X
3Dプリンター個人向け@プリンタ板 9
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0723名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/14(木) 12:00:07.47ID:cmOTEXaH
>>714
一般論でいうけど、彫刻の代替にはミーリングマシン、いわゆる切削の機械のほうが現実味がある
それはコストと仕上がりね。
木彫り彫像なんかが工作機なのは普通なんだが、氷の場合ロボットアーム型の工作機（車のボディとか試作する）
のでもできるし冷蔵庫で加工して半溶けさせて表面をなめらかにさせて出荷すればいい。
https://youtu.be/XPoucS8vVLk

そもそも氷の芸術作品は透明度がないと話しにならないし氷を透き通らせて結晶させるのは氷屋でも高度な技術
3Dプリンターで透明の積層氷結かんがえてるより切削加工が速い
0726名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 11:49:26.67ID:sQsGDKxG
>>724
3dプリンタ買ったらほとんど使わなくなった。
材料や刃物のセットがめんどくせだし
ゴミも出るし、3dプリンタ買う前はワックスでメス型→レジンなんてやってたけど、今はアクリル板の物の切り出しぐらいにしか使ってない。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 13:48:23.34ID:2cqh8NWT
ちょっとスレチになるかもだけど、
2万くらいのCNCルータ使ってる人いたら教えて。

（その価格帯のもので）スピンドルモーターや送りのトルクで
POMや真鍮、アルミくらいまでは実用レベルで使えますか？
用途としてはラジコンの足回りやホイール、ドローン部品など。
FDMでは強度的に無理なものを削り出したいです。

また、スピンドルを強化した際、
MBやコントローラへのノイズの影響とかも知りたいです。
FDM使ってるけどやっぱ削り出しパーツも必要なんで。
0729名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 14:41:48.70ID:7BdyCQ9v
押し出しのアルミフレームで出来てる機械で無垢のアルミを削るのは初めからから無理があると思うぞ
0731名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 16:07:00.79ID:ZKoJNBmS
ラジコンやドローンのパーツサイズでギヤ板とかなら
FDMだと精度も耐摩耗性も厳しいだろうな
素材的に見合うものがあるなら光学式はどう？
0732名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 17:00:57.02ID:YPdMgLCk
光造形のレジンは基本的に硬くて脆い
精度が出るから試作に使うのはおすすめするけども実用では耐久性も強度も無い
ラジコン関係ならFRPや金属だろうけど、CNCが一番向いてるからCNCスレで聞いてみたら？
0735名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 18:02:53.68ID:x+DcYxSr
>>727
付いてるスピンドルモーターはただのM775だからな、負荷時にどのくらいで回転してるか不明ｗ
最近はER11のコレットチャックくらいは付けるようになったみたいだけど
（昔はただのシャフトカプラーだった）
まともに使おうと思ったら$120〜$150でブラシレスモーター＋コントローラー（回転数計付き）＋４８VPSUあたりのスピンドルモーターセットを買わないといかん
その場合モーター径は合わないのでZ軸キャリッジは自分で作りなおし
あとテーブル裏リニアブッシュの固定がプリントパーツで精度０で締め付けすぎるとテーブル動かなくなる
過去に買った2417はそんな感じだったぞ
結局PCB製作も今は業者発注が自家エッチングでCNCルーターは埃被ってるわ
POMならまだしも金属加工とか考えてるつくりじゃない
金属加工やりたいなら6万〜10万円くらいのテーブル固定のゴツイやつのほうがいいと思うよ
0738名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 20:17:56.69ID:YPdMgLCk
もし光造形で最終物に繋がるとすればロストワックスキャスティング
複雑な形状が作れるかわりに鋳物だから表面がザラザラ
フレーム等のラフな構造部品を作る用途には面白いだろうが精密な歯車やタイヤを作るには向いてないね
0740名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 20:47:48.55ID:ZSNTyy3Y
3〜5万くらいのを気軽に買って遊ぼうと思ってたけど、結構難しい言葉が飛び交ってるなぁ…。
専門知識とかいります？
0742名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/15(金) 21:09:53.91ID:AcMC2zFd
>>740
なんでもいいからさ、お財布と相談して買うといい
使い方、付き合い方、宥め方、妥協、諦めとかは、おいおいわかってくるもんだよ

とにかく、買わなきゃ話になんねぇ。買う前から心配しても仕方あるめぇ
0745969
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2018/06/16(土) 01:19:53.53ID:F1jmwg+C
>>727
10万ぐらいのCNCフライス盤（送りナットはナイロン製）ならチタンでもステンレスでも削れる。
時間かかるけど、大きいもの作らないなら十分実用になる。

>>731
FDMでも、0.15mmのノズルを使えばモジュール0.4のギアを作れる。
CFR-PCを使えば強度も十分（ドローン用としては）。

>>735
目的にもよるんだろうが、ウチはCNCフライス盤でPCBよく作るよ。
穴あけにとどまらず、角穴開けたり、丸い基板作ったりできる。
もうエッチングには戻れない。
しかも設計開始から3時間程度で完成して、何回でも修正できる。楽チン。
0747969
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2018/06/16(土) 01:55:44.33ID:F1jmwg+C
>>645
最初のDaVinci1.0が一番よかった。
ファーム変えられるしWiFi化もできる。専用カートリッジに縛られることもない。
その後はファーム変えられなくなって、ボーデンになってで、どんどん悪くなった。

>>650
DaVinci Pro学校で使ってるけど確かにダメだ。全部。
もらいもんだから文句言うのもなんだが、生徒にバカにされる。

>>661
おそらくダメ。
ウチにベータテスターの依頼が来て契約書まで書いたけど直前にキャンセルになった。
まともに動く機械がそろわなかったらしい。
原理的に無理があるし（石膏粉にはインクが染みるが、フィラメントには染みない）、将来的にもダメ。

>>655
シワなしPITをベタベタするまで塗ると剥がれなくなって、最悪ガラスが割れる。
特にPLAやナイロンは剥がれないので、
シワなしPITの上からCRC-556を含ませたティッシュペーパーで軽くたたいて、粘着力落として使ってるぐらい。
これ以上の粘着力は不要。

>>663
それ（ダ・ビンチ特有の積層痕）の原因は、温度ムラ。
ファームウエアとスライサー変えるとなくなる。
具体的には、ファームウエアできちんと温度調節し、
スライサーでプリント温度を少し上げる（210 -> 230度、ABSの場合）。
0748名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 03:28:45.82ID:3D8LJxG2
普通のドローンはギヤ使わないけどな。

使っているものもあるにはあるけど、むちゃくちゃ耐久を要す。
0749名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 03:32:49.66ID:3D8LJxG2
>>747

>最初のDaVinci1.0が一番よかった。


またまたご冗談をｗｗｗ

俺も持っていたけど、最悪の機種だったぞｗｗｗ

あんまり酷いんで修理を頼んだら、ほとんどそのままで帰ってきたから、捨てたわＷ
0752名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 07:21:19.69ID:tFKiJSl1
・気軽に買って遊びたい
・専門用語とかしらん
・苦労したくない、機械いじりは苦手
メーカー製のプリンタにメーカー純正樹脂だけ使用がいいと思う
PLA樹脂のみ使用で
するとFlashforge Finderなんかが良いんじゃ無いか
0753名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 09:35:56.76ID:aFMLoGfH
>>750
KitMill AST200
価格は別にしてこれくらいの物じゃなきゃCNCを作るのが趣味でもない限り苦労ばっかりじゃないの
似たような中華があればいいけどな
0754名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 09:48:55.40ID:JXvSZajA
>>749
ダビンチ1.0a持っていたけど
Gコード修正してヘッドの温度を230度にしただけで
見違えるようになったよ。
ダビンチはその後基盤が死んでしまったので今は押入れに眠っている。
0755名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 12:00:16.82ID:GM2b43FX
CNCは板ものを切ったり穴を開けたりするのが正確にできていいけど、騒音と
切りくずの処理と切削油のやりくりを考えるとリビングにポンと置くわけにもいかない

↓みたいに切削油の代わりに水を使えるなら騒音以外はがまんできる範囲かな?
http://mirata.blogspot.com/2017/02/blog-post_35.html

アクリル板を切断できるレーザーカッターとなるとこれもまたご家庭では扱いが難しい

3DプリンタはCNCやレーザーカッターと比べると精度はよくないが、ゴミがあまり
出ないし騒音も小さくできるから作業室のない住宅にちょうどいいんだよね
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/16(土) 23:56:48.89ID:QK8F0Bhs
わざわざ他人にそんな質問するなら止めといたほうがいいんじゃねーの
興味あってやる気ある人間なら無駄に質問する前に買ってるでしょ
0764名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 00:26:42.93ID:oO+dvILk
アホじゃなければ確認するっしょ
キットでも大丈夫
マニュアルが無くて泣いてた愚か者でも組める程度に簡単
0765名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 00:49:33.64ID:PnAFNvOa
>>761
キットの3Dプリンタを作る程度ならやる気があれば大丈夫なのだが
そういうことを質問してしまうタイプはたいていやる気もほどほどしか持ってない

…て>763と同じこと書いてた
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 00:51:55.75ID:PrD9KrW6
作るの好きなら、多分なんとかなる。
でも出来てる奴の方が、トラブル少ない。

俺は大きい部品作りたかったから、
3DP-23にしたけどね。
ノートラブルだよ。
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 10:43:27.88ID:/VEaQikI
3Dプリンターを使ってみたいのですが、情報が乏しくよくわかりません。
光造形は、賃貸マンション住まいのため、匂いが気になるので避けようと思います。
組み立て式なのは、きちんと組み立てられるか自信が無いので完成品を希望。

で、安価なBIQU-Magicianを検討してるとことですが、何か注意事項みたいな
ご意見があれば教えてください。

BIQU-Magicianを検討してる理由は、
ttps://www.youtube.com/watch?v=Y9oVY--XwDM
の4:50のサンプルを見る限り、かなり良い感じに出力されてるようなので。
0775名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 12:35:59.84ID:/VEaQikI
>>772

部屋は1階のすみで、隣は気にしないですみます。
経験上、下からの振動は上に伝わりにくいかなと。

amazonで買うと保証書ついてますかね？
0776名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 12:58:10.08ID:Wn5Zy/nm
そうなんだよ
意外とうるさいんだよ
だから、TMC2208？
とかいうドライバーに
変えようと思ってる
0779名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 13:41:53.73ID:/VEaQikI
なるほど、振動を気にされてるみたいですね。
一応、昼間だけ稼動させて、夜間は動かさないようにするつもりですが、
プリント時間が長くなると途中で中断できないのかな？
中断してからの続行ってのが可能なら、それはそれで便利と思いますがどうなんでしょう。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 13:50:02.53ID:/VEaQikI
>>70

Simplify3Dというソフトが優秀なんですね？
調べてみたら、BIQU-Magicianに付属してました。
それで、出力が綺麗にみえるということなんでしょうね。
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 16:26:53.99ID:Dqan0KDS
>>767
FLSUNはやめた方がいい。それに透明フィラメントは一般人が想像するような透明にはならない。
>>771
BIQU-Magicianについて注意すべき点は造形サイズが小さい点とヒートベッドが無い。要するにPLA専用。
振動や騒音はFDMならゼロには出来ないので気にする必要はない。窓開放でもしない限り隣家に影響なし。
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 16:35:07.53ID:Dqan0KDS
>>776
TMC2208は静かだけども、最高に静かなドライバーではないよ。
LV8729がより静かなドライバー。価格も安くて流せる電流も大きい。
A4988からドライバーモジュールだけ付け替えるだけで済ませたいならTMC2208。またはTMC2100。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 16:51:11.79ID:u0D9xEq8
そんなにうるさいかなあ…。
騒音騒音って言ってる人って、まさか直に床置きじゃないよね？
もしそうだったら脳が無い。
0787名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 17:20:29.27ID:/VEaQikI
>>781
入門用で、あまり予算もないので、機能が少ないのはがまんします。
フィラメントのWoodというのが興味をそそられますが、
対応する3Dプリンターとなると、値段も上がりますし。
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 17:28:44.80ID:FRYw1Suv
>>787
ちょっと高くなるけど今タイムセールでanycubic i3 megaが安くなってる
こっちの方が絶対いいよ
ちょくちょくタイムセールやってるから考えてみて
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 17:51:43.23ID:Wn5Zy/nm
>>783
うるさいよ
ギーコーギーゴー
チャラララーーー
キキーーーー
キャキャキャカ
ブーーーーー
とか
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 17:53:44.12ID:/VEaQikI
>>789

なるほど、タイムセールで、お手ごろ値段になってますね。
今すぐは買えませんが、候補に入れておきます。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 18:58:41.89ID:Dqan0KDS
>>793
Simplify3Dに拘る必要は無いし、他のスライサーでは不可能なことが出来るわけではないよ。
もし、私が右も左もわからない初心者で最初のプリンターを買うなら
gearbestで数千円や一万円を節約するのではなく日本のアマゾンで売れ筋を買うと思います。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 19:03:13.47ID:dvZ1RLWU
金出す人間が自分で納得して、自分の判断で選んで買うもんだ

他人がどうこういう問題じゃねぇ、自分の問題だろ？
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 19:05:29.94ID:Dqan0KDS
>>788
マザボファンもノズルファンも静かな製品に交換すれば？
私はファンレス電源を使っているしマザボはファンで強制空冷はしてないよ。
最初に付いてきた中華の強制空冷ファン付き電源は煩すぎて廃棄。作業小屋持ってるなら煩くても関係ないのだろうけど
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 19:26:28.46ID:/VEaQikI
>>797
BIQU-Magicianのアマゾンの説明には、
＞出力形式：Gコード対応スライスソフトウェア: Simplify3D Slic3r
と、ありますが、他のサイトのレビューを見てみると、
同梱されてるソフトは「Cura for BIQU」（Mac版）と説明されてて、
どういうことなのかと思ってたとことです。
こっちはWindowsです。
0801名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 19:48:53.62ID:/VEaQikI
>>800

3Dプリンタの制御ソフトのどこが場違いなのかわかりませんが、
アメリカアマゾンでBIQU-Magicianを調べると
>Slicer Software:Cura
>Input format:STL,OBJ
>Output format:G-Code
>Compatible Software:Simplify 3D,Slic3r
と、あるので、
Simplify 3DのgcodeコンパチのCureが付属してるという理解でいいのですよね？
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 20:06:48.33ID:hy3yJWys
>>801
付属（元々無料だが）はCura
Simplify3Dなどはプリンターのプロファイルが製品に付属してるとかソフトに入ってるとかでソフト買えば使えるよってだけ
そんなの大体のプリンターがそうだけどな
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 20:09:00.69ID:u0D9xEq8
791
そりゃ、文字に起こせばそうなるけど、
ふすま隔てた廊下に出たら全く聞こえないレベルだけどなあ…。
振動で苦情くるとか言ってる人がいるのが信じられないだけ。
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 20:39:56.99ID:FRYw1Suv
>>793
そのページに出てるyoutuberさんは僕のお気に入りの一人だわ
絶賛してるね
造形サイズも大きいし、いいんじゃない
スラーサーは無料で何種類かあるから試してみるといいよ
おれの最近のお気に入りスライサーはideamaker
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 21:23:01.89ID:Dqan0KDS
>>803
田舎の一軒家ならともかく、集合住宅なら隣家とは壁一枚。
もし木造アパートや安普請の建築基準法スレスレなら、上下左右から苦情が出てもおかしくない。もし夜中に窓開けて使ってたらな。
A4988の直交は聞きなれた機械音に近いから体感的にはマシ。デルタのギュルギュル音×モーター3個は煩すぎる。
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 21:45:17.99ID:Dqan0KDS
>>801
BIQU Magicianをアマゾンで買うと約3万円。3DP-21なら2.55万円。3DP-21は入門用でも小型造形用でも、まともに使える。
3DP-21はキットだけど、これを組み立てられないって人はいないだろう。フィラメントの制限も無い。
最新機種の3DP-26は3.8万円。この予算を出せるなら他のプリンターについて検討する必要はない。なお個人輸入だと2万で買えるがリスクはある。
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 21:51:22.41ID:/VEaQikI
>>808
3DP-21は、安さに惹かれますが、
オートレベリングができないということなので、初心者としては調整に苦労しそうかなと。
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 21:52:22.87ID:Dqan0KDS
>>806
レオパレス、建築基準法違反の疑いで全アパート調査
隣の部屋の生活音が各種聞こえる、と有名なコピペがあるが、そのまんまだったっていう。
界壁を施工していないか、または施工が不十分であった、とさ。要するに壁が薄いどころか壁で区切られていない物件もあったって。
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 22:05:31.07ID:Dqan0KDS
>>810
デルタならともかく、直交でオートレベリング無しで調整できる程度にプリンターの仕組みを理解しなきゃ、
なぜ印刷が成功し、なぜ失敗するのかもわからないままになるよ。3Dプリンターは数か月も使うと再調整が必須。
2Dプリンターのように数年間ノーメンテで動きはしない。そして所有者がメンテするしかない。
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 22:05:55.76ID:PrD9KrW6
>>810
オートレベリングなんか無くても困らない。
毎回高さ変わるわけじゃ無いしね。

厳密には温度などで変わるが、ベッドに
食いつきゃ多少ずれてても問題ない。

慣れたら、1層目書き出しみて、ベッドの
ネジちょっといじってそれでOK。
オートレベリングなんか使わない。

それより、フィラメントの替えやすさとか、
ノズルのメンテし易さとかの方が大事。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 22:29:47.19ID:/VEaQikI
う〜ん、自分で組み立て調整を行なう前提でなら、
アマゾンを見ても2万円台のものがいくつかありますね。

品質とか、アフターサービスとか、ランニングコストとかで、
あれはダメとか、これはいいとかありますか？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 22:45:06.32ID:PrD9KrW6
もっと良いのあると思うが、個人的には
3DP-23（CR10 mini）。
フィラメント交換、ヘッド周りのメンテし易い。
残念ながら在庫無さそうだね。
3DP-26に変わったのかな。

3DP-24はヘッド周りのメンテ大変。
フィラメント交換も面倒。

中華なんだからアフターサービスは
期待しては駄目。初期不良対応までかな。

壊れたら部品買ってきて自分で直すべし。
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/17(日) 22:59:11.57ID:O9aqkxQ/
アフターサービスとか期待するだけ無駄だぞ
自分でメンテと調整できないとまともに使えない
まだ「家電」じゃないぞこれは
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/17(日) 23:04:25.03ID:sSPg+unQ
HICTOPサポートはたどたどしい日本語でずっと付き合ってはくれるけど
機械の組み立てや3Dプリンターの仕組みはわかってる前提の回答しか来ないぞ
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 01:23:32.09ID:+oq/5sjY
HICTOPの肩を持つわけじゃないが、中華通販なら部品が不足しててもあいつらは、まずとぼけるからな。
万一に備えるなら、荷物を受け取り梱包を開け全部品チェックのノーカット動画が必要。
あれだけ大量に売れてるCR-10のメーカーでさえ不足してるネジの一本を送らせるために説得が必要。HICTOPの方が話が早い。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 01:57:21.54ID:RhFSpSsD
ネジくらい知識と売ってる店が近くにあれば買いに行った方が早い･･･
しかし機構部品やらモーターに制御基板なんかは送らせないとどうにも出来ない。

メーカー毎に癖があるけど、中国系のサポートには画像ではまず動きが弱い印象。
何でもかんでも動画でこう言う不具合が出てると判らせないと対応が鈍い。
AliExpressでもクレームには動画をアップが基本だし、動画撮って遅れる環境が無いと詰むかもね。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 03:43:15.28ID:LYWr71A+
>>813

ダ・ビンチ1.0 は、毎回手動でレベリングしないと使い物にならなかったのは、いい思い出ｗｗ

今使っているベルロは、年間数回くらいでOK。他の問題はあるけどね。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 03:46:00.72ID:LYWr71A+
Simplify3D は、標準で印刷もできるけど、細かいところをカスタマイズできるのがとても良い。

インターフェースがよく出来ていると思う。
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 08:39:45.43ID:spbk7zgO
>>821
すでにStelthChopで高速移動させるときの最低条件は見つかってるんだよなぁ
それを知らずに古い記事持ってきて笑ってるID:Ag8N9b2F見て笑ってるわ
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 12:15:06.44ID:+oq/5sjY
ポン付けで交換出来るのはTMC2208で間違ってない
電流調整もできない人はそもそも交換すべきじゃない
激しく脱調するのは冷却不足じゃねーかな
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 17:46:13.92ID:+oq/5sjY
>>827
その動画の通りだよ。TMC2208は静かになる。一度体験すると、A4988なんか使えるかってほどに。
i3 Megaのようなリニアシャフトとリニアブッシュはベアリングのジャラジャラ音がする。あと冷却ファンの音ね。
OpenbuildsのVslotなら、ジャラジャラ音は無し。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/18(月) 17:49:00.84ID:+oq/5sjY
>>826
> ＞今までにはなかったシュー、シャー、ピャーというような高周波的なノイズが追加され
その音は、fast decayのPWM音。2208で鳴るわけが無いが、他のドライバーで、PWM周波数低めでかつ、
スタンバイ電流節約モードじゃない場合に、シュゴー・シャリー・ゴーゴゴーってな音が鳴る。
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 17:53:36.42ID:+oq/5sjY
オーオタの話があったが、モーターの電磁石に電流を流して物体を動かすってのは、ダイナミックスピーカーの原理そのものなんだよな。
モータードライバーの音の聞き分けは一般人でも可能だろ。よほどの年寄や騒音工場の中でなきゃ。
Vrefにテスターの端子当てるだけでモーターの音が変化するドライバーも有り。希少品種。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 18:51:06.39ID:suTyfvRL
>>827
そんなユルユル印刷で静かになったって威張られてもなー。
速くすると脱調なんだろう？
ろくに防振対策もしてない筐体でドライバ替えて喜ぶあたり、いかにもオタの真骨頂だよな。
ま、オタの場合は金かけてなんぼだからな。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 19:09:14.87ID:+oq/5sjY
TMC2208に恨みでもあるのかよ。ドライバーIC直付で交換できない悔しさとか。
一個当たり1000円もかならないのに、これをXとY、あるいはデルタなら3個交換する金さえ惜しいって、ドケチすぎるんじゃないの。
個人的におススメのLV8729なら一個当たり500円程度。なお、DRV8825だけは絶対に買わない方がいい。あれはダメすぎる。
0836名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 19:52:21.01ID:MqpHh6gI
ん？
どっちもやって両方金掛けてるし、
別件で直付けICの交換も経験済みだが、何か質問でも？
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 20:04:47.83ID:dRO2XCs1
効果薄いって言ってるのに金がどうとか…。
最近居付いてる>>ID:+oq/5sjYっていったいここで何と戦ってるん？
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 20:45:02.02ID:5OvsO9Rq
>>831
ベアリングじゃないやつだから
たぶん大丈夫
電源ファンはうるさかったから
グリス詰めて静かにした
はやく届かないかな
楽しみ
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/18(月) 23:14:40.17ID:xgHlcgLj
>>821
40ミリ／秒で脱調するモーターがあるのを初めて知った
すごい負荷のかかる環境なのかな
脱調対策で速度を落とすのが嫌なら、その速度で脱調しないモーターに変える手もある
それか、デルタなら、マグネットや接近センサーをやめたりして、とにかく軽くする
トルクが減っても軽くすれば脱調はしなくなる
現在TMC2208使用で200ミリ／秒でも脱調しない
綺麗にプリントできないという別の問題で速度を落としているけど
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 00:15:29.63ID:L1G3YHiY
>>842
何の考慮も無くデタラメなモーター付けてRAMPSそのままじゃあり得る
動画見直したけどもごく普通の重量のようだ
脱調する原因を全く理解できないんだろうな
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 01:30:11.44ID:R9ABV2qs
>>843
2015年の動画だし、先駆者的な事をした結果ではないの？
3年も経ってるんだし今では解決してるのではないかと
解決した方法等の情報は欲しいなぁ
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 03:21:40.04ID:g4X6EQeQ
ねぇねぇおじさんたちってさぁ、
3Dプリンターで何かを作ることを忘れて3Dプリンター自体をいじくることが目的になってない？
新しいものを生み出すことをせず、既存のものをいじくり回すだけで満足なの？
たしかに何かを０から作るのは大変だよ。
楽な方に逃げたくなる気持ちもわかるけどそれでいいの？
そんなことをママが言ってたけどワタシ小学生だからよくわかんなかった。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 07:54:11.46ID:lEiNDqoo
BIQU-Magician購入検討してたものですが、
あれから、もっと安い2万円台の組み立てキットにするか検討はしてましたが、
amazonのレビューを見ると、部品が足りないとか合わないとか、削らないといけないとか、
説明書通りには組めないとか、配線が間違ってたりとか、サポートに何日もかかるとか、
熟練技術者系でない初心者が手を出すものじゃないな、と悟りました。
パソコンの部品を買ってきて交換できる程度のスキルでは不安があります。

で、やはりBIQU-Magicianか、ANYCUBIC i3 Megaのセールを狙うかで検討してます。
が、ABSのwoodも使って見たい、できれば予算は3万円に抑えたい、ということで、
売れ筋No1の、ALUNAR-M508 Reprap Prusa i3も候補に入れようと思うのですが、
こちらのレビューを見ると、組めないという苦情は見当たりません。
ワッシャーは別途必要みたいですが、その程度なら、初心者でも組めそうな気がします。
実際に組み立てた方がいましたらご意見あると助かります。

あと、組み立て前提なら、
BIQU-Magicianを買って、ABS対応に改造するのも手かと思い始めました。
ヒートベッドを自作して底面に敷けばいいような気がします。
0847名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 08:20:44.17ID:yIZ0ISrN
2万のキット組み立てすら出来ないと言ってる奴がなんでABS対応へ改造なんか出来ると思った？？
電源容量は？メイン基板から信号線は出せんの？
ファームウェアも書き換えないとダメかもしれんよね？
そもそもホットエンド周りが高温に対応してんの？
ヒートブレイカーパイプの構造とかさ

そういうの考えたことある？
0848名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 08:40:41.90ID:vQlPAa/4
>>845
3Dプリンター０から作ってみたら
ってママに言っといて
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 17:03:57.09ID:L1G3YHiY
>>846
何の目的で買うのか使うのかによるだろうけど、完成品のBIQU-Magicianを検討するレベルなら、
アマゾンで3DP-21を買った方がいい。前にも書いたけど。ネジを締めて調整するだけなんですよ。こいつは。
BIQU-Magicianのヒートベッドを自作ってのは意外とハードルが高い。電源容量も足りなければ、固定金具も自作。ネジを回すよりもはるかに面倒。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 17:08:49.53ID:L1G3YHiY
ANYCUBIC i3 Megaは売れ筋だし、性能や品質も悪くない。しかし、ALUNAR-M508 Reprap Prusa i3を
今さら買う理由があるとすれば、古典的な仕組みをふまえて一から3Dプリンターの仕組みを勉強したい場合だろうね。
構造が古すぎて苦労するから実用になるまでが遠いし、性能上限も低い。
0853名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 17:14:42.19ID:L1G3YHiY
>>849
Ender-3はプリセール期間に買って、それからずーっと使ってるけども、かなり良い。
この価格と性能を兼ね備えたプリンターは当分現れないと思ったな。売価$200レベルだけども、
値下げ余地が$50以上はある。同じようなものを他社が作っても価格で対抗して排除される。
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 18:21:43.43ID:eL+fv+SE
>>847

ABSの1層目をベッドに固定することが目的であるはずです。
ならば、細かな電子制御は不要でしょう。

BIQE-Magicianは、ベッドを動かす必要がないので、少し隙間をあけて、底上げする感じで、ベッドを自作します。
その状態で、レべりングさせます。
お湯を沸騰させた底の平らのやかんなどをベッドにおき、ベッドをあたためます。
ベッドが温まった頃をみはからってプリント開始します。
さらに、土台を広く取って、１層目がずれないような形状でプリントします。
1,2層目ができあがったら、ベッドが温まってる必要はないでしょう。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 19:05:51.18ID:mVJOBHjh
>>854
いいえ、違います。やればわかるでしょう。
常に保温しておく必要があります。雰囲気レベルで保温が必要なので開放型の皆さんは囲いすら自作しています。

まぁ、これ以上何を言っても無駄だと思うので…

やってみたらいいんじゃない？ｗｗｗｗ
0857名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 19:16:05.03ID:eL+fv+SE
>>855

「常に保温」が、どういう理屈で必要なのかはわかりませんが、
必要条件であるなら、ニクロム線を金属板で挟んで、暖めるという手もあります。
電子制御なんてたいそうなものは不要で、サーモスタットがあればＯＫでず。
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 19:26:10.62ID:eL+fv+SE
>>858
底がそるのは、わかりますが、
中間がそるというのが、よくわかりません。
通常のヒートベッドで加熱していても、5cmくらいの高さになれば、熱がそんなに伝わるとも思えませんが？
どこかに、中間がそって失敗した例が見れるサイトとかあるでしょうか？
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 19:34:39.37ID:mVJOBHjh
中間が反れば引っ張られて底が反るでしょくっついてるんだから
その力は強大でブリムなんて簡単にひっぺがすよ
見た目は底が剥がれたのと全く同じだ
だからプリンターを箱で包んで雰囲気で保温するって書いたでしょ
もう買ってやってみろよそれで
出来ると思うんだろ？
0861名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 19:36:49.12ID:f/kH7ra3
>>859
積層割れでググッて出てくる画像がそれにあたるんじゃないかな

でもある程度高い位置での積層割れはヒーテッドベッドの有無とはあまり関係ないよね
積層割れ防ぐにはノズルと雰囲気温度上げたり積層ピッチを小さくしたりの方が効果あると思う
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 19:37:09.12ID:vQlPAa/4
ABSはヒートベットがあったって
反って剥がれて祭りになるから
いっそのこと、ABSできないやつ
の方がいいかもよ
0863名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 19:40:44.62ID:L1G3YHiY
>>854
もう、まさに、やってみればいいんじゃない？　机上の空論と実際はかなり違う。
私が過去に探した範囲ではMagician用に使えるヒーターはたったの1種類しか販売されていない。
不格好に角型のヒーターではなく丸型のヒーターね。その上でACアダプター交換、マザボ交換で費用は？だよ。
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 19:44:40.60ID:L1G3YHiY
>>856
長さは何mmくらいなの？ダイレクト式もメリットばかりじゃないからね。
細い2本のロッドの上に2個モーターが乗ってるのがあるけど、めっさ重そう。
0865名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 19:57:08.43ID:eL+fv+SE
>>863
>その上でACアダプター交換、マザボ交換で費用は？だよ。

ちょっとよくわかりません。
ヒートベッドは、単独で動けばいいだけなので、
本体のACアダプター、マザボは、何の関係もありません。

頭が堅くなってるんじゃないかと思いますよ？

さらには、箱で囲む必要があるというなら、2万円台の組み立て式は全部使えないという話しになります。
もうすこし、建設的な意見をしていただきたいものです。
0868名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:04:07.70ID:mVJOBHjh
囲いつけた開放型でABSやってるやつなんて沢山居るが
どうやら御高説によると出来ないらしいぞｗｗｗｗｗ
0869名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:05:41.72ID:eL+fv+SE
というか、空間の保温が必要なら、
遠赤外線暖房機でも、そばに置けばいいのではないでしょうか？

どうも、3Ｄプリンター１台の中で全て完結させようと考えていませんか？
それは、頭が固いと思いますよ。
0870名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:06:15.92ID:JJ1DcyS7
お前ら付き合い良いな
こんな何買ってもまともに出力出来なさそうなバカに付き合うより
スライサーとでもにらめっこしてた方が有意義だと思うぜ
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:06:51.90ID:vQlPAa/4
あ
いいこと思いついた
ホットプレートのっけれは？
デルタならいけるかもよ
それでも大きいやつだと
反って剥がれて祭りになるかもだけど
0872名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:09:17.38ID:L1G3YHiY
ヒーター単体で動かすコントローラーは既に販売されてるわけよ。自作してもいいだろうが、好きに試せば？
過去に誰かが体験した失敗を追体験したいなら止めないよ
奇妙でトリッキーな方法で50Wや100Wの電力で火遊びするなら、それに関わりたくはないね
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:12:07.48ID:eL+fv+SE
>>872

それが建設的ではないというのです。

誰かが試して失敗したら、原因をつきとめて改良すればいいだけです。
みなさん、自作にこだわってるわりに、どうしてそんなに意固地なのか、不思議でなりません。
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 20:14:04.42ID:O8pXpnYV
改良した結果みんなヒートベッド装備してるんで
一人で再開発しててください
成功したら特許とればいいよ
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:18:30.00ID:L1G3YHiY
>>871
俺の持ってるデルタがまさにホットプレート級で笑う
ACヒーターの300Wが付いてるけど室内の暖房器具になるほど発熱しよる
完全密閉型のデルタって見かけないな。囲いを作るのが簡単すぎるからなのかな。
0876名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:19:43.42ID:eL+fv+SE
ABSの特性が、冷えると収縮することにあるなら、
ヒートベッドに固執するのもよくわかりませんね。

さっきも書きましたが、小型遠赤外線ヒーター向けて、アルミかなんかで反射版を作って囲めばいいと思います。
3Dモデルには、ラフトを大きくとり、ラフトが出来たら、グルーガンで床に固定させてしまってもいい。
そらせない方法なんて、いくらでも考えられるでしょう。
0878名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:24:16.48ID:L1G3YHiY
>>873
誰かが失敗して、その原因を誰かが研究して、ダメだとわかってる方法について、何度も考えたくはない
妥当な手段とコストでうまくいく方法があるにも関わらず、それらの方法から外れて、おかしな方法を試すより、
現在うまくいってる方法を更に洗練されたものに安全に改良したいですね。個人的には。
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:26:36.92ID:eL+fv+SE
>>878

それは、あなたが好きな様にすればよろしいだけです。

建設的な意見というのは、失敗した具体例を示して、
「こうすると、このように失敗する」と説明することです。
改善する余地があるかどうか、それからの判断になります。
0881名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:34:33.03ID:L1G3YHiY
興味を持って検索すれば失敗事例と改善方法がセットで多数見つかると思うが・・・
日本語の情報だけでも4年分以上あるだろう。それらを試した上で、建設的な意見を求めれば、
誰かがアドバイスや個人的な実験結果を教えてくれるかもな。
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/19(火) 20:38:21.93ID:GAP2N4fJ
FDMの3Dプリンタってのは技術的には完成されていて
特許切れて民生用に売り出すときにコストダウンされて産業用ではついているようなものがついてない
ABSでプリントするときに周囲温度を上げておいたほうが良いのは皆分かっている話で
それは建設的な議論とは言わないし改善とも言わない
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 20:46:57.56ID:eL+fv+SE
結局、みなさんは、デルタ式が嫌いなだけなんじゃないですかね？
自分でカスタマイズできないから、面白くないみたいな。
そんな私情であれこれ言われても、こっちも疲れます。
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 21:04:07.33ID:uiS1ZyQH
>>883
反らせないのと一層目を固定することは目的も意味も重なる部分があるけどちょっと違う。

それと収縮するのが問題なのでは無くて収縮が時間的にも物としても不均等に起こるのが問題。
保温したいのは造形中のモデルなんでベッドからの熱を逃がさないのも手だし、仰る通り他から熱を借りてもいい。
ベッド付きの機種なら保温が楽だと考える人が多いってだけの話。
好きな方法を試すといいよ。

他人の心情を勝手に想像してデルタ云々言うなら専用スレがあるのでそっちでどうぞ。
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 21:34:23.38ID:eL+fv+SE
ABSの収縮の特性が問題なら、それに見合った対処をすればいいでしょう。

100W電球の電気スタンドを向けても、空間の保温という目的ならＯＫなはずです。
みなさんも、試してみたらいかがでしょうか？
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 21:50:28.77ID:uiS1ZyQH
>>885
そう思うんなら自分でやりなよ。「はず」ってのは建設的じゃないよ。
あとさっきも書いたけど空間じゃなくてモデルを温めたいの。
それに200角のベッドなら100w電球つけっぱなしよりもベッドのヒーターの方が省エネ。
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 21:59:46.31ID:eL+fv+SE
>>887
>それに200角のベッドなら100w電球つけっぱなしよりもベッドのヒーターの方が省エネ。

あえて突っ込みますが、それでもABSが反ることもあるから難しいって話しじゃありませんでしたか？

ヒートベッドでも反るような形状なら、相応の熱源を外部から与えればいいでしょう。
そういう工夫をされてるようには見えないのが不思議ですね。
0889名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 22:13:11.91ID:Gz+pGlOV
ヒートベッド買って取り付けてファームウエアの設定をちょっと変えて容量の大きい電源に替えればいけるみたいだね
でもアマゾンの値段見たけど3万弱ならCreality Ender-3が3万弱でプレミア配送だしやっぱこっちの方がお勧めかな
組み立てが必要だけど一部だけで良さそうだし、希望に添えないのはオートレベリングがないとこくらいかな
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 23:18:56.10ID:yZxj4kJO
>>888
そういう話は電球で反らないことを実験してから言いなよ。
なんで自分で何もしないのに工夫語っちゃってんの？
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/19(火) 23:54:51.27ID:OlPefXr2
50℃設定で剥がれちゃうから60℃とかするとかもあるけどそういうの考えると調整できないの面倒だな
試行錯誤してそれを楽しむ人なら良いんだろうけど
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 06:53:46.12ID:d1CfnYt0
Creality Ender-3の構造をyoutubeで見る限り、
ベッドの固定が不安定で水平が保てないように見えますね。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 08:34:22.30ID:QuyWKjX+
ベッドは特段不安定とか言う感想はないかな
4隅のレベリング手動でやったらあとは何もいじらんで良い
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 10:14:51.74ID:qwSoQq0Z
ベッドの固定に不満は無いな
安定して印刷出来るし他の同様方式と遜色無し
レベリング調整のノブも回しやすいね
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 10:34:41.57ID:d1CfnYt0
Creality Ender-3でcuraを使う場合の設定は、
テンプレートなどあるのでしょうか？
自分で試行錯誤するのでしょうか？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 12:17:14.73ID:QuyWKjX+
>>897
最大造形サイズとかの基本設定方法はマニュアルに書いてあるけど
細かい印刷設定は使用するフィラメント次第で適正値が違うからそこは試行錯誤するしかないよ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 12:53:14.45ID:qwSoQq0Z
>>897
>自分で試行錯誤するのでしょうか？
最終的にはそうなる。Curaの場合は、カスタムFDMプリンターから設定する。
最初にCR-10の設定を出して、造形サイズを目の前にあるプリンターのサイズに設定する所から開始。
これで普通の用途では問題ない。私の場合は、Curaのプリンター設定ファイルから作ったけども。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 12:59:31.87ID:qwSoQq0Z
もし、Cura用のEnder-3の設定ファイルが欲しいなら、どこかにUPしてもいいよ。
Ender-2用もある。中身は単純で、CR-10から造形サイズを変更してマシン名を変える指定してるだけ。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 14:22:12.09ID:MFeI+8l+
貰っても「機械設定しか入ってない！！」って言いそうｗ
印刷設定は、あなたの部屋環境素材対象希望を合わせて試行錯誤な
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 16:54:46.12ID:PB0EIX0F
CR-10S 大きくなるとヒートベッド最大温度が110 ℃→75 ℃→70 ℃と下がっているんだね。見逃してた。
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 17:30:34.79ID:qwSoQq0Z
>>902
https://pastebin.com/a2Cqfh8C
https://pastebin.com/m87XqZm9
一行目に書かれたファイル名で、c:\ProgramFiles\UltimakerCura 3.3\resources\definitions
に入れる。１行目と最終行は削除してね。CRシリーズのファイルの仕組みを見て記載内容を考えてみて。
要するにXYZの長さと機種名を変えて派生品を作成。もし、不調になったら、ファイル削除で再起動。
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/20(水) 17:39:07.19ID:qwSoQq0Z
>>903
CR-10S5やS4用にはkeenovoがヒーターとコントローラーを販売してるよ
ACヒーターでガッツリ加熱したいならオプションパーツは買える
0908名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 15:29:06.33ID:MYkuyYHs
質問お願いします。
3dプリンタ自体のパーツ等印刷する時、充填率はどうされてますか?
ナット等埋め込んだりする時は充填率高いほうがいいのでしょうか？
フィラメントはABSです。
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/21(木) 16:42:02.66ID:iedfVhpH
>>908
基本は100%だね、底厚や側厚の指定で強度や構造上のもんだいがクリアするなら充填は調整しても良いけどね。
フィラメントが全充填で不具合をだすなら出さない材料に変えるしかないないし、変えられないなら充填限界が
その部品の限界だね。
維持になって100%にしたって亀裂連発じゃ意味無いからね。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 21:43:20.69ID:abzN/055
TMC2208とどいたからレビューするよ
調整は、サイレントなんとかの最大電流が
1.2Aらしくて、そのときのVrefが1.69V
だから、遠慮して1.4V〜1.5Vにした
300mm/sでも脱調なし
アホみたいに静かになった
で、音色は速くするとウィーンって感じで
カン高い音はしない
アマゾンで1個900円ぐらいので
XY取り替えたけど
Zも変えよう
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/21(木) 22:03:53.95ID:abzN/055
>>914
じゃぁやめとく
原点復帰してるときに音しないと
動いてるかわからなくなるしね
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 17:22:53.99ID:6q4Ppl7q
>>909
>>910
ありがとうございました、こちらの作りたい物は四方の壁厚を多めにする事で
望みの硬度を得られそうです。

ttps://www.thingiverse.com/thing:594392

前にこのモデルを出力した（ABS）のですが、収縮したようでベアリングが
入りませんでした。それを見越して少々大きめに作ったほうがいいのか、
きちんと収縮対策を採ったほうがいいのか・・・・

皆さんはこういうときはどうされているのですか?
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 21:23:38.83ID:0XBUzM1M
経験則で基本ABSは横方向に1.07倍、高さ方向は拡大無しで設計するんだけど
フィラメントのメーカーによって収縮率が違うので1-2回くらいは失敗出力が要ると思う
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 21:46:24.89ID:BaHDXQ4W
縮んだり反り返ったりすることがいかにモチベーションを下げるか、経験するまで想像出来なかった。狙った形にスパッと決まるPLAが中心になった。
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 21:58:05.34ID:pyaT63Tb
そうなると、BIQU-Magician一択かあ。
PLAのwoodもあるみたいだし。
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 22:09:49.52ID:pyaT63Tb
しかし、ここまで技術が成熟してるのに、
3色のフィラメントを3つのノズルで出力制御すれば
誤差拡散でフルカラーっぽい3Dモデルが出力できるわけだが、
誰も作らないんだな。

じゃあ、お前が作れといわれそうだが。w
0925名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/22(金) 23:21:44.74ID:HZOpSyFM
rostock 301だろ。全く買う気がしないが、長く販売されてるな。
なお、RGBじゃなく、CMYK。更にホワイトが必要。つまり5in1。これを制御できるボードがほぼ一択でね。
まともな所に言わせると6色必要だってさ。エクストルーダーにモータ6個。誤差拡散法などできるはずもなくマルチカラーが限度。
0926名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/22(金) 23:28:11.96ID:HZOpSyFM
>>922
BIQU-Magicianで問題無い利用方法なら場所も取らないし悪い選択ではないよ。
ただ、輸入するにしても、国内で買うにしても同レベル価格の直交が買えるから、
現時点ではデルタを使ってみたい、以外の動機で買う意味は無いでしょうね。
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 00:01:41.76ID:rNSaLJSu
ほほう。ダヴィンチ Colorというのがあるのか。

キャノンあたりが参戦してくれたら良かったのにな。
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 07:55:42.89ID:M95MJ5Kh
現実問題として、印刷サイズが大きくても印刷するものが小さいんで意味が無いんだよね
そうなると、精度や場所、光熱費で考えるしかなくなるんだけど・・・となるとマジシャン1択ってのが現実なんだよな
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 11:50:15.04ID:M95MJ5Kh
つーか、マルチカラーにしろフルカラーにしろそもそも必要か？って疑問がわく

バンダイの色プラでさえ塗装するしから意味も価値もないって思ってるのに、さらに積層痕の残るＦＤＭ機の出力品なんて
表面処理必須だろうに・・・

マルチだフルカラーだいう前にやることが山脈のように山積みだろうに
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 14:34:48.49ID:LbvtfW5v
内蔵を出力するとき、不透明の血管と、透明の臓器を一度にプリントできたら便利だと思います。
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 14:55:45.48ID:w+RBBlzU
便利だけど需要が無いね手術シミュレーション用の柔らか素材の
CTや造影剤撮影データから起こしたのも有るが現場では需要が無い
素人が便利そうと思う見栄えのする物は実は無意味ってのはよくある
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 15:22:38.09ID:LbvtfW5v
需要が無いと思うのは想像力が無いからです。

車をプリントアウトするときでも、
車体と透明な窓を一度にプリントできます。
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/23(土) 15:37:59.79ID:4/derXGE
3Dモデルをくるくる回しながらペイントソフトで着色するなんて、CG屋の技能だと思う
2Dのペイントソフトでも難しいのに。
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 19:23:37.20ID:sdCgjQtM
VR空間に等身大でモデルを出してViveとかで色塗りすれば？
これならステッカーでないちゃんとした痛車作ったりする板金屋なら出来そう
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 20:29:38.61ID:M95MJ5Kh
>>934
現状のＦＤＭ機で、透明な出力物ってどの程度透明なのかしってるか？
さらに積層ピッチが0.03ｍｍ以下になったとしても、積層痕が消えることは無いのに、ツルツルピカピカの自動車の塗装面の再現が
後加工なしで可能と思ってるのか？

オマイラはどうだかしらんがそんな低レベルな出力品など、俺は全く魅力を感じないし、価値を見出せない。
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 21:11:59.31ID:w+RBBlzU
>>934
>需要が無いと思うのは想像力が無いからです。
それを世界最大の3Dプリンターメーカーとアメリカや日本の医療関係者に言って説得してあげて
需要が無いから売れないんですよねって言われた時、そうですよねー、としか私は言えなかったな
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 21:20:02.72ID:w+RBBlzU
>>937
個人向けの光造形でも透き通るような透明は困難だし、表面研磨せずに透明感を出すことは難しい。
エントリーレベルの業務用でも同じ状況で、むしろ黄色が強くても透けて見えるだけいいじゃないかってのが工業用。
デザイン確認用のプリンターはプラスチック製品なら質感の再現度は凄いが、実用品にはならない。印刷単価が高すぎるし物性がダメ。
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 21:44:11.43ID:M95MJ5Kh
だよなぁ。うん。ふつうの人間はわかっているんだよね。

だから現状のＦＤＭ機にマルチカラーだのフルカラーだの言う意味も価値もないんだよね
そんなことよりも、もっと精度とか速度とか、緻密さとか、印刷表面の処理方法とか、山積みになってる問題がなー

表面処理を全くせずにグロス化、マット化とか表面のテクスチャーがプリンター＾側で自由に変えられるようになってからの話だよね、マルチカラーとかフルカラーとか

まぁ、現実から目をそらして逃避したくなる気持ちはわからんでもないけれど、理解したくはないな
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/23(土) 22:06:00.87ID:3qvdET26
精度や速度はもちろん追究していくべきだけど、その間フルカラーの開発を
サボっていていいとは思わないな
必要になってから開発するのでは遅いからね
今できる技術でとりあえず製品化してみるのは勝手だし
それで売れなくても ID:w+RBBlzU や ID:M95MJ5Kh の懐が痛むわけでもない
二人に不要でも必要と思う人間がある程度いると判断したから売り出したんだろう

https://fabcross.jp/topics/review/20180109_davincicolor.html
まあこれ見て自分が買うかといったら買わないよ、ダヴィンチだし
70万以上するのに脱調するって逆にすごいよね
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 01:10:32.73ID:OyW2UIqA
>>940
表面テクスチャーはフィラメント次第というのが一つ。マットフィラメントはちゃんとマットになる。
もうひとつ，スライサーたとえばCURAにはFuzzySkinという表面を荒らす機能があってマットっぽくなる。
フィラメントの段階はある，モデリングの段階は面倒だけど可能でしょう，スライスの段階はある。
プリンタもやろうと思えば出来るだろう（GCODEを編集する）が一番はフィラメントだと思うよ。
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 06:33:10.78ID:ac8W0Iiy
性能が低くても、欲しいと思う人間がいるから、買う。売れるから作る。
現状の個人向け3Dプリンターが、この構図なのに、カラーは否定的に見るとか、おかしな人が多いものだ。

60万だろうが、性能が低かろうが金を持ってるやつは買うよ。
将来に向けて経験や技術の習得のためにね。
昔、1677万色の熱転写プリンターが出た頃は160万だったが、今は10万で買える。
安くなって買えるようになったのは、商品開発を続けてたからだよ。
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 07:04:52.52ID:ac8W0Iiy
今、「ふつうの人間」が欲しいと思う3Ｄプリンターというのは、
オモチャ屋でうってるキティちゃんのぬいぐるみの写真をスマホで撮って、
それをもとにオブジェとしての複製を作ってくれる3Ｄプリンターだよ。
現状、そこまでの性能は全く無いのに。
0946名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 07:14:56.04ID:ac8W0Iiy
マルチカラー3Dプリンターが普及する未来も、そう遠くないはずだから、
その時に備えて、マルチカラー印刷に適合した3Ｄデータを今から研究する人間が勝ち組になる。

たとえば、ランプシェードなど、透明な覆い部分と不透明の骨組みを、有機的に組み合わせて、
今までにないデザインの製品も作れるようになる。
透過の度合い、強度、バランス、積層を目立たなくする方法、全てのノウハウは、早く蓄積したほうが有利。
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 09:25:01.93ID:3Fm7FMme
日本では普及しない気がするな。こういうのキライな国民性なんだよきっと。
趣味で木工やってるけど、テーブルソーやルーターなどアメリカから買ってるもん。
うちのはコンベックスオーブンやスタンドミキサーなどアメリカアマゾンから買ってる。
品数が圧倒的に豊富。しっかり作られてる上に現地の値段も日本より安い。
手作りする人がいかに多いかって事だよな。日本の市場は悲惨な状況だよ。
だから手間暇かけて作る3Dプリンターも日本ではそう膨らまないと思う。
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 12:02:27.30ID:0Ah3T212
大半は住宅事情だろ
人口の半分が三大都市圏に集中してギュウギュウな状態、生活騒音にすら気をつかわなきゃいけない人間が多い
テーブルソーだのドリルだの、電動工具の騒音なんて論外

あとオーブンもミキサーも日本の一般的調理過程で必須な器具じゃないからね
それ言ったら海外なんか炊飯器の種類少なくて雑魚ですわ
その国の料理で必要かどうかの話で、DIY精神となんの関係もない
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 19:28:00.89ID:3Fm7FMme
>>948
退役軍人の友達がいるが、なんでも自分で作るぞ。最初小さい庭に箱庭サイズのピザ屋作って
数年後に商店街に普通サイズの居酒屋作った。友人のアメリカ人も数名手伝いにきてたが普通に電気･水道･バス･トイレ
日常の一環ってな感覚で工務店がやりそうなこと自分らでしてたぞ。
出来ないいいわけみっともない
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/24(日) 19:38:32.85ID:kfS5UFbq
>>952
アメリカの荒野を開拓する歴史がある文化と、
大火事になって焼野原になっても、大工がガンガン作り直す文化じゃ比較にならない
アメリカでもNYで電気･水道･バス･トイレを自作ってなら変人だよ
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 19:55:58.12ID:0Ah3T212
>>952
んでそれアメリカ人の大多数がやってんの？
一体カーペンターさんは何を生業にしてたんですかねぇ
ごくごくごく一部の例外を全体のように語るとか詭弁で言い訳みっともない
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/24(日) 20:57:22.21ID:iG6KpjDP
もうやめろよお前ら
何の得にもならない意地の張り合いになるだけだよ
最初から結論出ない事くらい理解しろよ

特殊なフィラメント使ったお陰でノズルが詰まって直そうとして更に悪化して困ってる俺の身になれ
もう新しいの買うからオススメでも教えろ
貧乏だから予算上限は１０万円だが
0957名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 00:17:21.38ID:jgVJ5XBV
交換用ノズルは一般的には50円から300円程度じゃないの。サイズ違いも含めて予備を数個買うといいと思う。
0.2mm〜0.6mm位まで。ノズルクリーニング用のピンも売ってるから1セット買うと安心だね。
ところで、特殊なフィラメントってどんなの？カーボンファイバー入ってる？
0959名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 01:56:09.49ID:CBOkiYJZ
ノズルが固着して外せないんだよ
ちゃんと動画で確認しながら作業したんだけどね
バラせるとこまでバラして最後はインパクト使っても無理だった
仕方ないのでメーカーに問い合わせ中
でも、トラブルで中断するのは嫌だからもう一台欲しい

フィラメントはMOLDLAYの1.75
ロストワックス用のフィラメントだよ
これで原型作ってアルミ鋳造したいんだよ

各種設定を間違えているわけじゃないんだけど何故か詰まった
途中まで順調だったんだけどね
指定範囲内の175℃〜180℃で使ってたんだよ

まぁ、近々新しいプリンター買うよ
メンテしやすくて新しいモデルがいいかな
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 02:09:34.68ID:nJOLkDg0
機種が分からんから一概に言えないけど、
私はノズルをねじ切って取れなくなったからヒートブロック注文して交換した。
数百円で済んだ。
まあ、人それぞれってことかな。
自分が貧乏性なのは認める。
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/25(月) 03:50:37.63ID:jgVJ5XBV
ヒーターやサーミスター、スロートも捨てて交換って手もあるが、出費としては痛いね。写真見せてもらえば汎用部品かわかるかもしれない。
ロストワックスなら、私が知ってる範囲では格安光造形5万円レベルでMakerJuice WaxCastを露光時間35秒で印刷した人がいる。
DLP用のレジンを無理して使ってる感があるが、FDMよりは結果は良いと思った。大きな物は作れないしレジン代が高いけども。
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 20:31:02.41ID:97uFaVIW
もちろんフィラメントが溶ける温度より温めてやってるよ
ちなみにメーカーでもパーツが欠品中でいつ入荷するかわからないと返事きた
アメリカのサイトでは売ってるけど、日本には送ってもらえない
いずれ修理するけど、とりあえず新しいの買うよ
３Ｄプリンターが無いと困る
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/25(月) 23:59:29.18ID:E7tkQJZM
すいませんFusionのスレもなさそうなのでここで教えてください。
（電電のほうがいいかもと思ったけど、連投の方で荒れて巻き込まれたくなかったので…）

３Dプリンタで印刷するデータ作りに、自宅でちょっと古めのデルのスリムパソコン
（i5、3340？3450？どちらか・メモリ8G・オンボグラフィック・非SSD）でFusion360を使ってます。
パーツ数も10個くらいまでなので、グラフィック効果オフだとそんなに不満はないです。
会社の昼休みや交代の待機時間などに手持ち無沙汰なので、
新たにノートパソコン買って、家以外でも設計できるようにしたいと思っています。

同様の性能だと新品のどのくらいの性能を買えば大丈夫でしょうか？
デルのを買ったのがもうだいぶ前なので、現行でどのあたりに相当するのかわかりません。
フルHDディスプレイで有ればSSDじゃなくても構いません。
ハイスペック機よりも手持ち機以下でなければ十分なので安く買いたいという気持ちです（Photon買っちゃったので）
新品10万程度まででおすすめ機種はありますか？メーカーどこでもいいですし、WinでもMａｃでもどっちでもいいです。
よろしくおねがいします。
0965名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 00:28:57.10ID:KLwTJELn
360使えりゃいいの？
それなら安いゲーミングで大丈夫だよ。
心配することないよ。
一般的なDIYレベルならQuadro刺さってるノートとか必要ないから。
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 01:08:10.95ID:Pxg/WrnX
GEEETECHのi3 Pro Bを買って実際にプリントしてみるところまで出来たのだけど、どうしてもY軸がずれてしまってまともにプリント出来ない
どういうところを調整すればいいのかわかる人教えてください

https://i.imgur.com/aSBCMYe.jpg
https://i.imgur.com/YMIAv8a.jpg
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 01:15:22.57ID:Bb2xbHcw
>>967
レイヤーシフトの原因はその軸の脱調
電流流しすぎて加熱からの脱調
or
ベルトが緩んでて脱調
たいていはこのどっちか
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 07:12:10.24ID:LzHB+iNu
>>968
掃除したらズレなくなる？
具体的な理由は？

>>969
>>970
ドライバユニットはデフォルトのままなので、ベルトの張りが適切でない可能性が高いですかね。
強めにピンと張ったらY軸のマイナス移動の始動時にガガガッと空回りするので、ちょっと緩めにしてました。
緩すぎずキツすぎずの調度良いところを探してみます。
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 07:37:12.06ID:uJcchVgH
そもそも、y軸のスライドが重いんじゃないの？
フレームがねじれてるとか
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 12:47:01.26ID:4WH4+6th
メモ：中華製のプリンター買ったらすべき事

・欠品、不足品、破損品、不良品、仕様書どおりか確認
・すべて、一度分解する。グリスやオイル類が存在してるのならこの時点で綺麗にしておく
・ネジ、ナット、ボルト、ワッシャー、ベアリング等々、国産品と交換する（必須：中華製はミリ目でもインチ目でもない独自規格の部品で無理やり組み付けている事が多い/設計自体はミリ目）
・オイル、グリスも国産品に替える。オリジナルの塩素系のグリスやオイルのままだと錆や金属疲労の原因になる。
・調整やすり合わせを行いつつ、リビルトする
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 13:19:01.08ID:4WH4+6th
メモ：追記

開封時に仕様書どおりかどうかを確認するのは、もしもの時にメーカーや販売店に訴え、返品、交換、代替品を請求できるようにするため
その確認が終われば、仕様書自体がまともかどうかの確認が必要。仕様書どおりだと稼動しない事がある為
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/26(火) 13:19:01.14ID:yAS/dNk7
>>971
ウチの環境でも以前同じような事があった。
それまで正常だったのに、ベッド4隅のネジを締めたり緩めたりしたのが原因でベッドが変に傾き、
Y軸のスライドが重くなって、ホーム動作の度にガガッ！って。
滑らかにスライドするようにベッドの傾きを直したら異音は無くなり、出力も安定したので、
>>973の言うようにまずはそこら辺も確認してみた方が良いかも。
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 20:02:02.00ID:iBdVfRaf
中国製を日本人が売る　ＯＫ
中国製を中国人が日本のアマゾンで売る　OK
中国製を中国人が中華通販で売る　地雷原
日本製を中国人が売る　中身は中華の可能性
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 21:26:54.65ID:4WH4+6th
「日本製」というのは中国では販促用語で、「20％中身増量」「従来品より、向上しました」って書いたあるのと同じような宣伝文句
中国人が設計し、中国の工場で、中国人が、中国の材料で作った製品で、
ちょっと頑張らないと売れないかな？っって思ったら「日本製」「maid in japan」とかパッケージデザインに描かれる（書かれるではない：文字ではなく模様だそうだ）
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 22:37:36.77ID:EimRQo4q
「日木製」「maid in japan」とかパッケージデザインに描かれる
とかだったら良かったのに、
その書き様でスペリング・ミスのそしりを免れるのは難しいな。
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/26(火) 23:19:12.83ID:iMhGjTaI
>>977
安いからって我慢してるけど
実際は超いいかげんだよ
地雷なんども踏んでるから慣れたけど
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/06/27(水) 11:15:42.17ID:DElH1DPJ
Aliで電子部品は買わないなぁ
リマーク海賊偽物なんでもアリアリだし
ピンヘッダとか圧着端子とかならよく買うけど半導体類はDigikeyかRSで買ってるわ
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 12:33:42.39ID:qFEBz+aU
>ピンヘッダとか圧着端子
おもいっきり偽物でトラブル原因なのにワロタ
コネクタ抜こうとしたら、基板側に付いてるプラが一緒に抜けたりな
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 14:51:12.18ID:B6Zpfavp
>>992
RS製のラズパイ3B+買ったんだけど
有線LANぶっ壊れてたよ
ネットに負荷かかるとフリーズ
0995名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 16:35:39.20ID:DElH1DPJ
>>991
500個5ドルのスズメッキQIコネクタ用コンタクト使ってるけど圧着ミス以外でとくにトラブル起きた事ねーわ
JST互換（互換性があるとは言っていない）のヘッダー・ソケット・コンタクトのセットもいくつか買ってるけど、JST純正品と混ぜなければ特に問題ない
トラブルの原因認定するくらい不具合起きまくってるならよっぽど使い方が下手なんじゃね
0996名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 18:09:17.75ID:qFEBz+aU
3Dプリンターのマザーボード。リフロー不良な上に、コネクタの材質が安物に変えてある。
抜け止めにホットメルト。
500個程度でコネクタを語ってんじゃねーよ、ド素人が。数万個に一個でも不良がコネクタで起きりゃ、その損害は？
0998名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 18:54:03.12ID:2A1hkaY5
>>996
数万個に１個か、優秀だな。
どのセラーか教えてくれ、ポチるから。
で、もし不良引いたら、その日に宝くじ買うわ。
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