光造形式３Dプリンター個人向け

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/25(水) 22:42:53.68

個人的には、概ね10万円以下の光学造形式３Dプリンターの話題で盛り上がりたいと考えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 21:45:19.10

超音波洗浄＋ジップロックはいいですね、いい方法を教えてもらいました、ありがとう。
ジップロックを使うと超音波洗浄機が汚れないのもいいですね。
100円で10枚か20枚か買えるジップロック的なのを使い捨てにすれば後処理も楽。掃除の手間が省けました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/25(日) 22:06:37.72

>>732
そういう個人的な趣味が沢山入ってる物は、無理にとは誰も言って無いと思うよ。

10万円の大型液晶光造形マシンは、それを持ってる人が同時にFDMもいくつか持っていて、
具体的にはジェットエンジンのカットモデル（多分、thingiverseあたりにあるだろう一般的なもの）を公表して、
ブログ的なのに乗せて、更に、FDMの造形改良プロセスも掲載しているのに、
10万円のマシンの造形結果は無いんだよ。
なお、その人はいわゆるプロだね。趣味人とかフィギュア関係ではない。
メーカーのページにも詳細な性能がわかる造形結果は無いし、ユーザーグループも無い。

もし、10万円のマシンが超いい結果を生むなら、造形プレートに断面の画像を投影した写真だけではなく、
立体を造形したジェットエンジン模型そのものの画像をUPするはずなのさ。
なにしろ、その人はプロだから、「私に依頼すればこんな物を作ることは造作もない、どしどし依頼してくれ」と宣伝してるので。

それなのに造形結果が無いってことは、造形に不満足だったってことじゃないのかねって話。

まあ、ここまで書いたから続きを書くけども、Aliexpressで当該時期に買ってる日本人は１人しかいない。
なので、その人が当人であろうことは想像に難くないし、ここに書き込んだのも本人だろう。
非常に珍しい機械なので、そうそう多数が持っているわけもない。
そして、本当にオススメできるなら、造形結果を、例えばthingiverseの適当なサンプルでも示してくれるだろう。
親切心から書き込んでいるならね。それこそ、ジェットエンジンのカットモデルでいいわけだし。
もし、そうでないなら、地雷を踏ませて楽しもうってことか、うまく使えないので、使い方を教えて欲しいってことだろう。

こうやって正直なことを書くと、多分、１行レス２行レスの単発IDが沸いてくるよ。不都合な真実を書くなって風に。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 05:02:31.07

評価します

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/26(月) 23:38:05.68

BeanのEMCってイミュニティの方が問題だったんじゃないんかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 04:08:08.52

試験通らなかったのは特定周波数の輻射が規定値オーバーしてたからだよ
ラズパイとケース取付のイーサネット用コネクタの接続ケーブル周りが怪しいってあるけどどうなんかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/27(火) 05:53:05.67

コネクターの金属とケースの金属の接触をまめに行う
ケーブルに繋がる信号線はスルーレートを抑える
できる限り
この辺りは何か本物の製品開発に関わったなら常識
何も考えずにクリスタル繋いでるだけなら部品１個で解決することもある
試作段階でテストせずに本番で落ちるのは金の無駄なので、プロが関与してたらそんな結果にはならない
もし通過しなくても、動作不良になるイミュニティの方じゃなくて良かったんじゃないの
工場でなら使えるって言ってるようなものだから
イミュニティの方なら作った物全数廃棄だよ最悪は
ケーブル周辺の問題なら、ケーブルを綱がないとか極端に短くする方法もあるかもね
オフライン印刷ユニットを付けて、全部金属で覆ってしまえば解決
プロジェクトがおかしくなる前に最低限動作する物を送ってもらって、シールドルームで使えばいいんじゃないかな
開発が長期化して後半の方には製品送れませんし、返金もできません、ってのが定番の世界だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 06:06:35.23

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 13:48:34.14

透明レジンはやっぱり使いやすいね
試しにレジンバットに大量に入れて無くなるまで使ってみたけども
FEPフィルムの表面の状態が良く見えるし、造形後のゴミも取り除きやすい
つまり安心してレジンバットにレジンを入れっぱなしで使える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/28(水) 14:42:50.11

ジップロック方式はほんとにいいね
IPAの使用量が減ることに加えて、IPAの臭いから解放されたよ
もしレジンバットや造形プレートを丸ごと洗える大型の超音波洗浄機があれば、それもやってみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 21:31:00.87

>>741
やってる様子が見たい。そもそも洗浄って必須なん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 21:42:50.85

>>742
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 22:00:22.03

タッパーもいいよ
小さいのならネジ込み式の蓋がついた円形のタッパーにIPA入れて手で中をクルクル回してしばらく放置
大きめのはパン用のタッパーにIPAを入れて紙漉きや小豆で波の音を出すみたいに大きく揺らしてしばらく放置
使ったIPAはそのまま入れっぱなしにも出来るし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 22:56:24.31

>>742
いい動画が無いか探したけども簡単には見つからなかった

要するに造形物表面の余分に残ったレジンをIPAに溶かして取り除く
これをしないと細かい隙間にレジンが残ったまま固まっちゃうので
超音波洗浄機にIPAを満水まで入れるとIPAの消費量が多い
ジップロックやプラスチックバッグの中だけにIPAを入れれば、超音波洗浄機が小型でも大型でも隙間に水を入れればいいからIPAの使用量は最小になる

レジンバットは造形面（FEPフィルム）が完全に透明になるまで洗浄というかIPAで浸け置き洗い（擦るのは最終手段、キズが付くので）
造形面が曇ってると紫外線がうまく当たらないから硬化がまだらになるんじゃないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 23:34:39.77

また荒れそうだけども書いてみるか、見つけちゃったので
https://www.youtube.com/watch?v=nxXU8NQZIlw
これは良くないと思う

まず、コーヒーフィルターは確かに使えるけどもコーヒーフィルター自体の繊維が混じると思うな
なので、私は最終的にキムワイプを信じることにして、キムワイプを濾過の最終段に使っている
金網的な物は全て役に立たない　基本的に繊維くずの出ない不織布でフィルターするしかないと思う

次に、新品のレジンに中古レジンを戻してしまうと、テスト造形用と本番造形用に分けられないから中古は中古で管理すべきと思う
レジンはとても粘り気があるけども時間をかければキムワイプを３枚重ねでも完全に通過するので、
コーヒードリッパーみたいな物で気長にフィルターするのがいい　100円で買えるし　ドリッパーに入れて数時間放置すればいい　アルミホイルで遮光して
手でコーヒーフィルターを保持するとか、道具を使わないのはばかげてるよ

そして、この動画だとプラスチックのスクレイパーみたいなので頻繁にフィルムをこすってるけど傷が付くよ
どうしても何かをこすり取らないといけない場合はガラスの台の上に置いて、お菓子作り用のシリコンヘラみたいな柔らかいのでやさしく取り除くしかない

そしてものすごく巨大な塊がFEPフィルムに付着してるけども、こんなことはまず起きない
レジンの硬化時間を２倍間違えるでもない限りは
また、わずかなレジンを回収するためにヘラで擦りまくってるけども、わずかなレジンなら回収せずに捨てた方がいいよ
FEPフィルムを張り直すのは面倒な上にフィルムもコストがかかるし　フィルムの貼り方を失敗するとレジンが漏れて本体が壊れるのでできるだけ避けた方がいい
そして、ティッシュペーパーのようなものでFEPフィルムを拭いているけども、これは最終手段　日常的には使わない
IPAを少量吹き付ければほとんどのレジンはIPAに溶けるから拭く必要が無い
２時間も浸け置きしても落ちないなら、IPAがたっぷり溜まってる状態でキムワイプでそっと拭くけども

https://www.youtube.com/watch?v=DLi3chV43LQ
FEPフィルムの張り直し手順がこれだけども、面倒なのがわかると思う　また、フィルムは圧力だけで水漏れを防いでいるし　太鼓のようにきっちりとテンションがかかっている必要がある
格安光造形が実現できるのはこのFEPフィルムのおかげ
前にも書いたけども、レジンバットを金属以外でこの構造で作るのは無理があるよ　一体成型の完全な容器ならいざ知らず
FEPフィルムはそこに単にあるだけじゃなく、レジンの重さを支えて、造形物に引っ張られてうまく剥離を行い、更に液体が漏れてはいけない超重要部品　それを乱暴に扱うと最悪になるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/29(木) 23:46:48.80

コーヒーフィルター？？？
それ塗料用のストレーナだろ
いいかげん頭が悪いのに長文遠慮したらどうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 00:25:40.38

はい粘着さん１本釣り
コーヒーフィルター以外の点は全部合ってるらしいね
photonの擁護はしなくてもいいのかい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 01:17:13.26

まず間違ってる部分を訂正したらどうだい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 01:59:32.04

さあ、どこが間違っているかよくわからないもので
間違っている箇所を遠慮なく全て教えてもらえますか？

ああ、コーヒーフィルターが気になるのかい？
s/コーヒーフィルター/ストレーナーだか何のフィルターだか（網目の細かさもよくわからない奴）/g
これでどうだい？

私は思うんだよ
塗料とレジンは別物だと
もちろん、フィルターを何のために行うのかについても
ANYCUBICが特に気になるわけじゃないが、いろいろな機械を作ってることくらいは知ってる　コスパの良さそうなのもあるみたいだ機種によっては
それがまるでデタラメな動画を出している　photonについて
それをまず、全面的に訂正させたらどうだい？　訂正させるのが趣味ならね

私はphotonを使ってないし、photonのユーザーが痛い目を見てもそりゃ選択眼の無さだろうとは思うけども、
ちょっと見過ごせないと思ったもものでね　光造形の評判が無闇に落ちることは望まないもの　例え、photonを買った人でも可哀そうじゃないか、間違った使い方に誘導されるのは　踏んだり蹴ったりだよ

それとも、phptonユーザーはメーカーの動画を見ておけば間違いなし、他のユーザーも参考になるよ！とか大嘘を書けばよかったのかい？
他人の批判を恐れて何も書かない無能よりは、間違いを指摘されるくらいには有用な情報を書きたいものだと思うんだよ
ブログとかSNSだと、「ああ、そういう方法もありますよね、流儀によっては」とかになってまるで無意味だろう　そんなものに価値はないんだよ
ここなら、絶対に違う！と遠慮なしに書くのがいるから、何が正しくて、何が間違っているかがわかりやすいんだよ
それが無きゃー、わざわざここに何かを書く意味が無いだろうさ

もっと何でも書けばいいんだよ　光造形を使ってる人なんかほとんどいないんだから
俺のやり方はこうだ！　でも　そんなやり方は間違ってる！　でもいいんだよ　何も書かないよりははるかにいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 02:38:17.31

えーと、コーヒーフィルターと違ってストレーナーは繊維クズは出ません
むしろそう言ったゴミを取り除くための道具がストレーナーです

何を書いても良いとは言いますが、間違ってる部分は素直に認めるべきでしょう
嘘を放置するのは何も書かないより害悪ですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 03:11:17.84

首を300mくらい伸ばしてD7/1.5待ちのワイだけど,
PhotonてアクリルカバーのUVカットはともかく、
バットとかの水色アノダイズパーツかっこいいのだけ羨ましい。

つうか、
ガラスや硬めの金属ならともかく、生のアルミとか樹脂や塗装面とか、
傷つけたくないところにキムワイプはまず使わないと思う。
だからキムワイプで大丈夫なFEPフィルムなら
軟質プラのスキージなら大丈夫なんじゃないの？

あと、フィルターで入れてるコーヒーって毎度々繊維入飲んでるってこと？
ワイはコーヒー飲まないので構わんけど、なんかそれ嫌だなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 03:22:16.58

言われてみれば、毎日コーヒー飲んでますが繊維クズが入ったことはないですね
目の細かさが全然違うのでレジンを濾すのには使えないでしょうが、>>751で「コーヒーフィルターと違って」と書いたのは間違いでした

彼の見本となるように訂正しておきます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 03:25:22.62

https://www.youtube.com/watch?v=xDUWcQuj7VU
2:52

coffee filters

ANYCUBIC もコメントしてるのに、その箇所はスルーしてるし
お前らもスルーしてたろ？

実物を手に取ってコーヒーフィルターって言ってるんだから、それが間違いなら、動画にコメントしに行きなよ

俺が興味あるのは、ANYCUBICが付属させている物が何であれ、それを使い切ったら自前で用意しなきゃいけない
もしストレーナーを使うなら、網目の細かさや価格、入手方法を言わなきゃ
そして、ストレーナーを手で持って中古レジンを注ぎ、濾過されるまで待つのが正解なのか？
あの速度でレジンが通過するのが正解なのか？

で、君は、結局何が最適だと思ってるの？
それを書きなよ　それこそが重要なんじゃないの　
みんながANUCUBICのphotonを買って、現物合わせで、店に行き、これと同じ物をくださいと言うとでも？

お前は間違ってる！と言うのはとても簡単
そして、それに続いて、正解はこうだ！と言う事が難しいらしいね
それをやりなよ難しい方を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 03:32:46.15

>>752
よし
人が増えてきたな

まあ、君も文章が読めないタイプのようだから、改めて読み直すといいよ
軟質プラって何ですか？　どこで買えますか？　おいくらですか
そういうこと書きなよ
俺は書いたで
「大丈夫なんじゃないの？」とかではなく明確に
それを意見するなら、明確に書きなよ

「キムワイプで大丈夫なFEPフィルムなら」
誰かそんあこと書いてたっけか？
ANYCUBICが使ってるのはティッシュじゃなければ何でしょうかね？
それを書きなよ

書ける情報を持ってるなら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 03:40:00.08

>>753

> 目の細かさが全然違うのでレジンを濾すのには使えないでしょうが

試せば一発でわかるよ
レジンを持っているならね

「使えないでしょうが」ではなく、明確に書きなよ
使えるか使えないか
レジンが通過するかしないかを

俺が知ってるコーヒーフィルターは裁断跡に繊維くずがあるな
繊維を裁断してくずが付かない繊維があったら世紀の大発明やで

毎日繊維くずを飲んでも気が付かないんだからそれでいいんじゃないの？
健康被害もないでしょ　何億人もやってるのに

まあ、予想通り盛り上がってきたね

実際に光造形を使ってるなら、その体験ややってることを書きなよ　そこが一番重要
コーヒーを毎日飲んでるかは、関係ないねー　光造形とは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 03:50:36.49

まあ、コーヒーフィルター以外にはツッコミポイントは無いようだね
文章も読めないのは除外すると

俺がやってる方法よりもいい方法があれば、
道具はここで買って、こう使えば楽勝じゃん？　ってあっさり書けるはず

coffee filters も聞き取れないんならしょうがないけどなー
英語頑張ってとしか　中学レベルだとは思うが　他人の事情は知らん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 03:57:15.16

>>755
なるほど、おっしゃる通りですね
私が使っているのは#150番程度のストレーナーですが、もう少し荒いものでも良いでしょう
荒さが選べますから落ちるのが遅い時はそれに合わせたものを選択できます
入手先はモノタロウなどのネットショップのほか、ホームセンターにもありますね
お値段は100枚入りで1500円程です

私の使っているコーヒーフィルターには繊維クズはありませんね
あなたも是非購入して確かめて見てください！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 05:20:13.64

>>758
参考になります
そこまで書いていただけると

で、私の考えですが、落ちる速度を優先するよりは確実に濾過できる方を選びます。
塗料の場合には、使用前にストレーナーを使い、大量に安定して連続して濾過できることが気になるでしょう？
だから、落ちる速度が物足りないと影響が出る。まあ、使用後に使うこともあるでしょうが

使用済みUVレジン回収の場合は、使用後に時間をかけて濾過してもかまわない
塗料と違って、外気に触れていても遮光されていれば、何時間でも何日でも簡単には固まらないので事情が異なる

もちろん、UVレジンに泡が入っていて、使用前にそれを抜きたいこともあるでしょうが、それは別の話

プラスチックのディスポの200番はどう思いますか？
フィルターが自立するだけでも価値があるように思えますが

自立しない紙フィルターでホルダーを使ってますか？
濾過器は使い捨て？　それとも固定式に装置を維持？

いろいろやり方が考えられますが、具体的にどうやってるのか知りたいです

使用するレジンの種類（例えば色数）が多いと、固定式な物を多数維持することにはためらいを感じます
日本は地震があるので、万一散乱すると後始末が大変なので

なお、手元にあるいくつかのコーヒーフィルターは裁断面が露出しているので裁断くずがありますね
そこを液体が通過するので、裁断くずが落下する
フィルターの構造が違えば話は別でしょうが、家庭用の一般的なフィルターは簡素な作りなので２つ折りになってるのを開くタイプならそうなるよ
合成繊維のネットの中央をプラスチックに溶着してるなら違うだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 05:28:59.50

さてさて、実際に試せと言われてしまいましたので実際に手元にあったコーヒーフィルターとform2のレジンで試して見ましたが、やはり目が細かすぎて濾過できませんね
ただ、これにはレジンの粘度の違いもあるので判断の難しいところです
見たところ動画ではちゃんと濾過できているようですし、Anycubicのレジンなら問題ないやり方、ということになるのではないでしょうか

濾過の速度も取り立てて問題のある遅さではないですね
少なくとも、私がform2で推奨されている#190のストレーナーを使った時よりはずっと早く濾過できています

>>動画2:52
なるほど、たしかにコーヒーフィルターと言っていますね
形状からストレーナーと早合点してしまいました。いやはや申し訳ない
わざわざストレーナーを買わなくても濾過できるなら素晴らしいですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 05:54:32.93

私はせっかちなのである程度速度優先ですね

ストレーナーにはレジンが溜まるのである程度しっかりした作りのものが良いとは思いますが、基本使い捨ての物なのでお財布と相談でしょうね
容器はストレーナーが安定して載る大きさの広口カップを100均で見つけてくれば良いと思います
どうせ濾過中は専用の暗所に置きますから、床に大型のバットを置いておけば倒れても大丈夫でしょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 06:43:42.57

私もストレーナ知らなかったし動画の人がどう呼んだかは重要じゃないような
コーヒーフィルターを透過した繊維くずが造形に影響したサンプル落ちてないかな
それが気にならない程度ならフィルターも安い方がいい
でもって濾さずにすむならなおいい　(^^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 08:54:37.88

sparkmaker 届いた。粗悪品でﾜﾛﾀ
まず、開封したらレジンがこぼれてひどいことになってたしクレーパ？みたいなのが付属するはずだけど入っていない。
Zネジがブレまくって上下させるだけでガタガタ言う（ネジが曲がっているのかどうかは不明）
フィルムにキズが多数＆曇りがすごくて造形物のラフト以外が全部フィルム側にくっついて使い物にならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 09:30:29.23

そんなに酷かったのか・・・
まだ試作品に毛が生えた程度なんかな？？
今後に期待

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 09:50:35.64

Z軸はD7みたいにブレ止めパーツを上端に付けて様子見でフィルムは交換
それで使えるようになれば万々歳だな
まぁ$99って価格だけで話題になったようなもんだったし、組立て工程にコスト割けなかったんだろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 13:30:20.23

>>763
Z軸はリニアガイドがホールドしてるからリードスクリュー（おまえの言うネジ）はグラグラしてても何も問題ないぞ？
３Dプリンタ関係さわるの初めてか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 13:51:45.98

sparkmakeは格安光学式プリンタの今後を占う意味で重要な製品だから
フィルム貼り換えて再チャレンジしたらぜひ結果を教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 15:47:26.39

>>760
実験していただきありがとうございました

手元にある monocure rapid clear ではコーヒーフィルター（100円ショップで80枚入り、白色）は通過しましたよ
もちろ、濾過時間は数時間かかりますが、回収レジンの量は100ml からせいぜい 200ml くらいだから、
同じく100円のプラスチック製のコーヒードリッパーに入れて、そこからあふれ出るような量でもないですね。
もしも、仮に回収レジンが多いなら、同じく100円の油缶700mlにまず入れて、そこから少量ずつ濾過器に入れます
WANHAO の純正レジンでも同様ですね。10分や20分では全量通過することは無いです。しばらく見ていても、溜まったままですね。

前にも書いたと思いますが、手元にあるキムワイプの平面部分を底に敷いて、これを最終段にしている。
キムワイプx3枚＋コーヒーフィルター＋キムワイプ最終段、の構成で通過
格安光造形を個人で使っているので、何らかの方法でコストが抑えられるなら、その方がいいなとは思ってるんですよ。いろんな道具を使い捨てにしまくるから。
もし、100円ショップの物が流用できるなら、ラッキーだし、スーパーで売ってる物でもいい、どうしても業務用の物が必要ならそれを使うしかないけども。
UVレジン専用のろ紙があるなら、それも試してみたいとは思います。どの程度の性能か。
数十万円の機械なら、いろいろ使い方を教えてくれたり、親切なマニュアルがあるだろうけども、WANHAO は何も使い方を教えてくれないし、本体のマニュアルでも矛盾が多い、
バージョンアップが反映されてなかったりね。ユーザー動画を見た方がマシなレベル。
また、ANYCUBIC のようにデタラメな動画を出す所もある。なので、メーカーからの情報は話半分で、自分で試すのが一番と思いました。
日常的に化学薬品や溶剤を扱ってるわけでもないので、素人なりの目線で、いろいろと試しましたよ。
その結果、これは悪くないなーと思ったことを、そのまんま書いてる。
いい方法があれば教えて下さい。

https://imgur.com/a/CDMc9
なお、コーヒーフィルターの裁断面はこんな感じで繊維が付着したり剥離しかかってる
また、２枚目の画像は２つ折りを留めるエンボスの部分だけど、繊維が見えるでしょ
エンボスに全く力を掛けずにコーヒーフィルターを開くことはできないから、外側に辛うじて付着している繊維が剥がれるよ。
なので、これらの繊維をキャッチするために、キムワイプを１枚最終段に置いてみた
未硬化レジンのどろっとした物が付着することがあるけども、これをサラサラのレジンと混ぜて均質化するのは良くないと思うんですよ。
ストレーナーだと、混ぜて均質化する方向になる。もちろん、目の細かさにもよるけども。
どろっとした物は一部が重合開始した使えない中古なので、ろ紙で取り除きたい
ストレーナはそれ自体が溶剤を吸収したり網目に残留しないように留意した物が多いけども、レジンのろ紙はドロっとしたものを吸わせてそのまま捨てるのがいいと思いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 15:56:17.42

ナイロンストッキングの方がろ過するのにはいいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 16:04:48.83

キチガイの見本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 16:16:22.34

>>763
価格はともかく、レジンが漏れてるのは問題がありますね。輸送中にコンテナ丸ごと１つダメにする可能性があるので

価格が驚異的なので、部品代だけで、コストオーバーな気もします

Z軸がブレるのは全ネジとモーターの軸が合ってない時になりますね。基本的な現象として
モーター側の取り付けを調整できるなら、調整してみるのはどうでしょう

また、私が見た動画だと、フレキシブルカップリングになってるみたいですが、その部分でもろにバネのようになってるなら
Z軸の位置がきっちり定まらないかもしれないですね。イモネジを外して付け直してみるとか。
全ネジをモーターシャフトに与圧するようにカプラーを調整してみるとか
リニアガイドを使っていても、無茶な力を掛けて移動させようとすると、ブレーキがかかるかもしれないですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 17:41:39.20

塗料ストレーナを知らないようなニワカのアドバイス要らないよなぁ
常識で考えて笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 17:51:35.27

うちもsparkmaker届いたけど、サンプル用の100㏄のレジンはこぼれていませんでした。
sparkmakerのレジン漏れの話は聞いてましたけど、漏れたのは追加で買ったレジンの瓶の方でしょうか？
それより、セットになっていた＆ストレッチゴールでつくはずのレジンタンクとこてが、自分の貨物には入っていませんでしたが、来た人は入っていましたか？

あと、すでに知っていましたらスミマセンが、sparkmakerに関して、こういうレビューがあります。
趣味のつぶやき
Sparkmaker 格安３Dプリンターをレビューその１
ttp://tamekomi2.blogspot.jp/2018/02/sparkmaker-d.html
Sparkmaker 格安３Dプリンターをレビューその2
ttp://tamekomi2.blogspot.jp/2018/02/sparkmaker-d-2.html
Sparkmaker 格安３Dプリンターをレビューその3
ttp://tamekomi2.blogspot.jp/2018/02/sparkmaker-d-3.html
結構癖があるけど、なんだかんだでちゃんとプリントできるみたいですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 17:57:14.65

>>772
じゃあ、君は軽ーく華麗にスルーすりゃいいんじゃないの、
わざわざマウントしたいお年頃ですか？

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/03/30(金) 13:30:20.23 ID:kyRhITTn [1/2]
>>763
Z軸はリニアガイドがホールドしてるからリードスクリュー（おまえの言うネジ）はグラグラしてても何も問題ないぞ？
３Dプリンタ関係さわるの初めてか？

＞グラグラしてても何も問題ないぞ？

は？

＞３Dプリンタ関係さわるの初めてか？

お前、鏡見ろよ( ´艸｀)

Ｚ軸見たことありますか？
ああ、光造形のＺ軸だよ、私が言ってるのは
FDMのじゃなくてね

持ち主が問題があるって、目で見て言って、改良までして、その結果も書いてるのに、
お前はそれを超越するエスパーかよ、すげーな　その特殊能力でリモートで直してやれよテレキネシスもあるんだろ？　常識で考えて笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 18:00:22.41

ＳＬＡとＦＤＭでＺの仕組みが違うと思ってそうなニワカｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 18:02:05.86

だから、無能は相手するなって
リアルでいっつも誰にでも、役立たずと口頭で直節言われてるから、顔の見えないここで
俺の方が頭いいだろ！って主張したいだけの中年のおっさんなんだからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 18:14:08.51

>>775
> ＳＬＡとＦＤＭでＺの仕組みが違うと思ってそうなニワカｗ

ああ、違うな
少なくとも俺の持ってるD7とは違う
どこが違うかわかりますか？
写真見れはすぐにわかるよ

見てもわからない人に言ってもしゃーないか

で、君は何を使ってるの？
ああ、FDMだったね、悪いことを聞いたかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 18:14:38.27

>>773
リンクしてあるブログ読んでみて、最後にクレ556を吹くと書いてあって笑ったｗ
クレなんか吹いたらグリスを落とす効果しかなくさらにすぐに潤滑も悪くなる。常識なんだが。
世の中ニワカが多くて困るなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 18:18:32.59

>>769
> ナイロンストッキングの方がろ過するのにはいいかもね

うん、まあ、実験結果を楽しみに待ってるよ
とても有能な君のことだから、各種メーカーのものを実験して、コスパでこれが一番と書いてくれることだろう
ストッキングは非常に種類が多いからね　頑張って実験してくれたまえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 18:21:23.77

>>778
その文章は、ここに書くのじゃなく、ブログ主に教えてやれよ
それか、お前のブログで書いてリンク張っておけば、気が付くんじゃないの？

ああ、エスパーだから、直接連絡できるんだっけ？　テレパシーとかで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 18:25:55.34

SparkMaker, Affordable SLA 3D Printer
$289　値引き前は$379　か

2018 New D7 V1.5 Duplicator 7 LCD SLA DLP 3d printer
特別販売価格:　US $359.10　値引き前US $399.00

通常価格でほぼ変わらないのは、Affordable なのですかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 18:34:44.77

>>778
元からついてるグリスを落とすためかと思ったけどそうでもなさそうね
まぁメンテしやすい場所だからいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 19:00:00.42

>>782
まあ、この前も書いたが、クレ５５６がダメと言うのは簡単だが、
じゃあ、何が一番いいのか？を書かないんだから、その程度ってことさ

3DプリンターのZ軸をさわったことがあるなら、潤滑をどうするかについて１回くらい考えたことがあるだろうし
大間違いじゃない方法を知ってるなら、それを書いてみれば一発な話なんだよ

TAMIYA モリブデングリス

個人用には十分な量が入っていたし、当面使い切れない位　価格は300円位か通販で買っても
入手性などを考えると、セラグリスも含めて、タミヤの物は試す価値はあるんじゃないですかね
プロ用にはもっといいのがあるのかもしれないけどもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 19:05:56.16

おれはウレアベース有機モリブデングリス使ってるけど、タミヤのがいいかもね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 19:10:39.55

ニワカのキチガイ長文が居るからいちいち教えてやりたくないんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 19:11:26.32

なんでキチガイに指導してやらなあかんのかとｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 19:22:18.73

ロードバイクのチェーン用のワックスってどうだろ
長持ちはしないんだけどホコリとか付きにくそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 19:28:01.53

AZのウレアグリスいいよ
本格的なグリスが欲しければTHKの直動システム専用グリス(ウレアとかリチウムとかある)が安くておすすめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 19:30:07.23

ドライタイプならいいんじゃね？
ただ、チャリ用でもデュラみたいなグリスだと粘すぎるかもね。
ワイはフォーク用に買ったデイトナのシリコングリス使ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 19:33:03.17

>>786
＞指導
そんなことは誰も求めてないが・・・
お前がやったことを書けばいいだけ
それが大正解でも大失敗でも、書けばいい
他の人が批評したり、教えを請うたりするだろう
それが、掲示板の存在意義だよ

「俺だけが正解を知ってるんだよね、おまえらみんなアホ」って書きたいなら、別のスレか自分のブログでやりなよ
孤独にやれば？　他人と情報交換したくないならね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 19:34:13.79

おまえらなんて言ってないぞニワカ
おまえだけだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/30(金) 20:04:28.80

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/03/30(金) 13:30:20.23 ID:kyRhITTn [1/7]
>>763
Z軸はリニアガイドがホールドしてるからリードスクリュー（おまえの言うネジ）はグラグラしてても何も問題ないぞ？
３Dプリンタ関係さわるの初めてか？

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/03/30(金) 17:41:39.20 ID:kyRhITTn [2/7]
塗料ストレーナを知らないようなニワカのアドバイス要らないよなぁ
常識で考えて笑

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/03/30(金) 18:00:22.41 ID:kyRhITTn [3/7]
ＳＬＡとＦＤＭでＺの仕組みが違うと思ってそうなニワカｗ

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/03/30(金) 18:14:38.27 ID:kyRhITTn [4/7]
>>773
リンクしてあるブログ読んでみて、最後にクレ556を吹くと書いてあって笑ったｗ
クレなんか吹いたらグリスを落とす効果しかなくさらにすぐに潤滑も悪くなる。常識なんだが。
世の中ニワカが多くて困るなぁ

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/03/30(金) 19:10:39.55 ID:kyRhITTn [5/7]
ニワカのキチガイ長文が居るからいちいち教えてやりたくないんだよなぁ

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/03/30(金) 19:11:26.32 ID:kyRhITTn [6/7]
なんでキチガイに指導してやらなあかんのかとｗ

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/03/30(金) 19:34:13.79 ID:kyRhITTn [7/7]
おまえらなんて言ってないぞニワカ
おまえだけだｗ

抽出レス数:7
有用な情報がゼロ　俺に以前にボッコボコにされて粘着してるだけのカスだな　あぼんしとく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 11:57:38.59

sparkmaker、昨日見つけた海外レビューは星１つだったけど
>>773のリンク先を見たかぎりではそんなに悪くなさそう
（ソフトのバグは直してほしいが）

プリント中にビルドプレートから剥がれるトラブルも多いようだけど
分離用発泡層がサンドイッチされた使い捨ての樹脂製プレートとかないのかな...
（こんなかんじの↓）
http://s.kota2.net/1522464479.gif

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 12:02:18.78

それは君が作るんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 17:48:46.26

そんなご無体な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 18:36:46.73

だって、君のアイデアだろう？君に知的財産権が付随する
著作権も今後５０年主張できる。おめでとう
がんばれ、応援しているぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 18:43:30.98

ＦＤＭで使う３Ｍのブルーテープ貼っとけばよくね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 19:06:35.55

sparkmakerでの具体的なトラブル例を知らんからあれだけど、もし投影面積の大きいレイヤーで脱落が起きるならそれは中華MSLAの宿命として受け入れるしかないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/03/31(土) 19:49:51.71

そんなんＺすき間調整とベッドの粗さの問題だけだろあほくさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 01:17:08.49

>>798
first layers の露光時間を増やしても直らないならメカが損傷しているか設計が狂っている
中華であっても例えば指輪が多数並べて造形してある写真が掲載されていて
それと同じ造形に失敗してサポートに聞いて直らないなら返品か交換だ

>>793
ビルドプレートが柔らかいと精密に造形できない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 01:32:39.34

私はそこまで精度にこだわりないので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 01:50:46.82

>>800
そんなんＺすき間調整とベッドの粗さの問題だけだろあほくさ
脳みそ無いのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 03:09:56.96

sparkmakerのレビューが増えてきたが
喜んだり
幸せそうにしてるレビューが無い
これは製品と言えないな
学研の科学「電磁石とデカモーター」みたいなポジションで
SLAの仕組みが学べる実験キットだろ
付属のレジンだけ確保して、他はオークションに流した方がいい
造形も歪んでいるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 07:56:24.87

>>800
FORM2はバットが水平に動く、ノーベルやMOAIはバットの片側が沈む、Titanはバットが片持ちで斜めに浮き上がる
下から光を当てるタイプのSLAプリンターでは造形面とレジンバットの剥離を補助する機構を付けることで造形の安定性を向上させている
それを省いてレジンバットの完全固定が標準となっている中華MSLAは必然的に接着力の強い大面積レイヤーの剥離時に脱落が起きるリスクが他より高くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 09:58:28.70

sparkmakerの漏れないタンクを作ろうとしてる人、けっこう楽しそう
http://firstlayer.co/resin-tank-redesign-for-sparkmaker/

高級機の貼りつき防止機能って原理自体はどれも単純だから
安い機種にもそのうち似たような仕組みがつくのでは
と言うか、改造用のキットを誰かが作りそう(^^)　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 10:09:20.84

>>804
もし見たことあるなら、それらのレジンバットの写真upしてみ
動画から引用でもいいが
そうすりゃ誰でも理解出来る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 10:17:45.24

>>805
まずさ、そのめっちゃくちゃなレジンバット製作は苦行だろ
sparkmakerの製作者は素人レベル以下って意味だろ
FDM必須な光造形は欠陥品だし
ピーリングメカのキットも過去にアプグレードキットが出てマシンもあるのよ
それをも知らないんだろ？
日本語でもで書いてあるぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 11:35:34.03

なんで興奮してんだよアホかよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 11:40:46.15

>>807
sparkmaker評価しない人も多いと思うよ
特に数倍の値段のプリンタを買える人には
でも普通なら使い物にならない安物を自力で直して使うのは
工作好きの人間にとっては苦行とは限らないと思うんだな
光学式プリンは高くて当たり前という常識を破ったことは
これから出る製品の価格設定にも影響すると思うから、
ある意味sparkmakerには感謝してるけど

ちなみに私はFDM式のプリンタも使ったことない
ド素人だから、知らないことだらけだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 14:27:19.07

sparkmakerは安くない
安い部品の塊を$99で買えたのは200人だけなんだろ？
ホントに安いなら量産効果で$79で大量販売
それが出来るなら安かろう悪かろうの選択肢として評価出来るけど
Kickstarterギャンブルして物が送られて来てラッキーだったね
いじって楽しめる脳力があればベースの機種がまともなら神業レベルの改造出来るだろうに才能の無駄使い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 15:07:18.91

なんでそんなに必死に否定してるんだ？
160ドルだったから俺も試しに買ってみたけど普通にプリントできてるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 15:20:48.08

>>811
(´・ω・`)人(´・ω・`)ﾅｶｰﾏ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 15:34:02.04

>>811
プリントした物が見たいなー
普通にプリントできた様子を

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 16:11:58.15

未発達な市場で弱小ベンチャーが200人に$99で供給できたとしたら
たとえ先行予約販売でも影響大きいと思うな
実際、「〇万円以下なら買おう」という数字を下げた人多いのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 17:56:53.13

>>811
たしか159ドルだった　俺も買ったｗ　買ったやつ多くてワロタ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 18:36:29.29

>>814
> 未発達な市場
それは何年前？

>弱小ベンチャーが200人に$99で供給できたとしたら
200人×3万円でも600万円だからなー
広告宣伝費なら安い物　素人が素人を巻き込んで芋づる式に騙せたら　テスト印刷用のレジン代で回収できるしな

> たとえ先行予約販売でも影響大きいと思うな
悪影響が

> 実際、「〇万円以下なら買おう」という数字を下げた人多いのでは
sparkmaker の定価・売価

予約した！
届いた！
動いた！　→　（がっかり）（印刷に何度も失敗）（ソフトがバグだらけ）（梱包も杜撰）　レビューがお通夜
普通に動くよ、安いよ！　→　ほんとに？

届かないよりは良かったね、としか　ただ、ギャンブルに勝って安く買えたんだぜ！と自慢されても　そりゃ宝くじに当たる人もいるだろうねって話
まあ、粗大ごみで捨てるにしても小型だから、料金は安いのがいいよね

で、買って動いた人の印刷例はまだなの？　ここにいる人で動いた人のは
誰がどう言おうが、本人がこの印刷で大満足だ！って画像をUPしてみりゃいいのよ
それで、価格からすれば十分だ！って言い張ればいいのじゃないの　レジンの価格も併記した上で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 19:23:24.61

↑コテハンでタノム。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 20:28:35.14

あぼーんしやすいからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 20:34:25.31

sparkmakerユーザーの人は、上手な活用法について話をどうぞ
https://www.thingiverse.com/thing:1219068
SLA test model
これはテスト印刷に使えるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 20:47:47.65

>>816

>それは何年前？

sparkmakerに代表される安価な光学式の話をしてるのはわかると
思うんだけど、それって成熟した市場とは言えないでしょ？
本屋に言ってもまだムックひとつないという

>200人×3万円でも600万円だからなー
>広告宣伝費なら安い物

そうかな。先行予約品は単なるカタログではなく実働品。
その出来が悪ければ600万の回収も難しくなるわけで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 22:16:24.12

>>820
まず、sparkmakerは安くも無いし、安価な光学式の代表でもないよ
>本屋に言ってもまだムックひとつないという
まあ、言わんとしてることは想像つくけどもね
FDMにしても、ディアゴスティーニの物が持て囃される現実が日本にはあるからね
3Dプリンターが誕生してから数十年か
一般向けにはレジンを使う時点で無理じゃないの
逆にレジンに耐えられる人は既に何かを買ってると思うな
レジンを使うという事は本体の価格は問題じゃないってことなんだよ　材料費があまりにも支配的だから
年に数回しか印刷しないなら、印刷代行会社を使った方が遥かにいいし、自分で所有するなら、そのメリットを享受するわけだろう

>先行予約品は単なるカタログではなく実働品。
kickstarterは先行予約販売サイトじゃないよ
よく間違えてる人がいるけども、出資であって、必ず商品が届くと約束されてもいない
また、本来の意味で出資であれば、割引して$99で売る必要が無い
つまり、200人が出資して、$300で買って、その後2000台売れる毎に、$200の配当を出しますね、が本来の出資
それをいいとこどりしようとして、大金集めてトンズラ、出資者にお金は返せません、などなど
出資者の方も、kickstarterの説明も丸ごと無視で、予約販売だから安い、とか思ってるな、勘違いして
あとはカネさえあれば量産できるのにって名目で募ってるケースが多いけども、量産技術が大幅に不足していましたって理由で撤退も多い
あまりにもトラブル続きなので、kickstarterが事業計画を精査すべきとか、精査を検討って話が出てるけども、そんなのは本来出資者がやるべきなんだよ
事業計画の目論見書でも出させて、熟読して、さ
要するに、真の出資者は他にいて、PR活動の一貫として$99で破格で安いと釣って、君らに宣伝させて、
うまくいかなかったら、お金は返せません、うまくいったら、後の儲けは全部俺の物って筋書き
今回の場合は、真の出資者が見放した時点で終わりだよ
故障しても修理もできず、バージョンアップももちろんなく、保守部品が何かもわからない　
ライト中のライトさんと同業他社しか買ってないから、付属のレジン使い切ったら飽きて、あれは安かった！って記事だけがブログに残る段取り
金出して買ったのに、このクソな機械とこのクソな会社は！とか本当のことを書くと、このブログ主アホって言われるだけだから書かないしね
１年か２年経過したころに、前回大成功に終わった会社が第２弾を！で、またお前らがコロっとやられるわけだ　しかも大規模に
kickstarterで２回の実績を作って、その後も途切れることなく量産し続け、販売を継続しているものはとても少ない
FDMを何年も作り続け儲けている機械設計・製造のプロがやっても良いものがなかなか出来ないのに初心者企業が軽く劣化コピーしてうまくいくわけがないだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/01(日) 23:46:59.11

↑コテハンでタノム。マジで！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 10:17:02.49

>>821
「安価な光学式の代表」はあなたの好きな機種でいいよ。
私にとって重要なのはたとえKickstarterのSEBでも$99を
提示する光学式プリンタが出てきた、という事なので。

kickstarterで検索したら先行予約品という言葉が出てきたので
そう書いたんだけど、間違ってたのね。でもkickstarterがリスクを
伴うクラウドファンディングであることは知ってるよ。
sparkmakerは発送までこぎつけてプリントできた人も
いるようだから評価してるけれど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 14:23:15.23

iboxnanoとは一体何だったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/02(月) 14:56:06.86

LittleRPもあったな
ペトリ皿をカッタンカッタンするメカも追加で出たし

あれからもう4年?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 18:52:32.99

Phrozen Makeのプリンタの発送通知が来たから、来週あたりにレビューできそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 21:00:30.66

待ってます
よろしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/03(火) 22:01:23.29

長文厨教えてクレクレ。
phrozen makeはD7と比べてどうなん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 10:08:02.40

似たり寄ったり

以上

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 13:48:26.31

レビューをお待ちしています
新しい機種の生の情報は嬉しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 14:11:38.97

phrozen買いました。
光は初なので比較評価は出来ませんが、満足してます。
練習に色々印刷してますが、失敗はまだありません。
特別な調整も特に無く、箱から出すだけでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/04/04(水) 14:20:45.59

phrozen の大きい方ですか小さい方ですか？
印刷物の画像を見たいです