、高学歴様がやる必要無かった 各業界から、間接業務に従事していた高学歴が放出されたら、人手不足は一気に解消
だが、各業界から、間接業務に従事している高学歴が放出されることはないので
人手不足は絶対に解消しない
ここまでが結論だよ? 結局高卒組の俺らには陽が当たらないと
早く安倍辞めてこんな国は崩壊して欲しい まあよその国にいたとしても、日本が生きてる事自体が
憎らしいんでしょうけどw このスレッドは1000を超えました。
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