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FDM式3Dプリンター個人向け 8レイヤー目
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 20:06:49.37ID:1Y5tNmfN
個人で買える数万〜10万円台のFDM式3Dプリンタについての情報交換や雑談のスレッドです

スレの棲み分け
購入前相談→当該スレ、造形方式問わず
光造形式→プリンター板の光造形式
デルタ型→同上
ダヴィンチ→同上
Phrozen→同上
Ender→同上
Snapmaker→同上
自作・重改造→電気電子板、造形方式問わず

このスレの主要目的
・どの機種を買ったらいいかわからない、機種比較
・DIYキットの組み立て方や調整方法の相談
・新機種の話題雑談
・フィラメントの選び方や入手先、価格
・個人輸入の方法相談
・モデリングソフトやスライサーの使い方
プリンターを買う相談から上手に印刷するまでの話題が主になります
改造・ファームウエアの話もOKですが控え目にお願いします
自作・コスト度外視改造等の熟練者の方は電気電子板スレへ

※前スレ
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/printer/1612778951/
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/13(月) 13:00:56.91ID:KIkIv1ke
>>170
まぁ、ネガティブな意見も聞きたいので書いて
テーブルの水平出し機構がないのと、Y軸機構が変態なのは知ってる


あれ、結構致命的な様な...
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 09:23:55.92ID:2p2AaqXq
>>166
船って 3D Benchyのやつだよね?
早速やってみた

俯瞰
https://dotup.org/uploda/dotup.org2589386.png

https://dotup.org/uploda/dotup.org2589387.png

https://dotup.org/uploda/dotup.org2589389.png

これといったトラブルもなく2時間弱で印刷終わった...まだ小さいから上手くいってるのかも?
あと付属の透明赤PLA使ってるからちょっと透けてて見にくいかもしれぬ...

スライサは付属してたVoxelMakerの最新版で
印刷前にソフトに表示された諸元は
レイヤー高さ 0.2mm
充填率 15%
充填パターン 六角形
プリント速度 50mm/s
ヘッド移動速度 80mm/s
ヘッド: 200度
プラットフォーム:60度
フィラメント:3.49m
素材密度 1.24g/cm^3
推定重量 10.4g
でした

>>165
次は自分でモデリングしたやつにチャレンジしたいなー
何作ろうかなー
なるべく簡単なやつからやってみる
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 12:00:41.03ID:44OSoY4M
AD3Xだけどノズル交換目安が400時間って初めて知った。
エアチューブジョイントも交換目安時間てありますか?
あと新型のチューブジョイントにするメリットってなんかありますか?
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 14:17:13.08ID:pDJkSYGH
Voxelab Aquなんとかって奴2万で買えた(そして義兄の還暦祝いにあげた)けど、すげーよくてびっくりした
0178名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 16:13:09.03ID:BJJLBZpl
>>176
旧型エアチューブジョイントは本当にダメで、このパーツだけ3回も壊れたし、とれた金属部分がノズル部に入って使えなくなったりもした
0180名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/14(火) 22:35:57.01ID:yMX1Eoq4
>>176
旧型はホント糞で外れなくなったのをむりやりとろうとしてノズルごとぶっ壊れたことある
わざわざ新型買わなくてもアマで売ってるやっすいので十分

ノズルは400時間程度じゃ壊れたりしないよ
ただし削れるのか凹むのか分からんけど高さが変わって印刷汚くなることがある
ノズル掃除して校正すれば直る
うちは3000時間くらい使ってるけど何の問題もなくプリントできてる
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/15(水) 21:49:07.42ID:ef2GLOVY
GEEETECH E180ってのを貰ったんだけど既存のMEGA-Sより精度高いのよなあ
MEGA-Sの追い込みが足りないのかな
ただE180ってノズル部分、専用部品なのと、z軸が傾いてるのよなぁ
使ってる(た)ひといますか?
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 20:57:02.44ID:m4a8BuMT
アマゾンでSUNLU PETGがまあまあ安く出てると思うんですけど
使ったことある方いますか?使い勝手やクセとか聞かせてください
よろしくお願いします
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/16(木) 21:55:04.39ID:AL2lMtTH
あるよ
大きいの作るとそこそこ反る
ラフト使うと剥がせない
ad3だけどPLAと同じくらいの設定で普通に印刷できたよ
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 00:23:11.54ID:p2dkxbH/
ポリカーボネートフィラメントに興味があるのですが、ご意見頂けませんでしょうか。

湯呑のような熱湯を入れるものが作れないかと調べる中で、ポリカーボネートの機械特性と耐熱性(110℃程度)が優れていることを知りました。

同時に印刷条件がシビアで難しいとのことですが、よく出る症状や苦手な形状などはありますでしょうか?

また、探した中では1kgで3000円前後が最安値でしたが、より安くなる事はありますでしょうか。

機械特性や耐熱性でより優れた素材がありましたらこちらもお教え頂きたいです。

よろしくお願いいたします。
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 01:33:22.84ID:hD26WkzH
途中で送信してしまったから続き
プリントスピードはあまり速く出来ない
サポートが結構剥がしにくい
かなり臭い
大抵のホビーラジコンのボディやミニ四駆のクリアボディがポリカーボネート製だけど
そいつらとは特性が結構違う
0191名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 08:52:09.32ID:p2dkxbH/
>>189
ノズル温度はやはりかなり高めなんですね。

射出成形のポリカーボネートでも260〜300℃で使用されるようなので、260℃までしか出せない手持ちの3Dプリンターでは難しそうです。

250℃程度で出力できるポリカーボネートフィラメントもあるようですが、混ぜ物で強度の特性などが変わっていそうです。
今回の場合耐熱性が欲しいので、比較的低温で出力できて耐熱性は維持されている製品がないか探してみたいと思います。(だいぶ矛盾していますが)
0192名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 10:23:56.73ID:xPAJTOGR
3Dプリンターでお小遣い稼ぎ??
スターウォーズとかスタートレックとかの無料の3Dデータ使って
週に数万位稼いでいる奴がヤフオクにいるね〜。
捕まらないのかな?
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 11:24:48.98ID:hwuZSzC7
PCを塩焼きすれば
耐熱性の高いモノが出来そうな気がする

ベッドとの定着に難あり、盛大に反る
箱の中で作ってるので臭いはシラン

夏場の車内でも弱い力が掛かり続ける形状を保っているので
尼3000円のPCは不思議な奴よ
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 12:33:26.91ID:DKSCaToe
3DbestQのカーボンPC、250℃と90℃で出してる。
ガラステーブルに対して、夏場だからか失敗するソリにはなってない。
壊れた屋外バルブハンドルの代わりを作って使用中。
0197名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 14:57:36.50ID:uM+tArHG
3Dプリンタ用ポリカって一般的な製品のポリカと比べて靭性無いし透明度もそこまで高くない
多分混ぜもののせいだと思うが
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 17:57:29.42ID:F2vNceCD
>>196
イナバ倉庫内のバイクパーツも
常に力が掛かってるけど夏場を耐え抜いてた

3000円だと本当のPCかどうか怪しいけど
そこは気にしないようにしてる

カーボンPCは強度的に強そうね
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 18:38:58.04ID:uM+tArHG
カーボン入りだとノズルの消耗がマッハ
焼入れ済みスチールかクソ高いルビーチップのノズルが必要
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/17(金) 19:27:46.76ID:Ppnriynr
ルビーチップ入りのノズルは締め付けトルクを間違えて割りそうで怖い
でも、締め付けが緩いと樹脂が漏れそうで怖い
そんな私はいくら締め付けても壊れないスチールノズルが好き
0205187
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2021/09/17(金) 23:15:39.91ID:p2dkxbH/
皆さん貴重なご意見をありがとうございます。
安物のポリカーボネートでも通常フィラメントよりは強い印象のようですね。

レビューなどは機械的強度で不満の人は見かけますが、耐熱性がに満足している人が多いようです。

混ぜ物のおかげか出力条件も緩いようですし、一度安物も試してみたいと思います。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 08:47:41.58ID:xo+7VMBK
>>196
車内パーツにABS使ってるけどなんともなかったよ
検証用で同じものをPLAで作って置いといたらボロボロになって折れた
モノは小さくて細いゴミ袋フックね
0211名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 14:28:18.22ID:OzTw3L78
アイフォンとか高級機もってないからアンドロイドでもつかえるアプリ
Qlone用に100均で回転台買ってきた
悪くなかったらアプリ買い切りだから買う
REVOPOINT POP3D欲しい・・・
0212名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 14:44:29.80ID:GTOg8aZ3
3Dプリンタで小さいボルトとナットを作れないかと試行錯誤しているのですが、ご助言頂けませんでしょうか。

なんとか直結2.4mmのボルトで違和感なく動作するものは作れました。

http://imgur.com/gallery/bjuqjH5

使用フィラメントPLA
ノズル温度180℃
レイヤー積層間隔0.1mm
外郭1層のみ
密着設定はブリム
印刷速度80m/s(デフォルト)

画像左側の大きいボルトに少し写っているのですが、ネジ山の部分を出力するときに、外郭の開始位置と終了位置(一周して戻ってくる位置)に繋ぎ目のような僅かな跡が出来てしまい、上下の層と繋がって縦方向の線ができてしまいます。

使用には問題無いのですが、この線を目立たなくするのに有効なパラメータ調整などありますでしょうか?

また、ボルトやナットを作る上でテクニックなどありましたらお教えいただきたいです。
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 17:25:48.68ID:GTOg8aZ3
>>213
ありがとうございます。こんな項目があったんですね。
試しに複数本印刷したところまた線が出ましたが、こちらはボルト間の移動時の糸引きが原因のようでした。

>>214
短いのもあって指では折れない程度に強度はあるようです。
フィラメントの種類変更やインフィルを行えば強度はそれなりに出せるのかなと考えています。
(今回はノズル経とネジ山の直径の関係から外郭一層で印刷してました)

フィラメントですので削られてしまい金属のネジ穴などに使用する微妙なところですが、フィラメント同士ならばそこそこ使えるかもしれません。

一番利点としては欲しいサイズのネジを印刷できるので在庫を抱えなくて良い点と、時間とのトレードオフになりますが金属よりも比較的安く入手できる事でしょうか。
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 22:06:14.73ID:IGM5+UGR
PLAで機械強度無いうえに、ボルトナットとして使用時は層間剥離方向に力がかかる
指では折れんかもしらんが、負荷をかけた状態で締結部品として使い物になるかは別問題な気がするね
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 23:31:51.18ID:Wff0dB3v
アイリスオーヤマの低温コンベクションオーブン、フィラメントの乾燥にどうかな?
テスコムのtsf601の後追い商品らしいけど安くてデジタル温度表示だし良さそう
使ってる人居ましたら使用感どんな感じか教えて下さい
CMOT-S040
https://www.amaaazon.co.jp/dp/B08KFZQT4R/
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/18(土) 23:58:27.84ID:GTOg8aZ3
>>216
同じ素材の造形物に使用するならば、造形物自身の強度と同程度以上、かつ設計で補えるので使用できるかと思います。

一般の金属部品などと組み合わせた場合は、部品側が金属の強度を前提にサイズや本数を設計しているはずですので、高負荷のかからない用途でしか使えないかもしれませんね、、、。
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 11:58:25.35ID:zN1t1a/O
自分と違う価値観に対して過剰なアレルギー反応の出る人がいますね。

自分でこさえる楽しみまで否定してたら3Dプリンターなんて要らぬわ。
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 12:06:25.49ID:9g/C7c2e
3Dプリンタは手段であって目的ではないしそうであってはならない
その辺勘違いして茶世話ないわ
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 14:10:45.00ID:M6IVECXg
M3ねじとかは強度はもちろん精度的にも厳しいんで、脱着があるなら受け側にホットメルトインサートをはんだごてで押し込んで普通に金属のねじを使うのがいい。脱着頻度が低いならいい具合のただの穴を開けといて、ピッチが荒いタッピングビスを使うと簡単だし強度が出やすい。外すことがないなら、FDMは繊維質で接着剤が吸い取られがちなんで、2液のエポキシを使うか、ハンダゴテで溶着するといい。

そもそも家電の筐体とかでもプラのボルトなんて使ってない(タッピングが多い)んだから強度が出ないことぐらいわかると思うんだが。
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 15:46:22.95ID:Jra8nDHZ
穴小さめに作って
普通のネジをねじ込んでる

積層の向きで強度変わるから
3Dプリンタでネジ作るときは
45度傾けるんだっけ?
0229名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 18:57:42.80ID:hFTVFuKd
ネジの印刷ですが、どれくらいの小ささまで精度を保てるかの練習に出力していました。

多数のご指摘を頂いたように、確かにネジの本来の用途を考えると樹脂で作成する意味とメリットは薄いようですね。

テクニックなども含めて大変勉強になりました。
ありがとうございます。
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 19:56:37.28ID:l3IgY9BA
実際に使う物を作ってる者からすれば
FDMで作った2.4mmのネジなんて有り得ないから無意味な事で素材と時間を無駄にしないようにみんなが忠告してるわけ
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 21:00:20.42ID:eTv242cN
スピードボートなんかもそうだけど、こういうのは結果じゃ無くて
過程を見せないと興味もってもらえないだろう
実際壊れかけの船なんか見ても楽しくないだろ? でも動画になれば
話は別だ、ひと工夫で化ける可能性は高い、けどユーチューバーででもなけりゃ
そんな事やってられんわ
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/19(日) 21:11:49.74ID:hFTVFuKd
>>231
ちなみに2.4mmのボルトとナットはベース部分込みで使用フィラメント1g未満、印刷時間は3分でした。

3Dプリンターのパラメータ実験やフィラメントの劣化判断など、ボートを出力するまでもないような場面での簡易確認に使えるかもしれませんね。(出力条件を見つけるまでがシビアですが)
0236名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 00:49:24.01ID:Cwn2DoHx
最初から趣味で細部再現性に挑戦してるっていうんならいいけど、同素材なら十分な強度が得られるとかありえないこと書かれてるから、経験の長い者が公益のためも兼ねて事実を書いてるんだぞ。
0237名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 08:46:22.53ID:YgRbJ/I0
ふと思い立ってみっちりギリギリサイズの立方体作ったらいくらかかるのか計算してみた...
41,379円だった...

Voxelab Aquila X2(350w 220x220x250)に付属のスライサーVoxelMakerで充填率100%にした場合
印刷時間:870時間(37日弱)
 1Kwh27円として約8,228円
消費フィラメント長:4,834.59m(1Kgフィラメント 5リール弱)
 フィラメント1Kg2400円として約33,151円
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 10:40:16.40ID:kvhJmsjs
>>237
面白そうなので自身の環境でも試してみました。

機種: anycubic vyper (350W
造形サイズ: 245×245×260mm
スライサー:cura
プロファイル:デフォルトPLA(ノズル経0.4mm、層間0.2mm、充填率のみ100%に変更)
印刷時間: 70日20時間5分
消費フィラメント:19.42kg、6513.31m

造形サイズが大きくなるのはあると思いますが、それにしても印刷時間がかなり違いますね。
機種の印刷速度やスライサーソフトの違いでしょうか?

ちなみにデフォルトのインフィル10%だと印刷時間は4日と18時間57分、消費フィラメントは2482g(832m)でした。
こちらが現実的な数字に見えてしまいます(笑)
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 13:48:30.78ID:lYkgQVvy
curaでやってみた
プロファイルはVoxelab提供のやつ取り込んだ
あときっちりモデルは駄目らしく99.4%に縮小した
充填率100%以外はデフォルトで69日1時間25分(14,745g、4943.69m)
専用スライサと汎用スライサでこんなに違うのかー、細かい設定とか色々違うんだろうなー
0241名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/20(月) 13:55:31.49ID:kvhJmsjs
>>240
おお、興味深い結果ですね。

curaは設定されている最大ビルドサイズぴったりだとスライスできないようで、プリンターの管理からサイズ設定に余裕を持たせてあげると処理できるようになるようです。

予測時間はあくまでも目安ですが、使用するスライサーで出力時間や精度が変わるならば熟考の余地ありですね。
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/21(火) 02:18:29.31ID:ayoiBff6
そういえば木質フィラメントみたいなの使っている人おる?
木質フィラメント詰まりやすいと聞くけど実際どうなのか
おすすめも聞きたい
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 15:17:36.81ID:1GGceEYp
>>180
めっちゃ遅レスだけど、ノズルの掃除ってどうやるの?
フィラメント詰まりを直す感じで加熱してノズルの中を棒でツンツンしたりするの?
ごめん初心者で
0249名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/22(水) 21:17:14.88ID:WeGMi9zj
>>247
こんな方法もあるみたいです。
(ノズル摩耗しそうな気もしますが)

ttps://note.com/newspeak/n/n15dc1c8ef781

ノズル内で固着した汚れは厄介ですね。
汎用品ならばノズル自体は安いので調子が悪いときは交換してしまった方が早くて確実かもですね。
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/23(木) 09:57:13.87ID:avq5BdAw
>>249
なんか、冬虫夏草みたいってオモタ

Ad3付属のグリスなくしてしまった。
代わりに使えるもの教えて欲しい。
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/23(木) 11:58:14.98ID:KHp/N+ca
kureのシリコングリスでいいんじゃね
コールドなんたらはやったことないけど、あの金属棒にくっつかなくなるまで行ったり来たりさせてりゃ十分だと思うよ
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 03:31:48.01ID:7vTsTNBq
CQ出版から出ている「インターフェース」という電子&ソフトウェア系雑誌の
10月号で3Dプリンターを特集していて、そこでOpenSCADというのが取り上げられていた

OpenSCADとはフリーのモデラなんだけど
最大の特色が「プログラム言語でモデリングする」というものだった
記事ではさらにPythonのOpenSCAD向けの拡張であるSolidPythonを導入して
pythonでモデリングする方法を紹介していた

例えば

from solid import *
from solid.utils import *
c = cube([10,2,10])
scad_render_to_file(c, "test.scad")

な感じ。これで生成した.scadファイルをダブルクリックするとOpenSCADが立ち上がり
モデリング形状が確認できて、STLファイルへのエクスポートもできる。
ブーリアン演算もできるので、人体モデリングは難しいがケースの設計なら簡単。
このOpenSCADのおかげで、モデリングが苦痛でなくなった。
マウスでモデリングの方が好きな人もいるかもしれないが、
プログラムによるモデリングだと、ポンチ絵書いて寸法入れて
それをプログラムに写せばいいだけなのではるかに簡単に作れるようになった。
ただインターフェース誌は毎月25日発売なので、明日(24日)はもう11月号になってるかもしれない。
0253名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 11:33:49.50ID:9Wdjvj3L
パラメトリックな3DCADってほぼプログラミングだよね
フィーチャーの順番を入れ替えると結果が変わるとか特にそう
よくやるフィーチャーの組み合わせでサブルーチン作れるCADあったりするのかな
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 13:34:20.46ID:ou0XhKR8
>>253
似たような発想がツリー構造だったりアセンブリでの親子関係だったりする。
スレチだからこれ以上は語らんでおくよ。
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 20:12:19.21ID:zbhmDNst
ホビーとは言っても
機械系とかの奴を作るとなると
サイズを決めるために数字入れなきゃ!になるしねー
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/24(金) 20:32:33.14ID:0pMMujBQ
>>256
作りながら考えたり修正するとかいう使えねえカスには一生分からんだろうな
作る前から頭の中で形状が出来上がってないとか論外すぎて(笑)
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 01:32:32.17ID:Mf48OyC+
相性がいいんじゃなくて考え方がまんま幾何学のそれ
まあGUIとWYSIWYGがないと何も出来ないゴミムシの文系には何言ってんのかさっぱり理解出来ないと思うが
0264名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 16:54:45.19ID:Wvz9/t/9
こういうのって自分が言われて悔しかったことを、相手が悔しがるだろうと言ってしまうものだからな。
彼はカスとかゴミムシとか言われ続けた青春だったのだろう
0265名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 18:19:27.36ID:Mf48OyC+
図星すぎて何も言い返せない文系くん、小学生でもやらないような返しで辛うじて溜飲を下げるの図
0266名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/09/25(土) 18:28:32.74ID:pEe3P6N6
文系に対して強いコンプレックスがあるようですね。

でも、企業の経営のトップのほとんどは文系ですよw
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/09/25(土) 18:38:11.56ID:Mf48OyC+
バカすぎて言葉尻捉えての反論しか出来ないらしい

論理的思考力が欠如するとこうなるという見本
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