X
組み込み系なら35歳定年はありえなかったのに・・・
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0814仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 19:03:10.77
Webに必要なのはデザイナーやプロデューサー、客と円滑に連携できるコミュニケーションと
高いセンスと、変化の激しい業界にアンテナを張り技術を吸収しつつける技術力
volatileが基準なんて恥ずかしいくらい低レベルなことを言ってる組込マンには無理
0817仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 16:54:20.79
>>814
サーバーの負荷対策なんかも必要だよ
セキュリティ対策もいるし
そんなちゃらちゃらした文型スキルだけじゃない
0818仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/16(土) 23:38:32.60
>>817
サーバ・ネットワーク構築管理DBレプリケーション設計クラウド連携etcetc
多岐に渡りすぎて全部挙げたらきりがないだろ
挙げたい気持ちはわからんでもないけど
0819仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 07:21:54.62
ネットには俺は何からにまで全部やりこなすスーパーマンですアピールする奴が多いよな
お前らが集まれば伝説のプログラマ集団が結成できるんじゃね？ｗｗｗｗｗ
0821仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 10:41:14.03
そうそう、俺なんか宇宙まで作っちゃったから大変でさ
0822仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 11:00:42.06
やってない奴は他人の蹴落としに常に必死なんだな
0823仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:26:08.14
>>819
なんでもできるのになんで集団作らないといけないんだよ
集団作ったら売り上げを分けるだけだろ

発想がチキン野郎そのもの　弱い奴ほど群れたがる
0824仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 15:38:20.47
派遣組込みプログラマーって何歳ぐらいまで働けるの？
メーカーで開発したいけど受からないよ(´･ω･｀)
0828仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 11:49:49.86
電飾やりてー　どこに勤めたら携われる？
0830仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 09:37:04.34
最近は派遣やフリーランスは嫌われてるからむずかしいお
0831仕様書無しさん
垢版 |
2018/06/25(月) 20:20:53.19
派遣は知らないけどフリーランスが嫌われてる？
うちはフリーランスと結構契約してるけど
0832仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 10:38:13.32
>>830
実感
0833仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 09:32:33.69
あーあ、おれも組み込み系やればよかった、もう４０越えると遅いよなあ。
0834仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/08(日) 11:52:03.34
>>833
今まで何をしてたのかは知らんけど、機械の素養があれば割と行けるかと

例えば、スイッチはバウンスするというのを無意識のうちに織り込めるとか
リレーの動作速度にはばらつきがあるというのを無意識のうちに織り込めるとか
そういうのができればプログラミング自体は大したことないからいける

でも、スイッチがONしたら即座にモーターが全速で動き出すみたいに漠然と思ってると
いつまでたっても三下から脱することはできない
0835仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 13:50:56.30
今どきの10代20代は「C言語とか組み込みとか古くてダセえ」みたいな風潮有るらしいな
0837仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 21:40:18.83
俺も組込みやってみたいけど、アプリやミドル層の知識しか無いんだよな・・
面接で相手に
「あー、この程度の組込みの知識はあるのね」
と思わせられるような、自分で作ったものを持ち込みたいんだけど、
どんなものがいいか教えて欲しい。
0838仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 22:00:04.85
ソフトはアプリ等となんら変わらない
業務系やWeb系とは比較にならないほど必要な知識は少ないし
難しくもない、だから技術力が低い奴でも難なく務まってる
0839仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 05:31:09.41
void foo(char * data){
char temp[2048*1024];

とかってコードが動くのか動かないのかってくらいの知識はいるよね。
0841仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 06:21:22.77
知識は10年前のでも十分戦える
でも制御対象がよく分かってないと
いいソフトは作れない

組み込みの場合、仕様書なんて降って来ないので
自分で作らないとダメ
でも自分で作るのは面倒だから
結局、仕様書はコードとコード書いた奴の
脳内にしかなかったりする
0842仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 08:32:32.59
大規模な車載系の組込みなら仕様書あるんじゃないの？
いや俺も詳しく知らんけどｗ
0844仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 00:15:54.68
>>838
それは多分すでに知識を有してるからそういえるんだぜ。
俺には>>839がなぜ動かないのかという知識すらないんだが(´・ω・｀)

web系ってHPとかDB連携とかわかりやすい成果物があるけど
組み込みってほんと何やってるのか謎。巷で売ってるPICプログラミングの雑誌とか買えばいいのん？
0845仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 00:38:14.94
パっと見しかしてないけどこれがいいと思う
https://shop.cqpub.co.jp/hanbai/books/MSP/MSPZ201804.html

PICやりたいならググれば沢山情報出てくるから
そのブログとメーカーのデータシートでいい気がする

秋月とかでブレッドボードやUSB-RS232C変換とか
あとは適当なモジュール
その辺購入して遊んでみたらいいのではないかと思う

オシロとかその他の機材は個人レベルではやりすぎだと思うし
あとは実務でいろいろ学ぼう
0846仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 06:59:12.43
俺も>>839がよくわからん。リソースが少ないからとか？
そもそもこんなバカでかいスタック領域を取るバカなコードは
組込くらいのものだけど。
質の悪いコンパイラは最適化がおかしいからコード上は正しくても
想定外のマシンコード吐かれたりってのはある。
注意点なんてその程度だよ。
0847仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 19:43:23.91
Web系から見れば、組み込みをやってる人達は天才の集まり。
Cでメモリ管理しながらアセンブラポインタレジスタうんたらかんたらから逃げてたどりついた結果が猿でも出来るWeb系。
0848仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:02:43.98
Webが全然ダメなうちの組み込みは猿以下の天才ってことだな
0849仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:04:33.91
というかメモリ管理とか言って、予めスタック領域用意しといて
使い回すだけやん
0850仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:08:46.23
まずそのスタック領域・ヒープ領域が分かってる人はおそらくWeb系には10人に1人いるかいないかだからｗ
ポインタだって絶対ほとんどの連中は知りもしない。
断言してもいいがWeb系の奴らに組み込みっぽい事やらせたらどんな巨大なデータだって値渡しするぞｗ
0851仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:13:57.10
逆に組み込みやってる人間はヒープがうまく扱えない模様
メモリリークのオンパレード
0852仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:16:25.82
>>849
web系はそういうことを知らなくても動くプログラムになる
だから、勉強熱心な奴以外そういうことは端から知らない
0853仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:18:39.81
「隣の芝生は青く見える」ということわざは、組み込み系とWeb系のためにあるのかもしれんね(´・ω・｀)
0855仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:21:33.47
>850
>断言してもいいがWeb系の奴らに組み込みっぽい事やらせたらどんな巨大なデータだって値渡しするぞｗ
C言語の仕様上、配列は値渡ししないと思う

つかスタックやらヒープやらアセンブラより
ハード面(電子回路)の理解で苦労すると思う
0856仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:22:54.51
Web系言語はポインタではなく参照渡しメインだからC++向きかもな
0858仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:29:45.62
電子科卒なのにプログラムは好きだけど電子回路がさっぱりわからなかったからWebに行った。
Webに行ったらJavaやらASPやらHTMLやらcssやらMySQLやらOlacleやらBootstrapやらフォトショ技術やらjavascriptやら一人でやること多すぎて
もう嫌やと思って組み込みに逃げたいところだが電子回路の事を思うとゾッとする。アセンブラもさっぱりだ。死ぬしかない・・・
0859855
垢版 |
2018/07/11(水) 21:38:54.65
>>858
スマン電子回路って言うと語弊があったかもしれん

この業界は大手ほどハード屋とソフト屋が分業してると思うんだけど
俺の中小企業での経験だとソフト屋は電子回路が理解できるかと言うより
図面読めてICのデータシート見て使い方理解ができるか
通信プロトコルいろいろあるけど、その辺企画書読んで理解できるか
などなどその辺が重要かと

大手だと分業されてると思うけど
あまりハードの事を意識せずLinuxやリアルタイムOSの使い方覚える方が重要かも
これは自信なし
0860仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:39:05.23
アナログは専任に任せておけばいいし、今時関わるのはほとんどがデジタル回路だから
そんな難しくはないよ
0861仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:41:58.34
普段業務屋さん＆Web屋さんの俺がプリント基盤デザインして発注して
オーブンでリフローまでやってる位だからな
0862仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:50:01.13
それだけ自分で出来ると仕事も楽しそうｗ
聞けば聞くほどやはり組み込みは無理そうだ・・・リアルタイムOS・・・大学で勉強した覚えはあるけど微塵も覚えてない・・・
0863仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:51:01.75
デジタル回路って言っても会社によってはFPGAなどで専任してる人いるでしょ

ハード屋が基板にLSI実装したらその使い方調べないといけないけど
ニッチな需要だからメーカーによってはデータシート糞でわかり辛いんだよね
DSPはやった事ないから知らない

組込み屋は言語よりこの辺が大変だと思ってる
0864仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:53:07.26
>>861
それは制度を求めないハードの設計だね
電源や高周波の設計だと専任に任せないといい設計なんてできっこない
0865仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 21:57:45.09
>>864
だからアナログ回路は使い回し、RFも既製モジュール
いいんだよデジタル回路だけで食えるから
0866仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:07:09.66
んーまぁあれだ
やっぱ会社によってどんな開発するかによって
様々だと思うわ
0867仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:11:36.60
というか組み込みプログラマで回路までやれるのなんてほぼいないから
0868837
垢版 |
2018/07/11(水) 22:27:39.85
はぁー色々ためになります。
上でポインタの話がありましたが、自分も普段はLL言語やC#を使って業務アプリやらを作ってる身なんで、
実行環境がどうなってるかは、あまり意識せずにプログラムしてますね・・
「俺も電子回路なんて読めねえよ・・」と思ってったら、色々な学習用ボードってのが出てるんですね。
自分の中では、組込みの人達はこういうの使って、自分OSを書くようなイメージなんですが、
頑張って勉強すれば俺にもできるんだろうか？
0869仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:31:09.34
別に回路の設計はできなくてもいいけど
中小なら図面は読めてハードを意識したプログラムを書かざるをえないでしょ

大手は知らないけど、多分OS載せて下回り(デバイスドライバー)実装する人と
OSの使い方と、お膳立てされた関数使うだけのわかれてるんだろうけど
想像ね
0870仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 22:38:05.11
>>868
俺はOSレスの開発しか経験してないよ

求人見てると大手はほぼOS載せてる
詳しくないけどリアルタイムOSだと専門で開発してる会社あるみたいよ
例えばこことか
https://www.esol.co.jp
0871仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 02:11:59.13
>>851
んなわけあるかよ
つかそんなコード実運用に耐えられんだろ
24時間365日動き続けるコードを書く技術はそんな甘くない
0872仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 06:12:20.51
>>871
んなことあるんだよ、だから24時間365日動き続けられない
ヒープを使うのは大概メモリに余裕があるシステムでの開発だから
短時間実行して終わらせる開発中は気付かないことも多い
関数抜けたら勝手に解放されるとでも思ってるのか
その割には解放コードが関数の最後にだけ入ってたり
0874仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 12:08:04.16
>>872
色々教えてくれてありがとう。
一匹粘着質のゴキブリが暴れだしたけど気にしないでいいよｗ
0875仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 12:15:17.19
組み込みの世界の認識が狭いなぁ
マイコンくらいしかやったことないんだろうなぁ
0876仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 12:24:50.24
heapからdynamic allocateするならメモリリーク試験は必須だし、
それ以下のシステムならbssセクションあたりに固定領域だろ。
何半端もんが嘘ついてるんだよｗ
0878仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 16:08:09.49
この職種って業界や会社によって
必要な知識や開発手法が様々だと思うんだけど
それがここ最近のレスにあらわれてる
0880仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 18:17:22.25
アバウトなことしか言えない組み込みマン達が
唐突な具体的すぎる指摘に顔真っ赤反論モード
0881仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 07:16:17.14
組込業界にいて覚えたのは、見下す、蹴落とす、丸投げる
驚きなのは、これがエンジニア間で発生すること
業務Webゲーム業界では対管理職ならともかくエンジニア間ではまずない
そんで機嫌が良かったり悪かったり八つ当たりしたり起伏が激しく
毎日毎時態度がコロコロ変わる
よーするにスキルもさることながら人として幼稚なのが多い
0882仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 07:22:02.90
まあ色んな意味で幼稚だからこそ長く続けられるのかもしれない
0883仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 10:03:21.55
そんなんweb系の方がひどい
毎日深夜まで酒飲めるチャラ男じゃないとすぐに冷遇されてweb系で生きていけないぞ
0885仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:49:23.75
幼稚なやつって邪魔者を排除する事からまず考えるよね。
しかも邪魔者＝俺よりデキるやつ。
0886仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 23:54:13.02
>>883
毎日酒飲むわけねえじゃん、Webは定時が午前様なんだぞ。
まあ出勤も午後だけど。というか自由だけど。
0887仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 19:34:45.84
うぇぶ系は仕事する前からおおよそ何すればいいかわかるけど（参考書多い・実際その作業が多い）
組み込み系は配属されるまで何をさせられるか本当に分からない
0888仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 20:05:02.40
わかっていたとしても客が納得する物を創るのが大変なのがWeb系
しかも専門分野を作って限定しないといけないくらい範囲があまりにも広すぎる
組込はローテクで事足りる
0889仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:49:45.15
ローテク（リアルタイムOS・電子回路・C言語・アセンブラ）

これ、うぇぶ系からしたらハイテク超えてオーパーツｗ
0890仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/15(日) 21:56:30.50
アセンブラは書かないがPythonやPHPの拡張機能はC++で書いてるぞ
あとIoT機器を企画して販売してるからWeb企業でありながら若干組込
0891仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 14:32:41.51
組み込みの人って具体的に何を作ってるの？マウスとかカメラとか？
0895仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 17:26:16.32
組み込みの人達ってポケコンを持ち歩いてるイメージｗ
0898仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:33:44.82
俺の書いたソフトで動いている機械が>>896が駄レスを打ってる
PCなりスマホなりの部品を作ってると思うと笑える
0899仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:42:55.69
俺の書いたソフトで動いてる金融サイトや某有名ECサイトのネット通販を
>>898が利用してると思うと笑える、みたいな？
0900仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:50:13.43
>>899
それはちょっと違うかな
俺のソフトのおかげで>>896は5chにこれる
いわば俺は>>896の恩人なわけだが、その恩人に唾を吐いているのが笑えるということだ

けど、金融サイトやECサイトを使ってなくても5chには来れるから
あんたは俺の恩人とは限らない
それに俺の恩人だとしても俺はあんたに唾を吐いた記憶はない
0902仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:52:14.18
普通サプライヤ系のメーカーで勤めてる方が嬉しくない？
人それぞれかもしれないけど
0903仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:53:52.14
自動車で言えばカーナビよりエンジンの組込みの方が
魅力感じるけどな
0904仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:54:56.89
どこで働いているかより何をしているかの方が重要では？
グーグルの事務所で便所掃除が仕事じゃ楽しくないだろ
0905仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/16(月) 22:56:08.57
組込系は下位の方が充実感があるのは否定できない
0908仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:40:31.48
>>778
その程度の電気知識なら中学校で習ったんだがそんなもんでよいの？
0909仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 16:52:09.68
電子回路側から見ればＭＰＵの足なんて電圧出てるか出てないか切れてるかしかないだろ
0910仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 17:56:57.40
電子回路で完結しているシステムならいいんだけどね
スイッチがついてたりアナログ回路が混じってたりするから
オームの法則だけじゃ生きていけないよ

ま、組込と言ってもPLCで機器制御とかならPLCや周辺機器がカバーしてくれるから
オームの法則も知らなくても大体うまくいくけどね
0912仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/18(水) 21:15:47.68
んじゃ、オームの法則だけじゃ死亡確定ということで
0914仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 21:43:49.55
ないんじゃない？
会社によってかなりやってる事違うだろうし守秘義務多いと思うし
0916仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 22:44:34.98
ルール上は守らなきゃいけないんだから普通は守るのさ
0917仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 01:11:49.24
つまんねーなー
組込み系が一番好きなんだけどなー
ｳｪｰｲなWeb屋のノリは性に合わんわー
0918仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 06:14:35.93
つまりWebのように全てが提案型の雲を掴むような開発ではなく
最初から作る物も作り方も大凡決まってる組込の方が向いてると。
0919仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 09:34:50.85
Web系は仕事＝人生みたいなやつらしかいないから無理だわ
土日休日毎日出社して自宅にはお風呂するためだけに帰宅するだけの
頭おかしいやつとかいて周りに会社の近くに住むことを強要していた
サイバーエージェント村の猿真似なんだけどな
0920仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 21:46:46.30
>>919
俺いろんな会社と繋がりあるけどそんな会社一つも知らん
君、極めて数の少ないブラックにでも行ったんじゃね？
0921仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 21:50:36.24
未経験でもたった２週間でWebプログラマーに！！
って感じの講座（人売りのフロント）に引っ掛かった奴の行きつく先じゃね？
0923仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 07:16:16.02
俺の部門じゃないんだが、40代の元webプログラマーが流れてきたらしい
彼(彼女)はやっていけるんだろうか

マが足りてないのは事実なんだが、馬鹿が入るくらいならだれも来ない方がまだいいんだが
0924仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 08:53:54.34
大丈夫、最も馬鹿と考えられる>>923が務まる位だから
仕事は問題ないだろうけど、問題なのはホワイトカラー出の人が
ブルーカラーの体育会系社会に馴染むのは苦労するだろうということ
ホワイトカラー出身を受け入れないブルーカラーマンの巣窟だから
0926仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 09:20:14.31
>>925
見てもいない人間を馬鹿と決め付ける人間は100%馬鹿で使えない奴だった
0927仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 10:17:55.86
>>926
バカはいらないとは言ったが中途の元webプログラマがバカだとは言ってないけど？
0928仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:00:56.52
言ってないけどWeb出のオッサンとかどうせ馬鹿だろ使えねーんだろうって感情、隠せてませんよ？
0930仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 20:49:06.66
Webは情報量が少ない組込みと違って
コピペプログラマが多そうなイメージだわ
0932仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 21:06:39.88
業界そのものより特定の誰かのイメージなんだろうな
0933仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 02:28:41.48
あ？ハゲってなんじゃ
ＨＴＭＬ出力してるだけのＷｅｂ屋が生意気なんじゃ
0934仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 06:55:22.64
>>931
一般論で語れるほど多種多様なwebプログラマと関係した奴なんているのかね？
いたとしたらどんだけ顔が広いんだよ
0935仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:53:36.17
組込業界は人を思い込みで決め付けるような人が確かに多い。
それも馬鹿にする意味の決め付け。
0937仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 01:27:55.38
組込みはものづくり（）っつー高尚なことやってんだよ
0938仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 07:27:01.46
有形を指してるのなら的外れ、ものづくりは無形も含まれるよ
0939仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 23:15:15.23
言葉の定義をこねくりまわしたところで現実の何が変わるってんだ
0940仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 00:09:36.06
組込君の心と視野と知識の狭さがよーくわかるのに
心が狭いから受け入れられず結果的に何も変わらないだろう
0941仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:01:46.56
俺は自律型セクサロイドを作りたくて組み込みの世界に入ったが、未だにLEDチカチカやモーターグルグルしかやれてない。
今ではケータイのアプリまでやらされて、夢からどんどん遠くなっていく。
0942仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 13:29:57.25
組み込みと言っても、スマホの組込みアプリつくってるのも「組込み」。
こういう人が一番多いんじゃないの。
0943仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:25:20.61
多そうな気はするけど、俺の周りにはスマホユーザーはいてもスマホプログラマはいないね
0944仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 09:01:29.43
Androidをポーティングして、ドライバ作って、
更にアプリも作るのが組み込みだろう。
0945仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 19:41:38.16
ドライバ作る理由が解らん
Androidアプリ作ったことないだろお前
0946仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 01:01:41.44
アンドロアプリが組込みならWinアプリも組込みだよね
0948仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 14:43:37.37
ドライバのポートしてる人なんてそれこそ小さな割合じゃないの？
ほとんどの人はライブラリより↑の層でプログラムかいてるんじゃ。
0950仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 18:20:13.26
ICEとかJtagデバッガ, オシロ, ロジアナに触れてないと組込みとはいわん？
0951仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 18:29:05.10
>>950
お前が言わんと思えばお前にとっては言わない
お前がマの代表なら全員がお前に合わせる
そうでないならお前の意見とほかの奴の意見は違うこともある
0952仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 20:06:40.52
>>950
じゃあmbed、pic、arduino、ラズパイ、OS付き開発あたりも組み込みには含まれないのか
0953仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 21:16:30.17
プログラマがポートのL/Hを意識して書くかどうかじゃね
0955仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 22:19:24.40
>>954
だってjtagもオシロもロジアナも絶対に必要なもんて訳でもないし
icspも必要ってわけでもない
だから>>950は間違い

組込の定義として100%不可欠な部分として考えたら>>947が正解だろ
0956仕様書無しさん
垢版 |
2018/07/30(月) 23:43:37.23
もうめんどくせえ
パソコンじゃないコンピュータ全部だ
0958仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 11:17:26.01
Windows搭載の電子掲示板とか、組み込みじゃ無いと？
0959仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 13:43:16.39
Embedded OSにコンパイラぶち込んでビルドする訳じゃないから
同じバイナリでも、ある意味ではクロスだよね
0960仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/04(土) 17:57:21.97
つまりWindows Embeddedも組込だよな

組込マンってマイコン弄ってるのが組込だと思ってる視野の狭い奴が多いけど
Web系なんかと一緒で、実際はすげえ幅広いんだよな、
つまり組込マンがやってるマイコン弄りは組込のほんの一部に過ぎない
で、そのほんの一部しか、ほとんどできない
0961仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 01:18:02.04
マイクロソフトっていくつか組込み用OS出してるのは知識として知ってるけど
あれどの業界で採用されてるんだろ？
求人で求めるスキル欄のところで見たことないわ
どっかの国ではシェア高いのかね？
0962仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 06:56:51.00
OSというか産業用PCなんかに予め入ってる
耐久性や安定性が高いとか、起動が早いとか、シャットダウンしないで電源を落とせるとか
そもそもディスプレイ自体接続しないで機器の奥底に埋め込んで使うとか
自販機、券売機、電光掲示板、レジスター、街中でも結構使われてる

マイコン使ってたら高度なものは作りにくいし開発コストも馬鹿高だけど
ターゲットがWindowsなら作りやすい
今時の必要開発レベルで開発コストより量産コストを考えるなんて阿呆のすること
0963仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 07:24:18.84
Win7Embedｄedは使ってるけど、一部機能が欠落している普通のWindowsみたいなもんだな
まぁ、ストレージへの書き込み禁止制御ができるみたいな組込向け機能も追加されてるけど

開発環境がインストールできるかどうかは試したことないけど、ハードウェアの制限を別にすればできるかもしれないね
0965仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 07:41:45.69
>>963
する意味がないね、リモートデバッグがあるから
マイコンと変わらないよ
0966仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 07:53:22.81
組み込みの定義は明確なのに
御馬鹿様が一部を認めようとしないから定義が不可能になり
どこまでが組み込みかなんて阿呆な議論を交わすようになる

組み込み（Embedded）の定義がおかしいのって
世界的に見ても日本の組込業界にいる人間くらいなものだよ
0967仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 09:45:42.15
win１０ IoTみたいなのなかったっけ？
つこてるやつおるんか
0969仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/05(日) 10:16:59.60
win系はサポート年額3000万円とか。
で、「こうすると、こうなるんだけど、なんとかならん？」
って聞くと、「そうしないでください。」って返ってくるだけ。
0970仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 07:22:31.02
組込やってる人って他人のせいにしたがるよね、時間の無駄なのに
現状機能でどうにかする、どうにもならなきゃしない、これでいいじゃん
どうにもならないことを「できる」と言っちゃった馬鹿は救いようがないだけ
0971仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 09:53:04.14
組み込みじゃ人気がなくて若者がこないからIOTって言いかえるのやめろ
0973仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 20:29:53.31
商売として先細りだしなー
あらゆるモノがインターネットに・・・
いらんわ
0975仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 23:14:48.41
このスレ振り返って見てるんだけど
>>500
から
>>700
ぐらいであっという間に数年経つのに、それより前とか今とか盛り上がってるんだね。
組込み系っていまそんなに盛況なの？
0976仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 02:01:12.55
積極的に書き込むやつが1人2人いれば呼び水になるんだろ
そいつらが飽きればまた閑散として逆呼び水となる
疎密波だよ
0979仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 23:22:49.22
pbxの呼処理プログラム詳しい人いますか？
タスクテーブルやタスクマクロなど。
0982仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 13:21:13.14
転職組込み系かSI・インフラ系かで悩んでるけど
どっちが将来明るいですか
0983仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 18:19:19.14
組込みはなくならないしITで唯一日本が世界と戦っている舞台
ただ覚えることが多すぎて一番苦難の道でもある

インフラは先行き怪しい、求められるレベルがあがってきて
インフラとプログラマの境はなくなりそう、あとインフラは総じて激務

SIってなんだか漠然としてるけど業務アプリケーション作成のことなら
天職と感じてる人もいれば死んだ魚のような目をしている人もいる
0984仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:23:58.26
組込はソフトだけ知ってても役に立たない
電気や機械の挙動が専門家ほどではなくともある程度知っていないと役に立たない
0985仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 19:57:54.60
ソフトだけっつーか組み込みの知ってるソフトなんてソフトのうちにも入らないレベルだけどな。
当然電気や機械もある程度で良い、というより実際には知らない奴が大半。

>>983
組み込みとインフラを入れ替えたらしっくりくる文章だ。
0986仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 20:07:18.20
組込屋はやれる仕事が少なすぎてホント役に立たない

仕事ができない奴とばかり仕事してるとフォローに明け暮れて
次第に死んだ魚のようになってくるよｗ
ビジネスパートナーを組むなら絶対に組込屋だけは避けるべき
0989仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 23:13:09.71
>>985
それは君のやってる組込がその程度だからじゃないの？
組込ソフトがソフトのうちに入らないならそこらの浮浪者でも1日で一線級になれるとでも？
君の組織ではそうなのかな？
0990仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 07:37:52.54
PC知らない人が1日でできるってイチゴジャムでも難しそう
0991仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 08:30:51.67
極端な例をあげる人ってのは、大したことがないものを大層なことのように見せようと考えるけど
本当に大したことがなさすぎるから非現実的な域まで例を広げるしかなくなる
具体例を示さないでしょ、組込って
示しても細かい要素を小難しく書くことで難しく見せようとする努力がよく見えて

一方、他の業種は規模も難易度も高いから説明するほうも面倒臭い
だからパペットで幼児に性教育するくらい簡単にあっさり説明する
教育を受けた幼児はセックスの言葉だけを覚えてセックスマスターに
なった気になる
それが>>989
0993仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 11:50:14.06
何が言いたいのかよく分からないけど
お前が自分はすごいと思っていることだけは分かった
0994仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 13:05:12.79
>>991
人と仕事することに向いてないんじゃね？貴方みたいな思想の人がいると周囲に悪影響を与えるので独立をオススメします。
0995仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/19(日) 15:18:28.41
web系ガイジはすぐ組込みを馬鹿にしてマウント取りたがるからしゃーない
0997仕様書無しさん
垢版 |
2018/08/20(月) 00:07:00.38
>>994
脈絡ねえー
しかも991のどこに思想なんて書かれてるのよ？？？

組み込みの人間は話に筋道がなく、自分たちの仕事は高貴
他は全て糞として他のエンジニアを否定したがる人種

組み込みと他業種の違いは、組み込みが上下関係を見ていて
他業種は人間性を見ている
だから組み込みは他のエンジニアを見下し
上下関係に興味がない他業種は、組み込みの人間性を否定する
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