0001仕様書無しさん
2013/11/03(日) 09:12:28.63Java、Android開発の職業訓練について Part.6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1381064986/
探検
Java、Android開発の職業訓練について Part.7
Java、Android開発の職業訓練について Part.6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1381064986/
0002仕様書無しさん
2013/11/03(日) 09:14:24.73Regular Expression(正規表現) Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1362913813/
正規表現 Part11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1363769640/
0003仕様書無しさん
2013/11/03(日) 09:24:25.43ここは質問スレではありません。
0004仕様書無しさん
2013/11/03(日) 20:19:49.69あげておく！
0005仕様書無しさん
2013/11/04(月) 00:35:54.73http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
0006仕様書無しさん
2013/11/04(月) 10:34:20.350007仕様書無しさん
2013/11/04(月) 11:13:45.32ここに書きなさい
0008仕様書無しさん
2013/11/04(月) 15:21:21.790009仕様書無しさん
2013/11/04(月) 15:59:46.91Stringオブジェクトは例外的に==で同値性をチェックできるけど、オブジェクトの同値性比較はequalsメソッドで行うのが作法
0010仕様書無しさん
2013/11/04(月) 16:04:11.95例外的とか同値性とか難しい用語ではぐらかしてるようにしか思えません。
どうしてそういう作法があるのかと聞いているのですよ。
0011仕様書無しさん
2013/11/04(月) 17:54:54.36めんどくさいからオブジェクトの同値性と同一性、それから==とequalsでのオブジェクト比較についてググって
0012仕様書無しさん
2013/11/04(月) 18:15:57.83それはわからないってふつうは言うんですよ。無理に答えようとしてくれなくていいです。
知ったかぶりのおそれがありますから。わかる人が答えてくれるのを待つことにします。
0013仕様書無しさん
2013/11/04(月) 18:20:38.31その話題が好きっていうか、まだ理解してない奴を探すのが好きっていうかｗ
0014仕様書無しさん
2013/11/04(月) 20:03:32.61そんな態度で誰かが教えてくれると思ってるのかと
0015仕様書無しさん
2013/11/04(月) 20:09:25.08答えまだもらってませんが？
0016仕様書無しさん
2013/11/04(月) 20:10:15.370017仕様書無しさん
2013/11/04(月) 20:16:26.84僕はお金をもってません。だから無料で教えくれる人を待ちますし
正直こんなところで金銭を要求するのは乞食だと思います。
僕はそういう人間にだけはなりたくないです。お金ください。
0018仕様書無しさん
2013/11/04(月) 20:27:20.200019仕様書無しさん
2013/11/04(月) 20:31:32.89あなたの言葉は僕に届きません。自分の無力さを思い知ったなら沈黙するしかありませんね。
0020仕様書無しさん
2013/11/04(月) 20:32:59.81このスレ呪われてるよ
0021仕様書無しさん
2013/11/04(月) 20:35:24.840022仕様書無しさん
2013/11/04(月) 20:36:29.00相手にしないほうがいい
0023仕様書無しさん
2013/11/05(火) 06:43:48.830024仕様書無しさん
2013/11/05(火) 12:23:54.39作れとは言わないけど、他言語との比較やjavacからバイナリコードへの変換とか知らないと行き詰まると思う。
情報系の大学生は未だにCやらされてるけど、習ってない奴よりその点は理解が早い。
0025仕様書無しさん
2013/11/07(木) 21:07:57.020026仕様書無しさん
2013/11/08(金) 19:21:39.68一方StringやIntegerはオブジェクトなのでオペレータの対象外と認識している
0027仕様書無しさん
2013/11/08(金) 19:24:09.11年齢的には最後のチャンスと言われた
0028仕様書無しさん
2013/11/08(金) 19:29:58.360029仕様書無しさん
2013/11/08(金) 19:35:55.260030仕様書無しさん
2013/11/08(金) 19:47:11.49喪女
0031仕様書無しさん
2013/11/10(日) 14:54:03.140032仕様書無しさん
2013/11/22(金) 13:41:44.72http://i.imgur.com/rczj4.jpg
http://i.imgur.com/Kg4B4.jpg
http://i.imgur.com/47RgE.jpg
http://i.imgur.com/x51uU.jpg
http://i.imgur.com/YnLhI.jpg
http://i.imgur.com/9PP7y.jpg
http://i.imgur.com/rPfCT.jpg
http://i.imgur.com/GoKRP.jpg
http://i.imgur.com/4bwG9.jpg
0033仕様書無しさん
2013/11/22(金) 19:17:04.44タダより高いものはないとはこのことですね
0034仕様書無しさん
2013/11/22(金) 19:30:59.45よほどの人気アニメの聖地にでもなってなけりゃきついだろ集客
0035仕様書無しさん
2013/11/23(土) 01:57:46.06何ヶ月のコースで、どんな内容だったの？
俺の所も、ダメ講師にうんざり気味だけど、視点を変えて、
遅刻厳禁の点呼付きの自習の時間としてフルに使えば、
それなりに成果は得られると思う。
0036仕様書無しさん
2013/11/23(土) 10:37:16.76うーん自習に使えればよかったんだけど
中途半端に課題出されたり見回りに来たりミーティングさせられたりだから
0037仕様書無しさん
2013/11/23(土) 16:27:38.44そこらへんの記述がどこにも見当たらないので
0038仕様書無しさん
2013/11/23(土) 16:31:13.260039仕様書無しさん
2013/11/24(日) 19:37:11.080040仕様書無しさん
2013/12/05(木) 13:15:47.61自分のところは平日フルフルタイムでした。
androidよりjavaをメインやったよ
半年ではandroidでは実務経験とは認められにくいね
周辺の勉強(open gl,unityなど）がいるよ
なんでjavaを重点的にするかというとみんなわかりやすいのと開催する会社は
関連の派遣会社をもっているんでそこに紹介するですよ
よくいう人売りITですよ
教育で儲けて派遣会社で儲ける
これが開催会社の目的です
javaのほうがwebのプログラムに転用できるしアンドロイドは客寄せのおまけみたいなものです。
0041仕様書無しさん
2013/12/05(木) 14:17:41.42Java,Android共に、1から教えて貰って一通り習得できたので、
もう自力で就職できる気がする。
0042仕様書無しさん
2013/12/06(金) 00:27:16.15どういうことだろ。君が無事に職業訓練課程を満了した段階で、訓練校に補助金降りてるよ
成果確認型の報酬が訓練校側にあるのかは、聞く機会なかったので知らんけど。
何を危惧してるのかよく分からん
お世話になった訓練校にビタ一文カネ流したくなかったってこと？
0043仕様書無しさん
2013/12/06(金) 12:37:56.67学校が紹介する会社が、使い捨て労働の巣窟みたいのばっかりなんだよね。
こういう紹介先が連発して続いてるので、賞味期限2年の使い捨て訓練生を
1人回すたびに幾ら、みたいな取り分で就職先から金でも貰ってるのだろうか、
と思ってしまった。開催会社だってビジネスの一環でやってるわけだし。
これが現実に起きているならば、就職先を自分で普通に発掘した方が
ニュートラルな状態で成果が得られるのでは、という結論になった。
0044仕様書無しさん
2013/12/06(金) 12:45:47.11それはないよ
バックマージン貰えるとかテレビの見すぎ
0045仕様書無しさん
2013/12/06(金) 23:18:38.24ＪＡＶＡとか付録にすぎないｗｗ
社会人が受講すれば、苦笑して辞めていくぞ。
0046仕様書無しさん
2013/12/06(金) 23:22:54.61サーバがLinux/Unixだから？
Oracle使うから仕方なし？
0047仕様書無しさん
2013/12/07(土) 00:37:24.96営業マンがとってきた案件に派遣されるんだから、それがCかもしれないしCOBOL汎用機かもしれない。
業務系かWEB系か組み込み系かは開けてからのお楽しみ。
ttp://nekomiyashiroichi.blog59.fc2.com/
0048仕様書無しさん
2013/12/07(土) 23:50:31.00なにそのゴミリンク
宣伝か？
0049仕様書無しさん
2013/12/08(日) 01:04:00.140050仕様書無しさん
2013/12/08(日) 02:01:28.21サンプルのソースが実行出来ない。
機種依存もあってある程度取り決めがないと
メジャーなアプリは限定的なものしか作れないな
いい加減改造するのを辞めてほしいもんだ。
0051仕様書無しさん
2013/12/08(日) 19:56:09.880052仕様書無しさん
2013/12/08(日) 23:02:39.39ぶつぶつ言って板書するだけの常時イライラ先生だったから、贅沢言えないのはわかってるけど先生がわるかった感が募るよ
アンケートにはボロクソ書いてやったけどさ
0053仕様書無しさん
2013/12/09(月) 00:36:57.18ここまで酷い講師も居なかったな。教科書も古い奴だったりわかりづらい奴だったり。
オリジナルな問題もない。
0054仕様書無しさん
2013/12/09(月) 12:20:21.79うちなんか放置プレイだぜ
0055仕様書無しさん
2013/12/15(日) 00:34:27.190056仕様書無しさん
2013/12/15(日) 17:28:05.93普通に働ける技術がある人はあんな仕事うけるわけがない
0057仕様書無しさん
2013/12/15(日) 23:32:00.830058仕様書無しさん
2013/12/17(火) 10:24:30.92>30代の派遣プログラマー仕事が途絶えがちで生活に困っていた残高4419円しかなかった
30超えるとヤヴァイわ
0059仕様書無しさん
2013/12/17(火) 12:36:14.380060仕様書無しさん
2013/12/18(水) 18:31:29.28だけど税金にかなりとられそうだよ
全部使ったら払えなくなる
0061仕様書無しさん
2013/12/18(水) 20:12:18.99その一部を税金として取られる心配はないよ
0062仕様書無しさん
2013/12/20(金) 19:19:12.63おまえらありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0063仕様書無しさん
2013/12/21(土) 13:14:35.44そのまま口座にいれとくと利率分が加算されてそれには課税されるんじゃなかったっけ？
0064仕様書無しさん
2013/12/26(木) 00:48:18.640065仕様書無しさん
2013/12/26(木) 00:55:24.10ペイオフ1000万だけしか補償されなかったよね
それにハイパーインフレがおきるかもしれんからずっとその価値が続くかわからん
日本もなんかおきそうだしな
0066仕様書無しさん
2013/12/26(木) 12:10:20.75>◆ＳＥ、ＰＧを目指している方々へ。
>
>やめとけやめとけ！ 職歴３０年の私が忠告する。ろくでもない仕事だ。
>給料は安い上に仕事はきつい。世間にゃあまり出てこないけど、身体壊したり頭がおかしくなる
>なんて全然珍しくない業界。使えない人間と判断されたらく、すぐにバツ点付けられて最悪はポイされる。
>３６協定なんてあってないようなもので、アホほど残業せにゃならん。私みたいに５０過ぎても終電帰りの生活だよ。
>まともな人間の生活をしたけりゃＳＥやＰＧなんて目指しちゃダメだ。もっとまともな仕事が世の中にはわんさとある。
0067仕様書無しさん
2013/12/26(木) 12:35:02.46確かに一理はある
2chでもいっているけど実態は派遣会社でもんな
それになんかオタクのイメージがあってもくもく仕事ができそうだけど
いろいろ仕様が変わったり、思ったより人間関係に疲れる
身につくスキルもたいしたことはないな
趣味でやるのが一番かもしれん
0068仕様書無しさん
2013/12/26(木) 18:22:39.66設計専門もやつが
0069仕様書無しさん
2014/01/02(木) 19:14:20.830070仕様書無しさん
2014/01/12(日) 23:15:52.38派遣労働者の特定により、派遣先が雇用に関与することになると、
常用労働者と同様な採用活動が可能になる。
略〜正社員を目指す非正規労働者の雇用形態の固定化につながることになる。
略〜違法な派遣は労働者供給事業となるため、事前面接を通じた派遣は、派遣会社によ
る中間搾取と法的に解釈される。このような労働者としての基本的
人権が危うい状況下において、派遣社員の公序良俗への意識や犯罪
への抵抗感が低下している。
0071仕様書無しさん
2014/01/16(木) 03:12:07.99ハロワしつこいんかな
0072仕様書無しさん
2014/01/16(木) 07:12:04.77就職先が見つからないこともあるし、絶対ちゅうことはないでしょ。
職業訓練は就職を支援するための制度だから職業訓練を実施する会社は
受講者がどれだけ就職できたかを多少気にするかもしれんが、
役所の人間は別に気にしないだろ。ただの書類仕事だ。
0073仕様書無しさん
2014/01/16(木) 10:59:29.84３ヶ月後に就職状況を確認するだけ
書類を提出せなあかんけどな
0074仕様書無しさん
2014/01/16(木) 15:25:02.34どんな書類？
0075仕様書無しさん
2014/01/16(木) 17:58:44.38まだここにいるのかな？
0076仕様書無しさん
2014/01/16(木) 18:53:37.55就職できたかどうか？ってのとどこに就職したか？っての
0077仕様書無しさん
2014/01/16(木) 22:31:17.53経験あるから他のやつよりできるがわからないふりをすると言ってた
松浦博史さんのことか？
テストの出来が悪すぎて俺には合わないとカッコつけて1ヶ月で逃げ出した
松浦博史さんのことか？
ここにはもういないが、Javaの質問スレを時々荒らしてるよ。
0078仕様書無しさん
2014/01/17(金) 22:17:17.34行く価値あると思う？
0079仕様書無しさん
2014/01/17(金) 22:40:49.45失業保険満額もらうためとかの利点がある状況なら話は変わるけど
0080仕様書無しさん
2014/01/17(金) 23:02:52.57このぐらいの交通費だして行ってる人っているんかなぁ
そういう利点もありませんなぁ
0081仕様書無しさん
2014/01/17(金) 23:25:42.41確かにモチベーション維持はなんらかのスイッチ入らないと辛いっすね
しかし、もし参考になればと別のお話になって恐縮なのですが、俺の通ってた訓練校でもモチベ維持できなくなってた方が少なくなかったです。脱落するわけでもなく、予習もせずいよくもなくっていう状態でした
それが一様に満額受給目当ての方々でして
無責任な物言いっすけど、その26000円無駄にしたくないという心理が働いて、いい方に働くかもしれませんよ
0082仕様書無しさん
2014/01/17(金) 23:30:58.32おーー
すごく参考になります
そうですね
朝から夕方までの授業で一月２６０００円って考えればやすいですよね
一回独学でPHP勉強しようとしたんですが、やっぱり先生がいたほうがいいと思いました
0083仕様書無しさん
2014/01/18(土) 02:00:22.27給付金もらったらいいよ。
月10万円と交通費。交通費は最も安い金額が適用されるから
乗換えしまくり遠回りしまくりの経路になるかもしれんけど、
プログラマになりたいならそれだけの価値あると思うよ。
0084仕様書無しさん
2014/01/18(土) 02:45:35.90対象条件にあてはまらへんからもらえへんねん
最初もらえると思ってたからそのギャップがｗ
0085仕様書無しさん
2014/01/18(土) 03:03:45.86すごくボランティア臭がしたので拒否した
今更こんな講習したって経歴にプラスにならんし
0086仕様書無しさん
2014/01/18(土) 03:09:20.310087仕様書無しさん
2014/01/19(日) 17:32:40.20いや、ハロワで失業保険の実績の為、経歴書見せたら言われた
0088仕様書無しさん
2014/01/19(日) 19:15:57.160089仕様書無しさん
2014/01/19(日) 22:54:04.78そりゃそうだろ、ただのボランティア依頼だからな
しかも失業保険の無収入日になるし良い事ねぇよ
0090仕様書無しさん
2014/01/20(月) 22:29:58.950091仕様書無しさん
2014/01/20(月) 23:29:03.750092仕様書無しさん
2014/01/21(火) 01:53:04.560093仕様書無しさん
2014/01/21(火) 11:38:35.83日ごろ使う言語やし、関数とかだって単語っぽいの多いし
>>88
その例えなら中国人はみんな普通にカンフー習得してる前提になる
0094仕様書無しさん
2014/01/21(火) 11:39:13.83>>91
0095仕様書無しさん
2014/01/21(火) 14:22:36.240096仕様書無しさん
2014/01/21(火) 23:28:38.51体操として毎朝太極拳やってるくらいだから外れてはないだろ
0097仕様書無しさん
2014/01/22(水) 01:27:00.08全員じゃねぇじゃん
0098仕様書無しさん
2014/01/22(水) 11:40:29.740099仕様書無しさん
2014/01/22(水) 16:37:19.79英語が苦手な俺は正直羨ましい。
酔拳は正しく知らないが、格闘技っぽいのを覚えるのとはちょっと違うような。
まぁアメリカ人に聞いたこと無いからどのくらい楽かは分からないけど。
0100仕様書無しさん
2014/01/24(金) 00:00:30.04英語ができても設計ができるとは限らないよ
0101仕様書無しさん
2014/01/24(金) 00:52:07.10phpのexplodeみたいな日本人からすると首かしげるものもあるけど
意味や自然さがどうせ二の次なら辞書ありゃ一緒かと思う
英語ネイティブの利点はITニュースの鮮度やドキュメントが最優先されることによる豊富さだとおも
0102仕様書無しさん
2014/01/24(金) 12:23:19.60カードないと登録出来ないの？
0103仕様書無しさん
2014/01/24(金) 13:32:26.80終了したあとも地道に勉強せんないかんな
初心者にスポットあてているせいか深く突っ込まないからな
0104仕様書無しさん
2014/01/24(金) 14:11:40.680105仕様書無しさん
2014/01/24(金) 21:35:59.050106仕様書無しさん
2014/01/24(金) 22:23:18.070107仕様書無しさん
2014/01/25(土) 00:03:00.30デバッグのやり方まで教えたら間違いなく詰むからトラブる可能性を抑えた素通りプランになる
0108仕様書無しさん
2014/01/28(火) 20:39:49.56就職させるにはそこまでしろといいたいよ
JAVAの基本構文ばかりやって、脱退者が出ないようしてるんだろうけど
除染といい
この国はピンハネ会社だけ太らせることしかせんな
職業訓練、失業率の改善になっていない
0109仕様書無しさん
2014/01/28(火) 20:46:31.60だけどアプリ開発には、macがいるしiphoneもいるしと金がいる
金と時間があるのが勝つが、職業訓練終わったらなぜかしなくなった
0110仕様書無しさん
2014/01/28(火) 23:25:18.470111仕様書無しさん
2014/01/28(火) 23:40:32.71マジで時間さえあれば、その辺も含めてアプリ開発にいざないたいよ。
0112仕様書無しさん
2014/01/30(木) 08:25:02.040113仕様書無しさん
2014/01/30(木) 10:58:54.97こういうところがあるんですね。
生活費に問題が無ければそういうところもいいかも。
0114仕様書無しさん
2014/01/30(木) 17:08:11.29職業訓練の先生は微妙だったけど自由にさせてもらえたおかげで授業半分以上無視してどんどん勉強進めれて捗った。
一緒に勉強できる友人もできて最高に楽しい時間だったわ…
0115仕様書無しさん
2014/01/31(金) 17:39:04.21>一緒に勉強できる友人
職業訓練でくる人にそんな良い人材くるか
なんか胡散臭いというか、なんだかな〜という連中が多かったぞ
0116仕様書無しさん
2014/01/31(金) 17:41:13.04みなさんも職業訓練終わっても仕事につけないにかかわらず勉強してください
0117仕様書無しさん
2014/01/31(金) 22:19:45.43疎遠になったけど
正直あれ無駄なマイナスだったは
0118仕様書無しさん
2014/02/01(土) 02:40:56.140119仕様書無しさん
2014/02/01(土) 12:23:43.52おれんところで使ってたのは
ソースの一部しか載ってなくて
初心者としてはちんぷんかんぷん
0120仕様書無しさん
2014/02/01(土) 18:22:57.97ダメな奴はなにを読んでもだめ
0121仕様書無しさん
2014/02/01(土) 21:09:17.500122仕様書無しさん
2014/02/02(日) 00:53:17.52今ならやすいwin7機かな
0123仕様書無しさん
2014/02/04(火) 11:58:55.76iosの勉強もしたい
0124仕様書無しさん
2014/02/04(火) 21:04:20.79あるよ、delphi xe とか xamarin とか。
0125仕様書無しさん
2014/02/04(火) 21:47:46.40俺の知識だと、リリース時にどのみちXcodeのOrganizerが要るように感じるのですが。
0126仕様書無しさん
2014/02/05(水) 00:01:22.33どっちかと言うと、ワンソースでiosもandroidもいけるってかんじ。xcodeが必須なのかは分からんが、たぶんいらん。
0127仕様書無しさん
2014/02/05(水) 20:29:03.30いろいろでてきますよね
勉強すればするほどでてくる
職業訓練終了時は、アプリ作成に目覚めるのは少数でほとんどがやることの多さに驚いて夢がなくなって
やる気を失うと思う
職業訓練の時間が少なすぎる１年間設定しろ
0128仕様書無しさん
2014/02/05(水) 20:37:00.00職業訓練、ハローワークもどうにかセントいかん思う
今の時代厚生労働省が重要な省になりつつあると思う
0129仕様書無しさん
2014/02/05(水) 21:36:10.35Delphi XE、期待して調べてみたらXcode書き出しができるだけで結局Unityと一緒、Mac必要。
XamarinはMacにビルドホスト入れて連携できるって仕組みだったよ
嘘つき
0130仕様書無しさん
2014/02/06(木) 10:19:04.58やってみようかしら
0131仕様書無しさん
2014/02/06(木) 18:42:46.14そうだったのか、すまんね。
0132仕様書無しさん
2014/02/07(金) 11:00:30.690133仕様書無しさん
2014/02/07(金) 12:40:25.45素直に受け入れろ
0134仕様書無しさん
2014/02/07(金) 12:44:53.620135仕様書無しさん
2014/02/08(土) 17:02:53.42関東住み26、引きこもりコミュ障だったけど、訓練中はひたすら勉強して、つくったアプリをアピールしたら認めてもらえた
大卒以上の応募要件だったけど、高卒でこんなクズだったおれでもいけたんだ
無駄な時間にするかどうかはほんとに自分次第だから、みんな後悔のないようにな
0136仕様書無しさん
2014/02/10(月) 10:22:49.03糞訓練じゃ派遣ですら難しい
0137仕様書無しさん
2014/02/10(月) 10:42:12.490138仕様書無しさん
2014/02/10(月) 15:28:51.56たしかに、糞訓練だったよ
教えてくれた内容は薄いものだし、半年で600時間の内容だった
でも、就職したいなら訓練の内容だけで満足するな、この半年で1500時間学べ的なことを最初にいわれてそれを実行したんだ
0139仕様書無しさん
2014/02/10(月) 16:05:56.96良質な講師に当たるか
同期に、良質な訓練生徒が居るか
この2要素で、良くも悪くも最後まで、習得効率が決まる。
生徒の中に、受給目的のやつが1人でもいると、もうそれだけで
全体の士気が下がる。しかし、避ける手段がないので、どうしようもない。
ちゃんと学びたい人たち同士も、知識レベルが適度にばらけてた方が、よい。
レベルの違う人の質問を、横から聞くだけで参考になることが多いのが理由。
低い人の行動観察も意味があって、あーここが躓きやすいポイントかー、
俺もよく復習しとこ、って気づきに繋がる。
ただし、あまりにも低すぎる人は、授業の邪魔になる。講師も疲れる。
邪魔であることを伝えることが、結構難しい。
0140仕様書無しさん
2014/02/12(水) 01:12:03.09お金貰いながら勉強に集中出来る期間が貰える事に焦点を合わせて自分でガンガン勉強進めた方が良いよ。
0141仕様書無しさん
2014/02/12(水) 01:30:03.16満額のために、時間をドブに捨て得るものでもあるのがネックでもある
うちJavaだけだったけど未経験者には相当辛いレベルだった
満額狙いのやつが離脱しちまってたし
0142仕様書無しさん
2014/02/12(水) 02:19:46.34俺の場合は３年前、フリーターからの半年間のAndroidアプリの基金訓練訓練だったよ。
今はWEBから組み込みLinuxまでなんでもござれのITドカタやってるよ。
授業なんて一日の拘束時間たったの6時間。
残りの時間で面接の時に見せられる何かを作る事に焦点合わせると良いよ。
0143仕様書無しさん
2014/02/12(水) 02:34:42.91本随分読めたから結果オーライかもしらんが、疲れ切ってもの作るとか無理だったよ
今はなんとか就職して会社近くに住めてるけど
0144仕様書無しさん
2014/02/12(水) 12:44:26.22忙しい日本社会では、javaを習得するのは難しい
やればやるほど勉強することが続く
0145仕様書無しさん
2014/02/12(水) 16:48:25.550146仕様書無しさん
2014/02/12(水) 23:38:46.5210000時間の法則を味方に付けて頑張ってよ。
↓こんなビルゲイツの言葉もあるけどねw
===
「一つのことに１万時間費やせばその分野にずば抜けて強くなる」という人もいるが、私はそんなに単純だとは思わない。
実際には５０時間を費やした後、９０%が脱落する。
好きになれない、向いていないという理由でだ。
そしてさらに５０時間費やした人の９０%があきらめる。
このような普遍的なサイクルがあるんだ。
運だけでなく、続けるだけの熱意も必要だ。
１万時間費やした人は、ただ１万時間費やした人ではない。
自分で選び、さまざまな過程の中で “選ばれた人” なんだ。
0147仕様書無しさん
2014/02/13(木) 00:08:27.83html5とjsならいけると思った理由はなんだろうか
iOSでもPCでも動くとか期待してると泥沼だよ
重いしスマホのWebViewって色々罠だらけ。
ネイティブ機能が必要になったら結局Java書くことになるし
作りたい物が明確なら、それを上げてくれた方が適切な技術名を聞けるかもよ
一例で、ゲーム作りたいならUnity(js使える、でも2Dゲーやるには一工夫必要)、Cocos2d-x(c++でちょっと敷居高い)みたいな具体的な話ができる
職業訓練の話じゃないなら開発者スレを探した方が早いと思うけど
0148仕様書無しさん
2014/02/13(木) 17:10:46.64デザインパターンとかオブジェクト指向からの観点でプログラムをかけている人
少ないと思う
プログラム好きで、javaでまともにプログラミングできる人って100人の中で2,3人いればいいほうじゃないの？
0149仕様書無しさん
2014/02/13(木) 17:12:29.16フリーなソフトがおおいのはいいけどなんでadobeの製品だけあんなに高価なのか
0150仕様書無しさん
2014/02/13(木) 17:16:11.18やめていかれる方おおいのですか？
うつ病になるかた
から求人
釣り求人
どうなんでしょう
0151仕様書無しさん
2014/02/13(木) 21:19:37.24ことJavaScriptとの比較で言うと違う話になるよ
Javaは制約を用意しやすいので、理解度の低い人も一定のコードが書ける
コレクション使うだけでもOoPなライブラリの恩恵を受けている
JavaScriptは逆に、チーム全員の意識レベルがある程度揃ってないと簡単にぶち壊しになってしまい得るんですよ
その意味では「使える人材」になるまでのハードルはやたら高い
話を戻すと、Javaで100人中2，3人って話にはならないですよ
プログラマ側の上流工程まで監督できるようになるにはEffective Javaみたいな本の読破と理解は必須になりますが、末端は継承の絡む設計さえ回ってこないという現場がほとんどです
嫌な言い方すると、Javaは「馬鹿も現場で働かせるノウハウ」がもっとも蓄積された言語の筆頭です。フレームワーク万歳ってやつですね
JavaScriptを理解しているつもりになってて落とし穴を把握していない人、なら沢山います
0152仕様書無しさん
2014/02/14(金) 00:34:42.631日10ページ読書で年間3650ページだ。
個人的にはHead Firstシリーズもオススメだ。
Head First Javaなんかは著者がOracle Java認定資格の出題者だったりするぞ。
0153仕様書無しさん
2014/02/23(日) 23:47:02.98ttp://www.youtube.com/watch?v=0IJ83W0aLP0
0154仕様書無しさん
2014/02/24(月) 01:52:39.140155仕様書無しさん
2014/02/24(月) 02:40:48.290156仕様書無しさん
2014/02/24(月) 03:56:13.97工場で慎ましく生きようかと思ってるところです。
0157仕様書無しさん
2014/02/24(月) 08:24:53.620158仕様書無しさん
2014/02/24(月) 08:37:55.14戻ってやり直したいと思っているのだろう。
今やり直せよ。未来を。
十年後か、二十年後か、五十年後から戻ってきたんだよ、今。
0159仕様書無しさん
2014/02/27(木) 15:56:07.91やらない理由探しをやめて、やる理由さがし、なれる理由探しをしよう。
そして努力を積み重ねる。「ゆえに私はプログラマになれる」と言える努力を。数多く。
JavaでAndroidアプリを作る仕事に就きたいと思った、そこが第一歩の努力だ。
次は参考書を買ってもいいし、アプリを作ってもいいし、そこをとっくに過ぎ去ってるなら募集に応募してみればいい。
なりたいと思って行動したやつだけがなれるんだ。
行動すればするほど、人と知りあえば知り合うほど、なれる理由が増えていく。
極限まで理由が増えれば、魔法は成就する。
0160仕様書無しさん
2014/03/02(日) 07:45:17.14オブジェクト指向は愚かな考え。排便メソッドを実装した人間クラスから美少女クラスが作れない。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/65
0161仕様書無しさん
2014/03/02(日) 15:39:30.66人のせいにするなよ
0162仕様書無しさん
2014/03/03(月) 01:46:26.270163仕様書無しさん
2014/03/03(月) 02:20:32.28そしてみんな素晴らしく仕事が出来る。
0164仕様書無しさん
2014/03/09(日) 07:36:23.00いけるよ。俺は43歳の時にAndroidの職業訓練を受けた。
俺の時は、俺が最年長だったw
0165仕様書無しさん
2014/03/09(日) 15:12:45.780166164
2014/03/09(日) 15:48:35.51一応、開発者です。公開しているアプリは4個。
この職業訓練を受けたい人は、
事前にJavaくらいは、自分で勉強した方が良いと思う。
半年間で出来る事なんて限られているし、
訓練校は手とり足とり教えてくれるところではないからね。
俺の訓練校は、Javaの講義が適当だった。。。
脱落した人もいるし、最後までJavaが分からん奴もいた。
それにしても、Androidアプリで稼げる個人なんて、
ほとんどいないんじゃないかな。
卒業後に、Androidアプリケーション技術者の資格も取ったけど、
地方都市なもんで、就職先はないし。。。
0167仕様書無しさん
2014/03/09(日) 16:57:24.71いまは自分で電卓やメモくらいまでなら作れるようになった
通ったらどれくらいできるようになりますか？
0168仕様書無しさん
2014/03/09(日) 23:38:27.74サンクス
励みになります。
0169仕様書無しさん
2014/03/10(月) 00:02:09.90ことITに関しては地方都市は辛いですね。
私は首都圏ですが、現場は高齢化していて40歳以上の設計メンバーも沢山居ます。
>>167
人による、としか誰も答えられないのでは。
ただ、既に何か作れるようになっているのであれば職業訓練校の生徒の中では頭一つ抜けた存在ですよ。
>>140みたいな指針で独学で進めて行けば自ずと道は開かれますよ。
単体テストやJavaDoc、バージョン管理といったAndroidアプリにまつわるエトセトラについても勉強を進めておいて下さい。
あと、中途半端な知識や実力で現場に入っても大丈夫ですから、自分の現場を見つける事を最優先にして下さい。
その際には自分には何が出来て、何が出来ないのかを現場のリーダーにはきちんと伝えましょう。
「AndroidFrameworkを使ったプログラミングなら一通り出来るが、ご覧の経歴の通り実務経験が有りません」
と伝えるだけで現場リーダーはどういう仕事を任せて良いのかを察する事が出来ますし、
どの現場も人を育てる事の大切さを知っていますから悪いようにはなりません。
0170仕様書無しさん
2014/03/10(月) 00:07:10.21手遅れじゃないのにね！
0171仕様書無しさん
2014/03/11(火) 02:34:36.95いろいろと手遅れなのは間違いない
0172164
2014/03/11(火) 19:40:57.14首都圏ですか・・・羨ましいです。地方都市は話になりませんね。
若い頃は東京で、COBOLerをしていました（笑）
今でも、ネットで首都圏のIT関連求人を覗いてたりします。
>>167
事前に、それだけ出来れば職業訓練校は楽勝だと思います。
プログラミング技術は問題ないと思います。
あとは、アイデアセンスとデザインセンスですね。
訓練校に入ったら、授業のペースとは別に自分でどんどん先へ進めば良いと思います。
私もそうしていました。
最終的には、「アプリの公開」を目標にすると良いと思います。
Androidの求人に応募するつもりなら、公開している作品を見せるのが、
もっとも手っ取り早いと思いますから。ご健闘をお祈りします。
0173仕様書無しさん
2014/03/12(水) 16:08:57.46独学したって大して使いものにならないし、ならそのぶん積極性のある人間の方がいい
ガリ勉より不良の方が役に立つ
0174仕様書無しさん
2014/03/12(水) 18:54:06.37訳のわからないプログラムを改変したりせず自分で作るのでしょうか
0175仕様書無しさん
2014/03/12(水) 22:41:39.450176仕様書無しさん
2014/03/13(木) 01:10:58.48二通りエスパーしてみる
・一から自分で作るというのがc/c++でということならNativeActivityからOpenGLを直で叩けますが、デバイスAPIまで自作できるものではないのでGoogleの用意したフレームワークやJNI経由の厄介ごとはあるでしょう
基盤技術の理解がある方ならがつがつ組めますよ
・他の開発環境でググって出てきたサンプルコードに辟易した経験がお有りでしょうか。その悩みは残念ながらAndroidでもつきまといます。
歴史が浅いといっても、根っこには歴史あるLinuxとJavaが鎮座してます。覚えることは多いかも知れませんが、それらの知識は「一から作るよりはラクなように設計された蓄積の数々」です。
とりあえず何か動かしてから、不明点を少しづつ学んでゆくと良いでしょう。
・お前がわけ分からん件。現場って？他人って具体的に誰さ？訳のわからないプログラム？鏡見ろ。お前が訳わからん。説明求む。
0177仕様書無しさん
2014/03/13(木) 02:26:42.12自分のコードだって時が経てば他人のコード。
コーディング力もコードリーディング力も実践で鍛えるしかない。
実戦で有ればもっと良い。
やっぱ目安は10000時間。
0178仕様書無しさん
2014/03/13(木) 02:29:21.000179仕様書無しさん
2014/03/13(木) 02:30:06.330180仕様書無しさん
2014/03/13(木) 10:22:04.610181仕様書無しさん
2014/03/29(土) 04:56:31.11いいことだ。
0182仕様書無しさん
2014/04/04(金) 13:54:48.70http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396585709/8
0183仕様書無しさん
2014/04/05(土) 13:26:32.79インフラをオープンにして大丈夫かよ
0184仕様書無しさん
2014/04/26(土) 21:30:16.83悪い事言わないからiOSアプリを受講しとけ
0185仕様書無しさん
2014/04/27(日) 04:45:17.68マジで違うところに行かなくてよかったと思う。
0186仕様書無しさん
2014/04/30(水) 12:27:06.44いけても就職先ないだろう
0187仕様書無しさん
2014/04/30(水) 12:56:55.54プログラムって難しくないんじゃね？と思ってしまう
0188仕様書無しさん
2014/05/02(金) 06:46:10.80最低限の脳味噌はいるけど大抵の奴は効率あげるためのコツみたいなのを自力で理解できるようになるだろ
脱落してく奴っていうのは理解力または学習能力が人並み以下の奴だと思うわ
0189仕様書無しさん
2014/05/03(土) 17:59:32.34普段ネットくらいにしかPC使ってない人が、(仕事選ばなければ)求職が潤沢な業界と聞いたりして釣られて紛れ込んでるんだろう
なんでもそうだけど興味持って楽しんで取り組んでる人は学習が早いよね
0190仕様書無しさん
2014/05/03(土) 20:39:12.260191仕様書無しさん
2014/05/11(日) 05:04:21.260192仕様書無しさん
2014/05/11(日) 06:25:06.260193191
2014/05/11(日) 12:01:55.04もともとiOSのほうに興味あったから楽しくやってるよ。
0194仕様書無しさん
2014/05/11(日) 12:13:52.19履歴書や職務経歴書と共に自作のアプリを提出したりしましたか？
0195191
2014/05/11(日) 12:25:06.21授業は興味あるとこしか聞いてなかったし資格もとらなかったけど、卒業制作だけは気合い入れて作った甲斐があった。
その熱意を拾ってくれた感じがします。
0196仕様書無しさん
2014/05/11(日) 12:43:28.93もう一つ伺いたいのですが、応募する企業にアプリを提示する場合、訓練所の講師の人達が提示方法やタイミングを教えてくれるものなのでしょうか？
それとも、自分でソースコードやドキュメントを入れたUSBを応募書類と共に送付する感じでしょうか？
0197191
2014/05/11(日) 13:00:58.96アプリ提示のタイミングなんてアドリブでいいんじゃないですかね？見せてくれと言ってきますし。
僕の場合はネットでたまたま見つけた会社にWebで直接連絡しました。
数日後に会ってみたいと連絡があって、自作アプリとソースコードを用意してきてくれと言われました。
0198仕様書無しさん
2014/05/11(日) 13:21:45.28回答ありがとうございます、私も相手に関心を持って貰えるアプリを作って開発者として就職目指していきます。
0199191
2014/05/11(日) 13:42:54.36自分から動いて行けば必ず道は開けると思います。
0200仕様書無しさん
2014/05/11(日) 15:39:07.71私のとこは卒業課題が必須ではなかったこともあり、私含めほとんどの人が完成させて行きませんでした。。
しかし面接の時はどの企業も訓練の内容を経験として受け取ってくれましたよ。
未経験でさえ人が足らない状況なので受けただけでアピールになるかもしれません。
無論、作って行くに越したことないんですが。
0201仕様書無しさん
2014/05/11(日) 15:42:49.500202仕様書無しさん
2014/05/12(月) 00:54:02.45今アプリ開発してますか？
0203仕様書無しさん
2014/05/12(月) 04:50:37.50アプリというより業務用システムを開発してます。もともとAndroid開発はしてない会社ですし、私も特にこだわりはなかったので。
向こうが買ったのはプログラミングの経験(わすかとはいえ)だと思いますよ。
0204仕様書無しさん
2014/05/13(火) 16:27:26.900205仕様書無しさん
2014/05/13(火) 18:36:26.590206仕様書無しさん
2014/05/13(火) 20:26:08.03未経験で入れるってそれ20代でしょ？
1，2か月か。意外と早いね
0207仕様書無しさん
2014/05/13(火) 20:46:17.35仕事しながらやると土日しか時間がとれないから半年かかる。どうしたらいいか
0208仕様書無しさん
2014/05/13(火) 21:26:21.43平日フルタイムで納期要求がある環境だと伸びるのは当たり前ながら、うちだとそこからさらにウィジェットに慣れた人、広告に慣れた人など得意分野が分かれてる
効率考えて最初に慣れた人に回してるんだけど、サーバ連携とかゲームとかでは十年選手な古参社員にはかなわない(戦力にもなれない)
雑務全般覚えても評価されにくいので、浅く広くお茶濁したあとは何か一つに絞って学ぶといいと思う
それでも半年は頑張って欲しいけど。付け焼き刃の知識で入られても、現場は時間の浪費になってしまうので。
俺も勉強足りないの分かってて、先輩に怒られっぱなしも辛いので土日もEffective JavaとC#読んで勉強し続けてる
面白いけど難しい
でも難しい質問には全力で答えてくれるので、やっぱり職業訓練や独学と比べて現場の方が早くいろんなこと覚えられるなってのはやっぱりありますね
0209仕様書無しさん
2014/05/14(水) 00:13:40.91何でもそうだけど、突き詰めると奥が深いから。
すぐに新たな技術が出てくるのでついて行くのは大変な面もあるが、技術的に停滞しない世界で働くのは刺激的で楽しいyo。
0210仕様書無しさん
2014/05/14(水) 08:35:00.32>>208さんのように休日中心でしょうか
0211仕様書無しさん
2014/05/14(水) 09:58:56.840212仕様書無しさん
2014/05/14(水) 10:10:31.540213仕様書無しさん
2014/05/14(水) 10:36:15.52毎日でしょ。通勤中だって本くらい読めるし。
暇なときは講習会などに積極的に参加したり、とにかくやる気次第。
0214仕様書無しさん
2014/05/14(水) 17:51:37.310215仕様書無しさん
2014/05/14(水) 23:54:50.600216仕様書無しさん
2014/05/15(木) 02:05:28.23網膜剥離な方でも電車プログラミングで成果出せてんだから無理ではないんだろう
まあ極端な例か
0217仕様書無しさん
2014/05/17(土) 19:06:06.42androidの入門本やっていろいろほかにも3冊以上暗記してとなるだろうし3ヶ月いないにおわるってことはないか
0218仕様書無しさん
2014/05/17(土) 22:31:56.07それでも能力的にダメならあきらめつくだろ。
ちなみに暗記とかは重要じゃない。本見ながらでもネット見ながらでもガンガン作れることが大事。
0219仕様書無しさん
2014/05/18(日) 00:52:02.540220仕様書無しさん
2014/05/18(日) 01:18:50.610221仕様書無しさん
2014/05/18(日) 01:40:39.92あたりまえか
0222仕様書無しさん
2014/05/18(日) 08:07:58.99ググる用途でネットに繋がったマシンはあるけどグループリーダーの利用許可が要る
携帯も入り口で預ける
0223仕様書無しさん
2014/05/18(日) 08:28:38.27当然自分のマシンにはコピペできないので印刷して打ち込む
0224仕様書無しさん
2014/05/18(日) 10:34:29.13俺んとこはめちゃくちゃ自由。ダウンロードしまくりだよ。
0225仕様書無しさん
2014/05/18(日) 15:45:41.08流石に紙の資料はある？
0226仕様書無しさん
2014/05/18(日) 19:23:56.900227仕様書無しさん
2014/05/18(日) 20:57:41.32マヌケな会社だよなぁ
上司がプログラマではないマヌケって事だな
0228仕様書無しさん
2014/05/18(日) 21:14:20.41うちはローカルネットワークは普通に使えるし社内gitもあるよ
JavaのAPIは本と補完で意外となんとかなってます。最悪、先輩に聞けばなんとでもなるし
パワポやエクセルのファイルでやりとりしてるから紙はそんなに出番ない
(会議のたびにで鬼のように印刷してるようだけど)
あとUSBメモリというかUSBポートに勝手に何か指すのも禁止。ただ、なんの冗談かわからんけど対策がセロテープでポート塞ぐという…
0229仕様書無しさん
2014/05/18(日) 22:30:59.62協力会社を常駐させてる所では昔からよくある、職場に缶詰にして業務以外するなってスタイル
0230仕様書無しさん
2014/05/19(月) 07:41:27.08時間かければつくれるけど、時間かかりすぎだワって思った
あきらめがつくあらほか就職したほうがよくなるし
0231仕様書無しさん
2014/05/19(月) 07:42:36.91売までやった人はどんな感じで勉強したんですか。
0232仕様書無しさん
2014/05/19(月) 09:03:34.140233仕様書無しさん
2014/05/19(月) 09:33:29.21JAVAとアンドの基本本を読んだあとは自分の造りたいものを造り始める
わからない事が出てきたらググりまくる
どうしても解決出来ない時だけ恥を忍んでここに書き込む．．．と、たま〜に解決できる
0234仕様書無しさん
2014/05/19(月) 19:45:03.58コピーの仕方にもよるな。
>>233
作りたいものなんてないな。あっても作り方がわからないからとりあえず読まないといけないわ。
おすすめアンドロイドアプリのコードがのってるHPなんてわかりませんよね
0235仕様書無しさん
2014/05/19(月) 20:22:58.58github漁るといいのでは。ガチすぎて初学者には読解出来ないものが多いけど、それでも部分的に理解できたり規模感が分かったりといろいろ有益
一番の問題は作りたいものがないって事だろうけど、簡単に作れてモチベーション上がる題材なんてなかなかないし仕方ないのかもな
俺はガキのころからゲーム作ってみたかったので、簡単なミニゲームを目標に据えただけでもモチベーション上がったけど
0236仕様書無しさん
2014/05/19(月) 23:16:31.37英語読めるようになるし。
ttp://developer.android.com/samples/index.html
あと普段からAOSPは自分のアプリと地続きだと思って読みましょう。
0237仕様書無しさん
2014/05/20(火) 03:28:15.43デザインとかは最近のアプリを参考にしながらフリーのAPI探してきたりして、好みの形に仕上げる
しばらく自分で使ってみて改良を加えた後、試しに公開してみる
自分の技量が追いついていないのはあまり問題ではなくて、作る過程で考えたり調べたりしてるうちに理解が深まってくる
0238仕様書無しさん
2014/05/20(火) 03:45:16.23その環境である程度作れる知識がついた状態なのに、
作りたい物がないって時点で、仕事にも趣味にも向いてないと思う。
0239仕様書無しさん
2014/05/20(火) 06:01:25.59創作意欲がなければロクなモノは出来ないし
0240仕様書無しさん
2014/05/20(火) 10:20:27.150241仕様書無しさん
2014/05/20(火) 13:41:26.79脱輪してるぞｗ
0242仕様書無しさん
2014/05/20(火) 14:10:21.71作りたくなくても作らないといけないだけで作りたくないものとは限らない
0243仕様書無しさん
2014/05/20(火) 15:45:59.33開発費用と時間が何億何百時間かかるものしかおもいうかばないわ
0244仕様書無しさん
2014/05/20(火) 16:49:49.95コードの全体と細部を両方見ながら、作り込みと組み立てを繰り返す。
「開発費用と時間が何億何百時間かかるもの」
も、モジュールの集合体であることは変わらない。
細かいネタすらも全く思い浮かばない人は、プログラミングを仕事にする適性がない。
それが悪いって話ではなく、そういう人は、この業界の営業または企画屋にいったほうが
パフォーマンスを発揮できる。
0245仕様書無しさん
2014/05/20(火) 18:03:03.25客先交渉できるようになっても客先の言うとおり作ればいいだけ
0246仕様書無しさん
2014/05/20(火) 19:34:23.37企画屋の募集なんてしてないし何億もうけても月収15万とかだぞ
0247仕様書無しさん
2014/05/20(火) 19:41:42.45細かいネタを練習すればそれで業務レベルになれると言うことか。
未経験で企業が雇いたいレベル派遣で雇われるレベルに独学でなるには、結構時間かからない？
0248仕様書無しさん
2014/05/20(火) 20:03:11.60そういうこと
>>245
「客先の言うとおり作ればいいだけ」のところで、
細かいコーディングが出来るかどうかが問われる。
一字一句すべてのコードをどのような順番でどう記述するか客先から指示されれば、
「客先の言うとおり作ればいいだけ」になるけど、そんな仕事は存在しない。
結局、言われたことに対して、それをどうコード化するか、
そこを人間の頭で考えるのが、コーディングという仕事の肝となる。
細かいネタをすぐに浮かばない人は、考えても解決策が浮かびにくく、
仕事の進みが遅い。つまりコーディングの適性がないと言うことになる。
0249仕様書無しさん
2014/05/20(火) 23:09:29.72そこで「こんな方法ならどうでしょうか？」って提案するには自分に知識がないとできない
その辺のアイデア出しは先輩まかせで、指示されないと何もできないのが経験の浅い下っ端プログラマ
0250仕様書無しさん
2014/05/20(火) 23:29:15.33問題解決能力と技術の引き出しが桁違いだよね
訓練校はデバックの考え方とか良い実装、悪い実装の例なんかを教えてくれたけど、仕様に当たる問題文そのものに疑問を持って取り組むようなトレーニングは何一つなかった
独学だとここまで来るのにもっとかかったと思うから感謝してるけどね
0251仕様書無しさん
2014/05/21(水) 08:50:56.370252仕様書無しさん
2014/05/21(水) 09:21:38.60バグが出た時に原因追求と解決も遅いような気がする
0253仕様書無しさん
2014/05/21(水) 12:34:06.57自分で作った方がはるかに早いが会社方針なのでどうしようもない。
0254仕様書無しさん
2014/05/21(水) 13:25:41.17キミは社畜か
0255仕様書無しさん
2014/05/21(水) 16:21:21.28逆に客のいいなりで仕様ができあがると、後でボロが発覚した場合に痛い目にあう
「何であの時点で指摘してくれなかったんですか？」ってな具合に信頼まで失うことに
0256仕様書無しさん
2014/05/21(水) 16:51:20.920257仕様書無しさん
2014/05/21(水) 21:49:52.050258仕様書無しさん
2014/05/21(水) 22:00:19.460259仕様書無しさん
2014/05/22(木) 13:37:26.760260仕様書無しさん
2014/05/22(木) 14:14:36.55なに濁してんだよ。普通に年齢言えばいいじゃん。そこからってどこからだよハゲ
0261仕様書無しさん
2014/05/22(木) 14:17:29.19ハゲなら即戦力の年齢は超えてるな（笑）
0262仕様書無しさん
2014/05/23(金) 00:56:55.63訓練校で教わる内容くらい余裕で理解できないと仕事では通用しないだろう
0263仕様書無しさん
2014/05/23(金) 01:36:28.51負けず嫌いの人なら何歳からでも、気力根性精神力があって、意味もなく他人から大切にされたいとか思わない人なら食えるよ。
0264仕様書無しさん
2014/05/23(金) 03:00:10.390265仕様書無しさん
2014/05/23(金) 07:44:31.730266仕様書無しさん
2014/05/23(金) 11:48:47.01プログラム１から覚えたわけじゃないでしょ
関東在住ですか？
0267仕様書無しさん
2014/05/23(金) 13:27:31.34ここまできたら就職できるレベルまで最後までやるべきかな
0268仕様書無しさん
2014/05/23(金) 13:28:34.6220代で未経験で入社してスキル上げてフリーになったっていうパターン？
0269仕様書無しさん
2014/05/23(金) 13:43:16.26掲示板作ってくださいなどランサーズみるとあのレベルを作れるようになるまで何年掛かるんだと思う内容で目指すべきでない気がする
0270仕様書無しさん
2014/05/23(金) 20:35:07.021からだよ。
javaの参考書の問題は似てても飛ばさず全部やったし、講師に言われたことはとりあえずやってみた。
>>268
そんな感じです。
androidの人が少なかったからチャンスだったんだと思う。
やっぱ若い頃から好きで努力してきた人とは相当実力の差を感じるけど、
あんま勉強してない人は、長くやってる人でもあんま大したことないから、必死になれば食えるよ。
これで書き込むのやめるけど。
0271仕様書無しさん
2014/05/23(金) 21:36:48.00ありがとう。30超えてると独学でやらないと入れるわけないね
0272仕様書無しさん
2014/05/23(金) 21:41:24.95専門卒だからそこまで倍率高いと思ってなかったがその通りだったら追いつけなくはないな
0273仕様書無しさん
2014/05/24(土) 00:23:28.581日何時間ぐらい勉強しました？
勉強法とか聞きたいです。
0274仕様書無しさん
2014/05/24(土) 13:50:16.420275仕様書無しさん
2014/05/24(土) 16:11:08.57ありていに言えばヒューマンスキル高い人
一方、純粋に技術屋としてDBとかゲームとかの得意分野を極めんとしてる先輩がたはウチではなぜか不遇っぽいな
本人もあまり出世願望ないように見える
0276仕様書無しさん
2014/05/24(土) 19:53:57.39切られるのが怖いからから勉強しないというのは違うような
PGに限らずこの業界ならPGスキルがあって損することはない
0277仕様書無しさん
2014/05/24(土) 20:53:55.94バ カ ニ ハ ム リ
0278仕様書無しさん
2014/05/25(日) 01:44:01.12425 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 2013/12/15(日) 15:24:20.16 ID:tAx9rMPy Be:
この業界SI、評価、設計、実装といろんな役割が有るが、大手独立系なんかは新人にいろいろな役割を順番にやらせてみて、3年目辺りに最適なポジションへ送り込む。
実装はキャリアパス上最大のファクターで、このポジションから設計、リーダー、PMへ進むのが花形。
SIからプロマネ、評価から評価リーダーなんてのも有るは有るが。
その中でも実装、設計の段階で目覚ましい成果を出せる人はマスター/プロフェッサー扱いとなってガチで特別扱いになる。
このポジションの人は引く手数多すぎて
会社組織に縛られる必要がなくなる。
食いっぱぐれないポジションとはこのポジションの事。
以下の様なのが組める、設計できる人が該当。
・様々な国際規格や大手チップセットベンダに対応した制御系を0から書ける
・高度な数学を用いた複雑系プログラムが得意
0279仕様書無しさん
2014/05/25(日) 02:02:15.24訓練校を頼ってる時点で無難に食えれば御の字な訳で、引く手数多は高望みだろう
0280仕様書無しさん
2014/05/25(日) 08:24:15.16ランサーズはこれみてから近寄らないようにしてる
http://kosuke.cc/column/impression-of-lancers/
0281仕様書無しさん
2014/05/25(日) 09:43:23.86アプリ層であるこのスレにまったく合わないと思うけど
しかも職業訓練スレだぜ
0282仕様書無しさん
2014/05/25(日) 14:20:41.80数学の素養と電気や回路の知識がなくてついていけなかった
アプリの開発ってそれらがなくとも何とかなるもの？
0283仕様書無しさん
2014/05/25(日) 15:16:26.13数学の素養も思ったほどはいらないかな
座標計算とかで比率計算が面倒なことはあるけど、あくまで面倒いだけで難解な数学が出てくる訳ではないよ
ゲームだと三角関数くらいは必要かも
任意角度での速度算出とか
むしろソフトウェア設計とかの知識が数学より先に必要になります
言語特有のテクとか多態使うべき局面かどうかの判断とか
0284仕様書無しさん
2014/05/25(日) 15:40:11.66ありがとうです
希望が沸いたので、本屋で売っているの買って動かしてみよう
ソフトウエア設計ってどんなことを指してるのでしょうか
ググってみたけどよくわからなかったです
・OSはAを使う
・DBはBを使う
・バックエンドはCを使う
・フロントエンドはDを使う
・ユーザーはブラウザEを使う
こういことを決めるものを指しているのでしょうか？
0285仕様書無しさん
2014/05/25(日) 16:06:53.520286仕様書無しさん
2014/05/25(日) 16:24:06.59本を読めばあきらめがつくと言われても、設計が指す範囲が広過ぎて、
門外漢には一体何のことを指しているかわからない
本職の人的にはソフトウェア設計ってこれ以外に意味するところあるの？かもだけど
Amazonでみっけた本を見るに>>284そんなに遠くなさそうだけど、全然違う？
http://www.amazon.co.jp/はじめての設計をやり抜くための本-概念モデリングからアプリケーション、データベース、アーキテクチャの設計まで-エンジニア道場-吉原-庄三郎/dp/4798117064/ref=pd_cp_b_1
0287仕様書無しさん
2014/05/25(日) 16:40:58.65>>285みたいのは、競争相手が増えないように芽を摘んでる弱者
0288仕様書無しさん
2014/05/27(火) 10:08:08.78プログラム何年書いたらリーダーになれるの？リーダーってどうやってなるの？
0289仕様書無しさん
2014/05/27(火) 10:09:43.14Javaで掲示板やstrutsは学習済でやることがない。４０歳付近
0290仕様書無しさん
2014/05/27(火) 10:13:42.63やることないぐらい掲示板やStrutsを極めたなら、そのスキルを引っ提げて就職すればいいのでは？ｗ
0291仕様書無しさん
2014/05/27(火) 10:21:04.23やることないって
何をやったいいかわからないんだし
それかいても落ちてるぞ
0292仕様書無しさん
2014/05/27(火) 13:02:30.25簿記というか商売の基本は知ってて損はない
0293仕様書無しさん
2014/05/27(火) 13:38:53.32アラフォーだし社会人としての一般常識ぐらい知ってるだろ
0294仕様書無しさん
2014/05/27(火) 17:44:35.43勉強時間が無限にあればやりたい
0295仕様書無しさん
2014/05/27(火) 23:22:21.60生きることに向いてないよお前
0296仕様書無しさん
2014/05/29(木) 20:35:55.07その年齢なら「やりたい仕事」なんてもう出来ないのを自覚する歳だろ。
「やれる（雇ってくれる）仕事」を探しなよ。
独学なんてしれてるよ。去年入った新人の方が知識・仕事を覚えてるよ。この一年で。
あなたが会社の人事担当で、経験3，4年の20代と、「独学」の40のおっさん。
どちらを採用するかな？
0297仕様書無しさん
2014/05/30(金) 12:04:08.58同じ仕事ができるなら安い方
0298仕様書無しさん
2014/06/03(火) 20:26:35.560299仕様書無しさん
2014/06/06(金) 17:34:36.390300仕様書無しさん
2014/06/07(土) 09:48:06.01はじめはサーフェイスビューを使わないシンプルなものでやってみたらいいかも
0301仕様書無しさん
2014/06/09(月) 22:31:10.960302仕様書無しさん
2014/06/09(月) 23:56:36.410303仕様書無しさん
2014/06/10(火) 10:45:53.26制度無くすつもりかと
0304仕様書無しさん
2014/06/10(火) 11:07:24.00落ちこぼれの能力なんてお察しだし、どうせ遅かれ早かれ挫折する。
0305仕様書無しさん
2014/06/10(火) 22:51:05.311倍切ってたらまず落ちないよね？
0306仕様書無しさん
2014/06/10(火) 23:23:29.39想像の通りほぼ大丈夫
不正給付なんかに目を光らせてる関係から、あまりにやる気のない奴とか約束事守れない奴とかには妙にピリピリしてる部分があった
ほんとに職なくて受給が必要で学ぶ意思があります、って姿勢なら無問題
おれなんかよほど面接でテンパってたようで、訓練の終盤でそのことに言及されて、個人的な面接練習の機会までくれたよw
0307仕様書無しさん
2014/06/10(火) 23:47:58.66これからは技術があると色々仕事も探せるからとか、
スティーブ・ジョブズに感銘を受けて世界を変えるためとか
0308仕様書無しさん
2014/06/10(火) 23:59:13.65量産型就活生に仕上げようとしてきてうざい
0309仕様書無しさん
2014/06/11(水) 00:18:23.68訓練中、訓練生が前に立って自己紹介的な授業がある。そのとき、
スティーブ・ジョブズに感銘を受けて世界を変えたい、ドラクエやFFみたいの作りたい
こんなビッグマウスな人は、出足だけ好調、あれもこれもやりたい、が強すぎて空回り。
コンソールの黒画面のコーディングなんてやりたくないし、
はやくAndroid端末で画像をグリグリ動かしたい、みたいな不満も言う。
後半で知識の吸収が追いつかず、オブジェクト指向で完全に脳が干上がって
精神崩壊。最終的に、授業で出たサンプルを改変したような成果物で終わった。
画像をグリグリ動かすためには、コンソールで学ぶ土台知識が重要なんだよね。
と卒業の数日前に気づいた模様。
地道に努力してる人は画像グリグリも出来ているので授業が悪いわけではない。
いろんな訓練生を見て、力の入れどころに注意だなと、いい勉強になった。
0310仕様書無しさん
2014/06/11(水) 01:09:35.04絵はユニットテストさえ通ったら正しく動くのだから、ってノリだし
速度調整みたいな無能な上流が弄りたそうな項目は、先輩の用命であらかじめUIから変更可能なように設計してるし
0311仕様書無しさん
2014/06/12(木) 17:20:03.730312仕様書無しさん
2014/06/13(金) 07:16:38.57訓練は拘束時間せいぜい6時間。
残りの時間を有効に使ってね。
0313仕様書無しさん
2014/06/13(金) 07:19:50.67キモ 死ねｗ
0314仕様書無しさん
2014/06/13(金) 11:04:10.110315仕様書無しさん
2014/06/13(金) 11:46:06.270316仕様書無しさん
2014/06/13(金) 17:47:17.94よろしくな。
0317仕様書無しさん
2014/06/14(土) 23:57:27.88そんなこと無い。
職業訓練校は３０，４０の人間が行くところだよ。
0318仕様書無しさん
2014/06/18(水) 21:19:53.940319仕様書無しさん
2014/06/19(木) 18:00:04.34むしろ授業のペースに合わせてはダメだ。さっさと先に進んで自習で分からない部分を講師にどんどん質問するといい。
0320仕様書無しさん
2014/06/21(土) 09:33:44.56一年くらい前通ってたなー講師に聞きまくると、周りの嫉妬が凄いから恨まれんなよー。
今思い出すと頭かち割ってやればよかったわ
とにかくヒガミ根性丸出し野郎が多かったなー
足を引っ張るヤカラが多いこと多いことW
無料だから仕方ないと、思ってたが
人に干渉しない主義の俺が、ぶちギレそうになったからね。どーでもいいのに
0321仕様書無しさん
2014/06/21(土) 13:32:10.05最初の３年間ぐらいは死ぬ気で２４時間勉強するつもりで
寝ても覚めてもプログラミングのことしか考えないという生活を送るべき。
そういう生活を送るためには好きじゃないとできない。
生活の全てをプログラミングにささげた人だけが
年とっても高い給料で雇用されることになる。
0322仕様書無しさん
2014/06/21(土) 22:04:01.19それたまに聞くんですがネタじゃなくてマジですよね？
ただでさえ仕事忙しいのに。。
メリハリつけて効率よくやったほうがいいんじゃないでしょうか？
遊ぶときは遊んだほうが。
0323仕様書無しさん
2014/06/21(土) 22:17:45.97今まで周りに覚えたいという奴はいっぱい居たが、
プログラマー経験者以外で続いてる奴は一人もいない。
ゴールの設定が無かったり、遠すぎたり、次を見つけられない。
多分君が答えるゴールは具体性を欠くだろう。
一歩目から間違っているのだよ。
時間についてもゴールにつくまでなのだから考えたことなどない。
タイピングがすごく速くなるまでにかかった時間もわからん。
未経験者は質問するまえにさっさと今やれと蹴飛ばしたい。
0324仕様書無しさん
2014/06/21(土) 23:03:55.27あと、勉強はメリハリ付けてやるより細切れ時間に反復するのがいいよ。
簡単なのは読書。
細切れ時間に少しずつ読んでしおりを進めていく。
読んでて前回読んだ部分が思い出せない場合少し戻って読む。
これだけでエビングハウスの忘却曲線対策になる。
勉強テーマは無いけどコーディング量を確保したいって人はサンプル山盛り本を写経すれば良いと思うよ。
0325仕様書無しさん
2014/06/22(日) 01:00:08.77ネタじゃなくマジですよ〜講師に聞いてるだけで隣の人に机ﾄﾝﾄﾝ叩かれたり露骨にトイレ行き出したりギャグかよと思ってスルーしてました。
露骨にやればやるほど、自ら墓穴掘ってくれるので笑いが止まりませんでしたが、あまり気にしない性格なのでマッタリやりました。
最終試験も一発でなんとか受かってドシロウトでしたがホームページとか色々作れるようになったんでまぁ良かったと思ってます。
レベルが上がってきたんでJavaでなんか作ろうかと思う日々です。
新たに入る皆さんも頑張ってください。
0326仕様書無しさん
2014/06/22(日) 01:22:24.400327仕様書無しさん
2014/06/22(日) 01:24:52.890328仕様書無しさん
2014/06/22(日) 01:33:54.77プログラム出来る人と出来ない人の差が激しくて、プログラムに向いてないと見切りを付けた人が次々と目標をLPICやCCNA取得にシフトしていくだけだ。
0329仕様書無しさん
2014/06/22(日) 01:40:55.61だめだ飲み過ぎた。ねる
0330仕様書無しさん
2014/06/22(日) 06:40:06.08質疑応答や教科書から外れた話（だけどけっこう重要）になると下向いて
私物のiPhoneで動画みて暇を潰してる。たまに操作ミスで音を出してしまい、
みんなにバレて恥ずかしがってたりする。こういう人は最後まで伸びなかった。
込み入った質問をする人は、疑問の着眼点がよい人ばかりで、
横で聞くだけで参考になった。
仕事が終わったらスッカラカンに忘れて気分転換と
考えてる人は、長続きしない気がする。
常に自然に興味が出ないと本業には向かないと思う。
0331仕様書無しさん
2014/06/22(日) 09:45:26.92お前一ヶ月で逃げ出したじゃん
0332仕様書無しさん
2014/06/23(月) 01:33:01.770333仕様書無しさん
2014/06/23(月) 11:24:55.29って言っても半年間しかないから無理だぞ3年も
のこり2年半はバイトしてよると土日勉強でもやるのか
0334仕様書無しさん
2014/06/23(月) 21:39:03.780335仕様書無しさん
2014/06/23(月) 22:27:24.420336仕様書無しさん
2014/06/23(月) 23:27:23.03プログラマーとしての能力も知識も、勉強と思ってやってるとついてける気がしない
任された仕事をこなせた瞬間の喜びはほんと分かりやすくてすごいんだけどねえ
0337仕様書無しさん
2014/06/23(月) 23:28:55.67今は知らんが
0338仕様書無しさん
2014/06/25(水) 10:20:16.57立ち上げるのに５分、ちょっとつくって動かそうとすると２分かかる
0339仕様書無しさん
2014/06/25(水) 11:09:11.980340仕様書無しさん
2014/06/26(木) 02:48:53.240341仕様書無しさん
2014/06/26(木) 22:21:48.24オークショん以外で２万以下
0342仕様書無しさん
2014/06/26(木) 22:37:20.68aquosも地雷扱いのあったと思う
発熱やら電池持ちの悪さなど、携帯としては絶望的ながらスペック自体はそこそこ
まあ開発機としてどこまで割り切るか次第だけど
0343仕様書無しさん
2014/06/26(木) 22:43:28.28ありがとう。試験用実機だともったいないから
半分普段使いたいんだけど
0344仕様書無しさん
2014/06/27(金) 05:56:21.14バージョンの違い
どこからどこまでサポートするか
0345仕様書無しさん
2014/06/27(金) 05:58:13.99おおー！！
文鎮大明神様！！！
成仏成仏！
0346仕様書無しさん
2014/06/27(金) 22:05:54.310347仕様書無しさん
2014/06/29(日) 20:56:08.02他のいろいろな機能ってどこで調べられるんだろう
本がほとんど全部ってわけでないよね
0348仕様書無しさん
2014/06/29(日) 22:46:27.470349仕様書無しさん
2014/06/30(月) 14:28:08.09公式サイトとAOSPのURLおしえてくれませんか。
検索してもどれが該当かわかりませんでした
検索ワードでもいいです
android売れ筋でみると３Dゲームだらけですが最初に作成する練習アプリって
２Dゲームがいいんですかね。
あぷりをいれてもらって地点を記録してもらい、アプリをいれた他の人もその地点がみれるようにするには
クラウド導入するってことになるんでしょうか。３Dのunityは探せましたがグーグルクラウドのそのへんがよくわかりません。
0350仕様書無しさん
2014/06/30(月) 15:07:54.613Dか2Dか悩む以前に、位置情報を取得＆記録＆保存するテスト、相手と通信するテスト、
ゲームのロジックを確認するテスト、ゲームの経過データを保存＆呼び出しするテスト、
ゲーム上で相手と通信するテスト、ゲームの見た目とか音など演出（ここで2D/3Dか選択）
機能ごとに、それなりにハードルはある。
最低限これくらい分けて進めないと、何から何まで中途半端で破綻するよ。
0351仕様書無しさん
2014/06/30(月) 15:28:25.68ありがとうございます。実機がないので位置情報ってできないんです。
0352仕様書無しさん
2014/06/30(月) 22:53:54.51公式
ttp://developer.android.com/index.html
AOSP
ttps://source.android.com/
AOSPをダウンロードするまでもない、ソースを見るだけの用事ならこことかが楽
ttps://sites.google.com/site/devcollaboration/codesearch
0353仕様書無しさん
2014/07/01(火) 19:23:12.310354仕様書無しさん
2014/07/01(火) 20:17:08.24英語ですか。無理ですw
データベースやファイルなどへたくさんの数字を1行にして格納してまたとりだしたりと
文字いじりもかなり難しいですね
英語勉強となるときついな。時間的な面で
0355仕様書無しさん
2014/07/01(火) 20:38:11.07これってandroid入門本にでてるいがいの機能をさがすHPですよね？
見方が全然わからないw
0356仕様書無しさん
2014/07/01(火) 20:47:08.94よくある普通のソフトさえ作れないことに気づく。
0357仕様書無しさん
2014/07/01(火) 21:25:13.53見方がわからないんですがどうやってみてますか？英語得意とかいう感じですか
0358仕様書無しさん
2014/07/02(水) 00:09:49.40ばりばり読める必要はないのだけど、意味不明なエラーメッセージでぐぐったら日本語サイト皆無でStack Overflowのトピばかりヒットする事も日常的です。なんとか読解すればサクッと解決することも多々あるので嫌がるヒマもない
見方ですが、とりあえずリファレンスを掘ると全体像が掴めます
http://developer.android.com/reference/packages.html
クラスの全貌を知りたいときはここから絞り込めば、翻訳サイト併用でいろいろ知ることが出来ます
あとは普段カタカナで読んでる技術単語の語彙から繋げられるので、少なくともビジネス英語学んでる人よりはハードル低いんじゃないかなと思います
俺もStack Overflowの長文とかは読解に挫折する事も多いので偉そうなことは言えませんが、英語情報をスルーできない業界なんだなと痛感してます
もっと学生の時に学んでおくべきだったなあと
0359仕様書無しさん
2014/07/02(水) 20:26:35.89翻訳サイトってどこですか？上に貼ったやつですか？
英語読んでもよめないことはないですが何がなんだかわかりません。
顔画像を取り込むと顔の部分を認識して画像をあてはめたりできるみたいなクラスを
探したりするってことですか？
このクラスはこういうことできるのかと見ていく感じでいいですか？
0360仕様書無しさん
2014/07/02(水) 21:01:40.32ぶっちゃけ、この時点で何から何まで教えられた範囲でしか理解できないなら、
キミにはコーディングという仕事はムリだと思う。
教えるほうも、キミも双方疲弊して終わる。
0361仕様書無しさん
2014/07/02(水) 21:02:58.470362仕様書無しさん
2014/07/02(水) 21:18:19.94そこで立ち止まって終わる奴だから
無理にやらせてもそいつは途中で諦めるし
0363仕様書無しさん
2014/07/02(水) 21:20:48.42鏡の前で正座して自分に説教かましてろよｗｗｗｗｗｗぶひひ
0364仕様書無しさん
2014/07/02(水) 21:21:06.830365仕様書無しさん
2014/07/02(水) 21:22:15.900366仕様書無しさん
2014/07/03(木) 00:41:22.75多分同じとこだな
0367仕様書無しさん
2014/07/03(木) 10:09:45.33なぜお前の事情に付き合わせるwww
0368仕様書無しさん
2014/07/04(金) 00:25:23.81こいつらは何しにここに来たんだという人が何人かいる
ただで勉強できてる環境がどれだけ恵まれてるか分かってない上に、
中学高校のようなのりで授業中に寝てる姿見てると、正直アホにしか見えない
0369仕様書無しさん
2014/07/04(金) 20:13:53.80たくさんクリックするとおちたり
最初の起動時におちてたちあがず2度目でたちあがったりとなっていってます。
多くがtrycatchでエラーをかこうと動いたりしてましたが
全部メソッド全体をあらゆるところをいっぺんいtrycatchしちゃったらだめですよね？w
どこが原因で挙動に影響してるのかさっぱりで
0370仕様書無しさん
2014/07/04(金) 20:49:08.33いるよねそういう奴ｗｗ
おまけにクレームまでつけてくるからなｗｗｗ
あ、ちなみにオレは生徒側だよ。
先生達のご苦労ご察しします。
0371仕様書無しさん
2014/07/04(金) 22:22:30.78プロはtrycatchなぞ、乗算のオーバーフローくらいでしか使わない。
0372仕様書無しさん
2014/07/05(土) 01:55:28.41またやさぐれた所をトラップしてるな
なんか痛い目見たんかいな
そもそもほんとに乗算オーバーフローが悪かったのかいな
言わんでええけどな
なんでんあんねん
0373仕様書無しさん
2014/07/05(土) 14:25:57.600374仕様書無しさん
2014/07/05(土) 14:44:01.480375仕様書無しさん
2014/07/05(土) 20:33:53.33>>374
データベースにいれてない番号を検索したりしてもtryしますってでないときがあるんです
0376仕様書無しさん
2014/07/05(土) 20:37:02.650377仕様書無しさん
2014/07/05(土) 21:59:56.26paypalや楽天デビットみたいなだれでも作れるカードじゃ無理ですよね？
0378仕様書無しさん
2014/07/05(土) 22:07:40.79Systemoutprintlnと
Log.dを
いっぺんに無効もしくはコメントかする方法ってないですよね
0379仕様書無しさん
2014/07/05(土) 22:13:43.600380仕様書無しさん
2014/07/05(土) 22:43:05.92それはプログラミング言語で try〜catch する問題じゃないだろ
0381仕様書無しさん
2014/07/06(日) 19:50:31.64エラーでかたまったのでtryしたらうごきました
0382仕様書無しさん
2014/07/06(日) 20:23:27.80onTouchEvent(Motion event)はどうやったらとめられるんでしょう？
画面上の描画したボタンを押してダイアログをだすんですがすぐにでてこないから
数回タッチすると２こ３こダイアログが連続して出ちゃうのでonTouchをとめたいんです
0383仕様書無しさん
2014/07/07(月) 00:09:16.300384仕様書無しさん
2014/07/07(月) 19:46:14.470385仕様書無しさん
2014/07/07(月) 20:19:36.69元クラスでnewするってことでいいんですか？なんか難しそう
0386仕様書無しさん
2014/07/07(月) 23:57:00.82その時起動するのがダイアログだろ？
そのダイアログを一回目ならNewで作成だけど、
すでにあるならすでにあるのを使うんだよ。
常に一つしか起動してほしくない二重起動みたいのは皆これ。
Class dialog
Private _dialog As dialog
Public ShowDialog() As dialog
If _dialog Is Nothing Then
_dialog = New dialog
End If
Return _dialog
End Class
Class sonota
Sub OnTouchEvent
dialog.ShowDialog()
End Sub
End Class
まぁ、ダイアログが生まれた時に
タップを無効化させるってのもできるからどっちでもいいよ。
ダイアログが生まれたタイミングでタップのあるクラスの方へ
フラグを立てればいいだけだろう。
0387仕様書無しさん
2014/07/08(火) 20:50:49.67ありがとうございます
Private _dialog As dialog
みたことないかきかたですごい難しいです
0388仕様書無しさん
2014/07/08(火) 20:53:49.15こういうバグって、表示のする裏技ってないんでしょうか
DBViewerプラグインのなかにDBツリービューというのがありません
プラグインすらそもそもありません。
SQLiteの中をみたいんですがどうやったいんでしょうか。JDBCはまだDLしただけです
0389仕様書無しさん
2014/07/08(火) 23:25:29.09ネットで探せば似たの出てくるから、それを取り込む力を付けるのも大切だ。
eclipseならデバッガでアドレスと値を追いかけてれば自動的に力がついていくよ。
>>388
上四行は何を言っているのかさっぱりわからないことに気付こう。
「SQLite 中身」で検索すると一番上にでてくる
SQLite Database Browser で余裕で見られるよ。
0390仕様書無しさん
2014/07/09(水) 19:58:42.51ありがとうございます。Javaプロジェクトでつくったものはでバックがうごくんですが
Androidのプロジェクトではなぜかデバックがうごかないんです。
0391仕様書無しさん
2014/07/09(水) 20:40:19.77Your virtual devicesという画面がでました
グーグルからARMとAPPをダウンロードしないといけないみたいですが
これに該当のやつってどれになるんでしょう。
0392仕様書無しさん
2014/07/09(水) 20:40:48.410393仕様書無しさん
2014/07/09(水) 20:43:25.61実機買わないとだめって本に書いてあったんですけどここのHPでいうと例えば数台あげるとどれがオススメなんでしょうか
実機の探し方のコツがわかりません
できればやすいのがいいですが、2万以下でバッテリー長持ちで。
0394仕様書無しさん
2014/07/09(水) 21:22:37.030395仕様書無しさん
2014/07/10(木) 20:00:32.790396仕様書無しさん
2014/07/10(木) 20:06:10.71ttp://online.nojima.co.jp/front/category/114/
これの左側の白中古ってところです。おすすめとなるとあんまりありませんか
どれかってもおなじですか
0397仕様書無しさん
2014/07/10(木) 20:07:02.56左側のスマホ携帯っていうところです
0398仕様書無しさん
2014/07/11(金) 10:44:03.210399仕様書無しさん
2014/07/11(金) 20:06:44.810400仕様書無しさん
2014/07/11(金) 20:44:12.670401仕様書無しさん
2014/07/12(土) 04:11:21.260402仕様書無しさん
2014/07/12(土) 07:09:02.83ありがとうございます。スマホ自体に知識がないんですがイオンSIMなどはつかえるんですか？
0403仕様書無しさん
2014/07/12(土) 07:13:37.650404仕様書無しさん
2014/07/12(土) 07:50:55.70この世界から足を洗った方がいいよ。
0405仕様書無しさん
2014/07/12(土) 07:53:40.090406仕様書無しさん
2014/07/14(月) 15:48:16.53アプリの右上の小さい点３つをクリックすると
右上にリストが表示されています
本だと下の方にパネルが表示されるはずなんですが原因わかりませんか
0407仕様書無しさん
2014/07/14(月) 17:45:17.22メニューの扱いがAndroid3.0から変わったのと関係ないかな！？
0408仕様書無しさん
2014/07/14(月) 21:54:53.80ありがとうございます。フラグメント関連なんですかね。
0409仕様書無しさん
2014/07/16(水) 19:50:20.00知らなくてActivityとこればっかりしかつかってなくていいのかなとおもってしまいます
0410仕様書無しさん
2014/07/16(水) 19:51:01.310411仕様書無しさん
2014/07/18(金) 03:12:14.79ゲームには半端だし、画像編集アプリなんかに使うと便利なのかな
0412仕様書無しさん
2014/07/18(金) 07:56:10.93ｻｰﾌｪｲｽﾋﾞｭｰはカメラで使ったことがあるぐらいだなー
0413仕様書無しさん
2014/07/18(金) 20:08:08.12プログラム作成で自分のつくってるものの場合
すごく文字列を扱うことが多い。全部、でくぎって1つづつ取り出したり。
文字列って頻繁に使うものなのかな
0414仕様書無しさん
2014/07/18(金) 20:40:06.520415仕様書無しさん
2014/07/18(金) 20:48:03.40全部読点で区切って、ってことかしら？だとしたらなんかよく分からないことやってるなと思う
サーフェイスビューでゲームってことはカジュアルな体のゲームかな
初学の手軽さで言えば覚えること少ないし悪くは無いんだけど、Cocos2DxやらAndengineなんか使ったあとで戻ると重いしラクでもないし外部ツールの助けもないし、とか色々アホらしくなると思う
0416仕様書無しさん
2014/07/18(金) 21:02:35.56同じゲームをほかの人もおこなって得点をアップロード。
自分の順位がどのくらいかを競うっていうクラウドをつかったアプリって
相当難しいですか？クラウドのクラスすらわからないですが
0417仕様書無しさん
2014/07/18(金) 21:15:56.79そうでもないが、データベースがいるな。
0418仕様書無しさん
2014/07/18(金) 21:26:25.39今なら手軽なのないのかな。Googleのバックアップサービス使う事例なんかも見つかるけど
今は結局自分でphpとmysqlな自宅鯖立てたけど管理めんどい
0419仕様書無しさん
2014/07/19(土) 16:43:46.83入門本にはそれしかかいてなかったです。paintはちらつくから画面ロックバッファのやつっていう紹介。
さらに上があるなんてどうりで遅いわけです。一般的には何ですか？
0420仕様書無しさん
2014/07/19(土) 16:44:34.24そういうのってどうやって探してるんですか？英語のAPIはさすがに無理です。単語わかっても誤訳しほうだいですから
0421仕様書無しさん
2014/07/19(土) 22:20:58.110422仕様書無しさん
2014/07/19(土) 22:32:12.07そういうのってどっちです？OpenFeintに関して言えば、一時期はフリーでハイスコアサーバーといえばぐぐって真っ先に出てくる情報でした。
日本語のブログ記事に出会っても、どこも「英語ですが難しくはないです」みたいなことしか書いてないので、もう英語怖がっても仕方ない界隈なんだなと覚悟決めましたよ
誤訳しほうだいだから諦める、それもアリだと思います。翻訳サイトは当てになりませんよね、俺も中学生レベルの英文法からやり直してますよ
でもIT全般、仕事にしてしまうと少なからず英語読まざるを得ないですよ
0423仕様書無しさん
2014/07/19(土) 22:50:31.570424仕様書無しさん
2014/07/19(土) 22:56:53.26stack overflowのリンク先が中国語だったりするけど結構英文翻訳も追従してて読めなくもないよ
そういよGoLauncherが一部中国語なままだな…
0425仕様書無しさん
2014/07/20(日) 16:15:06.34ありがとうございます。ゲーム専用のクラスっていうのも何ですか？
ハイスコアサーバーっていう単語にたどり着くの難しいですし。
英語は呼んでいいんですが時間がものすごいとられるので
それやるならプログラム書く方が重要っていう段階です
0426仕様書無しさん
2014/07/20(日) 16:37:33.00アプリでGPSつかったりするとなると実機もってあるきたい。
simのDTIが動いて、日常でもつかえつつamazonでうってる2万以下のおすすめのものってどんなのがあるんでしょう。
スマホの知識皆無なのでものすごい難しいんです
android2.2など３や４でないのは全然だめですよね？３，４からつかえないクラスを使ってる気がしたし。
0427仕様書無しさん
2014/07/20(日) 20:01:34.46韓国嫌いでなければギャラクシーS2を推すよ。サムスンはアンドロイドに必死なだけあって乱発しつつも安定してる。ややカッコ悪いこともあってか中古も潤沢
S2にはいくらか種類があるけど、とりあえず手持ちのauのS2wimaxは今でも普通に使えて相場も余裕で2万切ってる
いまぐぐると、価格コムで最安値7300円だった。尼はわからんけど
0428仕様書無しさん
2014/07/20(日) 21:23:07.72ありがとうございます。
GALAXY S II SC-02C
GALAXY S II LTE SC-03D
どっちのことをいってるんでしょうか。両者ですか？
0429仕様書無しさん
2014/07/20(日) 23:34:16.39あんまこういう言い方したくないんだが、お前、本質的に救いようのない馬鹿なんだろうな
ISW11SCのことだ
お前の言うどっちの機種でもないし、スペックもけっこう違う
勝手に判断しろ無能野郎
お前の姿勢はつまるところあれだろ、誰かの意見や考え方を聞きたいのではなく、情報をタダでよこせと言ってるに等しい
聞くだけならタダだと思ってる奴に対して罵るだけならタダだと考えて罵ってみたが、参考になれば幸いだ
お前ももうちょいぐぐってみろこの貧乳
0430仕様書無しさん
2014/07/21(月) 15:16:43.49DTI対応表にのってたS2は２つだったんですがのってないということはsim使えないのあるんですね
上にあげた2つは12000円ぐらいなので違いが相当あるならそっちかうかよくわからない
0431仕様書無しさん
2014/07/21(月) 21:43:07.150432仕様書無しさん
2014/07/22(火) 13:26:00.260433仕様書無しさん
2014/07/22(火) 20:03:01.09コンテンツプロバイダはActivityとコンテンツのファイル2個だけで作ったプロジェクトならうごくが
それの内容をコピペして、ほかの作品に組み込むととたんにfatalのエラーがでて起動すらしなくなっちゃう
本通りに書いてもSQLはまだ単体テストすら動かない。
20時間ぐらいやってるわ。PCってこういうのあるからやなんだよな。詳しい人いれば一発なんだが
0434仕様書無しさん
2014/07/23(水) 02:08:07.99バカはこの仕事辞めてくれ
0435仕様書無しさん
2014/07/23(水) 02:38:06.200436仕様書無しさん
2014/07/23(水) 13:56:27.60開発中のAndroidアプリの画面がEclipseで表示できなくなった
こういうのがあるから、Androidは面倒だ
0437仕様書無しさん
2014/07/23(水) 19:53:49.08extends SQLiteOpenHelperするクラスって、ほかに別名テーブル2個3個つくりたいとき
そのたびにクラスファイル１つづつ作った方がいいのか
コンストラクタの引数にint何かを勝手に入れてswitchで内部で違うテーブル作成していったらいいのか
どっちが一般的なんでしょう。引数いれちゃうとバグりそう。
0438仕様書無しさん
2014/07/24(木) 20:50:56.810439仕様書無しさん
2014/07/25(金) 00:25:47.20仕事てきる人は学歴はともかく頭はいい
0440仕様書無しさん
2014/07/25(金) 14:27:47.44ここは質問スレじゃなくて職業訓練してる奴の生態を見て楽しんだり、
頑張ってる奴に大局的なアドバイスするスレだろ。
近頃のバカの質問だらけにはバカがうつりそうで嫌になるわ。
0441仕様書無しさん
2014/07/25(金) 19:47:03.44スレッドきれいに分けられないしょうがないのが２chだよ
0442仕様書無しさん
2014/07/26(土) 17:03:22.66俺もリクエスト求人みたいなオファー系は色々落とされたわ…
経験者なら本当の意味でのオファーなんだろうけど
未経験者はああいうのに過度な期待はしないほうがいいぞ
企業が求めてるレベル云々で送ってるわけじゃなくて
年齢とか最低限のハードルを超えてる奴に適当に送ってるだけだからな
まあ、わかってるとは思うが
0443仕様書無しさん
2014/07/26(土) 17:32:09.060444仕様書無しさん
2014/07/26(土) 18:34:20.77最初のうちは面倒みてやるから感謝せよ。
0445仕様書無しさん
2014/07/28(月) 11:12:32.82あの長い本編をまず考えて、そこからアニメーターに絵をつくってもらってかな？初期投資かなりいるからベンチャーじゃないよね
0446仕様書無しさん
2014/07/28(月) 23:11:19.09いままでの経歴とか深く突っ込まれない？
0447仕様書無しさん
2014/07/28(月) 23:50:07.40ただこれは、雇用保険受給資格持ってる者が職安から受講指示もらってる場合の話で、雇用保険が切れてたり職業訓練2回目の場合の難易度は知らん
0448仕様書無しさん
2014/07/29(火) 00:48:22.78求職者支援訓練は雇用保険受けれない人が優先じゃないのですか？
0449仕様書無しさん
2014/07/29(火) 21:41:49.570450仕様書無しさん
2014/07/31(木) 09:52:05.60訓練受けたいんだけど年齢で弾かれるかな
厳しかったらSI戻ろうとは思ってるんだけど
0451仕様書無しさん
2014/07/31(木) 11:56:44.78そのくらいの年齢なら何人かいるな
0452仕様書無しさん
2014/08/09(土) 14:00:27.38成績悪すぎたり、出席少なすぎたりしたら退校になるけど、続ける自信ありますか？ってことがメインだった。
突っ込んだことは聞かれない。
0453仕様書無しさん
2014/08/30(土) 16:35:38.22ウチは真面目に通えるなら落とさないよ
0454仕様書無しさん
2014/09/02(火) 19:11:34.46正社員にこだわらないですが、将来へのスキルがつめるとこに就職したいです
0455仕様書無しさん
2014/09/02(火) 20:38:26.81東京ならありまくり
0456仕様書無しさん
2014/09/03(水) 19:20:16.660457仕様書無しさん
2014/09/03(水) 19:31:23.120458仕様書無しさん
2014/09/05(金) 16:50:07.690459仕様書無しさん
2014/09/05(金) 16:59:09.70東京でもない場合はどうするんだろｗ
0460仕様書無しさん
2014/09/05(金) 17:04:26.83っていう動きをすべきかな
0461仕様書無しさん
2014/09/05(金) 17:43:59.00他の職業行くともったいないよね
0462仕様書無しさん
2014/09/05(金) 22:25:34.52関東だと調べるといっぱいあるね。だけど入れなかったらどうしようか
0463仕様書無しさん
2014/09/05(金) 23:40:53.53メンタルや体を壊すのだろうかと考えてしまう
今はこういう作業が好きだからいいが、嫌いになったとき他を選んでいればと
0464仕様書無しさん
2014/09/06(土) 11:41:42.290465仕様書無しさん
2014/09/06(土) 22:02:29.09こういうこと言ってる奴は何をするにも卑屈になってるよな
0466仕様書無しさん
2014/09/06(土) 22:35:47.05落ちまくると卑屈になっちゃうよ
0467仕様書無しさん
2014/09/09(火) 00:52:08.780468仕様書無しさん
2014/09/09(火) 00:57:14.74それともどちらも変わらないですか？
0469仕様書無しさん
2014/09/09(火) 12:31:12.41それ以上ならない
0470仕様書無しさん
2014/09/09(火) 20:52:00.270471仕様書無しさん
2014/09/11(木) 21:05:04.45普通のWebアプリにはないことを色々するから面白いな
サーブレットでActivityをリダイレクトして、実際にAndroidアプリの
画面が表示された時には少し感動したｗ
0472仕様書無しさん
2014/09/21(日) 16:47:20.455000時間だと何ができるの？
0473仕様書無しさん
2014/09/22(月) 11:32:06.98業務作れる一歩手前レベル
0474仕様書無しさん
2014/09/22(月) 11:33:21.26客先にいってとか人と対面が多いし
0475仕様書無しさん
2014/09/29(月) 14:35:57.470476仕様書無しさん
2014/09/29(月) 20:06:59.48そんなもんそうそうねえよ
0477仕様書無しさん
2014/09/29(月) 20:08:53.47感情入れて辞めさせないため？男とコミュにケーションとっても面白い人いないだろうに
0478仕様書無しさん
2014/09/29(月) 20:23:19.16ソースコードさえあればパズドラだって作れそうだね。
0479仕様書無しさん
2014/09/30(火) 12:09:04.690480仕様書無しさん
2014/10/04(土) 09:45:32.79小さなブラックIT企業がよくやる手法だよ
３ヶ月じゃなく１ヵ月に１回集める、勉強会だミーティングだって言って
そしてそのあとの懇親会、会費は社員旅行の積立だ〜懇親会の費用だ〜って
給料から天引き、お金が勿体ないから仕方なくでも参加させるように仕向ける
それはそうと職業訓練の授業中に例えばaaaってのが何かわからとする
分からないのはいいとして、なんで「先生〜aaaって何ですか？bbbにすると、
どうなるんですか〜？」アホみたいにすぐに質問するんだよな…自分で調べて
解決とか、調べて分からないポイントを質問するとか、まったく頭にないんだよな
bbbに試しにしてみればいいのにやらないんだよ…
0481仕様書無しさん
2014/10/04(土) 19:31:34.07そういうのは起業セミナーでノウハウが共有されてる
0482仕様書無しさん
2014/10/04(土) 19:55:08.33【知的財産と契約料金の搾取助長】
[受注系SI生涯損害促進者を排除すべき]
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
高卒
文系大卒
低偏差値大卒
低知能
偽装請負従犯SEの迷惑
不当指示遵守
悪徳期限遵守
残業見積
裁判苦手
利益無視
人格障害
個人主義
刹那主義
孤独死
偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
失業
貧困
非婚
離婚
鬱病
早死
0483仕様書無しさん
2014/10/06(月) 09:39:06.79最近の人の傾向だな
でも昔から「やって見せ 説いて聞かせてやらせてみ 褒めてやらねば 人は動かじ」と言われてはいたこと
0484仕様書無しさん
2014/10/11(土) 01:41:30.96それは小学校とかの話だよ
そもそも求職者支援訓練で扱う内容は基本的なものだけなのに
基本的な内容でもこんな感じだし、逆に複雑な内容も同じ感覚なんだよな
何でもかんでも、あれやこれや〜の技術は？って漠然と教えてくれって感じで
自ら調べた内容に対して、不明な点があるから、ここの内容？って知ってますか？
とかじゃないのね。
ゆとり？授業で教えてくれないのが問題だぐらいの姿勢なんだよな・・・
もし講師が即答できずに知らない内容、解決できないなら調べてでも
その結果を教えてくれみたいな・・・そして自分自身は調べたりしない・・・
調べても、ちょっとだけ・・・あとは他人任せ
しまいには裏であの講師、調べるって言ってたくせに教えてくれないんだよ
あいつ絶対調べてないよ・・・みたいな・・・もうアホですよ
0485仕様書無しさん
2014/10/11(土) 07:36:32.45だからその小学生レベルのまま大人になった人の多さよって話だよ
0486仕様書無しさん
2014/10/11(土) 13:17:20.68訓練の中で上位だからといって、そもそもそんな集団の中でのことだから
全く安心できない
0487仕様書無しさん
2014/12/18(木) 23:36:26.44半年通って基礎だけにならないようにやれるだけやってみるさ
0488仕様書無しさん
2014/12/26(金) 01:13:45.330489仕様書無しさん
2014/12/28(日) 21:52:34.52結果は未経験からの就職確定。
講師は大当たりだったよ。
卒制もプレイストアになんとかUP出来る程度に作り込めたし、みんなも頑張れ！
0490仕様書無しさん
2014/12/30(火) 17:39:02.53俺も頑張る。
0491仕様書無しさん
2014/12/31(水) 20:56:34.88良かったじゃないか！努力の賜物やね
0492仕様書無しさん
2015/02/20(金) 17:49:43.68よかったなぁ
俺も頑張る
0493仕様書無しさん
2015/03/20(金) 13:34:40.65車のローンもあるのでさっさと出産出来るように勉強頑張ります。
0494仕様書無しさん
2015/03/28(土) 16:20:08.610495仕様書無しさん
2015/03/29(日) 15:25:36.47数あるhtml5系フレームワークの一つを教えたところでどうなんだろう
0496仕様書無しさん
2015/03/29(日) 19:32:34.30PG３５歳定年とかネットでは聞くけど
就職できなくてもプログラムのイロハを勉強して趣味でなんか作りたいなとか思ってる
ちなみに前の職は製造業で工場のライン工でした
0497仕様書無しさん
2015/03/30(月) 14:34:47.47エンジニア一辺倒で仕事してきた人のスキルが、会社の要求的に打ち止めになってしまう現象を指すのが一番分かりやすい解説だった。日経の記事だったかな。
今から新人として扱ってもらう覚悟なら採用事例がないわけではないです
給与も相応だけど。
逆に言えば管理職にシフトできないSEは、どんだけ育っても10年ちょい程度で給料打ち止めです
研究職は別だけど
0498496
2015/03/31(火) 03:34:32.89回答ありがとうございました
やっぱやめたほうがいいのかなぁ
とりあえず色々考えて応募するかどうか決めようとおもいます
0499仕様書無しさん
2015/03/31(火) 22:06:00.9130過ぎ未経験で辛くない仕事があるんのかって話だけどw
農家とかどうなんだろうとかたまに妄想する
0500仕様書無しさん
2015/04/01(水) 10:04:14.92元職業訓練のインストラクターでjavaとandroid教えてた。年齢も32で業界未経験ながらSEに転職したけど、10カ月で鬱になって辞めざるを得なくなった。
ぶっちゃけ、IT関連の職業訓練はほとんど役にたたないと思ったほうがいいよ。趣味でやりたいなら独学でやったほうが時間を有意義に使えると思う。
0501仕様書無しさん
2015/04/02(木) 16:11:45.72出来る人間は独学で覚えるし、半分趣味で常に勉強してる
ただ技術に偏り過ぎて人間関係の構築が下手だと、>>497になると
0502仕様書無しさん
2015/05/12(火) 22:21:53.72http://www.heatwavenet.co.jp/program/andoroid.html
0503仕様書無しさん
2015/05/13(水) 14:59:40.430504仕様書無しさん
2015/06/10(水) 14:58:16.85https://twitter.com/kohnosuke/status/601940455366889472
0505仕様書無しさん
2015/06/10(水) 15:10:03.470506仕様書無しさん
2015/06/28(日) 21:36:15.550507仕様書無しさん
2015/06/29(月) 07:10:16.900508仕様書無しさん
2015/07/27(月) 21:46:48.08行って良かったよ
1人じゃ絶対勉強の仕方分からなかった
ただ就職は意味ないよ
東京はAndroidの仕事多いみたいだけど
大阪はAndroidの仕事無いから通うなら趣味を増やす気持ちで行った方が良いよ
3ヶ月しかJavaの勉強しないから
面接いっても
「サーブレットわかりますか？」
とか専門用語連発で聞かれて
答えられず撃沈という
IT系の就職決めてるクラスメイトは
情報系の大学中退した人とか
ゲーム会社でアルバイトしてたとか
元からプログラムやってた人じゃないと受からないと思う
0509仕様書無しさん
2015/08/23(日) 23:12:54.19職業訓練受けたらなれますか？
0510仕様書無しさん
2015/08/25(火) 02:27:39.31結論だけ先に言うとなれる。
だけど大学卒業して三年以内なら第二新卒枠で就職した方が良いよ。
良い会社に正社員で入りたいならなおさら。
技能がないなら会社で教えてもらえるし
0511仕様書無しさん
2015/09/05(土) 21:59:27.26職業訓練出で派遣だと人格的に難があるな。
ネットの知識やネットで得た考え方や話のネタを自分の知識や経験のように話しやがる。
ネットはやるなと言わんが、自分だけ知っているかのごとく上から目線でどうでも良い話を得意気に言ってくる。
コンプレックスの塊がそうさせるのかもしれんが、
税金で食わせてもらったナマポ野郎なんだから自分の立場や、身の程を理解した振る舞いくらいはして欲しいね。
0512仕様書無しさん
2015/09/06(日) 03:07:53.32コミュ力とか言われる言葉が便利に使われすぎてるからね
喋りが好きな人、喋りすぎなひと、寡黙な人を一概にコンプレックスやなまぽ出だからと割り切るのはよくない。
俺もそうでさ、辛くてさ
「おれの問題をちゃんと言ってくれよ、頑張って治すよ」って気概はあるんだよ
そいつには単にそのまま思ったこと言っちゃえよ。実害あるなら言えよと。
綺麗事を言えば、差別するなということだ。ただ勘違いして欲しくないのが、区別はしてほしい
人格に難がある傾向はあると思う、というか「人と喋る経験」自体がものすごく少ない。
その辺を優しく突いてやって欲しいな。彼らだって好き好んで人と接する機会を失おうと思った訳じゃないんだし
0513仕様書無しさん
2015/09/06(日) 18:48:43.53普通に会社勤めの常識ある大人の面接官なら、職業訓練とかどんな制度か知っている訳だけど、
職業訓練で生活費を税金から頂戴して生きてきましたって、本気で履歴書に書くつもりなの？
その時点で、空気が読めないというか常識的に物事を考えられないって読み取れるよ？
どんな顔して働くの？
っていうか、そんな脳みそで開発できるの？
0514仕様書無しさん
2015/09/06(日) 19:10:25.07税金溶かす悪法だと思ってるのだろうけど、思いのほか厳しく再就職を促す良制度だよ。休みや遅刻を見逃さなかったし、真摯に就職先を検討して貰えた
紹介だからもちろん履歴書の前に知られてる格好だね
あと失業者の職業訓練は雇用保険からなので、その財源は国民の税金プールではなく労働者の積み立てプールだよ
労働者同士でお互いの万一の時のために支え合ってるんだから批難される謂れはないと思う
0515仕様書無しさん
2015/09/06(日) 21:03:46.43制度の成り立ちくらいは知っておこうね。
それに制度運営が雇用保険の中から出ていたとしても、失業しても訓練を受けずに仕事にありつけるように
日頃から努力して制度を利用しない人も世の中にはいる訳で、
制度を利用する人の日頃の精神性が疑われることは確かだよね。
自分の権利の主張ばかりせずに、乞食がいるせいで、
保険料を無駄に多く払っている人がいる事を忘れないでね。
0516仕様書無しさん
2015/09/06(日) 21:26:35.05セーフティーネットの存在意義を解ってるのかね。
職業訓練出身ってほんとそんな奴が多い。
同じ職場に来られるとモチベーション下がるわ。
普通に努力している人の為にも職場訓練から来た奴は雇わないでほしいわ。
0517仕様書無しさん
2015/09/06(日) 21:56:43.82セーフティネット使った奴は雇うなだなんて、セーフティネットの意味ないじゃない
悪用しにくい良い制度だよ
就労意識まで削ぐケースが問題になってる生ぽよりは意義がある
知らずに途方に暮れている方には是非使って欲しい、という意味で「使わないと損」と申し上げたのですが、こちらもやや言葉足らずでしたのでそこは謝ります
おれも頑張ったし、訓練校同期で助け合ったりしてすごい支えになった。少なくとも企業常駐体験の完了まで脱落者は1人もいなかった
別の職場の選択肢に出会える素敵な制度だと思うし、今労働者としてセーフティネットにお金払ってることに疑問はない
うち弱小だからだと思うんだけど、疑問があれば社の保険入らず子会社からの給与振り込みに変えることができる。分かりやすいなと思った
年金払わず国保も社保も入らないという選択ができるので、社保強制の会社に入らないという選択肢があるよ
君の取るべき姿勢はそちら
0518仕様書無しさん
2015/09/06(日) 22:14:32.21努力した結果ダメでしたってのは社会じゃ通用しないのよ。
努力した結果負けた人をいちいち助けてたら努力した結果、成果を得た人はどうなるの？
努力した人が意味なくなるよね？
個人レベルなら、努力したけどダメでしたってなら、まだ可愛いけど、
企業レベルだと、努力したけど開発できませんでしたとか、赤字で倒産しましたじゃ、
シャレにならないよね。
そういう精神性で生きてきたと容易に想像できる職業訓練出身を雇うとどうなるか。
企業は普通にリスクだよね。
0519仕様書無しさん
2015/09/06(日) 22:26:26.05会社都合の失業者も多いんよ
失業関連のセーフティネットは無能擁護措置とは言い切れない
就労意思のある役に立つ人材のフォローと、学習意欲のある短期失業者に対すフォローはどちらもあなたの意見に即した有益なものだよね
やる気なく職業訓練を受ける奴の制度的なデメリットは「自己理由退職者も満喫で失業給付を得られる」点と、「やる気のない奴のために訓練校を運営（多くは国の補助）するコストの無駄」というあたりかな。
前者の優遇は、なくていいと個人的には思ってたりします
我々が今この議論で着目すべき懸念点は後者ってことになるのかな。数字も知らないので平行線だとは思うよ
0520仕様書無しさん
2015/09/06(日) 22:27:56.880521仕様書無しさん
2015/09/06(日) 22:53:25.11もう無限ループは嫌だから、何度も読み返してね。
会社都合の失業でも、日頃の努力次第では別に公的訓練や社会援助うける必要もなく転職できる人も大勢居るよね。
まぁ、そこは本人を拘束して日頃から努力させる訳にはいかないから、
本人の意志に頼るしかないけどね。
そういう個人の自由の尊重に甘んじて社会を、舐めて生きてきた結果なんだよね結局。
そこの面倒まで社会に見てもらうって、目も当てられないね。
0522仕様書無しさん
2015/09/06(日) 23:12:03.93話を簡単にしようよ。あなたの主張はとっちらかってるけど軸はある。「受けるなクズが」「税金の無駄だ」って主張したいんだよね。
となると制度批判だよね。制度があるなら使われちゃう。まずここはしょうがないよね。
で、あなたの訴えたいことはまさかの「職業訓練出身を雇ったら」云々なのだけど、それは分かった。俺も職業訓練出身者が安く見られると同意してたんだけども。
どうやらあなたの言いたいことは「こんな制度は悪だから撤廃すべき」ではなく「恥じろ」ってことだよね
おれは恥じてるし、それでもこの制度のおかげで再就職できたので感謝してるんだ。
もっといえば会社が傾いてるのに潰れるまで居たのは、完全に俺の先読み能力の無能さゆえだと思ってるしね。とっととDODAとか使うべきだった
俺のいいたいことは「すんません恥ずかしいですよね。でもこの制度は弱者の再雇用に良くて、かつ悪用の余地も少ない良い制度だと思っているので、あんまボロクソに言わないでやって欲しいです」ってことです。
0523仕様書無しさん
2015/09/06(日) 23:54:43.10うちの訓練校に来る受講者のメンタルが総じて弱い
年々熱意が薄くなってるので本人の主張するやる気はあるが信じられなくなってきたわ
0524仕様書無しさん
2015/09/07(月) 00:09:55.05就職への熱意がAndroid/Javaの難易度に対して割りに合わないと思われてるのかも
スマホアプリでの一攫千金ドリームもこのところは大手の侵食で心もとないしな
俺は受ける側でしたが、非プログラマではなかったので教える側のヘルプとしても徴用されていい経験を頂けました
0525仕様書無しさん
2015/09/07(月) 23:20:27.820526仕様書無しさん
2015/09/12(土) 10:03:21.19職業訓練で講師から基本を学んでいるほうが良いに決まってるをよ
IT業界は一生お勉強なので OJTや独学で学ぶときに理解力で違いがでる
何かわからないときに こんなのあったけと調べときにも
これは この拡張なのではと目安がついたり
（ちょっと表現わかりにくいね（＾＾）)
あえて言うなら 特に算数が得意な人は向いてるんじゃないかな
0527仕様書無しさん
2015/09/12(土) 12:34:25.47職業訓練は未経験者を対象にしているので中身が薄い。
0528仕様書無しさん
2015/09/13(日) 20:37:41.000529仕様書無しさん
2015/09/13(日) 23:45:52.66it系は
一応テキストあるけど 仕様書通りに課題を完成させ
それぞれ個別指導が 流れじゃないのかな
興味のある人はどんどん伸びるでし 応用聞かせて->528さんが言うように
掘り下げると javaだけでなく他の言語や制御系などにも応用きくし
おしごとに繋がるでしょ
好きな人にはいいよね
0530仕様書無しさん
2015/09/15(火) 16:13:12.550531仕様書無しさん
2015/09/16(水) 23:54:42.39家電とインターネット
人工知能
データ解析
ゲームはやらね
0532仕様書無しさん
2015/09/17(木) 00:06:03.83年収1000万円の「リッチ派遣」が登場 日経
年収1000万円も現実味 「正社員から派遣社員」という生き方 日刊現代
ネットで読めます
0533仕様書無しさん
2015/09/17(木) 02:49:30.29Androidアプリなんてただのjavaで書くプログラムでしょ。
Android開発はその枠組みの中で用意されているAPIをjavaで叩いていくだけだよ。
職業訓練ってAPIの叩き方教えるの？w
結局プログラマーとして必要なのは、ググればわかるAndroidのAPIの叩き方の職業訓練じゃなくて、
言語仕様を理解して効率の良いプログラムを設計して書けるスキルや数学力や解析力が根底だと思うんだけど、
職業訓練行く失業者や元プログラマーはそういうセンスが無いから失業してるんだろ？
API叩いてアプリ作るだけなら素人や小学生でもできるんだよ。
いい加減に職業訓練ナマポは勉強する方向が違うことに気付けよ。
税金無駄にすんな。
わーい、プログラム書けたー、アプリ動いたーって、
ワクワク小学生じゃないんだからw
そんな奴が開発プロジェクトに来ても、ソースコード汚してバグ連発するから要らんってw
0534仕様書無しさん
2015/09/17(木) 06:16:43.57・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する
過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）
現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる 、レコード業界がAppleに飲み込まれる
雇用１０％消失 （１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻 、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる）
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。
雇用３０％消失 （２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業 （AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産 （工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生
雇用５０%消失 （３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。
雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）
0535仕様書無しさん
2015/09/17(木) 12:41:55.690536仕様書無しさん
2015/09/17(木) 20:40:42.78職業訓練ではエントリー段階にしか持っていけない。
実際に仕事ができるレベルを教えられる人もいないし、教わる方もそんな資質のある人間はほとんどいない。
0537仕様書無しさん
2015/09/17(木) 20:42:34.15初心者なんて足手まといだからな。
0538仕様書無しさん
2015/09/17(木) 22:30:12.580539仕様書無しさん
2015/09/17(木) 22:31:16.600540仕様書無しさん
2015/09/17(木) 23:30:09.24Androidは全然足りてないよ
0541仕様書無しさん
2015/09/17(木) 23:56:11.34コーディング担当なんて一人居りゃ十分でしょ。
0542仕様書無しさん
2015/09/18(金) 00:00:10.33おまえのところは設計がないのか？
0543仕様書無しさん
2015/09/18(金) 00:13:38.04基本的に設計、DB設計までは優秀な一人がやって
PGは適当に誰かって感じだ。
0544仕様書無しさん
2015/09/18(金) 06:41:14.78javaそのものは増え続けているが有能な人が足りない
javaだけなら飽和ぎみ
0545仕様書無しさん
2015/09/18(金) 10:43:11.27設計と実装両方やるもんだろう。
0546仕様書無しさん
2015/09/18(金) 20:22:08.25Android実装は簡単
難しいと思ってるのは素人だけ
0547仕様書無しさん
2015/09/21(月) 16:11:27.94端末数が多すぎる。
0548仕様書無しさん
2015/09/25(金) 09:37:56.68手数料
1回〜12回 88% 12%
12回〜24回 90% 10%
25回以上 92% 8%
ユーザー企業からの報酬額が70万円の場合
70万×88%=61万6千円
85万×88%=74万8千円(基本設計から)
65万×88%=57万2千円(詳細設計から)
エージェントと価格交渉しないですむ
決められた額しか取られない 8%-12%
契約内容がすべて公開される
詳細設計から最低65万前後がデフォ（商流が浅い案件が多い)
受注額を提示し手数料を明確にしているエージェントのぼったり行為がない
経済産業省が関わっている
04.条件の提示・合意、共同受注契約
取引先との契約時に、契約内容をすべて公開します。
希望する企業との打合せ、報酬や希望条件など、すべての契約条件をお知らせします。
技術者と企業、当社の3者が合意した上で契約します。
首都圏IT 案件情報
https://mcea.jp/anken-tokyo
0549仕様書無しさん
2015/09/25(金) 09:38:23.46基本設計からでもずっと50万前後
サイトの50〜60万は釣り 60万はもらえない
契約内容をあかさない
受注額をあかさない
エージェントと価格交渉が発生する。威圧的な態度 足元をみた交渉 値引きしてくる
85万の受注額で55万を提示してくる
残業代が出ているのにエージェントが着服していることがある
商流が2社以上含まれていることが多い 面接1回でも行ってみたら間に2社 合計3社分搾取されてる jietの案件(駅で渡されている時に気がつこう)
月一万円だー（嘘） 偽装派遣だーと叩いてくる
もし85万の契約を取れてもその後のエージェントの価格交渉の場で
55万円を提示してくる。それはSEの価格だ。生意気だといろいろ言われ低い金額を飲まざるえないように仕向けてくる
受注額を公表しないから交渉がしずらい。エージェントにぼったくられていることがある
0550仕様書無しさん
2015/09/27(日) 22:47:34.06でググると過去の2chスレが出てくる会社
and（orではない）
転職会議で2.5点の会社は超絶要注意
and
IT系
転職の際はご注意ください
0551仕様書無しさん
2015/09/30(水) 02:27:59.400552仕様書無しさん
2015/11/11(水) 03:21:16.63学習目的ではない。
普通の社会人が行くと、場違いな環境に放り込まれた錯覚に陥る。
まともなら、２か月でやめていくだろうな。
0553仕様書無しさん
2015/11/11(水) 03:27:26.78俺の行ったとこは学習目的でしかなかったけども
0554仕様書無しさん
2016/01/09(土) 11:05:50.900555仕様書無しさん
2016/01/25(月) 20:39:07.97もうどうにでもなれ！
0556仕様書無しさん
2016/01/25(月) 23:25:17.780557仕様書無しさん
2016/01/26(火) 13:03:31.99中小IT勤めだけど、40歳未経験が履歴書送ってきたら笑っちゃうと思う
0558仕様書無しさん
2016/01/27(水) 23:53:26.14安くてかつ直接PGじゃ無くてもいいなら、入り口は得られるところもあると思ったよ
悪く言えばドロップアウト対策なんだろうけど、そこも含めていい仕事してたと思う
俺はドロップアウトしたけど
0559仕様書無しさん
2016/02/03(水) 23:37:48.76草
0560仕様書無しさん
2016/02/19(金) 09:00:41.41どんな仕事につけられるか楽しみ
元通信系ラウンダーです
0561仕様書無しさん
2016/04/03(日) 12:01:00.320562仕様書無しさん
2016/04/03(日) 13:50:39.58もうバレてしまってるからなー
0563仕様書無しさん
2016/04/03(日) 14:44:44.590564仕様書無しさん
2016/04/21(木) 19:34:22.21一年勉強の職業訓練校なんて都立職能センターくらいしかなくない？
道府県の公立技専は2年が普通だし
民間委託は逆に最長６ヶ月
国立であるポリテクもそんなもんだな
0565仕様書無しさん
2016/04/25(月) 01:05:53.8035歳(ほぼ)未経験もですか？
0566仕様書無しさん
2016/05/03(火) 20:07:24.05BitTorrent（Covenant）が活発な情報交換・交流コミュニティでオープンソース開発されています（プログラマー募集中）
言語は何でも大丈夫だそうなので、P2P書きたい！って人居ませんか？
Covenantの作者（Lyrise氏）がそういう人と話したいそうなので、よろしければツイートお願いします<(_ _)>
https://twitter.com/Lyrise_al
ちなみにオイラはCovenantの完成が待ち遠しいプログラミングできない情報発信好きアスペルガーｗ
通話料が激安になるブラステル（050 Free）で、かなり遅延や音声途切れが発生する方は、以下の設定を試してください
○ Wifiと３Ｇのコーデックは２つ（GSM、G.711u-Law）とも有効にしておく
○ エコーキャンセルをOFF（チェックを外す）にする
○ あとの設定はデフォルトのまま
http://blog.livedoor.jp/gnunobian/archives/52013458.html
上記の設定でも音質が悪い方は、wolfsonの高音質チップを搭載した機種（Galaxy 初代S、S3、S6、 AQUOSPhone ZETA SH-06E、AQUOSPhone si SH-07E、AQUOSPhone Xx 206SH、 Galaxy Note II）に買い換えて下さい。
500円以下の格安SIMで使えて登録・月額無料、IPベース発信なら携帯へは5.5円／30秒、固定へは8円／3分（月額無料でこの価格はすごい！）
http://blog.jikoman.jp/2015/11/brastel-050-free.html
あと、050Freeの起動もしくは発着信が２週間以上ないとプッシュサーバー期限切れでプッシュ着信が出来なくなるので、Llama Location Profilesで１週間に一度050Freeを自動起動するように設定すると、２週間以上経過してもプッシュ着信できます
最後にロケットストーブの焚き口へ超省電力なDC扇風機で風を送ると、横引き煙突が12ｍ以上あっても煙が逆流してきません。
よって、横引き煙突で超高効率な熱回収ができるので薪が少量で済みます
あと、燃焼室の大きさは『無煙竹ボイラMBG150』で検索して参考にして下さい
http://i.imgur.com/iVuglg9.jpg
http://jp.misumi-ec.com/material/mech/KRT1/PHOTO/KRT1_221004926837.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/zoukibayashinokai/imgs/2/a/2a3c6dc0.jpg
ｈ
0567仕様書無しさん
2016/12/19(月) 22:00:11.24半年通って勉強してJavaゴールドか応用取ればいいだけ
一年15万で働いてエージェント経由で35万２年目45万３年目50万位なら貰えるよ
0568仕様書無しさん
2017/01/14(土) 20:18:43.000569仕様書無しさん
2017/01/27(金) 20:04:41.45・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの大半は料金以上に無能開発してくれる
・SEの大半は多重派遣を訴えない
・SEを多重派遣すると責任問題を誤魔化せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに機密誓約させるから不法行為は警察や裁判官に隠せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに料金以上の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発内容がわからない警察や裁判官を騙せる
・SEの鬱病や過労死も立証困難で警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬を強奪しても立証困難で警察や裁判官を騙せる
・システム未完成のせいにして立証困難で警察や裁判官を騙せる
・偽装請負に従うSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
何よりもプログラム作らないで大儲けできるからな
0570仕様書無しさん
2017/03/06(月) 21:50:26.35訓練期間中にJavaのSilverやGold
IPAの基本情報や応用情報取る人って何割ぐらいいるの？
0571仕様書無しさん
2017/04/11(火) 02:43:49.890572仕様書無しさん
2017/04/19(水) 22:36:59.46たとえそれらがアテにできなくても、しばらく使ってればその変数名やメソッド名がなんとなく想像できるようになるはずだから頑張って覚えなくても良い
(「IDから目当てのオブジェクトを見つけるから、たぶんfindByIdとかいうメソッドを使うんだろな」、とか)
LINUXやUNIXのコマンドなら間違えて打ったら取り返しつかない困る結果になることもあるけど...気をつけて使えばいい
0573仕様書無しさん
2017/04/24(月) 14:37:47.66スマホアプリ科とwebデザイナー科とネットワークセキュリティ科
求人見た感じの需要はネット＞web＞スマホなんだけど、実際どれが重要なんだろう
0574仕様書無しさん
2017/05/05(金) 00:25:59.560575仕様書無しさん
2017/05/12(金) 00:51:00.88ちなみに仕事や趣味ではVB,VBAしか経験ありません。
0576仕様書無しさん
2017/05/28(日) 20:11:29.01よく使う構文なんかは自動的に丸暗記できちゃうけど、基本的には途中まで打てばエディタが候補を出してくれるからそれを確定するだけ。
仕事ではメモ帳なんか使わんよ。
0577仕様書無しさん
2017/06/08(木) 23:58:22.360578仕様書無しさん
2017/06/09(金) 12:53:17.41新卒扱いで雇ってくれるとこがあれば。
0579仕様書無しさん
2017/06/11(日) 15:40:25.360580仕様書無しさん
2017/08/20(日) 19:17:25.93真面目に勉強してる人は訓練校が終わった後に別の学校やパイザや侍のようなネットのレッスンを受けていて
余計な金がかかるので最初からちゃんとした学校に行けば良かったと後悔してる人が多い。
ハズレの先生にあたると生徒にひたすらテスト問題をさせて、その間に自分の仕事をしてるっぽいのもいるよ。
フリーのプログラマのついでに教えているから教えるのが下手だし。
0581仕様書無しさん
2017/08/20(日) 19:33:19.13それはむかしの話だね。
いまは職業訓練行けば、ほぼ100%の人が
一か月または二か月授業を受けただけで就職が決まる。
つまり最後まで授業受ける人はほとんどいない状況。
それが現状だよ
0582仕様書無しさん
2017/08/21(月) 19:39:19.67職業訓練校は半分は就職は決まらない。決まった人も派遣会社の登録スタッフを紹介されプログラマーではなくPCのセットアップわヘルプデスクのようなバイトでできる仕事。
0583仕様書無しさん
2017/08/24(木) 01:09:37.52生徒は一緒に泊まりで勉強と言ってマルチ商法の勧誘。
0584仕様書無しさん
2017/08/26(土) 03:01:29.00ほんと最近思う…
教え方が教科書をなぜか読ませる→教科書通りに打つ→何かわかりませんか？
なければ皆さん完璧ですね→次行きます。の授業で、ほんと意味不明。
先生が作った問題集やる→教科書にのってないやり方→覚えて下さい。
プログラムが苦痛なんじゃなくて、教えてる側がハズレだとこんなにも苦痛なのかと実感した。
どこの訓練も同じような感じなのか？
0585仕様書無しさん
2017/08/26(土) 07:20:22.10経歴の汚点になる。
基本情報資格者のような情報処理資格か、LPICやオラクルJavaシルバーみたいなベンダー系資格を一つか二つ
働きながら取れば十分。
0586仕様書無しさん
2017/09/04(月) 05:13:19.510587仕様書無しさん
2017/09/08(金) 19:51:05.60途中転職（10人）は、全員プログラム全く関係なかった。
最後までいた人15人だったけど、理解してた人俺も含めて3,4人だったよ
残りの5人は、消えた。
俺は、いまＰＧやってるけど、ほかの人は知らない
0588仕様書無しさん
2017/09/08(金) 23:38:08.12全く初心者に合わせない説明をする講師に当たってもう大変。教室のみんなで「わかんねぇ……ついていけない……」「どうしよう……」ってお通夜
こう書くとプログラミング向いてないだけだろとか思われるかもしれないけど、それ以前に説明が下手すぎて。情報を出せばそれで教えたことになると勘違いしている
0589仕様書無しさん
2017/09/09(土) 21:39:06.41他にも鬱っぽい人がいたりでなかなかいい経験だった。
もちろんちゃんとやってた人はちゃんと職についてたよ
0590仕様書無しさん
2017/09/10(日) 10:30:40.92講師が生徒に対する贔屓やパワハラが酷いからな。
自習やグループワークで1日のうち4時間くらい一人の生徒にべったり教えているスケベ講師がいて、ほかの生徒が質問したくてもできず課題が進まなくなり期限に間に合わない生徒がたくさんいた。
それにもかかわらず、その講師は提出期限にまに会わなかったら評価を低くつけると怒鳴っていたわ。
0591仕様書無しさん
2017/09/10(日) 18:45:45.63当然教えた経験なんてほとんど無いし、わざわざ生徒を引っ張り上げようなんて考える人もいない
0592仕様書無しさん
2017/09/10(日) 22:52:38.40ただ場所柄、良い意味でも悪い意味でも曲者揃いってのは覚悟した方が良いかもしれない
0593仕様書無しさん
2017/09/11(月) 19:29:27.35ついていけない生徒をやめさせるため嫌がらせをする。
0594仕様書無しさん
2017/09/11(月) 22:18:25.70クビにしてくんねーかなー！
0595仕様書無しさん
2017/09/12(火) 08:26:07.93悪く書かれたアンケート用紙を捨てたり、気に入らない生徒がいないときにしかアンケート用紙を配らないから何も変わらない。
0596仕様書無しさん
2017/09/27(水) 09:11:03.50初心者が居る。
当然、授業についてこれない。
遅れるからカリキュラムずれる。
UML削られた。
ホント迷惑。
0597仕様書無しさん
2017/09/29(金) 17:28:38.25あんたが思ってるPC操作に慣れてるとはワードやエクセル、ウェブブラウジングができるって事でなくプログラミングは知らないがHTMLやJavascript,PHPやC言語,Javaの知識やわからなくても見慣れてるって事でしょ。
あんたがおかしいよ。UMLなんてプログラミングの勉強未経験じゃ知らない人が多いし。行く学校を間違ってる。
0598仕様書無しさん
2017/10/01(日) 07:26:32.14違うよ、入力すらまともにできない人がいるんだよ。
私が通ってるコースは6ヶ月だし、
プログラムの何たるかを知らない人でも
後半は普通にJavaで組めるようになってきてる。
0599仕様書無しさん
2017/10/01(日) 10:36:05.23入学試験あったんだろ。それなら学校が認めたんだから仕方がない。
それより質問ばかりして先生を独占して授業で習わないことも聞けば良い。同じクラスの生徒で実習のときに毎日何時間も先生を独占していた女がいたわ。そのかわら、他の生徒が質問できなくて実習が進まないのに、その先生はなぜ期限内に出さないのかとキレていた。
先生によっては集団に教えるのが苦手でそういうダメ教師はマンツーマンで教えようとするから上手く利用すれば先生を独占できる。授業は殺伐としていたが。
プログラマーをやって体を壊して教師をしてるのもいて正常な判断ができないすぐキレる親父がいた。
0600仕様書無しさん
2017/10/01(日) 20:30:19.92東京でプログラムをやりたくて独学しながらお金貯めてました
半年分の生活費程度には溜まったので今月から東京に行こうと思うのですが
色々なプログラムのバイトやりながら気に入った会社にそのまま就職するか
無料で3ヶ月ほどの就職支援つきのプログラムキャンプに行って正社員になるかで悩んでいます
どっちがいいと思いますか？
0601仕様書無しさん
2017/10/01(日) 21:20:24.54東京に出てくる。あと5時間で割引セールしめっきちゃうぞ。急げ
0602仕様書無しさん
2017/10/03(火) 07:09:14.80形ばかりの適正テストだよ
定員割れしてるから全員受かってんの
0603仕様書無しさん
2017/10/04(水) 00:05:00.440604仕様書無しさん
2017/10/04(水) 07:18:44.160605仕様書無しさん
2017/10/04(水) 07:22:21.27定年30だし残業込みで25万とか
0606仕様書無しさん
2017/10/04(水) 07:30:51.08なぜ使われないのか分からないです
0607仕様書無しさん
2017/10/04(水) 12:09:28.09プロフ見たら高校生だった
32歳の俺はいくら貰うのが適正なんだろう
きっと月収13万だろうな
0608仕様書無しさん
2017/10/04(水) 12:24:10.44面接でgit見せて下さいと言われて、良く解りませんと言ったら、私には関係の無い事ですがと前置きされた上で、将来のビジョンとかで長々と説教された
もちろん結果はお祈り
未経験は無理だわ
0609仕様書無しさん
2017/10/08(日) 20:08:52.21知り合いに製造関連に就職するか誘われて迷っている。
0610仕様書無しさん
2017/10/08(日) 21:18:42.65市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移（2016年4月時点調べ）
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
ゲームマーケット2017春お疲れ様でした！！来場者は1000人増の13000人！
http://boardgamenumber.tokyo/2017/05/16/post-416/
2017年開催のボードゲームイベント一覧
http://nicobodo.com/archives/19131088.html
中世っぽいデザインの金属サイコロ＆ダイスカップ「Rhythm Metal Gaming Dice」
http://gigazine.net/news/20140207-rhythm-metal-dice/
ファンタジー世界っぽい15種類のデザインのコインセット「Fantasy Coins」
http://gigazine.net/news/20140415-fantasy-coins/
デザイン戦略やタイポグラフィの歴史などがゲームしつつ理解できるトランプ「The Design Deck」レビュー
http://gigazine.net/news/20161027-design-deck-review/
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
http://www.logygames.com/logy/ordermade.html
500円ボードゲームのすすめ
http://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
はじめてのボードゲーム制作記
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/22/221258
ゼロからボドゲを作って販売して分かった、3つのこと
http://begin-boardgames.seesaa.net/category/23191867-1.html
靴箱でテーブルサッカーゲームの作り方
https://www.handful.jp/curation/4207
0611仕様書無しさん
2017/10/09(月) 20:26:56.32氷河期がしのぎのために仕方なくやるような業界だよITは
このご時世に半年捧げる価値は皆無だと思う
0612仕様書無しさん
2017/10/13(金) 15:21:46.11講師が殆ど説明しない人で、多分どうせ説明しても出来ないから才能あるやつだけ刈り取れればいいって考えだったんだろう
web系企業に就職出来たのは１割くらいだろう
無理だよ
難しすぎる
とりあえずprogateと上に出てるudemyとやらをやってみるよw
0613仕様書無しさん
2017/10/13(金) 15:23:38.94プライドの塊みたいな人とか
面接の度に馬鹿にされるのも疲れた
0614仕様書無しさん
2017/10/17(火) 19:40:27.64kotlinやswiftの方が就職しやすよ
0615仕様書無しさん
2017/10/23(月) 18:40:49.68派遣プログラマの面談で常駐先の人間に将来のビジョンとか聞かれてボコボコにされた
挙句に欲しいのは英語の仕様書から要件定義起こせる人だって
職業訓練を修めた1割のうち何割が働けるのか
0616仕様書無しさん
2017/10/23(月) 18:46:36.07馬鹿にされながら頑張ってフルスタックエンジニアになっても月給20万円台
ほとんど中抜きに吸い取られる
割に合わないよなこの業界
0617仕様書無しさん
2017/10/23(月) 18:48:11.35中抜きに吸い取られるだけの人生になる
0618仕様書無しさん
2017/10/24(火) 15:55:21.12Cで色々問題解いたり文法勉強したりは勉強らしい勉強で面白かったのに、実際業務っぽい何か作るとかそういうことには全く興味が沸いてこない
今IT業界というとだいたい業務システムとかそういう作ることばっかだけど、なんかもっと学術寄りというかそういう領域ってある？
競技プログラミングの世界とか面白そうだなってちょくちょく始めたりしたんだけどこれじゃ食えないだろうし
0619仕様書無しさん
2017/10/24(火) 17:22:01.39Cでアルゴリズムだとディープラーニングとかの研究職だろうけど修士と大卒相当の数学力が必須
高卒中途とか求人は無いだろうな
高卒中途だとSIerが炎上案件に一山なんぼで雇う形になるからプログラムは糞つまらんコピペ作業になるよ
後は誰が読むか知らない資料を終電まで毎日作るとか
0620仕様書無しさん
2017/10/25(水) 07:16:28.73JAVAでもプログラムの仕事できたらまだまし
ほとんどが何書いて良いか解らん資料作り任されて突き返されてウンザリする作業
そんなんだから会社はプログラマよりもSEが欲しいとボヤくのよ
0621仕様書無しさん
2017/10/26(木) 09:02:47.23そっちのプログラミングしたいなら研究者になるといいよ。
自分で理論開発して学会に論文発表できるぐらいの実力でも食えるかどうかはわからんが
0622仕様書無しさん
2017/10/30(月) 17:18:48.70参考になった。とりあえず今の自分の実力じゃ手が届かないってことは理解した
つまらなそーなとこでもとりあえず入って腕上げて次にいいとこ狙えるようにするのがいいか
0623仕様書無しさん
2017/10/30(月) 19:24:46.91腕上げたいならC言語で自社パッケージ作ってる会社の正社員だな
非正規客先常駐とか絶対やっちゃダメ
時間を薄給で換金されてポイ捨てされるだけ
家で自習してる方がマシ
0624仕様書無しさん
2017/10/31(火) 07:05:48.84んなもん知るかよと思うわ
客先常駐で人投げるだけの企業は絶対に行っちゃダメ
全てが壊す前提
0625仕様書無しさん
2017/10/31(火) 07:49:47.21システム開発に革新をもたらす
IBM Watsonを活用した次世代超高速開発
コード自動生成、
50%リリースまでの期間短縮
100%仕様間の整合性
0626仕様書無しさん
2017/11/03(金) 22:58:23.960627仕様書無しさん
2017/11/04(土) 22:07:12.660628仕様書無しさん
2017/11/09(木) 08:00:33.42マニュアルというかその他の書類作業もめっちゃ多いしもしかしてIT業界ってかなり退屈なのか
0629仕様書無しさん
2017/11/15(水) 17:40:52.28誰も読まん詳細設計やエビデンスを残業300時間かけて作る仕事だよ
おかげで定着率の低さでは常連の業界
0630仕様書無しさん
2017/12/01(金) 17:53:19.38こんなの書いてて業界入っていけるのかと不安で不安でしょうがない
0631仕様書無しさん
2017/12/29(金) 18:41:48.72参考までに、
⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』
T0RAA4Y4N9
0632仕様書無しさん
2017/12/31(日) 23:59:58.22講師の内職
実務経験者に水準を合わせる
講師の訓練生への嫌味当てこすりが気持ち悪い
あーかゆいかゆい
0633仕様書無しさん
2018/01/01(月) 19:13:35.28朝礼スピーチあり帰宅前清掃あり
0634仕様書無しさん
2018/01/08(月) 22:44:19.260635仕様書無しさん
2018/01/08(月) 23:09:47.30色々教えてくれる
0636仕様書無しさん
2018/01/13(土) 07:36:11.69実務経験者に合わせて
１日に教科書70ページ進むので未経験者はついていけないよ。授業中に授業では触れていないような難問を与えてできるまで先に進めないので、１週間以上の問題を解くための自習授業がある。
ヒライに聞いても目が悪く画面がみえないので時々デタラメを教える。わからないと言うと切れて大声を上げる。
0637仕様書無しさん
2018/01/14(日) 11:13:37.28プログラミングは教える人がだめだと本気で伸びないんだよね
0638仕様書無しさん
2018/02/16(金) 00:58:44.85参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
0639仕様書無しさん
2018/03/30(金) 00:47:46.22卒業してもアプリ一つも作れないんだったら
お金もらいに行くだけじゃん
0640仕様書無しさん
2018/03/30(金) 22:18:34.55なんとなく言わんとしていることはわかるんだけど、結局、javaとかを使ってWeb開発できない
ってこと何だよね。
0641仕様書無しさん
2018/03/31(土) 16:33:01.790642仕様書無しさん
2018/04/01(日) 14:34:47.700643仕様書無しさん
2018/04/06(金) 19:51:17.130644仕様書無しさん
2018/04/07(土) 01:43:33.550645仕様書無しさん
2018/04/07(土) 23:00:10.220646仕様書無しさん
2018/04/10(火) 14:11:18.300647仕様書無しさん
2018/04/10(火) 22:26:19.240648仕様書無しさん
2018/04/11(水) 03:08:03.600649仕様書無しさん
2018/04/20(金) 20:10:10.77コンパイラ回りにまだ不具合あるようだが書くのは本当楽だ
0650仕様書無しさん
2018/05/22(火) 19:51:55.970651仕様書無しさん
2018/05/22(火) 19:54:08.87なにを言っているのだ
0652仕様書無しさん
2018/06/11(月) 18:17:22.58受験料高いくせに知名度低いんだが
0653仕様書無しさん
2018/06/11(月) 18:53:20.09周りは誰も知らないし
0654仕様書無しさん
2018/06/11(月) 19:31:17.700655仕様書無しさん
2018/06/23(土) 18:11:06.40本当はpythonやjavascript習いたいんだがコースがない
今どきjavaなんか勉強して需要あるのか？
0656仕様書無しさん
2018/06/23(土) 18:14:01.80Javaが主流らしいぞ。
コボルで動いてたシステムの移行とかで。
0657仕様書無しさん
2018/06/23(土) 18:29:22.42今後の案件でやることになるかは知らん
0658仕様書無しさん
2018/06/28(木) 07:17:19.26ポストCOBOLで大人気
ITのブラックを一通り経験出来るよ
0659仕様書無しさん
2018/08/01(水) 04:13:45.64動画見たけど超大手の特大プロジェクト想定でしかないし
上流SEから要件定義と仕様流してコード自動生成したとしても
最後は人が調整仕上げするしかないね
要約するとほとんど影響がない
0660仕様書無しさん
2018/08/12(日) 17:38:26.860661仕様書無しさん
2018/09/04(火) 12:43:36.020662仕様書無しさん
2018/09/04(火) 12:45:18.590663仕様書無しさん
2018/09/04(火) 13:19:05.870664仕様書無しさん
2018/09/04(火) 18:31:00.78コスパの良い安いパソコン教えてください
0665仕様書無しさん
2018/09/04(火) 19:23:36.80あれはタイプするというより撫でているだけ
0666仕様書無しさん
2018/09/04(火) 20:15:37.210667仕様書無しさん
2018/09/09(日) 21:01:21.84教師や塾講の経験がなくても、後輩に教えたりするなかで自然とできるようになってる人もいるけど大半は相手の理解度なんて考えもしないのばっか
0668仕様書無しさん
2018/09/09(日) 23:55:59.24文字どおり十人いたら十通りだし
0669仕様書無しさん
2018/09/10(月) 18:39:26.34相手が理解できるように噛み砕くっていうことをそもそも考えたことも無い
0670仕様書無しさん
2018/09/10(月) 22:06:17.280671仕様書無しさん
2018/09/16(日) 17:58:06.510672仕様書無しさん
2018/09/29(土) 18:44:48.54こんなの聞いてくるくらいだから1番分母が多いWindowsでいいよ
0673仕様書無しさん
2018/09/29(土) 19:38:04.81そういや更新のときに企業のユーザーがとか表示されてたな
0674仕様書無しさん
2019/07/17(水) 01:23:44.28このスレタイ替えた方がいいね
でもハロワで紹介される講座ではなかなかその二つの講座は出て来ない
0675仕様書無しさん
2019/10/03(木) 11:38:02.470676仕様書無しさん
2019/10/13(日) 09:10:00.05公的機関の人が学校でJavaや組み込みの講義を潰すとか言っていたから、あまり力を入れるべき箇所ではない気がする。
0677仕様書無しさん
2019/10/13(日) 09:39:37.82SUNがどうするかにもよるけど。
0678仕様書無しさん
2019/10/13(日) 11:25:41.09でもphp以外は教えられる人って、基本的に
素で結構稼げる印象なんだが、
職業訓練とか来てくれるんかね
0679仕様書無しさん
2019/10/23(水) 11:34:23.960680仕様書無しさん
2019/10/23(水) 11:51:45.33授業に出つつ、自習用に本を使うと、達成率が2.5倍ぐらいになると思う
0681仕様書無しさん
2019/10/23(水) 12:12:51.20そうなんだ
職業訓練受ければ基本情報技術者試験のJavaの問題を解けるくらいのレベルにはなるの？
0682仕様書無しさん
2019/10/23(水) 12:23:47.64資格が目的なら参考書買って勉強しなよ
0683仕様書無しさん
2019/10/23(水) 12:26:25.46Aandroidアプリ開発環境で働きたいならkotlinも勉強した方がいい
0684仕様書無しさん
2019/10/24(木) 21:30:15.850685仕様書無しさん
2019/11/09(土) 11:33:41.48その利用料が超高額だからなー
職業訓練性が入れるような企業だとライセンス維持できない
0686仕様書無しさん
2019/11/22(金) 01:09:45.490687仕様書無しさん
2019/11/22(金) 05:43:13.31最新は10
0688仕様書無しさん
2019/11/22(金) 06:31:34.75そりゃ図書館の本じゃ動かないわけだな
2X 3X対応javaだった
アマゾン行きます
ありがと
0689仕様書無しさん
2019/11/22(金) 08:11:35.82ストアに出さないなら2.3のでも作れるよ
ストアに出すならtargetSdkVersionを28以上にしないといけないけど
0690仕様書無しさん
2019/11/23(土) 11:32:57.010691仕様書無しさん
2019/11/25(月) 21:17:44.690692仕様書無しさん
2019/12/02(月) 21:56:19.640693仕様書無しさん
2020/01/13(月) 15:33:45.700694仕様書無しさん
2020/01/21(火) 23:05:27.700695仕様書無しさん
2020/01/25(土) 08:33:47.10それを見ないふりは賢明じゃなくない？
0696仕様書無しさん
2020/03/08(日) 21:20:09.56東京にある企業もこの前Javaでずっと開発していた若いエンジニアをクビにしていた
0697仕様書無しさん
2020/10/10(土) 23:41:58.220698仕様書無しさん
2021/02/10(水) 21:37:01.76アフィリエイトサイトとか、株やＦＸの自動売買システムとかつくれちゃう。職業訓練校へ行って習う範囲のスキルでも十分実現できるんじゃね。
ノースキルな人から比べたらものすごく有利な立場だと思う
0699仕様書無しさん
2021/02/11(木) 00:14:27.140700仕様書無しさん
2021/02/11(木) 11:16:05.69頑張っても残業代は出ない
刑務所みたいな部屋に閉じ込められて死んだような目で作業することになる
0701仕様書無しさん
2021/02/12(金) 09:50:49.06調べてみれば結局どいつもこいつも出来損ないの機能不足
ほぼ全部Ｊａｖａになった
これからはJavaだぜ
0702仕様書無しさん
2021/02/13(土) 14:01:02.22月4万くらいでいいんだが
0703仕様書無しさん
2021/03/31(水) 02:00:12.01職安経由で就職しないと意味がないらしく、自分で見つけてきて ちゃんと就職できた仲間がいたけど、学校関係者の横暴な感じのオバチャンに こてんぱに酷いこと言われたって言ってた。そこは普通に祝福してやれよ。
うちのとこは講師も時給制で、爺さんと 教え方がいまいちな講師が多かった。(まともに稼げる人は訓練校の講師にはならなそう)
0704仕様書無しさん
2021/04/01(木) 12:51:09.08頭良ければ出来るんじゃないだろうか。
逆を返せば一般的な頭じゃ難しい気がしないでもない。
３ヶ月程度の勉強だと、ちゃんとＶＭ理解できるんだろうか？
0705仕様書無しさん
2021/08/10(火) 08:30:37.670706仕様書無しさん
2021/09/14(火) 02:57:31.69ひとつずつ覚えておけばいいと思うんだよね
javaが廃れてもjava系の言語はまだ続くから、
オブジェクト指向の教材としてはまだ悪くないと思う
0707仕様書無しさん
2021/10/25(月) 13:30:41.81View-Modelならば理解できると思うけど、virtual machineは理解できない
まあ、内部でガレージコレクタが動いてる程度の理解が出来ていれば、
大抵の仕事ではこなせるはず
0708仕様書無しさん
2021/10/25(月) 19:38:15.110709仕様書無しさん
2021/10/29(金) 21:00:17.470710仕様書無しさん
2021/11/20(土) 09:44:53.07クラッシュログとかどこかに残ってます？
0711仕様書無しさん
2021/12/22(水) 20:54:20.49塩野義製薬が「週休３日」選択可能に 給与は『週休２日の８割』副業や学び直しを支援
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0712仕様書無しさん
2022/12/30(金) 10:03:44.25その人はやる気ある人には教えるよ
もっとヤバい奴は他の言語の講師陣、自分の好き嫌いで生徒の対応を変える
好きな人には丁寧に教えて嫌いな奴にはワザと何も教えない
0713仕様書無しさん
2022/12/31(土) 17:53:17.250714仕様書無しさん
2023/03/23(木) 03:57:34.31Java消えるんですか？
19年に消える予言ってことは今もう消えてるのかな？
訓練受けに行こうと思ったんだけどどうしよう。
0715仕様書無しさん
2023/03/24(金) 08:01:13.04あからさまにPHPの案件に強いと言ってるようだけど。やばくね？
0716仕様書無しさん
2024/03/29(金) 14:37:37.16▼ジャニーズ事務所のプロ意識ないなってないけどな
0717仕様書無しさん
2024/03/29(金) 15:02:35.75いつものこと
0718仕様書無しさん
2024/03/29(金) 16:14:05.52ヒロキはつらいらしい
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