なぜどうして日本ではプログラマが育たないの？

[1 仕様書無しさん 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN]

　　　ミ~￣￣￣＼
　　　/ ＿＿＿＿亅
　　 / ＞ ⌒　⌒｜
　　｜/　(･) (･)｜
　　(6――○-○-｜
　　｜　　　つ　｜
　　｜　　＿＿_)/
　　 ＼　(＿／ /　　＜どうしてなんだいアナゴくぅん？
　　 ／＼＿＿／
　　/　 ＼><∧
　 / /　　Ｖ||
　/_/　　 ｜||
⊂ﾆu＼＿_／Lu⊃
　　｜　 / /
　　｜　/ /
　　｜ / /
　　(ﾆフフ

[2 仕様書無しさん 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN]

十分な栄養を与えないから

[3 仕様書無しさん 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN]

腹は育ちすぎ

[4 仕様書無しさん 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN]

需要がないから

[5 仕様書無しさん 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN]

使い捨て

[6 仕様書無しさん 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN]

英語の本読まないから。

[7 仕様書無しさん 2013/08/12(月) NY:AN:NY.AN]

コミュニケーションだとかいって、
そもそも売りであるはずの
”技術力" が低いことに気づいていないから。

馬鹿には馬鹿といってやらんとわからんよ。
特にいきなりSEとかやらせる大企業。

[8 仕様書無しさん 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN]

英語読めないのは致命的な致命傷。

[9 仕様書無しさん 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN]

では致命的でない致命傷とは何か。

[10 仕様書無しさん 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN]

低学歴が多いから

[11 仕様書無しさん 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN]

単価も低いから相応

[12 仕様書無しさん 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN]

どの国も一緒。
原因は、そう思うやつの感覚だけ

早い話が自分の勝手な理想の通り世の中が動いてないだけだろ。
気づけよ。正しいことをしている奴は給料も高い。これが現実だ。

[13 仕様書無しさん 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN]

国民全体的に英語が読めない
給料が安くてまともな人材が集まらない
教育環境が整ってない
空気読む文化と論理だけの文化の相性が悪い
自分がやられた事は後輩にやりたいクズが生き残る(クズだからこそ生き残る)

色々な要素が混ざり合ってるな

[14 仕様書無しさん 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN]

まともな人が行かないからでしょ
傍から見てるだけでカス業界なのが分かるもの

[15 仕様書無しさん 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN]

業界が糞ってのもあるな。土方と同じ中間搾取行っていう何も生まない仕事がありすぎて、人が足らない金が回らない。

[16 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

いえてる
最大の原因は派遣
プログラムじゃなくて人間を売ってる自称ソフト会社ばかりだから

[17 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

それを雇わなくちゃやっていけないってことを理解しろよなｗ

[18 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

なんで雇わなくちゃいけないの？
いまだに、頭数と納期が反比例すると本気で思ってるの？

[19 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

>>18
お前らみたいな自称プログラマが需要を捌ききれないから、素人も駆り出さなきゃ回らないんじゃん

大事なプロジェクトはまともなメンバーで固めるとして、どうでもいい客のプロジェクトは派遣で回せれば十分だな

[20 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

本当に派遣が要らないなら、そういう商売は成り立たない。
成り立っている以上派遣が必要とされる。

最大の原因は派遣ではなく派遣が必要なぐらい、
正社員の質が低いってことだ。

それが嫌なら、派遣が要らなくなるように正社員を雇えよ。

[21 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

>>18
今いる正社員だけで10の仕事がこなせるとしたら、年間を通してちょうど10の仕事が
社内にある、みたいな安定した仕事の請け方ができると思ってんの？
先のことはわからないし、もちろん失注だってするから、
普通は回せるより多くの仕事を取りにいくんだよ。

ここまでわかる？

じゃあ逆に予定以上に仕事が取れたらどうすんの？
自分から営業かけといて、人がいないからやっぱりできませんとか言うの？

これが派遣が必要になる仕組みだけど、きっとお前は
派遣を使わずに会社を回す方法を知ってるんでしょ？教えてよ。

[22 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

派遣の素人プログラマの手も借りないと需要を捌ききれない現実

プログラマは職人芸だからーとかそういう理想論はいいからさ、
素人プログラマを駆逐できるぐらい生産性あげろよ
生産性の高い言語だフレームワークだと騒いでも、何割増しじゃ意味ねーんだよ
口だけ職人の皆さん、生産性を決定するのは言語やツールじゃないですよ？
人のやることですから、結局は頭の良し悪しです
素人が跋扈するのはお前らの頭が悪いからですので、
業界の仕組みに文句言う暇があるならその使えない頭をなんとかしてください

[23 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

>>22
正社員が素人だからプロの派遣が必要なんだよ
>>17まではそういう流れだった

[24 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

退職金や社会保険など込みで月150万の正社員がやるより、
月80万の派遣のほうが安い。

ただそれだけの理由。

[25 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

派遣って普通より高いぞ。
派遣の人の給料は安いかもしれないけど、
派遣会社にも金を出さないといけない。

[26 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

でも社保・厚生年金それに退職金積立は不要。
しかも雇用助成金やら補助金やらの事実上のリベートが出る。
更にその上、消費税の「還付」というデファクト助成金まで付く。

消費税って、モノを消費すると取られるけど、ヒトを消費すると逆に還付金が貰える。
だからヒトの使い捨てが止まらない。

[27 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

人に違いはないのだから
安い方を選ぶのは当たり前

[28 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

供給過多

これが最大の原因

プログラマーが多すぎるんだよ。

[29 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

いくらプログラマが多くても、
上級プログラマだけをみれば
数は少ない。

だが別に上級プログラマを必要とする
仕事は少ない。

技術力が低いプログラマでも十分なのだ。
だから（技術力が低い以上の）プログラマが
多すぎるという結論になる。

[30 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

>>28
多すぎれば淘汰されるはずですけど？

[31 仕様書無しさん 2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN]

いきなり淘汰はされない。
まず先に単価が安くなる。

技術が低くても十分な仕事が大半なので、
それに引きずられる形でプログラマの単価が安くなる。

[32 仕様書無しさん 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN]

そして単価が安いプログラマばかりが雇われ
単価が高いプログラマの仕事がなくなっていく。

[33 仕様書無しさん 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN]

正社員と派遣しか知らない馬鹿が能書き垂れてるんだから面白いよな

[34 仕様書無しさん 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN]

派遣社員のことをクラウド雇用と言い換えてみるのはどうか。

[35 仕様書無しさん 2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN]

社長を派遣にすれば良いのに

[36 仕様書無しさん 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN]

>>1
本来プログラマでない者がプログラマを騙りそれが低賃金でこき使われる姿がプログラマ像を歪めているから。
自虐と同情が跋扈する職業世界に一般人は憧れたりはしない。

幸運にも正しく学んだ頭の良い者だけが別次元の世界を形作る。

[37 仕様書無しさん 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN]

今もまだ多くの人を売るだけの会社がお金を抜き取ることに全力してるからな

[38 仕様書無しさん 2013/09/01(日) 00:36:48.45]

勤怠しか見れないから、２５０時間働いたら頑張ってる。１７０時間しか働かなったらサボってるという評価だしな

[39 仕様書無しさん 2013/09/01(日) 15:46:08.48]

分かってるならそういう悪習をやめればいいだけなのに言い訳ばかり一丁前な人が集まってるスレだな。

[40 仕様書無しさん 2013/09/05(木) 01:36:26.41]

自己紹介か

[41 仕様書無しさん 2013/09/05(木) 09:09:36.94]

低収入だから。
就職問題。

[42 仕様書無しさん 2013/09/05(木) 18:31:55.66]

給料安いから実力のある人は他の仕事をするか海外へ行く。

レベル低いやつばっかり残っているから、その中で人が育つのも限界があるし、
バグバグのソフトを無駄に長期間かけて作っている。

才能ある人を年収1千万で雇えば1ヶ月で終わりそうな仕事があっても、
文系やコンピュータサイエンス専攻でない畑違いの理系を年収400万で雇って1年かけて作らせる。
そんな業界。

[43 仕様書無しさん 2013/09/06(金) 00:42:21.21]

だよなー
経営側も知識不足だし、やって金得たもん勝ち
奴隷は負け組にしかなれない

[44 仕様書無しさん 2013/09/06(金) 01:04:46.94]

奴隷はっていうか、>>43自身のことだろう？

[45 仕様書無しさん 2013/09/06(金) 01:13:30.42]

ある程度できる人からしたら、給料安いのに仕事から得るものも少ない。
出来る人ほど辞めるのは当然。

[46 仕様書無しさん 2013/09/06(金) 09:47:02.33]

40歳以上は、ろくな案件がありません。
経営者に報酬を横取りされるだけです。
皆様、生涯の収入と技術が下がりますので、60万以上で契約するようお願い申し上げます。

[47 仕様書無しさん 2013/09/13(金) 20:25:41.76]

プログラムするよりもプログラムされるのを好むタイプの人間が多いからじゃね？

[48 仕様書無しさん 2013/09/14(土) 00:25:53.99]

学歴不問、文理不問、専門知識・経験不要、受託開発がメインです、毎月集合日があります
コアメンバー募集
↑
必死な求人に釣られるなよ

[49 仕様書無しさん 2013/09/14(土) 09:05:12.16]

残業させるに決まってるだろ
むしろ、過労死基準を超えた残業が前提で、
万が一定時で終わる時は「大損だ」と経営陣がほざいてやがる

[50 仕様書無しさん 2013/09/14(土) 10:55:45.24]

遅く作るようお願い申し上げます。
IT経営者の利益競争
技術者に早く作らせて、
技術者を早く捨てる。

[51 仕様書無しさん 2013/09/15(日) 00:36:18.44]

>>47
言い得て妙な気がした。実情知らんけど

[52 仕様書無しさん 2013/09/23(月) 07:34:33.66]

マネージャに内線電話がかかってきても
マネージャは若い総務ねーちゃんとおしゃべりに夢中で電話を取らず、
隣の机のプログラマに取らせて取り次がせるから。

[53 仕様書無しさん 2013/09/26(木) 06:51:55.76]

プログラマを指揮する管理職がプログラミングできないバブル世代だらけだから。
技術系サイトへのアクセスをフィルタリングソフトで遮断しているから。

[54 仕様書無しさん 2013/09/26(木) 07:33:50.51]

プログラマは休むと怒られるけど、営業は自由に休めるから。

[55 仕様書無しさん 2013/09/26(木) 09:31:52.92]

プログラマにWindows XPしか動かない15"の4:3ディスプレイのオンボロPCを使わせて
管理職以上と経理(取締役の愛人が在籍)だけ全員iMac27"だから。

[56 仕様書無しさん 2013/09/26(木) 09:46:40.71]

>>53
お前のとこ管理職がプログラマを指揮してんの？ｗ

[57 仕様書無しさん 2013/09/26(木) 09:57:14.81]

>>56
お前のとこプログラマが管理職を指揮してんの？w

[58 仕様書無しさん 2013/09/26(木) 23:48:01.78]

そんな糞会社やめちまえよ
技術者が残らないような糞会社にいつまでも居るようなヤツは、そもそもプログラマですらねーよ

最低限の社会人スキルと人並みの技術力、知識さえありゃ転職自由な職業なんだし、活用しようぜ

[59 仕様書無しさん 2013/09/26(木) 23:56:49.17]

しかし転職するにしても、クソ会社が圧倒的に多すぎるわな

[60 仕様書無しさん 2013/10/10(木) 21:15:50.34]

要件定義のほうがプログラミングより「上流」の格付けで地位と給料が高いという狂った風習が原因。

[61 仕様書無しさん 2013/10/10(木) 21:20:41.49]

ＳＩｅｒのＣＯＢＯＬマネージャーがＪａｖａプロジェクトに就任して熱血管理しているから。

[62 仕様書無しさん 2013/10/10(木) 22:38:33.13]

未経験可能で募集してるのはどういう仕事をやらせるんだろう？

[63 仕様書無しさん 2013/10/10(木) 22:45:46.52]

>>62
これまた未経験可なブラック派遣先にぶち込むだけ
当然安い金額でしか派遣できないが、従業員の給料を最低限に抑えてチンケな利鞘を得る中抜き事業です

[64 仕様書無しさん 2013/10/10(木) 23:28:59.39]

>>59
クソ会社でないのは例外といわなきゃならないとは。。

[65 仕様書無しさん 2013/10/10(木) 23:33:22.14]

会社もクソだけどプログラマもクソばかりだし、まあどっちもどっち

[66 仕様書無しさん 2013/10/11(金) 00:40:40.43]

>>62
っ[経歴詐称]

人売り営業の唯一のお仕事

[67 仕様書無しさん 2013/10/11(金) 01:47:44.69]

>>63
>>66
よく分かりませんが、つまりそこにいるだけで研修も何もないって事ですか？

今丁度未経験可のJavaの求人を見つけたんですけど、不安になってきた。

[68 仕様書無しさん 2013/10/11(金) 10:34:34.14]

>>67
一から未経験者を育てようなんて企業はほんの一握りだよ。
未経験可で募集してる会社のほとんどは、育成のコストなんて予算に組み込んでないから。
客先に常駐させといて、勝手に育てばラッキーぐらいにしか思ってない。
残念ながらそういう仕組みでこの業界は回ってんのさー

[69 仕様書無しさん 2013/10/11(金) 10:36:18.67]

>>67
そうそう、普通の会社をイメージしないほうがいいよ。派遣社員と思ってたほうがいい。
会社に自分の机とかないから。客先の作業室が勤務先。

[70 仕様書無しさん 2013/10/11(金) 17:37:47.43]

現代の差別　コミュニケーションハラスメントとは

コミュニケーション能力というあいまいな定義で他者を全否定する
コミュニケーションとは「仲間内で盛り上がり、盛り上がれない者を締め出すこと」だと考えている
コミュニケーション能力がないというレッテルを張り,徹底的に村八分にする
寡黙な人間に「なにを考えてるかわからない」などという犯罪者予備軍呼ばわりをする
沈黙している人間を不愉快に感じ、敵とみなして攻撃を始める
他人のコミュニケーション能力の有無を叩く人間ほど、特定の相手としか話さない
1人で食事をする人間は集団で徹底的に侮辱する
他者の人格批判が最高のコミュニケーションツールだと考えている

[71 仕様書無しさん 2013/10/11(金) 21:48:36.96]

マジで実装できる人がいなくなってる、募集しても人こねぇ
いや来るんだけど簡単なプログラム組んでもらったら速攻化けの皮が剥がれる
20人面接して実装能力ある人が一人もこないってどういうこった

[72 仕様書無しさん 2013/10/11(金) 22:01:49.88]

>>71
実装能力のある人に選ばれない程度の会社だったんですよ

[73 仕様書無しさん 2013/10/11(金) 22:04:02.40]

この際だから適当に取って投入しちまうかと、頭数いりゃアホな顧客は納得するしな

[74 仕様書無しさん 2013/10/11(金) 23:30:01.14]

>>71
どうせ単価お安いんでしょ?

今の大学も、欧米みたいに口先(だけ)コン猿養成所に成り下がってるからな。
「実装」って一番難しくて、テストでOK/NG(駄目出し)が簡単に判明してしまうのに、
一番単価安かったもんな。
そりゃ学生だって、週刊誌の星占いみたいな中途半端こと言ってるだけで単価の高い
コン猿を目指すに決まってる。

[75 仕様書無しさん 2013/10/11(金) 23:33:39.14]

なまじ手動かすと無茶な要求ばっかくるから
口動かして食えるならそっちのほうがいいよ

[76 仕様書無しさん 2013/10/17(木) 20:14:47.72]

３５歳定年とか言って、育ったプログラマー引退させちゃうから。

[77 仕様書無しさん 2013/10/27(日) 14:04:21.17]

若い人は脅威だが、技術が無く即戦力にならないから
歳とってる自分でも使ってもらえてること考えると、若いＰＧ育たないのは有難い

[78 仕様書無しさん 2013/10/27(日) 22:45:18.27]

そもそも基礎ができてない
やる気もない
そんなPGばっかりを派遣してくるからな
日本のプログラマは育たないわけだよ

[79 仕様書無しさん 2013/10/27(日) 23:12:05.65]

やだなー、値段相応ですよ

[80 仕様書無しさん 2013/10/27(日) 23:13:24.61]

給与体系がそぐわないから

[81 仕様書無しさん 2013/10/27(日) 23:19:13.60]

若い人の実力がないように見えるのは
開発環境の世代の違い
今はプログラミングに行く前のハードルが多い
高くはないが非常に多い
小さいハードルをたくさん飛んでも
誰も評価してくれない

[82 仕様書無しさん 2013/10/27(日) 23:20:33.39]

昔は本を読みながら歩くと評価された
今はスマホで読みながら歩くとバカにされる
おまえらの評価なんて、そんなもんだ

[83 仕様書無しさん 2013/10/27(日) 23:31:55.94]

>>82
混雑してるところでチンタラ歩きながら本を読んで、すれ違う人に肩ぶつけまくってても昔なら評価されたの？

[84 仕様書無しさん 2013/10/27(日) 23:54:08.84]

俺、プログラマだけどだいぶ育ったぞ。主に横方向に。

[85 仕様書無しさん 2013/10/28(月) 01:35:45.76]

>>82
二宮金次郎の銅像は日本中から撤去されまくっている事も知らないのか？

[86 仕様書無しさん 2013/10/28(月) 02:29:56.46]

なるほど、これからは二の金にスマホを持たせた像を建てればいいんだな。

[87 仕様書無しさん 2013/10/28(月) 02:35:30.01]

リュックサックをからって
スマホを手に持っている
二宮金次郎

[88 仕様書無しさん 2013/10/29(火) 20:46:48.72]

俺のまわりのプログラマのできなさ加減をみると
俺だけが突出して見えるけど実は違うんだよな
まわりができなすぎるだけなんだよな。

[89 仕様書無しさん 2013/11/01(金) 23:42:58.58]

普通は会社が入社後の新人に対して研修を行うことで基本を身につけさせるべきなんだけど
派遣はブラックが多すぎるため研修ひとつ受けさせない
教育すらしない
だから基本がわからないプログラマが多すぎて育たないと思われる

[90 仕様書無しさん 2013/11/01(金) 23:47:18.55]

派遣のブラック度はどれだけ教育を行わないかでわかる
教育を行わない＝人材にお金をかけない
ただ金儲けのために人材を派遣しているだけ
これが育たないプログラマが巷にあふれる土壌をつくっているんだよ

[91 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 00:27:51.92]

派遣なんか雇わないで
自社で正社員として雇って
教育すればいいのに。

なんでそんなことが出来ない会社があるの？
そういう会社が派遣を雇うんだよ。

[92 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 00:43:59.31]

元請けや一次下請けが正社員を雇わない理由
常にプロジェクトがあるわけではない
時期によってプロジェクトの規模の大きさや数が変わってくる
よって必要な要員がその時々によって変わってくる
だから正社員で足りているときは正社員にやらせ、
正社員で足りないときは派遣で済まそうとする

[93 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 00:45:33.88]

>>92
×正社員を雇わない理由 → ○正社員を新たに大量に雇わない理由

[94 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 00:59:16.12]

>>92
元請けや一次下請けってさ、
要するに社内技術がないってことだよね。

元請けや一次下請けがやってるのって
単なる派遣会社の人と
プロジェクトを結び付けてるだけだよね？

[95 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 01:40:47.52]

>>94
社内技術はあるところにはある。
ただ、要員が足りないだけ

[96 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 11:38:58.20]

こいつらのせい
主な偽装請負助長SE
・大量見積もり
・超過稼働
・低収入
・低学歴
・非婚
・コミ障
・プログラミング趣向

[97 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 12:11:50.02]

他人のせいにするやつがいる限り育たないさ
自分で歩き出さないと誰も教えてくれないと思った方がいい

[98 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 12:32:28.78]

新人は教えてもらって当然という土壌があるのかね

やはり欧米より日本の方が懇切丁寧に手取り足取り面倒見てくれる感強そうやね

[99 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 12:34:10.75]

自分で歩き出さないと始まらない　という教育が足りてないのかな
会社入ってまでお客さん気分抜けないようじゃ落ちぶれて当然さ

[100 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 12:40:59.19]

>>1
海外が育ってるような前提だが、海外はもっとひどいぞ。
だって、そもそも文字よめねーやつがプログラマだったりするからｗ

[101 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 13:08:11.79]

プログラム書けない奴よりマシ。

[102 仕様書無しさん 2013/11/02(土) 14:15:56.55]

>>101
文字がよめねーんだからプログラムが組めるわけがない

[103 仕様書無しさん 2013/11/05(火) 10:35:27.51]

事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

[104 仕様書無しさん 2013/11/07(木) 00:33:48.16]

>>103
wikipediaのパクリサイト？

[105 仕様書無しさん 2013/11/07(木) 08:26:50.48]

これでパクリとか言われたらたまんないな。

[106 仕様書無しさん 2013/11/07(木) 12:36:55.50]

wiki知らないプログラマがいるなんて

[107 仕様書無しさん 2013/11/07(木) 20:48:34.98]

>>103
これなんだ？パクリサイトか？それともURLが違うだけ？
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5
なんか上は広告をのせてるしおかしいよな

[108 仕様書無しさん 2013/11/08(金) 21:23:35.76]

>>107
そもそもwikipediaは寄付で成り立っているサイトだろ
広告があること自体おかしい
パクリサイトに決まっている。

[109 仕様書無しさん 2013/11/08(金) 23:44:54.80]

>>105-106
にせものすら見破れないとはたいしたプログラマじゃないな
ドメイン名を見てもわかるだろ
.com　→　企業
.org　→　その他の組織
ぜんぜん違う組織だよ

[110 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 01:23:53.55]

よくお前らそんなのクリックするよ

[111 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 01:41:19.99]

wikipediaの運営がDQNなのも知らないんだろうな

[112 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 01:47:06.20]

>>106
ｸﾞｯﾄﾞﾓｰﾆﾝﾐｽﾀﾌｸﾄﾒ

[113 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 09:59:53.74]

日本のシステム開発業界が、人月見積りや
プログラマを30代になったら遍くPL/PMに
職種転向させるようなやりかたが続く限り
優秀なプログラマなんて育たないよ。

人月単価だと、早く安くなところが仕事もっていくけど
品質出しながら早くできる技術者は高給でないと雇えない。
品質を考慮した場合、早くと安くは両立しない。

また優秀なプログラマは多くの場合優秀なマネージャにはなれない。
どちらもまったく役割が違う。
プログラマとしてキャリアと技術スキルを積んできた人を
途中からそれまでのスキルを捨てさせて、まったく新しい役割に
転向させるのは、本人の希望がない限りは間違い。

そうやって、日本のソフトウェア開発力は衰退していくのだ。

[114 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:05:41.66]

ぶっちゃけ、PL/PMってプログラマ的には負け組だよな。
現役スポーツ選手がなんの問題もないに、
年齢で突然コーチとかマネージャーやらされるようなもん。
一流の選手が一流のコーチになるとは限らないのに。

[115 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:29:32.27]

>113
同意できるところもあるけど、スキルのある技術者が管理職をできないというのは正しくないと思う。
スキルのあるひとが上に立つといろいろと効率がいいし、的を得た仕事ができる。
スキルのない部下は苦しむだろうけど。

スキルのある人はポリシーがあるから衝突することもある。
それはいい商品を作り、利益を出すにはむしろよいことだと思う。

でも日本のトップは衝突があるとプロジェクトがうまくいかなくなると勘違いしていて、衝突しない人を管理職に据えてしまう。
衝突しない人というのは裏を返せばノンポリシーということ。
だからリーダーシップを発揮できず、スキルのない人を切ったり、
腐ったところを早めに切って被害を最小限に抑える決断ができなかったり、
明らかに効率をよくできるツールや機材、ミドルウェアを導入できず、
人力でなんとかしようとしてかえって高コストになる。

そして本当の問題はこうした事実を把握できず、スキルのない人を管理職に置いてしまうトップと、それが正しいと勘違いしている職場の雰囲気にあると思う。

[116 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:37:24.78]

>>115
お前、管理職の仕事を何か勘違いしてるだろ？
管理職の仕事にプログラミング技術は関係ない。
職種そのものが違うといってもいい。

お前、花屋さんがケーキ屋さんの技術を見て
花屋さん技術が上がると思うか？効率が上がると思うか？
仕事の内容が違うので、凄いとは思っても参考にはならんよ。

[117 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:41:53.98]

あとチームワークが大切なのはスキルのある人々がうまく自分の力を発揮するために必要なのであって、
スキルがなければチームワークがあってもしょーもない。むしろ一見うまくやっているように見えるからタチがわるい。
スキルのある人が1日で終わる仕事を一週間かけてやってる。
しかもスキルのある人も糞コードのメンテや、そこから派生した障害の対応など、尻拭いに忙殺される。
職場に尻拭い担当の高スキルな火消し役がいるところはマジでヤバい。その火消し役をチームリーダーにして、スキルの低い人を何人か切ると、開発効率が数倍アップする上に、一度

[118 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:42:25.86]

> スキルのない人を管理職に置いてしまうトップ

ではなく、プログラマの仕事内容や抱えている問題点が
わからず、理解もせず、ただ単に進捗の把握だけ
している奴が、管理職になるから問題が発生する。

[119 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:45:30.70]

職場に尻拭い担当の高スキルな火消し役がいるところはマジでヤバい。

なぜなら、この火消し役がやめたら、会社は終わりということだからだ。

火消しだった好きでやっているわけじゃない。
ストレスが溜まる。そのうち会社をやめるか病気になるかのどちらかだろう。
そもそも炎上しなければよかったこと。

火消しにたよるということは、その他を育てるという考え方が無くなる。

火消しが火消しをやっている状況というのは、なんの余裕もないということ。
その火消しがリーダーをやる時間なんて取れるわけがない。

[120 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:46:42.40]

途中で切れた。

一度職場から糞コードが一掃されると、中間クラスのスキルを持つエンジニアが釣られてどんどん伸びて、プラスのスパイラルが起き始める。
ただしスキルのない奴はこの状況でも全く伸びないという不思議な現象も同時に見られる。
こうしたプラスのスパイラルを呼び起こすには、スキルの高い、ちょっとケンカっ早いようなエンジニアを管理職にすることが必須なんだよね。

[121 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:47:39.80]

>>118
同じことを言っているとおもうよ。

[122 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:51:21.64]

管理職が進捗の把握だけをしているとアウト
プロジェクトが遅れた時に、さっさと作れと急かすだけになる。

本来やらないといけないのは、なぜそういう自体に陥ったか。
それを解決するにはどうすればいいか？

この答えの多くは、教育や改善をするということになる。
それはつまり、時間がかかるということ。

プロジェクトを早くするために、時間をかける必要がある。
矛盾しているようだが、ようは急がば回れということ。
一見遠回りしているようだが、それが一番早い。

管理者はそういう決断をする勇気を持つ必要がある。
あと問題点を把握するために、チームの話を聞く力も必要だな。

自分ができるから他の人もできると思う管理職。これもアウトだ。
開発スキルが高いことと、管理職スキルが高いことは別の話。
職種が違うと考えれば良い。

[123 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:51:49.12]

>116
管理職とエンジニアの業務内容が違うということは当然わかった上で言っているのですよ。
業務内容が違うからできない、ということはないでしょ。
むしろ高スキルエンジニアの大半は管理職も余裕でできる。

[124 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:53:45.99]

>>121
ぜんぜん違うよ。

そいつ、スキルという言葉を使ってるだろ？
あれ、開発のスキルと管理のスキルが
同一のものだと思っているから。

スポーツ選手は（スポーツの）スキルが高いが、
コーチのスキルが高いと思うか？
この二つのスキルはぜんぜん違う。

[125 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:54:26.26]

>>123
> むしろ高スキルエンジニアの大半は管理職も余裕でできる。

根拠がない。

[126 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:55:19.83]

管理職で高スキルなんて見たこと無いんだが？ｗ

[127 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:58:32.68]

だいたい、高スキルのエンジニア
つまり、一流のスポーツ選手を
引退させるということがそもそも間違った考え。

一流のスポーツ選手を管理職にしたら、
残りは三流のスポーツ選手ばかりなんだろう？
どうせ優秀な人そんなにいないんだからさ。

[128 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 10:58:43.69]

ここまでをまとめると

開発とは、出たとこ勝負である。

[129 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:03:41.49]

>122
言いたいことはわかるけど、スキルのあるエンジニアにはできない、というところに論理の飛躍がある。

真理値表を作ってみよう。

A 管理OK スキルOK
B 管理NG スキルOK
C 管理OK スキルNG
D 管理NG スキルNG

この4タイプの人がいるとする。
俺が言いたいのは…

Aの人は存在し、しかも案外多い。
スキルの高い人はBタイプとの決めつけが世間にある。
Cタイプを狙ってBを避け、Dタイプを管理職に付けるトップがいる。
そして重要なのは、CタイプとAタイプでは、凄い違いがあるということ。
確実にAタイプの方がよい。

俺が言いたいのはAタイプを採用しなさいということ。
Bタイプを推奨しているわけではない。

[130 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:06:06.66]

管理職に一流の開発スキルなんていらん。
そこそこの開発スキルと経験と理解があれば十分。

開発しないものに、開発のスキルなんていらん。
管理職は管理職で忙しい、直接開発しないし教育することもない。
開発のスキルあったって、開発しないのなら意味が無いだろ。

優秀な管理職は、成長する流れを作り出すもので、
結果的に、部下である開発者のほうが、開発スキルが高くなる。
実際に仕事してるんだから、当たり前だし、そうでないといけない。

下手に管理職に開発スキルがあると、管理職の開発スキルが
会社全体の上限になってしまいかねない。
管理職に技術的なことを聞く、お伺いを立てる、許可をもらう。
こうなったら最悪だね。

管理職は、自分よりも部下のほうが（開発技術で）優れていると
素直に認められるようにならないといけない。

[131 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:08:11.35]

どのみち給料は管理職のほうが圧倒的に高いんだから
管理職にならざるを得ないんだよな。
管理職になれない奴は４０くらいで解雇だし。

[132 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:10:11.81]

>>129
> Aの人は存在し、しかも案外多い。

結局お前の決めつけじゃんか。

最初に結論があって、
それに合うように話してるだけだろ。

その結論が正しいあることをお前は証明していない。

> 俺が言いたいのはAタイプを採用しなさいということ。
スーパーマンは面接にすら来ないのが普通だと考えよう。
数十分〜数日程度の面接で、スーパーマンかどうか
わかることはないと知ろう。

所詮全部机上の空論。

[133 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:11:51.80]

>>132
スーパーマンはオーラが漂ってるから
一目見ればわかるよ。
というか、数十分も会話するのにその相手がスーパーマンかどうか
わからないおまえは、相当に無能だね。

[134 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:13:33.49]

あともう1つ、管理職はリーダーでもあるわけだけど、リーダーシップがないのにリーダーをやってる奴がいる。
つまりDタイプ。いつもデスマーチで管理能力がなくても、人当たりがよいので降ろされないDタイプ。
また同時に、本当はAで人当たりもよいけど、スキルが高いから最前線で働かされ、Bタイプと決めつけられて出世できず、管理能力を発揮できない人も多い。

[135 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:15:49.06]

>>113
的は得るものではなく射るものです
プログラマとしても管理職としても適性のない人がプログラマや管理職を語るなど笑

[136 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:16:39.81]

>>131
> どのみち給料は管理職のほうが圧倒的に高いんだから
> 管理職にならざるを得ないんだよな。

それが間違いなんだよな。
プログラマが育たない原因
（プログラマ以外でも当てはまる）


管理職ってのは、プログラマからすれば
別の仕事。職種が変わるのと同じ。

職種を変えて給料を上げるという考えを持っている人もいると思うが、
人っていうのは、自分の仕事の技術を上げたいと思うのが普通。

でも、今仕事やっている技術を捨てないと給料が上がらない。
今もってる技術スキルを上げても給料が上がらない。

それがどういうことかというと、皆聞いたことがあるだろうけど、
「いくら頑張ってもどうせ給料は上がらない」という考え。
頑張ると言っても口だけじゃない。本当に技術が上がってるのに
それを捨てて職種を変えなきゃ給料が上がらない。

こんなんだからプログラマ（以外も含む）が育たないの当たり前だろ。

職種を変えればいい（管理職業務やる）と思うかもしれんが
職業選択の自由ってあってな。仕事は自分で選びたいんだよ。

技術にプライドを持っている技術者が、技術以外の仕事なんかしたくねぇ。
やりたくない仕事をやるなんて負け組同然だろ。

[137 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:17:21.60]

結局Dタイプの奴が、俺はAタイプと信じてるだけのスレなんだなｗ

[138 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:18:10.89]

>>135
的に的中させることを得るといいます。
日本語を勉強してからでなしてきなさい。朝鮮人。

[139 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:18:11.63]

AとかDとか自分の決めた区分で
自己満足かよｗ

[140 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:23:10.21]

管理職であればなんでもできる
スーパーマンだっていう
幻想があるんだろうねｗ

[141 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:29:24.41]

しかし実際にはDタイプ管理職が溢れているという現実。
Cタイプはほとんど見たことがない。

[142 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:35:34.23]

>>130
＞開発しないものに、開発のスキルなんていらん。
ドッグイヤーと言われるくらい変化の激しい業界で、開発スキルがない人が
適切なハードやミドル、開発ツールを選ぶことが出来るのか？出来ないから
数々のバズワードにハマってダメスパイラルを続けているわけなのだが。

[143 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:46:19.88]

元々スキルがある人は、最前線から離れても、勘がするどいというか、
見るべきところ、押さえどころを把握するのが早い。
しかも分野違いでも結構いける。俺の部署のトップはハード出身だけどかなりいい。

スキルがない人が自分の分野外の部署で管理職をやるとボロが出て死ねる。

[144 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 11:49:15.11]

>>138
それは当を得る
チョン乙

[145 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 14:12:20.89]

>>142
> ドッグイヤーと言われるくらい変化の激しい業界で、開発スキルがない人が
> 適切なハードやミドル、開発ツールを選ぶことが出来るのか？出来ないから

開発ツールを選ぶのは開発者の仕事だろう？
承認するのは管理者かもしれんが。
何を言ってるのかね？

[146 仕様書無しさん 2013/11/09(土) 15:24:10.62]

事前面接の事実をおさえて職安法44条で刑事告訴
http://wiki.algomon.com/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

[147 仕様書無しさん 2013/11/10(日) 06:40:31.29]

このスレのように口だけの奴が蔓延ってる業界だからなぁ
カスと一緒に仕事しても育たないよ

[148 仕様書無しさん 2013/11/10(日) 10:06:28.28]

もっと中間搾取してやれ。

[149 仕様書無しさん 2013/11/10(日) 10:55:52.60]

偽装請負をなくすロジック考えろよ。

[150 仕様書無しさん 2013/11/10(日) 12:08:24.49]

if (偽装請負) exit(0);

[151 仕様書無しさん 2013/11/10(日) 14:00:18.31]

>>150
金額0円じゃん。
日本語で

[152 仕様書無しさん 2013/11/10(日) 15:04:28.29]

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383923697/399

[153 仕様書無しさん 2013/11/10(日) 15:53:02.29]

C++風に
if (偽装請負) delete 偽装請負;

[154 仕様書無しさん 2013/11/10(日) 19:34:55.09]

>>153
また、
金額0円じゃん。
日本語で

[155 仕様書無しさん 2013/11/10(日) 20:12:46.07]

reward<yen> NTTData::DoJobs(job &task)
{
return GetChild(task.GetCondition()).ThrowJob(task);
}

[156 仕様書無しさん 2013/11/10(日) 20:48:17.53]

>>155
また、
金額0円じゃん。
法律で

[157 仕様書無しさん 2013/11/11(月) 04:32:30.02]

reward<yen> DoJobs(job &tasks)
{
reward<yen> result = mChild.CreateResult(tasks);
static const double margin_rate = 0.35;
reward<yen> profit = result * margin_rate;
Save(profit);
return result - profit;
}

[158 仕様書無しさん 2013/11/14(木) 10:04:29.25]

給料が安いから。
WEB技術者の給料なんて、アメリカの半分ですよ。

[159 仕様書無しさん 2013/11/14(木) 11:45:22.53]

>>158
原資がないのに給料出せるかよ
売り上げあげてから文句言えや

[160 仕様書無しさん 2013/11/14(木) 13:25:12.00]

webなんて誰でも出来るからなw

[161 仕様書無しさん 2013/11/14(木) 14:38:14.14]

>>159
役員報酬高杉。

[162 仕様書無しさん 2013/11/14(木) 19:58:54.20]

>>157
ありがとうございます。
マージン低くお願いします。

[163 仕様書無しさん 2013/11/14(木) 20:01:57.82]

>>157
何言語ですか？

[164 仕様書無しさん 2013/11/14(木) 20:04:44.90]

>>163
Python

[165 仕様書無しさん 2013/11/14(木) 20:10:09.63]

>>164
初めてです。

[166 仕様書無しさん 2013/11/14(木) 20:35:05.40]

Webじゃ、PHP技術者で月80万支払い、とかやってるのに。
お前らときたら。

[167 仕様書無しさん 2013/11/15(金) 01:40:29.40]

>PHP技術者で月80万支払い

発注側からの支払いでしょ。
「お前ら」側に支払われる時点ではだいぶ中抜きされんだよね

[168 仕様書無しさん 2013/11/15(金) 01:59:21.46]

1. 開発能力が高い人は火消しもさせられて仕事に忙殺される事が多い
2. 開発能力が低い人は火種を作ってしまうので簡単な雑務に回される
3. 雑務には開発者に進捗状況を確認して記録・報告するというものがあるが、
これを管理と勘違いする輩も
4. いつの間にか使えない奴の中から本当に勘違い管理職が誕生
5. 開発で使えなかった奴が決定権を持つ状態に＼(^o^)／

[169 仕様書無しさん 2013/11/15(金) 07:11:26.01]

>162
マージンはハードコードされてるぞ。

[170 仕様書無しさん 2013/11/15(金) 08:01:47.64]

>>169
そこを10%に。

[171 仕様書無しさん 2013/11/15(金) 20:17:02.94]

>>167
月80万のうち65万円は団塊じーさんの給料

[172 仕様書無しさん 2013/11/15(金) 20:57:31.78]

警視庁に偽装請負の取締りや告訴状受理のお願いしに行きましたが、ようやく適切な対応をして下さいました。
詳しい事は、三田警察生活安全課保安係の帯刑事と鈴木刑事に聞いて下さい。

[173 仕様書無しさん 2013/11/15(金) 21:23:37.49]

営業も技術者も、大手メーカーから仕事をもらうことしか考えてない人が多いよねー
何人現場に連れていけるかで優劣が語られるようなプログラマ()ばかり。

[174 仕様書無しさん 2013/11/15(金) 21:24:07.21]

あと、どれだけ大きな現場に参加したか()

[175 仕様書無しさん 2013/11/16(土) 06:14:11.63]

使い捨てするからさ。

[176 仕様書無しさん 2013/11/21(木) 02:02:11.37]

それほどプログラムが上手くない人でも適当にやってりゃ食ってけちゃうからだろ
だから使い捨てされる

[177 仕様書無しさん 2013/11/21(木) 15:43:08.79]

役に立たない重役に
筐体見本を見せると「おお、これか」と言ってまじまじと見てる
プログラムの概要を説明すると、まったく無反応

[178 仕様書無しさん 2013/11/21(木) 18:20:43.08]

人売り幇助要員活動中
技術不要の使い捨てスキル
事務ソフト作成ツール
DB
COBOL
VＢ
Java
window
Web

[179 仕様書無しさん 2013/11/22(金) 23:44:51.26]

さて、.netでも勉強するか。
>>178
その中にないってことはこれは事務ソフト作成ツールではないんだな。ｗ

[180 仕様書無しさん 2013/11/23(土) 08:21:01.47]

>>179
必要充分条件じゃないじゃん。
あんた、文系？

[181 仕様書無しさん 2013/11/23(土) 08:27:12.44]

>>180
別に必要「十分」条件である必要はないと思うが？
あんた、Fラン？

[182 仕様書無しさん 2013/11/23(土) 09:09:27.14]

>>181
よって、こいつ馬鹿↓

>>178
その中にないってことはこれは事務ソフト作成ツールではないんだな。ｗ

[183 仕様書無しさん 2013/11/23(土) 09:14:19.91]

>>181
>>180に言わないで下さい。

[184 仕様書無しさん 2013/11/23(土) 20:30:37.17]

バカなのは明らかに180

[185 仕様書無しさん 2013/11/23(土) 22:28:13.69]

>>184
バカなのは明らかに184

[186 仕様書無しさん 2013/11/23(土) 22:32:18.23]

必死なのはあげた人

[187 仕様書無しさん 2013/11/24(日) 04:05:48.38]

180＝182＝183＝185
必死杉ｗｗ

[188 仕様書無しさん 2013/11/24(日) 07:12:08.82]

>>187
187
必死杉ｗｗ

[189 仕様書無しさん 2013/11/24(日) 10:23:27.94]

お前ら仲良しだな

[190 仕様書無しさん 2013/11/25(月) 14:43:38.76]

プログラマは優秀な人と仕事すれば伸びるらしいよ

よって今の管理職連中がアホなのが問題
上をドンドン入れ替えるのが重要

[191 仕様書無しさん 2013/11/27(水) 15:55:51.74]

俺の上司は「はやくしろ」としか言わなかった

[192 仕様書無しさん 2013/11/27(水) 17:40:53.57]

>>191
「つまり、悪くしろって事ですよ？」
って聞いてみたら

[193 仕様書無しさん 2013/11/27(水) 19:06:17.77]

偽装請負幇助要員の将来
使い捨て
コミ障
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

[194 仕様書無しさん 2013/11/27(水) 21:44:04.72]

組織で決定権を持ってる奴でまともにできる人間を見たことがない。
確かに良く知ってる。
でも、自分がやったことじゃない。

[195 仕様書無しさん 2013/11/27(水) 22:03:21.68]

やってないのに知ってるなら優秀なんじゃないの？
知ってるのにできないって矛盾してない？

[196 仕様書無しさん 2013/11/28(木) 07:11:22.09]

>>195
知ってるけど出来ない奴って多いだろ。
カタログスペックでかたるやつとか。
理論だけで実装したことないやつとか

[197 仕様書無しさん 2013/11/30(土) 08:30:58.52]

偽装請負幇助要員が使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟件数が少ない。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

[198 仕様書無しさん 2013/12/07(土) 16:52:46.38]

勉強する時間があまり日本社会にはないから
eclipse,strutsがあれば深く文法を精通する必要ないから
分業化して知っている範囲が限られるから

[199 仕様書無しさん 2013/12/07(土) 17:02:03.33]

人売りITが多いからではないですか？
gitもよく知らなかったし

[200 仕様書無しさん 2013/12/13(金) 19:18:52.65]

偽装請負幇助要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

[201 仕様書無しさん 2013/12/18(水) 23:22:29.70]

コンピューター、情報処理をちゃんと勉強してる人が少なすぎるだけ

勉強してない文系の人が就職出来ずなぜか開発の現場で働こうとして謎の成長を遂げるものの
勉強もせずかろうじて業務をこなす人種なので成長の余地は少ない。

[202 仕様書無しさん 2013/12/19(木) 06:09:13.29]

プログラマの特徴】
・理解力が足りない
・成し遂げる方法を考えるのではなく、できない理由を考えるのに時間を使う
★対人折衝能力が皆無
・論理的思考ができない←プログラマにこそ必要だと思うんだけど
・数学の知識が足りていない

[203 仕様書無しさん 2013/12/22(日) 23:06:30.78]

悪徳業者に発注大金を提供するの辞めて貰えませんか？

[204 仕様書無しさん 2013/12/27(金) 08:57:47.24]

知的財産と契約料金の横取り契約
偽装請負従犯要員の代償
使い捨て
コミ障
低技術
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

[205 仕様書無しさん 2013/12/30(月) 20:55:32.78]

ハゲが死ねば全て解決する。

[206 仕様書無しさん 2013/12/30(月) 22:01:31.60]

ガンダム好き
アニメ好き
デブ、異様なガリ
話しかけるときょどる
口が利けるかと思えばしょうもねえ嫌みかぶせてくる馬鹿
気持ち悪い奴らの巣窟だよな

[207 仕様書無しさん 2013/12/30(月) 22:31:49.10]

>>206
類友という奴だな。

[208 仕様書無しさん 2013/12/30(月) 22:34:23.67]

>>207
な。
これからも仲良くしてこうぜ！

[209 仕様書無しさん 2013/12/30(月) 23:16:45.71]

他のスレには俺が聞いたこともないような単語で話してて、自分の知識なんぞごみくずみたいだなって思うような人たちがたくさんいるのに
そういう人と職場であったことないのはなんでなんだぜ？

[210 仕様書無しさん 2013/12/30(月) 23:18:39.01]

類友という奴だな。

[211 仕様書無しさん 2013/12/31(火) 18:51:12.77]

>>209
ここでギャーギャー言ってる奴らは、大抵会社の隅で
存在消してる奴らだよ 話しかけられるとビクッとするタイプの奴らだよ
その現実での反動で「思い描く自分」演じてるだけだから。

類友しか書けねー馬鹿は死んでいいよ年越すんなクズが

[212 仕様書無しさん 2014/01/01(水) 10:11:08.96]

そもそも日本にはプログラマの仕事がないんだよ
事務処理の自動化なんていくらやっても育たんだろ

[213 仕様書無しさん 2014/01/01(水) 18:46:29.79]

日本のサラリーマンは全員管理職を目指すから
30、40で必要でなくなるスキルを真面目に育てるわけない

[214 仕様書無しさん 2014/01/01(水) 19:18:40.65]

>>1
ちょっと想像してみてほしい。
もしあなたが、海外のＱandＡサイト、たとえばアメリカのサイトに

なぜどうしてアメリカでは相撲力士が育たないの？

という質問を、アメリカ国籍の人（人種はともかく）が英語で
投稿していたとしよう。それを日本人が見つけたら、

は？バカじゃね？w

と思うでしょ？

あなたのスレタイの問いはそれと同じだ。

[215 仕様書無しさん 2014/01/01(水) 19:28:22.57]

>>214
につけ加えるならば

大学でちゃんとコンピューターサイエンスを学んでいる人のことを
日本のＩＴ業界全体が、手厚く迎えないということもある。

どうしてそういうことになるかというと、本質的なことをいうと
日本のＩＴ業界全体が、コンピューターサイエンスにコンプレックスを
抱いているからなんだね。

しょせん俺たちのやっていることは、コンピュータサイエンスの本場の国
から遠いところで、ままごとみたいなことをやっているということに
全員気がついている。そういう諦めがコンプレックスを生み、情報科学を
ちゃんと勉強してきた新卒に、いっさいプログラミングをやらせないことで、
働きがいを奪ってイジメて楽しむという状況を生む。

俺は30代の半ばで日本を捨ててシンガポールで仕事しているよ。
いまは正月で日本に帰ってきたわけだが。

プログラミングで仕事をしたければ絶対に英語圏に行くべきだ。

[216 仕様書無しさん 2014/01/01(水) 19:45:14.61]

数学ができ四年制大学できちんと情報科学を勉強してきた、
フリーランスのプログラマーが、
暴走族あがりで高卒で、スキルシートを誤魔化して現場に
入ってきたＰＭに、
「使えない。アホ。氏ね。学歴が無駄ｗｗｗ」
と罵られ、うつ病になり自殺する。

そういう業界です。

[217 仕様書無しさん 2014/01/01(水) 20:14:57.87]

>>215
DB作業は高卒に。

[218 仕様書無しさん 2014/01/02(木) 03:13:38.08]

プログラマなろうと思って勉強したら難しくて挫折した
パイソンもルビーもメモ帳に書いた内容呼び出してもでないじゃん
エラーばっかりだ
バカにはなれないのかな

[219 仕様書無しさん 2014/01/02(木) 03:21:00.02]

ちなみにメモ帳の内容
puts 'hello'
名前hello.py
だったかな？忘れた

[220 仕様書無しさん 2014/01/02(木) 23:54:10.88]

給料について聞きたいんだけど、
シリコンバレーのプログラマ＆エンジニアの平均年収と、彼らと同レベルの東京の日本人の平均年収ってどのくらい差がある？

[221 仕様書無しさん 2014/01/03(金) 08:40:55.67]

その比較は難しい。
SVで給料高いのは技術のあるエンジニアで、
日本で給料高いのは技術のない絵描きとか雑用係だから。

[222 215 2014/01/03(金) 14:49:32.57]

>>220
比較対象を、ちゃんとした大学および大学院で、コンピューター
サイエンスをきっちり学んで、明らかにそこで得た知識を基礎体力にした
設計や実装ができるプログラマーに限れば

>平均年収ってどのくらい差

は、たぶん最低でも

3倍から5倍。

ぐらいだと思う。（ただし物価はそれほど安くないけど）
どうしてそういう差になるかというと、

米国（まあ英語圏といってもいいが）ではプログラマーという職種が、
ソフトウェア企業の社長を目指すキャリアパスのスタート地点の王道中の王道
であることを、誰もが常識として理解している社会ということ。

コンピューターサイエンスに敬意を払えない文系や高卒が、
大卒理系のプログラマーをウツになるまで働かせる、
どこかの島国とはそりゃあまるっきり違いますよ。

日本は理系イジメの一手法として、コンピューター産業が存在するに過ぎないので。

[223 仕様書無しさん 2014/01/03(金) 15:29:23.16]

で、シリコンバレーの技術者たちと、日本の技術者たちの実力はどのくらい差がある？
また、高いレベルの人間達の絶対数は？
（人口が向こうは3倍くらいあるし、世界から集まってるだろうけど）

[224 仕様書無しさん 2014/01/03(金) 16:00:34.62]

>>223
定量的な回答は難しいが、以下のブログは、その回答を得るための
手がかりになるかもしれない。

はてなの近藤社長はシリコンバレーでどんな問題に直面したのか？
http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080224/1203843352

[225 仕様書無しさん 2014/01/03(金) 16:05:26.68]

まあ
>>1
の理由も>>224のブログに書いてあるよね。

要は、ベンチャーが成功しても、金銭的な見返りが、技術者には
全く還元されないという、技術者からの搾取の構造が
小賢しい文系たちによってガッツリできあがっているからだ。

[226 仕様書無しさん 2014/01/04(土) 00:44:06.27]

あれ日本では通用していることになってるのか(笑)

[227 仕様書無しさん 2014/01/04(土) 01:37:05.26]

外人はどうやって社長になるの？
コードの質が良かったら出世するような仕組みでもあるの？

[228 仕様書無しさん 2014/01/04(土) 03:21:25.21]

出世はしないよ。
初めから社長だから。

[229 仕様書無しさん 2014/01/04(土) 03:58:01.07]

だって工場のライン工と同じなんだもの。
必要なのは慣れることだけ。
技術者とか（笑

技術者名乗るなら自分の技術だけで飯を食ってみたらいい。

[230 仕様書無しさん 2014/01/04(土) 07:17:36.19]

いやごめん、はてなって成功しているのか？
たまに検索で引っかかるけどノイズでしかないんだが

[231 仕様書無しさん 2014/01/04(土) 08:55:28.78]

[知的財産と契約料金の横取り業界]
偽装請負従犯の動機
・コミ障
・趣味性
・低学歴
・低技術
・人格障害
・刹那主義

偽装請負従犯の代償
・使い捨て
・非婚
・離婚
・貧乏
・奴隷
・鬱病
・精神病
・非常識
・反社会
・孤独死

[232 仕様書無しさん 2014/01/04(土) 11:43:53.58]

>>230 じゃまだよなあ

[233 仕様書無しさん 2014/01/04(土) 13:15:15.08]

>>230
前はなんかよくわからないことする面白い会社って位置づけだった気がするけど、今はなんかぱっとしない感じ。
商業的にどんぐらい成功してるかは知らん

[234 仕様書無しさん 2014/01/04(土) 13:54:04.63]

まぁはてなのことは触れてやるな

上のリンクで一つ疑問に思ったのは京都の技術者達について
東京よっか待遇が悪いとか書かれているけど、単純に技術的な面もあるんじゃないの？
京大はあるけど、基本的に力ある人間は東京行くだろうし


ま、それよっか、今の日本のこの業界の悪いとこ共有して、もっと良くなるように訴えていかないと

[235 仕様書無しさん 2014/01/13(月) 08:58:09.98]

☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康、人生を失ってからでは、取り返しがつきません。

犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

[236 仕様書無しさん 2014/01/13(月) 16:48:24.51]

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/64-150

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜しかし過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

二・二六事件　松本清張

農村の疲弊は、慢性的に続いていた農業恐慌の上に、
更に昭和 ６ 年と昭和 ９ 年に大凶作があって深刻化した。
農家は蓄えの米 を食い尽くし、欠食児童が増加し、娘の身
売りがあいついだ。農村出身の兵と接触する青年将校が、
兵の家庭の貧窮や村の 飢饉を知るに及んで軍隊の危機を感
じたというのはこれまでくどいくらい書いてきた。

そして青年将校らは考えた。結局独占資本的な財閥が私利
私欲を追求するために、こうした社会的な欠陥を招いたとし、
それは政党がこれらの財閥の援助をうけて庇護し、日本の
国防を危うくする政策を行っているからだとの結論に達した。

[237 仕様書無しさん 2014/01/14(火) 09:03:48.29]

受託系SEが使い捨ての理由
･偽装請負の訴訟件数が少ない。
･偽装請負の従犯要員で成り立っている。
･ソフトの発達で開発が簡単になっているため、需要が減っている。
･事務ソフトは文系向きのため、就職採用が容易である。
･事務ロジックは難易度が低いため、交代要員確保が容易である。
･SEの営業力が弱いため、期間や金額の請求利益が乏しい。
･SEに非婚志向が多いため、低賃金で済まされる。
･SEに従順人格が多いため、残業競争が激しい。
･事業の資本金がかからないため、経営者の参入競争が激しい。
･事業の同業他社が多いため、安売り競争が激しい。
･事業の偽装請負業者が多いため、悪徳利益競争が激しい。
･事業の技術革新のため、若手労働者の獲得競争が激しい。
･事業の経費削減のため、高齢労働者の解雇競争が激しい。

[238 仕様書無しさん 2014/01/25(土) 00:45:13.33]

【社会】厚労省の中で男が刃物取り出す　銃刀法違反の現行犯で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389346716/

今後の犯罪傾向の予測と考察

事前面接の犯罪に憤りをもつ派遣社員や失業者が比較的警備の薄い厚労省、労働局、
労基署にいく可能性がある。しかし他の可能性を考えてみた。
事前面接中に派遣先と派遣元の担当者をターゲットにしたテロである。
派遣社員の事前面接は違法であり、事前面接中に派遣社員が暴れだした場合は
警察に通報できない状況となる。つまり通報すれば労基法6条違反、
職安法44条違反などの犯罪であることが報道で日本中に周知され、グッドウィル事件の再現となる可能性
が出てくる。そのため被害者である派遣先・派遣元が隠蔽しようとする奇妙なテロがおきうるのだ。

事前面接
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%89%8D%E9%9D%A2%E6%8E%A5

事前面接等の違法行為の被害者として憲法において保全されるはずの権利
である給料が中間搾取され、労働契約も不安定なものとなり、派遣社員の
なかでは法治国家への不信が増大しているとの議論が存在する。

略〜過去・現在に事前面接下の派遣による中間搾取の損害を受
けた被害者は数百万人にのぼり、憲政史上、類をみない数の中間搾取による
犯罪被害者が創出され、それらの犯罪行為が放置されたことになる。犯罪
被害者も20〜40歳程度の若年・中年層が過半数を占めており、人口構成上、
公共の治安への影響力はきわめて強いといえる。被害者のなかで国（厚生
労働省・労働局・労働基準監督署）および司法（検察庁・警察）に対しての
不信や怒りが高まれば、大きな社会不安をおこす可能性はある。

[239 仕様書無しさん 2014/02/02(日) 21:37:30.85]

はい？ｗ

[240 仕様書無しさん 2014/02/03(月) 06:20:11.31]

デスクトップPCでLinuxが普及しなかった訳は？　2
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1389354390/

726 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2014/02/02(日) 21:31:17.60 ID:2O1Zay8D
プログラマ板の連中って未だにLinuxみたいな古のポンコツを崇拝してて少し驚いた
日本のIT技術者のレベルが低い理由が解った気がするw

730 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2014/02/02(日) 23:08:34.14 ID:VdxxLa9v
今のマ板は、ニートとネットベンチャーのモヒカン族しかいないぞ。

731 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2014/02/02(日) 23:20:47.86 ID:M/M0K1Y8
　　　　　　_＿＿＿
　 　　　／　　　　　＼　　　　
　　　／　／　　　＼　＼　　　技術者は理系のものではありません
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼　プログラマをプログラミングする、私達マネージャこそが
　|　　　　　　 ､_! 　 　　　　|　高レベルな技術者と言えるでしょう
　 ＼ 　　 　 'ｰ=-'　 　　／　　審議中の教育改革では、日本史とともに、EXCEL方眼紙の作り方を
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　必須科目としていただきたいですね
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

732 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2014/02/03(月) 01:20:55.02 ID:Dk22wsS4
プログラムを書く作業に関しては、理系男性より文系女性の方が優秀だなと最近思う。個人的に。
世界初のプログラマも女性だし

733 名前：login:Penguin[] 投稿日：2014/02/03(月) 02:15:25.64 ID:2wgRqAmp
プログラマは簡単な職業だと思うよ。
対象ドメインに対する知識ってほとんど必要ないわけだし。
文字通りプログラミングができればいいだけだもん。
仕様を策定するまでがホントの仕事だよ。

[241 仕様書無しさん 2014/02/04(火) 09:09:22.90]

【受注系SEは犯罪系人格ばかり】
偽装請負従犯の動機
趣味
高卒
コミ障
低学歴
低技術
収入無視
利益無視
需要無視
人格障害
刹那主義
楽観主義

偽装請負従犯の代償
使い捨て奴隷
残業促進
非婚
離婚
貧乏
奴隷
鬱病
精神病
反社会
孤独死

[242 仕様書無しさん 2014/03/01(土) 17:33:09.07]

受注系SEは結婚困難
低生涯収入
高稼働労働
人格障害者

[243 仕様書無しさん 2014/03/02(日) 07:46:25.18]

>>1
オブジェクト指向は愚かな考え。排便メソッドを実装した人間クラスから美少女クラスが作れない。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1393660194/67

[244 仕様書無しさん 2014/03/03(月) 20:06:56.03]

☆コピペ推奨☆
【犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。

犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条 詐欺罪
虚偽による契約金を交付させた。

刑法第223条 強要罪
作成等の完了日を強要された。

刑法第234条 威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された。

刑法62条 幇助罪
犯罪行為を助長した。

職業安定法第44条 労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された。

警察官の対応に問題があった場合は、 監察局、各都道府県の警察本部監察官室、 公安委員会に苦情申出して下さい。

[245 仕様書無しさん 2014/03/05(水) 13:28:41.65]

業界に高卒（大学中退含む）が多い　＝　全てがダメではないが倫理観が欠如した奴が多い
理系が多い　＝　理系の経営者 ()
多重派遣
意思決定権者が不明
偽装請け負い
サイコパス
会社理念と実態がどんどんかけ離れていく
特派とらずに、人転がし
なぜか、おっさんが、複数の会社の社員として登録してある
スタバで面接
事前面接
契約と労働条件が突然変わる
とつぜんプロジェクトが崩壊
プロジェクトに金が払われない

[246 仕様書無しさん 2014/04/27(日) 13:15:51.71]

ソフトウェアベンダーのトップが銀行からの天下りとかばかりで
取締役や本部長クラスはバブル採用のお調子者文系バカばかりで
プログラマが経営に口を出せない仕組みになっているから。

[247 仕様書無しさん 2014/04/27(日) 22:36:22.52]

>>246
スクエアか！

[248 仕様書無しさん 2014/04/29(火) 02:36:30.03]

あの社長はクビにされたよな。
FF14の大失敗の責任取らされて。

[249 仕様書無しさん 2014/05/06(火) 18:26:25.41]

クリエイターが逃げて、プログラマだけが残った
その結果、自社じゃゲームが作れなくなったので、外注する事にした
それでも糞ゲーが出来上がるので、スマホガチャに望みを託した

[250 仕様書無しさん 2014/05/06(火) 19:07:37.27]

3Dグラフィッカーだが内部事情知ってる人に話し聞いたが、グダグダ過ぎてよくそんな状態でリリースしたなぁという感じだったわ

[251 仕様書無しさん 2014/05/06(火) 21:43:02.03]

ゲーム作りは９割以上が芸術だからな
それを認めようとしないゲーム脳達が就職するようになった結果、崩壊

[252 仕様書無しさん 2014/05/08(木) 03:10:02.05]

ｷﾘｯ

[253 仕様書無しさん 2014/05/19(月) 12:34:42.21]

今年IT企業に新卒で入社したんだけど
このスレ読んでると二ヶ月間研修受けさせてもらえてる俺ってかなり恵まれてるんだな
中小の客先常駐企業だけども研修終わって現場行くにあたって不安いっぱいだったけどどうにかなりそうだ

[254 仕様書無しさん 2014/05/20(火) 04:20:27.85]

>>251
ああ、それは言えてる。ゲーム屋はSI屋の一種になった。もうだめぽ。

[255 仕様書無しさん 2014/06/22(日) 15:19:00.90]

>>252
ｷﾘｯ
じゃねーよ馬鹿

[256 仕様書無しさん 2014/06/28(土) 10:52:28.52]

また、中国人オフショアやるらしい。

今まで、５年で４回やってほぼ全部失敗しているのに。
作り直しか、日本人がバグを直しまくるハメになっているのに。

ほんと、この業界の「安い」には辟易する。

このせいで、経験豊富な腕の良いプログラマは作らせてもらず、
スキル無し、責任感なし、長期的視点無し、全体を考えることができない
中国人や若い外注に作らせるはめに。

そして責任をとらせるのは、数年前まで腕の良いプログラマだった、
３０代後半のプロジェクトリーダー

そりゃみんな鬱になるわ

[257 仕様書無しさん 2014/06/28(土) 12:04:26.38]

>>256
やっぱりオフショアはそんな感じの多いのかなー
仕様とかがっつり作り上げて実装をやらせるってことができるなら低い工数単価のメリットを享受出来そうだけど。
実際自分で開発しててレバレッジあげたいんだけど、誰かに作らせてとかはコミニュケーションロスやらクオリティとかやらでうまく行くのか自身がない。

[258 仕様書無しさん 2014/06/29(日) 09:57:23.32]

>>256
社長が目先のカネでオフショアすると、中堅のスキルのあるプログラマが消えて行く。
残るのはポンコツなロートル似非マネージャーと若手の素人だけ。
でも社長はこの社員の質の変化に気付かない。

[259 仕様書無しさん 2014/06/29(日) 12:16:30.05]

それでやっていけるならいいじゃん

[260 仕様書無しさん 2014/07/06(日) 01:17:12.05]

本来は司法試験受けるのに匹敵するような知識量や経験が必要な業界であるにも関わらずな
この国のプログラマの認識なんて牛丼チェーンのマナー底辺のチンピラクルーや国籍不明の外国人労働者レベル
成長していく風土も国際的な競争力なんてものはあるわけもなく、少し頭の良いプログラマは日本のIT業界に絶望していくだけ

プログラマやSEが免許制にでもならない限りこれは終わらんだろ
まぁプログラマが有能な奴だけになってしまえば日本のIT以外の産業の失業者が今の４倍以上に増えるだろうけど

[261 仕様書無しさん 2014/07/17(木) 15:27:10.83]

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負SEの代償
孤独死ベネッセコーポレーションから顧客情報が流出した問題で、情報を持ち出したとされる
システムエンジニア（ＳＥ）の男性が名簿業者に情報を売却する際、「不正に取得した情報ではない」という趣旨の説明をしていたことが捜査関係者への取材でわかった。
ＳＥは警視庁の任意の聴取に、情報を持ち出したことを認めており、少なくとも数百万円に上る利益を得ていたという。
同庁はベネッセ社から１５日付で不正競争防止法違反（営業秘密領得、開示）容疑での刑事告訴を受理し、捜査している。

捜査関係者によると、ＳＥはベネッセ社のグループ会社「シンフォーム」（岡山市）の東京都多摩市の事業所で、
データベース（ＤＢ）の管理業務を担当。同庁に任意提出した記録媒体などを解析した結果、
昨年末から今年６月まで繰り返し、ＤＢの顧客情報を上書きして、持ち出した形跡があった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140716-OYT1T50093.html

[262 仕様書無しさん 2014/07/17(木) 17:12:19.76]

>>260
プログラマは「バカにされてる」ね。
本当は非常に技量が必要なのに、世間はバカにしてる。
それが日本のプログラマが育たない原因だね。

[263 仕様書無しさん 2014/07/17(木) 18:31:51.41]

わざわざ外注のＳＥにＤＢのおもりをやらせるとか考えられんな

[264 仕様書無しさん 2014/07/17(木) 18:33:17.23]

>>261
偽装請負損害金の方が高いだろ。

[265 仕様書無しさん 2014/07/17(木) 19:11:17.63]

ベネッセの原田さん、２００億払って責任をとるらしいね。

あの人も、プログラマーやＳＥの待遇改善に、それぐらいの
カネを回してくれれば、日本のＩＴも世界一になれるのにね。

ＩＴ技術者は、最低でも６００万ぐらいの年収が妥当だと思うよ。
上は、１億ぐらいもらっても不思議じゃねえわ。　それだけに
潜在的な価値を秘めた技術だと思うよ。

悪いにはブラック派遣業の悪党どもだよ。
オレオレ詐欺と同じ根のマフィアだろ？

[266 仕様書無しさん 2014/07/17(木) 20:59:10.14]

>>265
上は１億でも１０億でもいいが、下は１０万でも多いわｗｗ
日本のプログラマの８０％くらいは、年収１５０万程度で十分なレベルの開発能力

[267 仕様書無しさん 2014/07/17(木) 21:39:41.82]

だから俺は言っているだろ、
原田はマックの店員の感覚でプログラマを見ているって
200億円の原資という感覚もおかしい。
お客様は神様じゃない、お客よりプロフラマを大切にだな
そうでなきゃ、ベネッセはブラックのまま

[268 仕様書無しさん 2014/07/17(木) 22:33:19.92]

というか原田はベネッセに来たばっか

[269 仕様書無しさん 2014/07/17(木) 22:33:41.06]

>>266
日本の派遣業者の１００％は全く必要ない寄生虫だけどな
死ね

[270 仕様書無しさん 2014/07/18(金) 01:13:24.66]

>>266
下がへぼいってのは企業の扱い悪いせいもあると思うんだが。
ここの扱いってのは教育面の充実とかも込みで。
大学でどんだけ学んでも実際の業務で使えるかは別問題で、
もちろんそっからの個人の努力も必要だろうけど、
600万のやつ作るくらいならできる気がする。

ある会社の上のやつ
「プログラムってキーボードカタカタやってるだけだよね。
　ワープロと変わらないよね。
　それでバグ出るって日本語使えないのと同じだよね。
　バカなの?死ぬの?」
マジ勘弁してほしいんだが

[271 仕様書無しさん 2014/07/18(金) 01:39:10.57]

>>270
「じゃあお前やれよ。俺やらないからな。出来なかったら責任とれよ。」でおけ

[272 仕様書無しさん 2014/07/18(金) 01:42:28.43]

>>270
あなたワープロも使えないの！？って
大げさに驚いてやれｗ

[273 仕様書無しさん 2014/07/18(金) 22:02:42.02]

【知的財産と契約料金の搾取業界】
[受注系SEは生涯損害助長者ばかり]
偽装請負SEの犠牲よりマシだろ!

ベネッセコーポレーションの顧客情報流出事件で、不正競争 防止法違反の疑いで逮捕されたシステムエンジニアの男が、 「パチンコや競馬で借金があり生活が苦しかった」と供述して いることがわかった。(日本テレビ系（NNN）)

[274 仕様書無しさん 2014/11/12(水) 19:45:17.59]

「もう限界か？ システム開発の多重下請け構造」日経BizGate特集
http://bizgate.nikkei.co.jp/article/79815110.html

[275 仕様書無しさん 2015/01/29(木) 17:36:44.36]

ゆとり教育が最大の元凶
当事者意識がなさすぎる

[276 仕様書無しさん 2015/01/29(木) 18:41:21.55]

そう言う問題ではない
構造の問題だ

[277 仕様書無しさん 2015/01/29(木) 19:53:35.98]

という具合に構造のせいにして
口をポカンと開けて上向いたまま
指導しろよと待ってるだけの
間抜けな20台-30台が増えた

[278 仕様書無しさん 2015/01/29(木) 21:53:01.31]

PGに限らず確かに日本の会社員は皆安く買い叩かれてる
そろそろ暴動起きてもおかしくない

[279 仕様書無しさん 2015/03/11(水) 05:17:30.99]

現場にいる人間が似非職人ばかりで自分より下を育てようとしない

[280 仕様書無しさん 2015/05/03(日) 16:54:17.57]

プログラマが必死で稼いで営業利益は大きく黒字を出したのに
周囲の反対を押し切って独断で中国株を買い込んだ挙句
暴落して営業利益に匹敵する額の損失を出したバカ社長が
プログラマの前で偉そうに訓示を垂れるから

[281 仕様書無しさん 2015/06/17(水) 08:28:57.31]

プログラマーの技術を評価する仕組みがない。
効率よくメンテナンスしやすいコードや、
他人のコードやコメントを正しく理解する事が出来ても、出来なくても営業や評価する側にはそういった事に関する興味が薄いので、成長意欲をそぐ(動けばいい)。

客は出来たものの中身を評価しないので、技術が高いのか低いのか判断出来ないし、興味がない(動けばいい)。

手足を動かさない人間が偉いというアジアにありがちな意識があり、マネジメント層は技術について最新の知識や動向に興味の薄い人間が多い(俺は技術とか難しいことはさっぱりなんで、君たち頑張ってくれ！がマネジメントとされる)。

俺はプログラマーやめました

[282 仕様書無しさん 2015/10/05(月) 18:37:10.26]

受ける会社大丈夫？
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in tokyo
・「社名　労基」でググると過去の2chスレが出てくる
・転職会議で2.5点

[283 仕様書無しさん 2015/10/05(月) 20:47:11.19]

種も蒔かず、蒔いても水も与えず、水を与えても芽が出た先から引っこ抜く。
どうやったら育つんだよ。

[284 仕様書無しさん 2016/08/11(木) 12:26:29.53]

ウチの会社には、技術力が高くて粗利率70%を超えるエースチームがあった。
ある日、社長から「おまえらの技術を他のチームにも展開しろ」と命令が出た。
具体的には、エースチームのメンバーに技術資料を作らせ、社内セミナーさせた。
教える相手は他チームのマネージャやリーダー。
週に1度、ほぼ1年間、社内セミナーは開催された。

ところが肝心の生徒役の他チームマネージャやリーダーが8割方欠席して、
出席したマネージャやリーダーがセミナー中居眠りしていて
それを見た社長が烈火のように怒り狂い、エースチーム全員にマイナス評価した。

元々社外でも勉強を熱心にしていたエースチームのメンバーは、
社長の気まぐれのために無駄に時間を費やされ、
それでも通常の開発業務で他チームを大きく上回る利益を上げていたにもかかわらず
全社平均よりも低い評価点をつけられた。
「やってられるかバカ社長！」エースチームは全員退職した。
社内セミナーがそのまま消滅したことは言うまでもない。

[285 仕様書無しさん 2016/11/05(土) 02:10:44.92]

日本の天才たちは周りのクズの面倒を見るので忙しい

[286 仕様書無しさん 2016/11/05(土) 15:18:25.90]

主なSEの結婚障害

無能残業して共働き妨害するな！
巨額搾取させて生活妨害するな！

・常識がない
・モラルがない
・異性にモテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・勤勉なのに低収入
・多重派遣なのに稼働
・偽装請負なのに稼働
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難

【SE】結婚障害【PG】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1477540734/

[287 仕様書無しさん 2016/11/07(月) 09:14:35.80]

【犯罪者追放のお願い】

偽装請負とは、実際は人材を派遣して利益を得ているにも関わらず、業務請負など別の契約形態で労働者を働かせることを言い以下に該当します。
●労働者派遣法違反
●職業安定法第４４条違反
●労働基準法第６条違反

偽装請負の相談窓口
東京労働局需給調整事業第二課（海岸庁舎）
03-3452-1474
神奈川労働局需給調整事業課
045-650-2810
045-650-2880

来所の際に下記証拠品をご持参ください
・現場入館証のコピー
・顧客とやり取りしたメール
・雇用契約書
・委託契約書
・時間指定
・場所指定
・方法指定
・就業規則
・給与明細

[288 仕様書無しさん 2016/11/14(月) 09:46:04.42]

ハローワークに常時大量正社員求人を出しているが
面接いくと、ニセ契約社員(バイト)か個人事業主(バイト)。

http://www.icube-inc.com/
http://www.takes.ne.jp/
http://www.mikisys.co.jp/
http://www.abinet.co.jp/
http://mikisys.co.jp
http://www.eclat-assist.jp/
http://www.awake-bsol.co.jp
http://www.twalker.co.jp
http://www.inw.jp
http://www.sig-c.co.jp
http://www.fixie.jp
http://www.tk-1.co.jp
http://united-neo.com
http://www.kk-imagine.com 2008年7月日本情報技術取引所(JIET)に入会
http://www.sis-g.co.jp
http://www.abinet.co.jp 加盟団体 日本情報技術取引所(JIET)
http://www.kproject.co.jp WEBサイトが酷い
http://www.leadinge.co.jp WEBサイトが酷い 働き方は自由に選べる()笑
http://lupinus-ltd.com 求ム！チャレンジ精神旺盛なエンジニア
http://www.excel-system.co.jp
http://www.edge-consulting.jp 資本金777万円 1981年生まれ。個人事業主として独立し、数々の性能改善コンサルティングを行う(笑)
http://www.kproject.co.jp SES専用
http://www.cobol.co.jp
１．次期世代のCOBOL技術者を育成し、確保する。
２．COBOL言語での開発を機軸とする。
３．COBOL技術者500名の再雇用をする。
４．協力会社と共に開発に取り組み、そのスケールメリットをいかす。
５．開発案件情報の情報配信基地を目指す。
http://www.kitagawatatsuya.com/ COBOL魂
http://www.irckk.co.jp 情報不明

[289 仕様書無しさん 2016/11/14(月) 20:31:54.68]

受注SE結婚相手の犠牲

無能残業して共働き妨害するな！
巨額搾取させて生活妨害するな！

【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479096711/

[290 仕様書無しさん 2016/11/15(火) 08:58:30.09]

受注SEの巨額経済損失

SI業界は善悪損益が世間と正反対！
プログラム生産するほど貧困非婚！

プログラムの巨額利益を客先に提供
プログラムの巨額報酬を人売に提供
会社員なのに短勤続年数
人手不足なのに無職意識
人手不足なのに低収入
高生産なのに低収入
高利益なのに低収入
高需要なのに低収入
勤勉なのに低収入
運動不足で不健康
高稼働残業で不健康
高稼働残業して非婚
高稼働残業して離婚
多重派遣なのに稼働
偽装請負なのに稼働

ピンハネ商流
http://freelance-programmer.com/shouryu

[291 仕様書無しさん 2016/11/17(木) 07:02:37.70]

そりゃ
偏差値40平均
就職できないやつがタクシーかプログラマか？で選ぶ仕事だし

[292 仕様書無しさん 2016/11/17(木) 08:43:02.85]

>>291
そのとおり！

[293 仕様書無しさん 2016/11/17(木) 08:43:18.46]

アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入！

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円

年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）

Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

[294 仕様書無しさん 2016/11/18(金) 20:03:39.59]

俺がSEを辞めて人売りをやる理由

・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの大半が偽装請負に従う
・SEを多重派遣するだけで大金が入る
・SEに機密誓約させるから不法行為は裁判官に隠せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発内容がわからない裁判官を騙せる
・SEに料金以上の作業強要しても開発内容がわからない裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発内容がわからない裁判官を騙せる

何よりもプログラム作らないで大儲けできるからな

[295 仕様書無しさん 2016/11/21(月) 08:57:01.85]

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

[296 仕様書無しさん 2016/11/21(月) 20:58:59.32]

手配師の方が儲かるから

[297 仕様書無しさん 2016/11/21(月) 21:40:21.48]

プログラマが育てばSEになる
「どうして大人のおたまじゃくしがいないの？」といっているようなもの
設問がおかしい

[298 仕様書無しさん 2016/11/22(火) 23:16:33.59]

>>297
確かにその通り
何で頑なに分業されてんのって点で疑問を持った方が良い

[299 仕様書無しさん 2016/11/23(水) 09:38:54.62]

主な受注SEの結婚障害

無能残業して共働き妨害するな！
巨額搾取させて生活妨害するな！

・常識がない
・モラルがない
・異性にモテない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・会社員なのに短勤続年数
・人手不足なのに無職意識
・人手不足なのに低収入
・高生産なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高需要なのに低収入
・勤勉なのに低収入
・多重派遣なのに稼働
・偽装請負なのに稼働
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難

【SE】結婚障害【PG】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1477540734/

[300 仕様書無しさん 2016/11/23(水) 13:07:04.04]

2chBEのソースコードがリークされ酷すぎる実装がバレる、なお流出の原因は.gitディレクトリ
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1479870617/

[301 仕様書無しさん 2016/12/20(火) 07:19:05.87]

派遣のせいでプログラミングが人海戦術だと認識されたから

[302 仕様書無しさん 2016/12/21(水) 02:26:40.09]

「プログラマなんかいらない」という世界でプログラマが育つか？

とりあえず、コードを書かなくても本当にほしいアプリが作れちゃう
技術ができるまで延々そんなものだろう

[303 仕様書無しさん 2016/12/21(水) 08:07:42.76]

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣搾取の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣業界SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣業界SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣業界SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

[304 仕様書無しさん 2016/12/23(金) 09:15:43.08]

>>301
これ
派遣プログラマ
偽装請負プログラマ
は罵倒する
これをやって全滅させないと永久にプログラマ≠技術者で、プログラミング＝人海戦術でやるべき仕事としての認識が正しくならない

[305 仕様書無しさん 2016/12/23(金) 14:55:33.57]

へえ、うんこなんだ

[306 仕様書無しさん 2016/12/25(日) 00:38:55.67]

プログラミング＝人海戦術

これがなくなると、新卒以外が業界に潜り込むのが難しくなるのでは？

[307 仕様書無しさん 2016/12/31(土) 19:56:19.84]

新卒に人海戦術以外の開発が出来ると思ってんだ

[308 仕様書無しさん 2017/01/01(日) 00:25:48.11]

新卒は計画的に育てるからな
例えば組み込み系は未経験中途採用なんてほとんどないけど
同じようになるってこと

[309 仕様書無しさん 2017/06/11(日) 15:45:02.62]

ちゃんと教育させたくれ

[310 仕様書無しさん 2017/08/23(水) 08:49:47.70]

【貧困】早く安く売るな【原因】

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
実態派遣残業サービスして使い捨て促進するな！

・将来リストラ予定の損害業界
・料金搾取の損害業界
・偽装請負多重派遣の損害業界
・契約外期限遵守の損害業界
・客先指示遵守の損害業界
・知的財産譲渡の損害業界
・時間外労働違反の損害業界
・低予備工数見積の損害業界
・残業見積の損害業界
・無料追加の損害業界
・学習不足の損害業界
・裁判苦手の損害業界
・対人障害の損害業界
・健康障害の損害業界
・使い捨ての損害業界
・孤独死の損害業界
・低収入の損害業界
・低技術の損害業界
・結婚障害の損害業界
・鬱病早死多数の損害業界
・孤独死多数の損害業界
・裁判官技術判定不能の損害業界

実態派遣社員は使い捨てという厳しい現実
https://xn--t8jud0j6au6x3bvde6876eixa.biz/tsukaisute/

[311 仕様書無しさん 2017/08/26(土) 08:30:54.22]

【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は高稼働低収入でない共働き可能な相手と結婚して将来不安から救われました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[312 仕様書無しさん 2017/08/26(土) 21:05:43.39]

日本人の知能が低いから

[313 仕様書無しさん 2017/08/30(水) 10:57:11.42]

英語がまともに出来ないから

[314 仕様書無しさん 2017/08/31(木) 09:13:29.59]

【使い】派遣ツールスキルつけるな【捨て】

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
DB
ERP
SAP

[315 仕様書無しさん 2017/09/06(水) 18:25:27.66]

○次受けが多いほど退場率が早くなる。高くなる

直受けの50万 客：いつまでもうちにいていいよ
3次受けの50万（客は90万払ってる) 客：短期延長していい？
5次受けの50万（客は150万払ってる) 客：作り終わったらとっと出てけ　できなかったら即退場だ　
長時間労働　高稼働　高スキル要求が多い

零細フリーランスサイトは5次受けから誰もできない難易度の高い仕事　余り物の仕事を紹介してくる。40万円代でやってくれと
これならJIETから3次でいったほうがいいな

446非決定性名無しさん2017/08/02(水) 22:12:48.95

JIETに毎月5千円払えば３次から入場できるだろ？
高額をうたうフリーランスのサイトはだいたい５次から４５万円
JIETで閲覧応募できる末端価格からさらに搾取するのが高額をみせつけるフリーランスサイトでした
高額案件をみせつけるフリーランスサイトも案件の取得はJIETでした

JIETに加入すれば誰でも3次60万からスタートだ。フリーランスのサイトをやってる
自称エージェントもそこから案件情報を取得しきてる。サイトで60万で釣って40万から55万の間でやらしている。

372仕様書無しさん2017/08/11(金) 10:31:43.41
フリーランスで検索すると引っかかる零細ITがやっているフリーランスのサイトはだめだ。
高額に見せているけど実際は50万前後
JIET加入した方がいいよ。案件は毎日千件以上末端価格は60万円　平凡な稼働時間の80万円の案件もある。
ユー子も求人をだしてる。名刺も渡せる。ユー子に名刺が渡せるんだぞ。夢のようだ

自称エージェントはJIETから流れてくる案件を転売してるだけだった。
JIETに加入すれば誰でも案件に応募することができた。収入が40万50万台にならなくて済む

エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×3　= 言い値50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - エージェント×1 悪質な言い値で50万以下
エンド - ユー子 - エージェント-JIET 公表価格 90~60 - JIETに加入して公表価格で応募できる

[316 仕様書無しさん 2017/09/17(日) 09:05:01.14]

貧困非婚者へ

料金以上に制作しちまったら
制作以下の料金になっちまうだろ！

【貧困】SEは迷惑な孤独死だらけ【独身】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1505548135/

[317 仕様書無しさん 2017/09/20(水) 08:29:52.89]

【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

[318 仕様書無しさん 2017/09/26(火) 08:17:07.09]

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【促進】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

[319 仕様書無しさん 2017/09/30(土) 08:40:30.70]

【貧困生活】派遣残業は結婚障害【家事困難】
偽装請負多重派遣搾取業界SEと離婚
両親や親戚に反対されましたが、低収入なのに時間外労働違反するSEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は低稼働高収入の共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・モテない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに安売り低収入
・高度情報技術者なのに安売り低収入
・高生産なのに安売り低収入
・高利益なのに安売り低収入
・高需要なのに安売り低収入
・学習多いのに安売り低収入
・人員不足なのに安売り低収入
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[320 仕様書無しさん 2017/10/03(火) 08:25:09.71]

【多重派遣】SEの代償【偽装請負】

無能実態派遣残業する高稼働低所得者は大迷惑！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入 低技術
非婚離婚
鬱病早死

[321 仕様書無しさん 2017/10/04(水) 07:23:52.94]

中抜きのが割に合うから

[322 仕様書無しさん 2017/10/16(月) 11:18:28.02]

プログラマは使い捨て前提だと多重派遣されて気づくから数年で多くがジョブチェンジする

[323 仕様書無しさん 2017/11/07(火) 08:16:30.93]

【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
支払料金
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の低出費
【被害者】
受取料金
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる
知財
作成者 プログラムを客先に奪われる
作成者 ドキュメントを客先に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

[324 仕様書無しさん 2017/11/15(水) 08:58:02.27]

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

多重派遣搾取は日本だけ
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

[325 仕様書無しさん 2017/11/22(水) 08:43:39.60]

ブラック会社に気を付けよう！

旧社名：株式会社プロシード
現社名：株式会社ディーコープ

社員の退職妨害して110万円損害賠償支払命令
https://news.yahoo.co.jp/byline/shimasakichikara/20170806-00074132/

[326 仕様書無しさん 2017/11/22(水) 18:02:29.69]

育てる気がない

[327 仕様書無しさん 2017/11/27(月) 08:18:44.79]

【期限】損害は断れ【指示】

過労による精神疾患でワースト1
IT業界が変われない理由
日経コンピュータ 2017/02/28
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/022400787/?itp_side_ranking&;rt=nocnt

　過労によるうつ病などの精神障害（精神疾患）は20人、うち自殺は4人（未遂含む）――。

　これは、IT企業を含む情報通信業の従業員が、業務による過労自殺等として2015年度に東京都内で労災認定された数である
（東京都には、情報通信業に属する全国の従業員の50％超が集積している）。
　従業員数当たりの比率では、精神疾患、自殺ともに他産業の2倍以上。
特に精神疾患の割合では、建設業などを超えてワースト1である。
もちろんこの数字は氷山の一角であり、労災の申告や認定に至らなかったケースも多数あるだろう。

　東京労働局が2016年9月に過労自殺と認定した電通社員の一件をきっかけに、
広告業界における過酷な長時間労働がクローズアップされた。
だが、過労による精神疾患や自殺については、IT業界はワースト1の劣等生、と言わざるを得ない。

[328 仕様書無しさん 2017/12/06(水) 08:28:43.69]

【不健康】反社会で孤独死するな【高離職】

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

40代多数の孤独死現場の状況
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563/

[329 仕様書無しさん 2017/12/19(火) 08:17:51.32]

【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416

[330 仕様書無しさん 2017/12/25(月) 08:07:42.45]

【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T

[331 仕様書無しさん 2017/12/29(金) 17:56:32.60]

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

O0LZNR20V8

[332 仕様書無しさん 2017/12/30(土) 08:28:51.07]

【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
両親や親戚に反対されましたが、多重派遣や時間外労働違反の犯罪業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低収入
・高度情報処理技術者なのに低収入
・高利益なのに低収入
・高生産なのに低料金
・高需要なのに低料金
・学習多いのに低料金
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[333 仕様書無しさん 2018/01/01(月) 09:45:58.28]

【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
偽装請負多重派遣業界搾取SE結婚相手の犠牲対策
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・偽装請負多重派遣は通報しろ
・損害賠償訴訟を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8

[334 仕様書無しさん 2018/01/05(金) 09:04:42.69]

【多重派遣】時間外労働違反の代償【偽装請負】
☆開発料金の請求不足による問題対策☆
無能実態派遣残業する高稼働低所得者は辞めろ！
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

[335 仕様書無しさん 2018/01/12(金) 18:20:15.93]

大企業も中小企業も育てる気がないから使える奴だけ雇うから

[336 仕様書無しさん 2018/01/16(火) 09:02:47.53]

【結婚難】無能時間外労働違反の追放【孤独死】

☆料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563

[337 仕様書無しさん 2018/02/01(木) 08:56:59.51]

【低収入】料金増やすか生産減らせ【低技術】

☆料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416

[338 仕様書無しさん 2018/02/01(木) 15:12:52.49]

派遣でプログラマをやっている者だが
派遣が要らなくなるくらい生産性を上げたせいで切られた

やっぱりこの国はダメだな

[339 仕様書無しさん 2018/02/01(木) 16:56:30.99]

ハローワーク求人135,756件の平均月給192,500円&#12316;255,300円
その中からプログラマーの求人1,357件の平均月給221,000円&#12316;375,800円
https://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-programmer.html

プログラマーの給料は全職種平均よりも高い。
問題は世間体かなあ。かっこ悪いオタクみたいだから。

[340 仕様書無しさん 2018/02/01(木) 20:34:29.14]

おまいらがコーダーなのはおまいらのせいじゃない
おまいらの頭をバカになるように教育したおまいらの父ちゃん母ちゃんが悪いんや

[341 仕様書無しさん 2018/02/02(金) 17:14:24.32]

もしも >>338 がそこまでの生産性向上という成果を出したキーマン本人であったなら、
その結果に対して達成感や充実感を得て、次の派遣先へ新鮮な気持ちで挑戦できる

まぁ本人も「生産性を上げたせいで」と語っているくらいだから、
キーマンの彼の指示に従って働いたら生産性が上がって楽になってラッキーと感じてたのに、
想定していなかった派遣切りを宣告されて落ち込んでいるんだろな
でもさ、それって彼に対するネタミとかヒガミだと思うのよ

[342 仕様書無しさん 2018/02/02(金) 20:56:53.33]

ネタミかヒガミかはっきりしやがれ優柔不断やな

[343 仕様書無しさん 2018/02/03(土) 07:59:54.58]

【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らせ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[344 仕様書無しさん 2018/02/03(土) 10:56:37.09]

コピペまじ迷惑！
まじウザイ！
コピペ君が早く死にますように！
どんな職場に行っても嫌われて自殺しますように！
馬鹿SEにいじめられて灯油をかぶって自殺しますように！

[345 仕様書無しさん 2018/02/06(火) 09:12:47.90]

【貧困】３億円以下低生涯所得者は辞めろ【非婚】

☆料金増やすか生産減らせ☆

時間外労働違反して離職率上げるな！
料金以上に生産して利益率下げるな！

偽装請負多重派遣業界SEは3億円以下の低生涯収入

[NTTデータの例]

設立年月日
1988年5月23日

平均年齢
38.0歳

平均年収
8,120千円

https://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=9613.T

[346 仕様書無しさん 2018/02/06(火) 09:14:13.96]

>>344
結婚難孤独死追放の
コピペ妨害まじ迷惑！
まじウザイ！
コピペ妨害君が早く死にますように！
どんな職場に行っても嫌われて自殺しますように！
馬鹿SEにいじめられて灯油をかぶって自殺しますように！

[347 仕様書無しさん 2018/02/16(金) 09:00:41.67]

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】

☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆

相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない数年単位で転職する（一つの
会社に長くいるのは危険）管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない。
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一
部の例外を除き低い間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされ
ると低賃金職か、長期間無職となる。大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、プログラミング経験が昔あっても
３５歳以降の転職は難しい。転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

[348 仕様書無しさん 2018/02/17(土) 09:30:02.78]

【貧困生活】無能残業は結婚障害【家事困難】
☆料金増やすか生産減らして対策しろ☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣で時間外労働違反の犯罪損害業界の低収入SEと結婚してしまい生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪のない高収入で共働き可能な相手と結婚して数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判定不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[349 仕様書無しさん 2018/02/20(火) 08:32:28.90]

【結婚難】派遣ツールスキルつけるな【孤独死】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
DB
ERP
SAP

[350 仕様書無しさん 2018/02/28(水) 08:58:09.37]

【料金搾取】奪われるプログラム作るな【知財譲渡】

☆料金増やすか生産減らして搾取対策しろ☆

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装請負多重派遣業界SEの搾取被害
システム開発料金盗難被害の事件例
【加害者】
[支払料金]
発注者 売上 1億円/人月の大儲け
支払 140万円/人月の使い捨て
【被害者】
[受取料金]
1次受注者 120万円/人月で20万円/人月を客先に奪われる
2次受注者 80万円/人月で60万円/人月を客先に奪われる
3次受注者 60万円/人月で80万円/人月を客先に奪われる

[知的財産]
作成者 プログラムを発注者に奪われる
作成者 ドキュメントを発注者に奪われる

実態派遣SEは奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

[351 仕様書無しさん 2018/03/06(火) 08:21:59.86]

【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

[352 仕様書無しさん 2018/03/12(月) 08:31:37.81]

【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

[353 仕様書無しさん 2018/03/20(火) 08:46:11.32]

【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
　労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
　請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

[354 仕様書無しさん 2018/03/27(火) 20:32:11.46]

数年前のこのスレの前のほうを今更見てみたが、
技術力が高い奴がリーダーにならない理由は簡単だよ。

明らかに生産性が下がるから、それだけ。

[355 仕様書無しさん 2018/04/13(金) 00:10:48.72]

>>6
調査お願いして英語のサイトにそのままのことがのってるのに、必死で日本語に絞って探して見つかりませんとか報告されるとがっかりする

[356 仕様書無しさん 2018/04/13(金) 09:40:23.74]

現代日本の社畜の方が中世の奴隷より劣悪な労働環境で働いているという事実。

古代や中世では奴隷は大切な資産なので死ぬまで働かせることはなかったが、ジャップランドでは
当然のように労働者を過労死させている。通常の社会では死ぬレベルの過酷な労働を課せられた隷属民は
反乱や暴動を起こしているが、ジャップランド社畜は家畜より従順である。

古代や中世では奴隷を死なせると主人の責任問題になったが、ジャップランドでは社畜を殺して金儲けした
ワタミのようなクズが、国会議員として国政の権力を握っている。
東洋の儒教的道徳規準に従った場合でも、ワタミのような悪逆非道の輩は、凌遅三千刀滅九族である。

ジャップランドのSEやアニメーターよりも、アメリカの農園の黒人奴隷のほうが良い生活をしていた。
農園主を支持する黒人奴隷は存在しなかったが、ジャップランドでは豚が肉屋を支持するのが普通。

ジャップランドの実態
http://qbiz.jp/image/box/0024021ed3225e2aec3eeddfa63b3f61.jpg
http://asyura.x0.to/imgup/d6/4019.jpg
http://www7b.biglobe.ne.jp/~anilove/Asset_management/real_wage.PNG

[357 仕様書無しさん 2018/04/13(金) 20:39:16.30]

>>355
逆のパターンもあって、調査お願いして日本語のサイトにそのままのことがのってるのに、
必死に英語のサイトを見つけてドヤ顔されるとがっかりする

[358 仕様書無しさん 2018/04/13(金) 21:06:40.47]

調査お願いエアプ達www

[359 仕様書無しさん 2018/04/14(土) 04:18:15.85]

同じ事言ってるつもりになってる>>357のレヴェルの低さにがっかりする

[360 仕様書無しさん 2018/04/14(土) 04:43:43.93]

若い奴が勉強しないおかげで年寄りの俺にも仕事が回ってくるわ

[361 仕様書無しさん 2018/04/14(土) 07:44:14.40]

人の嫌がる仕事をしてるんですね

[362 仕様書無しさん 2018/04/14(土) 10:40:15.21]

>>360
しかも若い奴がリーダーまでやってくれるから、ますます年寄りには好都合。

[363 仕様書無しさん 2018/04/15(日) 09:50:17.05]

【非婚】結婚障害の無能残業するな【離婚】
☆偽装請負多重派遣SE結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8

[364 仕様書無しさん 2018/04/15(日) 10:20:33.04]

>>359
同じ>>355のレヴェルの低さにがっかりしないお前にがっかりする

[365 仕様書無しさん 2018/04/25(水) 12:19:55.13]

【マイトＬーヤとＰＳ４】　ＦＦとＤＱの最新作、ＶＲ開発は危険、プレーヤーの日常感覚を損なうおそれ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1524621704/l50

[366 仕様書無しさん 2018/04/27(金) 08:11:59.48]

【低収入】料金以上に開発するな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人月契約は早く作るほど早く使い捨てられるぞ！
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させるな！

[プログラムの生産と料金の利益対策]
時間でなく生産で料金を検討しましょう。

料金検討の例
ループ処理なし 少量生産だから低額料金請求
ループ処理あり 大量生産だから高額料金請求

料金請求できなければ生産を減らして下さい。

料金以上に生産してしまったら
生産以下の料金になってしまう
https://www.ino-kawa.com/?p=416

[367 仕様書無しさん 2018/05/22(火) 11:50:33.84]

とても簡単な自宅で稼げる方法
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

A6L4J

[368 仕様書無しさん 2018/05/22(火) 20:04:57.17]

A6L4J

[369 仕様書無しさん 2018/06/17(日) 13:54:50.41]

>>28
今から5年前の書き込みだとプログラマは供給過多だったのだな。

昔のことのように思える。

[370 仕様書無しさん 2018/06/17(日) 14:08:18.68]

供給過多なら平成になってからずっとそうだな。

[371 仕様書無しさん 2018/06/17(日) 16:53:39.82]

英語出来ないと独学すらままならないのが現状だしな。

[372 仕様書無しさん 2018/06/17(日) 16:54:40.13]

無能を何千人供給しても使えねーから意味が無いんだよ。

[373 仕様書無しさん 2018/06/17(日) 18:08:13.83]

現場としては意味なくても、少なくとも金は動く。

[374 仕様書無しさん 2018/06/18(月) 07:27:51.08]

赤字出して減給などの処分を営業部が食らうようになれば
少しはプログラマーも育つかねぇ？

[375 仕様書無しさん 2018/06/18(月) 08:22:42.50]

>>1
日本だけ多重派遣

[376 仕様書無しさん 2018/06/20(水) 08:23:20.28]

【作業期限】損害だから断れ【客先指示】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

人手不足が深刻な5つの業界。それぞれの現状と今後の見通し
1.情報サービス
2.家電・情報機器小売
3.放送
4.運輸・倉庫
5.建設
https://help-you.me/blog/lack-of-manpower

SI業界は、7Kと呼ばれるほど労働環境が良くない業界なので、他の業界と人員獲得競争に負ける可能性が大いにありますし、また同じIT業界内でも、webサービス企業や事業会社のITサービス部門ともエンジニアの争奪戦を繰り広げなくてはなりません。
Webサービス企業や事業会社は自社サービスということもあり、劣悪な労働環境は少なく、採用の競合としては、Webサービス企業や事業会社は強敵となるでしょう。

[377 仕様書無しさん 2018/06/20(水) 22:22:07.02]

プログラマーなら人口世界一の中国からでも
連れてくればいいだけだもんねぇ。
ワザワザ金使って育てる必要などない。

[378 仕様書無しさん 2018/06/20(水) 22:44:30.80]

でも日本にはIT会社がこんなにたくさんあるんだから、
プログラマだって育ってるはずだぞ？

[379 仕様書無しさん 2018/06/21(木) 07:14:13.96]

なまじ育つとモグリになって使えなくなるからだな。

[380 仕様書無しさん 2018/06/21(木) 11:05:22.11]

無能A「テスト結果に問題ありません」
無能B「結果に問題ありません」
無能C「問題ありません」
有能「あれ？この結果おかしいよな、値が逆じゃね？」

結局、無能は何人いてもなんの役にも立たないんだよなぁ

[381 仕様書無しさん 2018/06/21(木) 11:09:49.92]

どこぞの入社試験かよw

[382 仕様書無しさん 2018/06/21(木) 11:12:36.74]

無能A「テスト結果に問題ありません」
無能B「結果に問題ありません」
無能C「問題ありません」
有能「あれ？この結果おかしいよな、値が逆じゃね？」
上司「はぁ？お前スケジュール分かってんのか？」

[383 仕様書無しさん 2018/06/21(木) 15:27:41.35]

育ったら「そいつはプログラマーじゃない」ってラベリングをしないと
精神崩壊するやつがいるからだよ

SEはプログラミングができないから、負い目を感じていて
プログラマーをバカにしないと精神崩壊する

[384 仕様書無しさん 2018/06/21(木) 20:04:52.67]

有能なテスターがドヤってると聞いてきました

[385 仕様書無しさん 2018/06/21(木) 23:05:41.92]

品質を担保するのはテスターだ
プログラマーなぞ土砂運びの係のようなもの

[386 仕様書無しさん 2018/06/21(木) 23:52:39.22]

テスターのライバルはプログラマー(コーダーの事を彼らはこう呼ぶ)なんだよなw

[387 仕様書無しさん 2018/06/22(金) 00:02:41.54]

>>1
アナゴはマスオより年下

[388 仕様書無しさん 2018/06/22(金) 07:24:51.61]

マスオさんの声の人はマスオさん
じゃなかったマスオカさん。

[389 仕様書無しさん 2018/06/23(土) 10:08:56.78]

【料金搾取】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先経営資金削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://amoo-re.com/articles/IK9K8

[390 仕様書無しさん 2018/08/08(水) 01:22:15.22]

テスト

[391 仕様書無しさん 2018/08/08(水) 08:00:29.42]

テスト

[392 仕様書無しさん 2018/08/08(水) 08:23:38.06]

テスト

[393 仕様書無しさん 2018/08/20(月) 08:33:45.19]

【料金泥棒】奪っても捕まらない【知財泥棒】

俺がSE辞めて人売りやる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

お前らの金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな

[394 仕様書無しさん 2019/01/11(金) 09:14:40.44]

【料金強奪】SE辞めて人売りやる理由【知財強奪】

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな

[395 仕様書無しさん 2019/01/15(火) 09:18:41.54]

【偽装請負】SEは結婚難孤独死が多数【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1509679563

[396 仕様書無しさん 2019/01/19(土) 17:06:10.94]

上流工程の偉い人が今後はjavaが消えると言っていました
あと、要件定義やテスターなど技術不要なところの方が将来性のない製造と比べてマシかもしれません。
ただし、大手の人事担当者は100％近くがコネ採用だとおっしゃっていました（社員さんが職場で語ることもある）
だから、いわゆる「負け組」の親から産まれた人には上流工程の就職が難しいかもしれません

[397 仕様書無しさん 2019/01/20(日) 09:51:08.38]

あれから５年・・・

もうプログラムぐらい誰でもできるから、
プログラマを育てる必要はなくなったんだな。

[398 仕様書無しさん 2019/01/20(日) 14:33:19.95]

PG足りなきゃ余ってる営業や事務員を現場に放り込めばいいのに、
売る側に必死でしがみつくよな

[399 仕様書無しさん 2019/01/20(日) 17:06:40.75]

ビジネスというのは簡単に言えば３種類の人で構成される。
「買う人」「売る人」「働く人」ね。

あとはまあ知ってのとおりで、「売る人」ばかりが異常に増えてるだけのことさ。

[400 仕様書無しさん 2019/01/20(日) 18:52:02.22]

それは有能さん勘違いしとるわ
人売りゆうけど実際はレンタルされとるだけやで有能さん

[401 仕様書無しさん 2019/01/20(日) 19:20:47.47]

まあ、オンナレンタル業の風俗でも「女を買う」っていう表現するからねぇ。

[402 仕様書無しさん 2019/01/27(日) 22:21:37.33]

超大手の人事担当者がコネ枠以外の採用をしていないと言っていた
面接のときに縁故者に対しては面談、それ以外に対しては宣伝用の面接に切り替わるらしい
製造担当の技術者はすべて外部からの海外労働者だけでよく、あとは身内のマネジャーや折衝係ですべてが成り立つらしい

[403 仕様書無しさん 2019/02/10(日) 10:16:03.00]

>>396
Javaは消えはしないだろうけど、大金を払えるところしか残らない。

[404 仕様書無しさん 2019/02/12(火) 08:34:14.84]

【結婚難】派遣スキルつけるな【孤独死】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP

[405 仕様書無しさん 2019/02/13(水) 12:36:13.31]

>>1
昼休みに無能スレをチェックして
有能のレスがあると即座にコピペして周ってる
向上心のかけらもない人間がいるからだと思うよ

[406 仕様書無しさん 2019/02/14(木) 07:36:48.45]

前にも言ったような気がするけど、プログラム出来ることなんてバレようモンなら、
タチマチ情シスに送られて人生終了だもんねぇ。

[407 仕様書無しさん 2019/02/14(木) 13:20:59.33]

>>404
sapまで入ってて草

[408 仕様書無しさん 2019/02/15(金) 09:43:42.72]

IT人材の年収は1200万円に、「2025年の崖」回避シナリオ
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/nc/18/013000094/020100009/

最近、問題意識と評価見直しの兆しは有るが、
とにかく、下請け構造を徹底的に破壊しないと意味なす

[409 仕様書無しさん 2019/02/20(水) 07:47:24.13]

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

[410 仕様書無しさん 2019/02/22(金) 08:07:16.49]

【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【対策】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

[411 仕様書無しさん 2019/03/03(日) 16:21:32.48]

javaは教育機関でも廃止にしているところあるよ
教授がBLogicなどは無意味であり、バージョンアップなどで迷走していてあと数年で終わるなどと述べていた
大規模向けだし、いろいろと不都合な要素が多い
また、都内の大学では教員が女性は脳の構造上またはサイズ上、論理的に製造したり設計したりする行為が不可能であり、プログラマになるのは不可能だとレクチャーしていた(実際には存在するが)
だから、保守的な人はそもそも技術職を敬遠するだろう

[412 仕様書無しさん 2019/03/08(金) 08:13:45.35]

【料金強奪】お前ら売って大儲け【知財強奪】

俺が技術者やめて人売屋やる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな

[413 仕様書無しさん 2019/03/09(土) 10:03:30.66]

【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・モラルがない
・キモい
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[414 仕様書無しさん 2019/03/13(水) 08:18:13.82]

【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

[415 仕様書無しさん 2019/03/14(木) 07:55:15.86]

今の時代、インターネットアクセス禁止っていう現場はきついねえ。
ORA-9999なんて、全部暗記不能だし。じゃあ、マニュアル置いといてくれよって、
それは夢のまた夢。

結局、みんなスマホで調べることになる。
すると、勤務中にスマホを見るのが当たり前になって、そのうちプライベートなメール
とか見だすやつも出てくる。

これ、某一部上場企業の現場。

[416 仕様書無しさん 2019/03/23(土) 07:58:33.20]

【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

[417 仕様書無しさん 2019/03/24(日) 11:04:14.87]

【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1

[418 仕様書無しさん 2019/03/24(日) 11:05:01.92]

【搾取損害】SEの結婚障害対策【無能残業】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・客先資金の費用削減の犠牲になるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・6時間/日以上PC使用の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下報酬の会社は辞めろ
・100万円/月以下報酬の契約は断れ
・5,000円/時以下報酬の契約は断れ
・100万円/月以下報酬のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・プログラムの料金以上に作るな
・プログラムの利益を搾取させるな
・プログラムの報酬を搾取させるな
・プログラムを客先に渡すな
・知的財産を渡するな
・客先指示に従うな
・生産利益を上げろ
・生産効率を上げろ
・契約外作業期日は断れ
・時間外労働違反は止めろ
・不利益な依頼は断れ
・多重契約は断れ
・残業見積りは断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・残業しないで家事やれ
・損害賠償請求を怠るな
SEの結婚対策
https://search.yahoo.co.jp/search?p=SE+%E7%B5%90%E5%A9%9A&;x=wrt&aq=-1&ai=z_WgFd8VRdm4VTOPDvuBNA&ts=5814&clone=&ei=UTF-8&fr=top_smf&sftype=1

[419 仕様書無しさん 2019/03/24(日) 22:21:45.83]

未経験でITプログラマになった新米PGの情報交換の場はここでもできるよ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1553427446/l50

ここで情報共有してみな　
未経験で入社したやつらの生の声聞けるよ

[420 仕様書無しさん 2019/03/24(日) 23:59:16.27]

競技プログラミングが日本のITをよりダメにしていくであろう

[421 仕様書無しさん 2019/03/25(月) 08:38:39.85]

【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】

告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
　労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反

疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
　請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万〜１億円、管理職で500〜1000万円、営業個人については200〜500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円〜にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

[422 仕様書無しさん 2019/03/25(月) 12:31:21.24]

無能しかいないから

[423 仕様書無しさん 2019/03/25(月) 21:37:16.53]

育てないから（おわり）

[424 仕様書無しさん 2019/03/25(月) 21:54:39.48]

>>422
つ 鏡

[425 仕様書無しさん 2019/04/26(金) 20:58:15.14]

>>1
朝鮮人が居るから

[426 仕様書無しさん 2019/04/27(土) 09:06:21.27]

年功序列だからだろ
技術についていけなくなったＧＧが評価するんだから
自分らの弱点の技術を評価しないようにするのは当然
評価されないんだから伸びない

[427 仕様書無しさん 2019/04/27(土) 10:10:30.97]

真理

[428 仕様書無しさん 2019/04/28(日) 10:54:18.90]

【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[429 仕様書無しさん 2019/05/07(火) 07:57:41.92]

【偽装請負】客先指示に従うな【多重派遣】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先指示に従ったら法律違反になるだろ！
派遣じゃないんだから客先指示に従うな！

発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！

料金請求できなければ作成拒否しろ！
追加作業は必ず追加料金を請求しろ！

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html

[430 仕様書無しさん 2019/05/07(火) 19:21:37.87]

プログラマーの三大美徳！
怠惰！、短気！、傲慢！

どれ一つ欠けてもダメ！

でもこんな奴、おまえら日本人は大嫌いだろ？学校でも会社でも嫌われちゃうしｗ

ほーら結論でましたねｗ　国民性の問題だったｗ

[431 仕様書無しさん 2019/05/13(月) 07:24:16.60]

【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

主な偽装請負多重派遣搾取業界結婚障害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP

[432 仕様書無しさん 2019/05/18(土) 10:46:58.21]

【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[433 仕様書無しさん 2019/05/18(土) 10:48:01.61]

【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[434 仕様書無しさん 2019/05/20(月) 07:13:18.84]

【貧困】年収1,000万円以下SEは大迷惑【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億〜数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
〜3600万円
PHP
〜2400万円
COBOL
〜1700万円
技術サポート
〜1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。

アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109

[435 仕様書無しさん 2019/05/28(火) 07:20:55.62]

【料金提供】プログラム作るな【知財譲渡】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！

偽装請負多重派遣SEの盗難被害届
システム開発料金強奪の事件事例
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産
[開発料金]
売上1億円の着服儲け
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント

実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/

[436 仕様書無しさん 2019/06/05(水) 07:06:27.76]

【料金強奪】お前ら売って大儲け【知財強奪】

俺が技術者やめて人売屋やる理由

・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる

無能ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな

[437 仕様書無しさん 2019/06/13(木) 07:06:29.16]

【不健康】SEは結婚難孤独死ばかり【高離職】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！

[時間外労働違反追放のお願い]

時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死

SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。

反社会な孤独死の現場
https://last-cleaning.com/loneliness-death-image-4264

https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg

[438 仕様書無しさん 2019/06/18(火) 07:08:44.60]

【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

�@職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
�A労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）

[439 仕様書無しさん 2019/06/26(水) 09:03:47.03]

【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】

犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50〜100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

[440 仕様書無しさん 2019/08/08(木) 20:39:00.31]

SIerにいる大量生産された老害が理解できないから、
できなくていいという価値観を下に押し付ける

すると、奴隷となった下請けに安い金額で丸投げする

金額に見合った要員しか確保できない場合や
元請けが理解できない事をやらせてくれない環境となり、プログラマーが育たない

と、自分には見えてる。

[441 仕様書無しさん 2019/08/25(日) 07:25:39.14]

【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[442 仕様書無しさん 2019/08/26(月) 23:11:03.31]

都内の高校教員が女は論理的思考が不可能な生き物だからプログラマには絶対になれないと授業で教えていた。
実際に9割が男性の職場だからガチなんだろう

[443 仕様書無しさん 2019/09/07(土) 09:36:20.47]

・研修１，２か月で放り込まれるのでわからない。
・派遣なのでよくわからない。
・底辺向けのプログラムにしないといけないので成長しない
・優秀なプログラマが報われないので努力して成長しようとする動機付けが生まれない
・キャリアアップがマネージャしかない

[444 仕様書無しさん 2019/10/06(日) 13:39:36.98]

育てる必要はない。
育ったら評価してやっても良い。

[445 仕様書無しさん 2019/10/06(日) 13:55:12.24]

寝る子は育つ

[446 仕様書無しさん 2019/10/06(日) 14:10:30.56]

素人も100人いれば一人くらいは使い物になる

[447 仕様書無しさん 2019/10/06(日) 14:24:29.54]

技術者のキャリアアップは、より大きい会社、より高い給料で
ハケンで受かることだよ。
３次請けから２次請け、２次請けから１次請けへと。

[448 仕様書無しさん 2019/10/06(日) 15:45:19.42]

競技プログラミングなんかにエネルギーを使うプログラマーが業務能力上がるわけがない

[449 仕様書無しさん 2019/10/06(日) 15:50:54.13]

業務能力とは、、、？

[450 仕様書無しさん 2019/10/06(日) 17:44:30.15]

育ったプログラマーは、会社辞めてハケンなどの
モグリになっちゃうもんだから、業界の頭数には入らない。

[451 仕様書無しさん 2019/10/06(日) 20:01:14.95]

無能なら人数が増えるので人月が稼げる。

人月が多いほどピンハネ効率がよい。

有能はいらない。

[452 仕様書無しさん 2019/10/06(日) 23:10:28.73]

プログラマが育つとＳＥになると信じられているから

[453 仕様書無しさん 2019/10/07(月) 09:15:41.38]

上級プログラマよりＳＥのほうが単価が高いから

[454 仕様書無しさん 2019/10/07(月) 09:19:33.11]

プログラマが進化するとうつになって
無能が進化するとSEになるのです。

[455 仕様書無しさん 2019/10/07(月) 18:31:37.38]

これらの国に比べたら日本の教育システムはゴミ


世界のＩＴ人材事情ー人材供給国（２）
https://hrclub.daijob.com/column/3604/

[456 仕様書無しさん 2019/10/07(月) 19:57:04.54]

安い分、自由があるからねぇ。
プログラマーが辞めたら、辞めたほうは時給上げながら
ホカへ行ってリセットすりゃいいけど、残ったＳＥは
そいつの分の尻拭いだもんねぇ。

[457 仕様書無しさん 2019/10/07(月) 20:10:17.01]

日本では、、、

何処の国なら育つんだ？

[458 仕様書無しさん 2019/10/07(月) 20:25:33.54]

東京はもはや別の国。

[459 仕様書無しさん 2019/10/07(月) 20:42:06.07]

大阪は？

[460 仕様書無しさん 2019/10/08(火) 10:52:52.37]

半チョン

[461 仕様書無しさん 2019/10/08(火) 23:15:08.17]

競プロなんかで遊んでないでアプリの一つでもつくったらどうなんだ

[462 仕様書無しさん 2019/10/09(水) 15:59:38.33]

グーグルが無能技術者を減らすために無料の学習コンテンツ提供するって話なかった？

[463 仕様書無しさん 2019/10/09(水) 16:42:07.62]

>>462
はよクレクレ

[464 仕様書無しさん 2019/10/09(水) 19:07:10.21]

クグレカス

[465 仕様書無しさん 2019/10/13(日) 10:54:48.68]

この前、東京の校長がプログラミング教育受け入れを拒否していた。
もっと子供はスポーツをやれと言って学生のPC操作も禁止していた。
実際にいろんなコネクションで大手に就職している人が多い業界なので仕方ないのかなと思った。

[466 仕様書無しさん 2019/10/13(日) 23:25:47.42]

安倍総理に忠誠を誓わない非国民を許すな

[467 仕様書無しさん 2019/10/13(日) 23:49:12.76]

チョンさんがネトウヨのふりをしている

[468 仕様書無しさん 2019/10/14(月) 08:00:10.48]

学校の価値観
プログラミング教育　＜　組み立て体操

[469 仕様書無しさん 2019/10/14(月) 08:06:09.46]

IT　＜　ハンコ

[470 仕様書無しさん 2019/10/15(火) 22:21:13.49]

>>465
体育会系最強伝説

[471 仕様書無しさん 2019/12/08(日) 09:54:01.86]

【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf

[472 仕様書無しさん 2019/12/08(日) 10:22:31.22]

埼玉県あたりの小学校や中学校教師は女子トイレ盗撮とかが趣味の人がガチで多いもんな
若い女は法律知識もなく、置物系の隠しカメラなどに疎いからけっこう成功するらしい
プログラミングなんてやっている余裕がない

[473 仕様書無しさん 2020/01/07(火) 08:19:54.15]

【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死

[474 仕様書無しさん 2020/01/11(土) 22:02:47.85]

埼玉県の浦和あたりだと昔からプログラミング教育を反対している学校が多い。
校長先生が代わりにオリンピックに合わせて体育の授業を増やすとか言っていた。

[475 仕様書無しさん 2020/01/25(土) 21:25:29.82]

おまえらが育たんやろ？それと同じ理由や

[476 仕様書無しさん 2020/02/03(月) 20:59:42.50]

競技プログラミングがもっと普及すれば解決だよ！

[477 仕様書無しさん 2020/02/08(土) 20:30:53.28]

いいから育てバカ

[478 仕様書無しさん 2020/02/10(月) 00:00:05.56]

小学校で育てるようになったから安心

[479 仕様書無しさん 2020/02/12(水) 21:29:24.97]

知識より政治力が大事だと知った
こんな環境でプログラマなんか育つもんか

[480 仕様書無しさん 2020/02/12(水) 21:32:02.02]

そもそも知識なんか大事やないからなw比較対象にならんでw

[481 仕様書無しさん 2020/02/12(水) 23:29:33.89]

ワザワザ育てなくても出来るやつならＩＴ企業の営業さんが
いくらでも紹介してくれるからね。

[482 仕様書無しさん 2020/02/12(水) 23:38:56.46]

必要なのは組織への忠誠力
東大卒の官僚が安倍にぺこぺこするシステムを踏襲せよ

[483 仕様書無しさん 2020/02/15(土) 01:08:47.78]

育てないから

[484 仕様書無しさん 2020/02/17(月) 13:47:39.29]

>>290
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？

[485 仕様書無しさん 2020/03/06(金) 23:09:33.20]

>>293
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？

[486 仕様書無しさん 2020/03/18(水) 08:01:13.23]

【委任】客先指示に従うな【請負】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆

客先指示に従うのは派遣契約だけじゃねえかよ！
客先指示に従ったら法律違反になっちまうだろ！

発注者に開発工数の見積させるな！
受注者が開発工数の見積をしろよ！

料金請求できなければ作成拒否しろ！
追加作業は必ず追加料金を請求しろ！

客先の工数計画に従って時間外労働違反するな！
客先の外注悪用の儲けを助長して損害増やすな！

派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html

[487 仕様書無しさん 2020/03/18(水) 09:50:31.12]

育てたら負け

[488 仕様書無しさん 2020/03/18(水) 22:02:09.60]

科学を教えないからだ

[489 仕様書無しさん 2020/03/18(水) 22:41:06.24]

理由は簡単
資格が必要ないからだよ

プログラム作成に資格が必要になればプログラムの質を上り
上質なプログラマーの価値は上がる

あのシステム業界は整備士免許を持っていない人間が車の修理をするようなもの
そんな人間がごろごろいる中でスキルの高い人間を優遇するはずもない

[490 仕様書無しさん 2020/03/18(水) 22:59:12.70]

車の整備士ってプログラマより給料安いよ

[491 仕様書無しさん 2020/03/21(土) 15:26:41.90]

海外と同じにしたいなら
そもそも海外と同じ開発体制でヤレ
すなわち内製だ

[492 仕様書無しさん 2020/03/21(土) 15:35:40.91]

>>286
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？

[493 仕様書無しさん 2020/03/21(土) 16:28:33.03]

>>260
なら司法試験受ければ？w
司法試験に匹敵する勉強量だっつーなら

[494 仕様書無しさん 2020/03/21(土) 16:43:41.54]

司法試験受ける奴ならいくらでもいるから大丈夫、大丈夫。

[495 仕様書無しさん 2020/03/22(日) 15:11:19.95]

プログラマは未熟でも金になる
司法試験は合格しないと金にならん

プログラマは走りながら学ぶっていうのはそういうことや

[496 仕様書無しさん 2020/03/22(日) 18:26:35.83]

どおゆうことや？

[497 仕様書無しさん 2020/03/22(日) 19:20:09.05]

そういうことや

[498 仕様書無しさん 2020/03/22(日) 22:09:55.53]

プログラマはローンの審査でも差別される職業なんだからまともな人が目指しちゃだめだって大学教員から言われたぞ

[499 仕様書無しさん 2020/03/24(火) 10:46:06.21]

>>295
もうずっとコピペばっか
君は意味不明な書き込みしてスレ荒らしをしているようだが
こんなことして楽しいか？

[500 仕様書無しさん 2020/05/28(木) 08:08:33.96]

多重派遣偽装請負損害を助長して
稼働増やして収入減らした
安売り貯金なしドカタは
コロナ恐慌で制裁を受けるべき

[501 仕様書無しさん 2020/07/04(土) 01:11:50.43]

【衝撃】ヒカキンの年収・月収を暴露！広告収入が15億円超え！？
https://nicotubers.com/yutuber/hikakin-nensyu-gessyu/
HIKAKIN(ヒカキン)の年収が14億円！？トップYouTuberになるまでの道のりは？
https://youtuberhyouron.com/hikakinnensyu/
ヒカキンの月収は１億円！読唇術でダウンタウンなうの坂上忍を検証！
https://mitarashi-highland.com/blog/fun/hikakin
ヒカキンはuuumの役員で株だけで資産27億円?新居への引越代が4000万?
https://barutosuserver.com/1895.html
ヒカキンの年収(最新2018年)は軽く10億超え!? はじめ社長や他のYouTuberとも比較！
https://usaponn.com/archives/7346
UUUM上場でヒカキンらメンバーの住所や本名が公開に！資産もスゴイ！
https://pikacore.com/news/uuum-honmyo/
UUUMの時価総額1000億円超え、ヒカキン保有の45万株は27億円に
http://kabumatome.doorblog.jp/archives/65934275.html

[502 仕様書無しさん 2020/07/14(火) 08:52:52.81]

日本だと長年の間、IT人材の育成を謳うところも不正を犯しているしこれは公にプログラマが不要だと伝えているようなものだ

[503 仕様書無しさん 2020/07/14(火) 17:45:53.53]

OS側はアップデートし続ける。
プログラマは、いつまでも未熟である。

[504 仕様書無しさん 2020/07/24(金) 11:17:33.27]

理不尽な命令ばかりされるブラックなところ多いからIT業界に来ない方がいい

[505 仕様書無しさん 2021/07/04(日) 02:32:52.52]

>>1
プログラマは生涯収入で見ると事務員以下だから。
おまえらの会社の先輩を思い出してみろよ。
PGで定年退職した人は一人もいないだろ？
みんな40&#12316;45くらいで自己都合でやめてくが、
あれ会社が辞めるように仕向けてんのよ。
体のいいリストラ。

[506 仕様書無しさん 2021/07/19(月) 21:49:45.08]

>>490
クルマの整備士は定年まで働けるがプログラマは50前に会社を追い出される。
生涯賃金は整備士の圧勝。

[507 仕様書無しさん 2021/08/27(金) 07:34:59.86]

時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ！

多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ！

低技術低収入は高技術高収入の技術者に
損害だからIT業界から失せろ！

[508 仕様書無しさん 2021/08/28(土) 17:23:41.32]

ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[509 仕様書無しさん 2021/09/06(月) 22:05:01.76]

マイケル・E・ガーバーは、多くの起業家が失敗している理由を
「職人」「マネージャー」「起業家」という３つの人格から説明しています。
成功できない起業家は、職人レベルの仕事しかしておらず
経営者としての思考も行動もできていないからだとガーバーは指摘しています。
経営者の多くは、職人としての仕事
例えば、美味しい料理を提供できればよいと考え、レストランを開業しますが
この職人型の起業では、成功はおぼつきません。
職人型の社長は、独立しただけで、ただただ自分のためだけに働いているのです。
料理をつくるのを楽しんでいるだけでは、ビジネスは成功しません。
真の起業家は、経営者が現場にいなくても収益を生みだす仕掛けをつくり
組織を成長させることを考え、成功を手に入れるのです。


職人型社長から脱却するために知っておかなければならない３つの人格についてお伝えしていきます。
マイケルE.ガーバーは、社長の中には、「起業家」・「マネジャー」・「職人」という３つの人格がいるといっています。
◎「起業家」の人格−変化を好む理想主義者
◎「マネジャー」の人格−管理が得意な現実主義者
◎「職人」の人格−手に職をもった個人主義者
３つの人格を理解したら、次にそれらをバランス良く使い分ける必要があります。ガーバー曰く、起業した人の中で
それが出来ている人はほとんどいないということです。
典型的なスモールビジネスの経営者は、10%が起業家タイプ、 20%がマネジャータイプ、70%が職人タイプです。
将来像を描き、一心にそこに近づこうとする起業家と、その暴走を 止めようとするマネジャーが争っていると、
いつの間にか職人が主導権を握り、ひたすらに目の前の仕事に追われているという状態に陥るのです。
起業家とマネジャーの人格が活躍の場を失えば、会社は行き詰まってしまいます。
職人は、決して主導権を握ってはいけないのです。

[510 仕様書無しさん 2021/09/06(月) 23:39:27.67]

>>1
あたまの弱い経営者だと、車をいちど購入した後は

「燃料を入れなくても無限に走る」みたいな幻想に取りつかれてるからな・・・

ひどい時は車輪どころか車体すらないこともあるｗｗこれでどうやって走るのか？とｗ

実際の自動車ですら半年か1年ごとに丹念なメンテナンスを経て長期利用を実現してるのに。

つまり、無能経営者がすべての元凶。

[511 仕様書無しさん 2021/09/07(火) 02:51:36.67]

あすたかひらきよき榎竜だがや

[512 仕様書無しさん 2021/10/08(金) 21:45:55.09]

コロナ禍で大学の学長もシステムエンジニア職への応募をしないよう学生に指導している

[513 仕様書無しさん 2021/10/11(月) 09:02:24.45]

アメリカや中国のitへの投資額見てるとまぁ、相対的に劣って見えるのは仕方ないかな

[514 仕様書無しさん 2021/11/30(火) 02:55:03.57]

>>1
稼げないから
第一線でゴリゴリ設計や製造をしてもおっさんPMの半分くらいの額しか稼げねぇ

[515 仕様書無しさん 2021/11/30(火) 06:44:23.14]

でも、おっさんPMって、稼げても結局は会社員で、とどのつまりは課長とか係長とかだろ？
会社辞めたら何もかも失うから、必死に会社にしがみつかなきゃなんねーんだぞ？

[516 仕様書無しさん 2021/11/30(火) 23:53:11.25]

プログラマーといってもプログラムができるだけじゃ何の役にも立たないからな
結局、仕事として巨大なシステムを提供するには、顧客要求を的確に把握し分析し
システムを構築、提供しなければならない

GAFAのような自社サービスを自分たちで構築するできるのはほんの一握りで
ほとんどのシステム屋は顧客のわけのわからない要求をまとめあげて
システムを作らなければならないんだよ

[517 仕様書無しさん 2021/12/03(金) 08:00:49.07]

上司が部下を育てない
マウントマンが助けない
人月商売で平凡の人数を増やした方が儲かる

[518 仕様書無しさん 2021/12/05(日) 20:25:58.79]

優秀な人がプログラマを目指さないからだろ。
日本のプログラマは稼げないから仕方がないけど。

[519 仕様書無しさん 2021/12/05(日) 21:43:21.68]

有能なら給料がいいというわけではないから
頭がいいなら別の職業になったほうがいいだろう

[520 仕様書無しさん 2021/12/06(月) 10:59:20.82]

優秀なプログラマより平凡なＳＥのほうが稼げる
本当に優秀なら米国へ行く

[521 仕様書無しさん 2021/12/07(火) 18:29:41.43]

アメリカやイギリスは世界中から科学者や学者や知識人や優秀な労働者を連れてきて
自分たちは管理やマネジメントするだけ
キリスト教会でネットワークビジネスの基本や基礎が身についてるからそういうのが
めちゃくちゃうまい。

[522 仕様書無しさん 2021/12/07(火) 18:40:47.24]

おかねください

[523 仕様書無しさん 2021/12/14(火) 20:15:54.68]

韓国はワクチンの副反応について正直に報道している分、日本よりは若干親切だと思った
コロナワクチン接種後に吐き気、高熱、寒気、慢性的な記憶力の低下、頭痛、めまい、健忘症、赤い腫れなど
日本も報道規制がなされているんだろうなと思う

[524 仕様書無しさん 2021/12/20(月) 07:08:35.70]

にぽんじんキチガイだからいうだけむだアル

[525 仕様書無しさん 2021/12/22(水) 18:57:36.77]

漁村をまるごとビットコイン経済の村にした壮大な社会実験「ビットコインビーチ」とは？

エルサルバドルは2021年6月に、議会で「ビットコインを法定通貨にする法案」を可決し、ビットコインを
正式な通貨に採用した世界で最初の国家になりました。そんなエルサルバドルの海辺にある人口約3000人の
小さな漁村が、ビットコインで経済を回す「ビットコインビーチ」になった経緯を、政治に特化した
ニュースサイト・Slateと経済誌のBloombergが報じています。
「自国の法定通貨を放棄してアメリカドルを公式に使用しているというエルサルバドル経済の実態」と、
「エル・ゾンテに住む人々がほとんどクレジットカードといった既存の決済システムを持っていないこと」
を理由に、エル・ゾンテで社会実験を行うべく寄付を行ったとのこと。
コロナウイルスの影響で、村をの経済システムが崩壊したのを悟ったピーターソン氏は、村の各家庭に
毎月35ドル(約3800円)相当のビットコインを送金することを始めました。「ビットコインビーチ」の
開始から1年半後には、村の世帯の90％がビットコインを使い、村にある40以上の事業者がビットコイン決済を
受け入れるようになるなど、ビットコインは急速に村に広がりました。ピーターソン氏は、ビットコインが
普及する様子について、「まさにクレイジーでした」と話しています。

[526 仕様書無しさん 2021/12/23(木) 14:56:15.17]

itにつけてる予算が根本的に全然違うってのはあると思うけど
半導体とか顕著だと思うけど日本って優秀な技術者の給与がゴミクズじゃん？
中国とかアメリカに安く買い叩かれて流出するんで差が縮まる事はあっても優位に立てることないよ

[527 仕様書無しさん 2021/12/27(月) 18:54:33.35]

「日本はこんなもんじゃない」ということをもう一度国民と共有したい

[528 仕様書無しさん 2021/12/29(水) 20:01:22.16]

デジタル庁ができて今後は日本で開発系の仕事がなくなるらしい

[529 仕様書無しさん 2022/01/03(月) 20:03:53.11]

優秀になると米国へ行くから、育てるだけ無駄

[530 仕様書無しさん 2022/01/03(月) 22:15:36.89]

>>528
どんなしごとになるの

[531 仕様書無しさん 2022/01/04(火) 00:33:29.48]

戦後の日本は連合国が支配してるからたいてい連合国が日本にいる
手下を使って規制してたり邪魔してきたりする
連合国の人たちは基本的に手段を問わずどんな汚い手でもやってくる
英米人は政治利権で稼いでる人たち

上智大学とかカトリックのイエズス会が作った大学だしキリスト教系の大学がいっぱいある。ほぼ欧米のスパイ機関。
中国が作ってる孔子学園のもっと凄いバージョン。
明治維新後に日本の技術パクるために作ったような学校でいつでも何でも盗めるようになってる
日本で毎日のように反自民党・反神道・反仏教・反自衛隊を唱えてるのもたいていこういうプロテスタントやカトリック教徒たち

[532 仕様書無しさん 2022/01/04(火) 10:13:12.46]

派遣だから

[533 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 07:28:13.13]

どこぞの週刊誌などが、昭和時代に「オタク」などという単語で
そういうやつらをバカにしちゃったからだよ。

[534 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 08:22:40.29]

アメリカならプログラマのままキャリアが積めて給与が上がっていくけど、日本はそうじゃない
オタクとかゴミだと思ってるのが上で物事を決めてるからどうにもならない

[535 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 15:57:00.63]

プログラマはキャリアを積むとＳＥになる
なれないやつはカス

という風潮がある

[536 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 16:58:34.81]

プログラムなど誰でもできる！と
なぜかできない奴から順に言い出す

[537 仕様書無しさん 2022/01/05(水) 20:08:34.68]

日本人の殆どが英語書くの嫌いだから

[538 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 09:50:30.76]

いや、派遣だからだろ

[539 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 13:06:01.39]

まあ派遣だからだな
派遣はスキルで仕事を得ているはず
なのに日本の派遣は現場で技術を得ようとしている

[540 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 14:36:04.87]

ニートが知ったかぶりすんな

[541 仕様書無しさん 2022/01/06(木) 18:01:30.24]

稼いだ金で食いつないでるから無職だけどニートじゃない

[542 仕様書無しさん 2022/01/07(金) 07:46:41.47]

>>539
プロジェクトが変われば新人と同じ。

パソコンでおなじみのFなどの大手になると、昔
自社で独自に作った開発ツールみたいなのを使う案件を
平気で下請けに丸投げとかするからねぇ。

で、その開発ツールの開発も下請けに投げていたの巻。

[543 仕様書無しさん 2022/01/07(金) 12:46:17.89]

事実を指摘されてアイデンティティが失われた？

[544 仕様書無しさん 2022/01/07(金) 16:24:48.64]

1980年代から日本は「ソフトウェアの工業化」「プログラマ撲滅」について熱心ではあったが
コードジェネレータ（というかテンプレのコピペと書き換え）以上のことは
実現できなかったというのが実際のところ
1990年〜2000年代はコードジェネレータすら作れず人海戦術まで後退

気が付いたら2010年代に外国が日本のやりたかったこと全部できるようになってて
日本に売りつけてるわけじゃんｗ

[545 仕様書無しさん 2022/01/07(金) 17:09:33.77]

そんなことやってたなんてきかないぞ

[546 仕様書無しさん 2022/01/08(土) 21:05:58.95]

>>542
富士通案件はクソが確かに多い

[547 仕様書無しさん 2022/01/08(土) 21:42:28.42]

それでも南チョンよりまし
世界最高民族としての誇りを忘れるな

[548 仕様書無しさん 2022/01/08(土) 23:36:19.57]

時系列で追っていくと1990年代のNECのPC98が全盛の頃は日本の企業も大学も最先端に居た
その後、他の理系職と共にどっちも居場所を奪われ、プログラマーはリストラされ40代で警備員になるルートが常態化
続く

[549 仕様書無しさん 2022/01/12(水) 19:21:12.06]

優秀な人間はすべてアメリカに行くから

[550 仕様書無しさん 2022/01/13(木) 15:52:34.16]

難しい人にこそ価値があるのに簡単に排除してしまうので糞平凡な物しか作れない
人と同じことを良いとしてきたこの国の教育システムの失敗

[551 仕様書無しさん 2022/02/12(土) 13:10:53.08]

> なぜどうして日本ではプログラマが育たないの？

そんなん決まってる
プログラマーになりたがるのは、ごく少数の本当にプログラミングがしたい有能を除けば、嘘広告に騙されやすい無能ばかりだからだよ
なんか数か月頑張れば楽して収入増えてウハウハと思ってる無能
無能だから育たないのは当然

[552 仕様書無しさん 2022/05/07(土) 09:49:21.14]

本当に日本でプログラマーが育ってないのか？
お前らのウダツが上がらないだけで、実際には結構成功してる日本のプログラマーいるんじゃないのか？

[553 仕様書無しさん 2022/05/07(土) 10:14:06.72]

例の三流プログラマーの子、このスレにも紛れこんでそう

[554 仕様書無しさん 2022/05/07(土) 18:58:49.58]

この業界の若いやつの無能率ほんと高過ぎて無能を集めてるんじゃないかとしか思えん
「ここを勉強しろ」と言えば「一から十まで優しく教えろ老害」と本気で言うんだからそりゃ伸びないわ

なんでお前ら自分の成長という生殺与奪の権を他人に丸投げしてんだよボケ

[555 仕様書無しさん 2022/05/08(日) 16:48:02.84]

そりゃ、就職できないやつの最後の行き着く先がプログラマなんだし・・・。

[556 仕様書無しさん 2022/05/09(月) 12:35:45.03]

日本の企業がやる気ないからつまり上が悪い、丸投げ！つくばのク○ストって会社は何考えてるんだ！帰らせる気あんのか明らかに無理難題を押し付け自分でできない事を押し付け帰らせる気あるのか！？休まず一日中プログラムを作れと外にも行けず、人として扱っているのか正直不安、もはやロボット会社の誕生ではないか！そんな人間いるわけねー！という様な会社を日本は作り過ぎ！この会社に限った事じゃない！馬鹿か？興味がでてやる人を集う気も人に教える気もなく、自分のメリットの事ばかり経験者、エリートのみを入れる。デメリットは馬鹿にされた部下にでもやらせようという根端、デメリットは馬鹿にされた部下にでもやらせようという根端、不景気はあと6年か！早いとこ外で、金を持ってこないと。

[557 仕様書無しさん 2022/05/09(月) 12:36:06.55]

半端者はニートにされてしまう！ロボットにやらせろよ！人造人間か？口答えは会社を辞めさて路頭に迷わせる！(相手視点で口答えしてもいず意見してるの聞こうともせず無能な上司、金だけもらってるとはこの事、人間関係も性格悪い人を残し真面目な人を退かす解決もしない)都合のいい事ばかり並べて反論は口答えか！馬鹿か！日本の美徳と勘違いして自分の保身しか考えてない。奴等には人の気持ちを察する能力も欠けているんだよ！土浦の日○建機といい。ギズギズした社会、文無し国か！金出すことだけ喜びをかんじこちらには貰えない。

[558 仕様書無しさん 2022/05/09(月) 13:02:33.14]

仕事が出来ないとプログラマー等の底辺みたいなものをやらされんだよ！知ってるよ、上の人なんか何もしない口だけで嫌なの辞めさせ酒に注ぎ込む大金貰ってわがままし放題で安定だと思っている人、俺たちはなんなんだよ！馬鹿馬鹿しくなっちまうよ！

[559 仕様書無しさん 2022/07/03(日) 14:20:04.67]

プログラマだと残業代も出ない
リリース間際に100時間以上残業するけど、上司の命令でサービスでやらされている

[560 仕様書無しさん 2022/10/28(金) 01:42:34.97]

論理的な文化じゃないから。

[561 仕様書無しさん 2023/03/03(金) 13:32:39.15]

日本人は周りのことを気にしすぎなんだよ
あれしちゃダメこれしちゃダメ社会

これでは人より抜きん出たことを実行する土壌がない

日本は他人の後追いをするだけ

[562 仕様書無しさん 2023/04/03(月) 21:44:36.30]

大学でさえ女でエンジニアになる人が変人だといじめのターゲットになっている国だぞ

[563 仕様書無しさん 2023/08/01(火) 10:31:48.52]

【不健康】SEのせいで孤独死【不経済】

☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆

金稼ぎ無理！
共働き無理！

[時間外労働違反追放のお願い]

　 時間外労働違反
　　 　 ↓
偽装委託多重派遣搾取
　　 　 ↓
低技術
　　 　 ↓
低収入
　　 ↓
結婚難
　　 ↓
孤独死

反社会な孤独死の現場
https://i.imgur.com/YufjMQ5.jpg

[564 仕様書無しさん 2023/08/10(木) 22:55:05.25]

一人前のプログラマーになるには全て自己解決して
前に進めることができなければならない
残念ながら日本人そのスキルを持った人間は
ほんのわずかしかいない

育たないのではなく最初から資質を持っていないのだ

[565 仕様書無しさん 2023/08/12(土) 00:47:57.03]

・フリーランスに立ちはだかる「常駐」の壁。慣例を打ち壊し、
“テレワーク”案件3割→8割へと成長を遂げた「クラウドテック」の軌跡
・ペイトナー（旧yup）とChatworkが業務提携— フリーランス向け報酬即日払い
　サービス「Chatwork 先払い powered by yup」を提供開始
・「勤務地を問わない」完全リモート求人が急増！コロナ禍前の11.3倍に　
　首都圏に住みながら地方企業で活躍する事例も
・フリーランスが活用できる「最大1,000〜3,000万円・補助率50%〜75%」の
『ものづくり・商業・サービス補助金』とは？概要や条件を解説
・茨城県日立市、県外からの「テレワーク移住者」に最大151万円の助成金
・長野市、市内に移転・事業所設置し、移住することで最大550万円の支援金を支給

[566 仕様書無しさん 2023/08/12(土) 00:48:59.13]

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。

[567 仕様書無しさん 2023/09/25(月) 16:11:46.33]

案件ガチャなのに育たない
おかしいニダ
おかしいニダ

[568 仕様書無しさん 2024/03/29(金) 14:47:46.12]

ヒプマイへの道は諦めたんだね
なんでわざわざハウスメーカー選ぶのはしょーまですを思い出すわ

[569 仕様書無しさん 2024/03/29(金) 15:27:30.34]

スケートでは