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組み込み系なら35歳定年はありえなかったのに・・・
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001仕様書無しさん
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2008/07/20(日) 10:12:25
組み込みはベテランほど重用される世界だからな

最近のプログラマ板はJava厨とかVB厨とか、コンピュータの動作原理もわからずプログラミングしているやつばっかりだから
ナノ秒レベルでシビアな制御を要求される組み込み系のスレは盛り上がらない。

新卒も増えないけど、実は美味しい分野。
0895仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 17:26:16.32
組み込みの人達ってポケコンを持ち歩いてるイメージｗ
0898仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:33:44.82
俺の書いたソフトで動いている機械が>>896が駄レスを打ってる
PCなりスマホなりの部品を作ってると思うと笑える
0899仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 22:42:55.69
俺の書いたソフトで動いてる金融サイトや某有名ECサイトのネット通販を
>>898が利用してると思うと笑える、みたいな？
0900仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 22:50:13.43
>>899
それはちょっと違うかな
俺のソフトのおかげで>>896は5chにこれる
いわば俺は>>896の恩人なわけだが、その恩人に唾を吐いているのが笑えるということだ

けど、金融サイトやECサイトを使ってなくても5chには来れるから
あんたは俺の恩人とは限らない
それに俺の恩人だとしても俺はあんたに唾を吐いた記憶はない
0902仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 22:52:14.18
普通サプライヤ系のメーカーで勤めてる方が嬉しくない？
人それぞれかもしれないけど
0903仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 22:53:52.14
自動車で言えばカーナビよりエンジンの組込みの方が
魅力感じるけどな
0904仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 22:54:56.89
どこで働いているかより何をしているかの方が重要では？
グーグルの事務所で便所掃除が仕事じゃ楽しくないだろ
0905仕様書無しさん
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2018/07/16(月) 22:56:08.57
組込系は下位の方が充実感があるのは否定できない
0908仕様書無しさん
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2018/07/18(水) 16:40:31.48
>>778
その程度の電気知識なら中学校で習ったんだがそんなもんでよいの？
0909仕様書無しさん
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2018/07/18(水) 16:52:09.68
電子回路側から見ればＭＰＵの足なんて電圧出てるか出てないか切れてるかしかないだろ
0910仕様書無しさん
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2018/07/18(水) 17:56:57.40
電子回路で完結しているシステムならいいんだけどね
スイッチがついてたりアナログ回路が混じってたりするから
オームの法則だけじゃ生きていけないよ

ま、組込と言ってもPLCで機器制御とかならPLCや周辺機器がカバーしてくれるから
オームの法則も知らなくても大体うまくいくけどね
0912仕様書無しさん
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2018/07/18(水) 21:15:47.68
んじゃ、オームの法則だけじゃ死亡確定ということで
0914仕様書無しさん
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2018/07/19(木) 21:43:49.55
ないんじゃない？
会社によってかなりやってる事違うだろうし守秘義務多いと思うし
0916仕様書無しさん
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2018/07/19(木) 22:44:34.98
ルール上は守らなきゃいけないんだから普通は守るのさ
0917仕様書無しさん
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2018/07/20(金) 01:11:49.24
つまんねーなー
組込み系が一番好きなんだけどなー
ｳｪｰｲなWeb屋のノリは性に合わんわー
0918仕様書無しさん
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2018/07/20(金) 06:14:35.93
つまりWebのように全てが提案型の雲を掴むような開発ではなく
最初から作る物も作り方も大凡決まってる組込の方が向いてると。
0919仕様書無しさん
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2018/07/20(金) 09:34:50.85
Web系は仕事＝人生みたいなやつらしかいないから無理だわ
土日休日毎日出社して自宅にはお風呂するためだけに帰宅するだけの
頭おかしいやつとかいて周りに会社の近くに住むことを強要していた
サイバーエージェント村の猿真似なんだけどな
0920仕様書無しさん
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2018/07/20(金) 21:46:46.30
>>919
俺いろんな会社と繋がりあるけどそんな会社一つも知らん
君、極めて数の少ないブラックにでも行ったんじゃね？
0921仕様書無しさん
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2018/07/20(金) 21:50:36.24
未経験でもたった２週間でWebプログラマーに！！
って感じの講座（人売りのフロント）に引っ掛かった奴の行きつく先じゃね？
0923仕様書無しさん
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2018/07/21(土) 07:16:16.02
俺の部門じゃないんだが、40代の元webプログラマーが流れてきたらしい
彼(彼女)はやっていけるんだろうか

マが足りてないのは事実なんだが、馬鹿が入るくらいならだれも来ない方がまだいいんだが
0924仕様書無しさん
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2018/07/21(土) 08:53:54.34
大丈夫、最も馬鹿と考えられる>>923が務まる位だから
仕事は問題ないだろうけど、問題なのはホワイトカラー出の人が
ブルーカラーの体育会系社会に馴染むのは苦労するだろうということ
ホワイトカラー出身を受け入れないブルーカラーマンの巣窟だから
0926仕様書無しさん
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2018/07/21(土) 09:20:14.31
>>925
見てもいない人間を馬鹿と決め付ける人間は100%馬鹿で使えない奴だった
0927仕様書無しさん
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2018/07/21(土) 10:17:55.86
>>926
バカはいらないとは言ったが中途の元webプログラマがバカだとは言ってないけど？
0928仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:00:56.52
言ってないけどWeb出のオッサンとかどうせ馬鹿だろ使えねーんだろうって感情、隠せてませんよ？
0930仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:49:06.66
Webは情報量が少ない組込みと違って
コピペプログラマが多そうなイメージだわ
0932仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:06:39.88
業界そのものより特定の誰かのイメージなんだろうな
0933仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:28:41.48
あ？ハゲってなんじゃ
ＨＴＭＬ出力してるだけのＷｅｂ屋が生意気なんじゃ
0934仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 06:55:22.64
>>931
一般論で語れるほど多種多様なwebプログラマと関係した奴なんているのかね？
いたとしたらどんだけ顔が広いんだよ
0935仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:53:36.17
組込業界は人を思い込みで決め付けるような人が確かに多い。
それも馬鹿にする意味の決め付け。
0937仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 01:27:55.38
組込みはものづくり（）っつー高尚なことやってんだよ
0938仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 07:27:01.46
有形を指してるのなら的外れ、ものづくりは無形も含まれるよ
0939仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:15:15.23
言葉の定義をこねくりまわしたところで現実の何が変わるってんだ
0940仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 00:09:36.06
組込君の心と視野と知識の狭さがよーくわかるのに
心が狭いから受け入れられず結果的に何も変わらないだろう
0941仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:01:46.56
俺は自律型セクサロイドを作りたくて組み込みの世界に入ったが、未だにLEDチカチカやモーターグルグルしかやれてない。
今ではケータイのアプリまでやらされて、夢からどんどん遠くなっていく。
0942仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:29:57.25
組み込みと言っても、スマホの組込みアプリつくってるのも「組込み」。
こういう人が一番多いんじゃないの。
0943仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:25:20.61
多そうな気はするけど、俺の周りにはスマホユーザーはいてもスマホプログラマはいないね
0944仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:01:29.43
Androidをポーティングして、ドライバ作って、
更にアプリも作るのが組み込みだろう。
0945仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 19:41:38.16
ドライバ作る理由が解らん
Androidアプリ作ったことないだろお前
0946仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 01:01:41.44
アンドロアプリが組込みならWinアプリも組込みだよね
0948仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 14:43:37.37
ドライバのポートしてる人なんてそれこそ小さな割合じゃないの？
ほとんどの人はライブラリより↑の層でプログラムかいてるんじゃ。
0950仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 18:20:13.26
ICEとかJtagデバッガ, オシロ, ロジアナに触れてないと組込みとはいわん？
0951仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 18:29:05.10
>>950
お前が言わんと思えばお前にとっては言わない
お前がマの代表なら全員がお前に合わせる
そうでないならお前の意見とほかの奴の意見は違うこともある
0952仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:06:40.52
>>950
じゃあmbed、pic、arduino、ラズパイ、OS付き開発あたりも組み込みには含まれないのか
0953仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 21:16:30.17
プログラマがポートのL/Hを意識して書くかどうかじゃね
0955仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:19:24.40
>>954
だってjtagもオシロもロジアナも絶対に必要なもんて訳でもないし
icspも必要ってわけでもない
だから>>950は間違い

組込の定義として100%不可欠な部分として考えたら>>947が正解だろ
0956仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 23:43:37.23
もうめんどくせえ
パソコンじゃないコンピュータ全部だ
0958仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 11:17:26.01
Windows搭載の電子掲示板とか、組み込みじゃ無いと？
0959仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 13:43:16.39
Embedded OSにコンパイラぶち込んでビルドする訳じゃないから
同じバイナリでも、ある意味ではクロスだよね
0960仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 17:57:21.97
つまりWindows Embeddedも組込だよな

組込マンってマイコン弄ってるのが組込だと思ってる視野の狭い奴が多いけど
Web系なんかと一緒で、実際はすげえ幅広いんだよな、
つまり組込マンがやってるマイコン弄りは組込のほんの一部に過ぎない
で、そのほんの一部しか、ほとんどできない
0961仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 01:18:02.04
マイクロソフトっていくつか組込み用OS出してるのは知識として知ってるけど
あれどの業界で採用されてるんだろ？
求人で求めるスキル欄のところで見たことないわ
どっかの国ではシェア高いのかね？
0962仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 06:56:51.00
OSというか産業用PCなんかに予め入ってる
耐久性や安定性が高いとか、起動が早いとか、シャットダウンしないで電源を落とせるとか
そもそもディスプレイ自体接続しないで機器の奥底に埋め込んで使うとか
自販機、券売機、電光掲示板、レジスター、街中でも結構使われてる

マイコン使ってたら高度なものは作りにくいし開発コストも馬鹿高だけど
ターゲットがWindowsなら作りやすい
今時の必要開発レベルで開発コストより量産コストを考えるなんて阿呆のすること
0963仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 07:24:18.84
Win7Embedｄedは使ってるけど、一部機能が欠落している普通のWindowsみたいなもんだな
まぁ、ストレージへの書き込み禁止制御ができるみたいな組込向け機能も追加されてるけど

開発環境がインストールできるかどうかは試したことないけど、ハードウェアの制限を別にすればできるかもしれないね
0965仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 07:41:45.69
>>963
する意味がないね、リモートデバッグがあるから
マイコンと変わらないよ
0966仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 07:53:22.81
組み込みの定義は明確なのに
御馬鹿様が一部を認めようとしないから定義が不可能になり
どこまでが組み込みかなんて阿呆な議論を交わすようになる

組み込み（Embedded）の定義がおかしいのって
世界的に見ても日本の組込業界にいる人間くらいなものだよ
0967仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 09:45:42.15
win１０ IoTみたいなのなかったっけ？
つこてるやつおるんか
0969仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 10:16:59.60
win系はサポート年額3000万円とか。
で、「こうすると、こうなるんだけど、なんとかならん？」
って聞くと、「そうしないでください。」って返ってくるだけ。
0970仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 07:22:31.02
組込やってる人って他人のせいにしたがるよね、時間の無駄なのに
現状機能でどうにかする、どうにもならなきゃしない、これでいいじゃん
どうにもならないことを「できる」と言っちゃった馬鹿は救いようがないだけ
0971仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 09:53:04.14
組み込みじゃ人気がなくて若者がこないからIOTって言いかえるのやめろ
0973仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 20:29:53.31
商売として先細りだしなー
あらゆるモノがインターネットに・・・
いらんわ
0975仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 23:14:48.41
このスレ振り返って見てるんだけど
>>500
から
>>700
ぐらいであっという間に数年経つのに、それより前とか今とか盛り上がってるんだね。
組込み系っていまそんなに盛況なの？
0976仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 02:01:12.55
積極的に書き込むやつが1人2人いれば呼び水になるんだろ
そいつらが飽きればまた閑散として逆呼び水となる
疎密波だよ
0979仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 23:22:49.22
pbxの呼処理プログラム詳しい人いますか？
タスクテーブルやタスクマクロなど。
0982仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 13:21:13.14
転職組込み系かSI・インフラ系かで悩んでるけど
どっちが将来明るいですか
0983仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 18:19:19.14
組込みはなくならないしITで唯一日本が世界と戦っている舞台
ただ覚えることが多すぎて一番苦難の道でもある

インフラは先行き怪しい、求められるレベルがあがってきて
インフラとプログラマの境はなくなりそう、あとインフラは総じて激務

SIってなんだか漠然としてるけど業務アプリケーション作成のことなら
天職と感じてる人もいれば死んだ魚のような目をしている人もいる
0984仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:23:58.26
組込はソフトだけ知ってても役に立たない
電気や機械の挙動が専門家ほどではなくともある程度知っていないと役に立たない
0985仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:57:54.60
ソフトだけっつーか組み込みの知ってるソフトなんてソフトのうちにも入らないレベルだけどな。
当然電気や機械もある程度で良い、というより実際には知らない奴が大半。

>>983
組み込みとインフラを入れ替えたらしっくりくる文章だ。
0986仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 20:07:18.20
組込屋はやれる仕事が少なすぎてホント役に立たない

仕事ができない奴とばかり仕事してるとフォローに明け暮れて
次第に死んだ魚のようになってくるよｗ
ビジネスパートナーを組むなら絶対に組込屋だけは避けるべき
0989仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 23:13:09.71
>>985
それは君のやってる組込がその程度だからじゃないの？
組込ソフトがソフトのうちに入らないならそこらの浮浪者でも1日で一線級になれるとでも？
君の組織ではそうなのかな？
0990仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 07:37:52.54
PC知らない人が1日でできるってイチゴジャムでも難しそう
0991仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 08:30:51.67
極端な例をあげる人ってのは、大したことがないものを大層なことのように見せようと考えるけど
本当に大したことがなさすぎるから非現実的な域まで例を広げるしかなくなる
具体例を示さないでしょ、組込って
示しても細かい要素を小難しく書くことで難しく見せようとする努力がよく見えて

一方、他の業種は規模も難易度も高いから説明するほうも面倒臭い
だからパペットで幼児に性教育するくらい簡単にあっさり説明する
教育を受けた幼児はセックスの言葉だけを覚えてセックスマスターに
なった気になる
それが>>989
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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