光造形式3Dプリンター個人向け
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個人的には、概ね10万円以下の光学造形式3Dプリンターの話題で盛り上がりたいと考えています。 >>402 すぐに大人しくなるから気にすることはないですよ 語尾が「だろ」とか「バカ」になるヤツの無能感は異常 bean良くないという話は初めて聞いたけどソースはないのか D7話題に出す奴が変なのばかりなので勝手にイメージが悪くなっていく そりゃいろんな人が使ってるからだよ。実際に。 使ってる人のイメージだけで物が売れるなら、Windowsなんてとっくに滅んでいるだろうさ。 逆に考えるんだ。奇人変人の評価にも耐えうるモノだと。 >>405 じゃあ、考え方を少し書こうか 割と真面目に。3行では無理だね。お金を失う前に、この文章を読むといい。その価値はある。 まずD7はボクセルが見える。その解像度にも関わらず。beanでボクセルが見えるサンプルを見たことがあるかい?滑らかな表面ではなく、ボクセルだよ性能の根本は。 beanには沢山の問題があり、それらについてパッチ当てをしている。kicksterterの履歴を丹念に読むといい。なんにも不安には思わないかい? D7は最初はゴミだったが、バージョンアップを重ね、ついには V1.5になった。多くの造形を実際にしたユーザーの声が反映されている。beanはどうかな? D7はV1.5でさえ全てのパーツが分解され原価が計算され、妥当な設計と利益であると証明されている。beanはコストに見合う性能が確認されたかい?安物の部品じゃなく?今後も製造し続けられる利益構造があるかな? beanでとあるレジンを使いたい場合、その設定は明らかになっているかい? あなたの貴重なレジンを大量に使うのではなく、最適な値を探る方法があるかい? D7を作っている会社はなかなか優秀かつローコストにモノを作れてね、他にもいろいろ作ってるんだ。beanの会社はどうかな? 光造形ではZ軸がとても重要なんだ。なにしろ35ミクロンや25ミクロンの世界だからね。少しの狂いがひどい影響になる。beanで垂直な壁は造形できるかい?エッフェルタワーではなく。 beanのビルドプレートとD7のビルドプレートを比べてみよう。D7で改良を加えた理由やメカニズムの経験がbeanには盛り込まれているかい? ただ単にアルミの板が付属している以上の、精密機器としての性能はあるかい? 検討すべき項目は全てD7のユーザーが明らかにしている。チェックすべき項目も。当然beanはそれらをクリアしているんだよね?確認したかい? いっときの人気ではなく、beanを辛抱強く使い続け、問題点を指摘し、メーカーに修正させ、アップグレードキットを販売させるような力がbeanユーザーにあるだろうか?どう思う?あなた以外のユーザーがとても大切な存在なんだ。 もし外人がやさしく解説するならこんな感じだよ。もちろん、元ネタはない。私の知識と経験だけだもの。その代わりたくさん調べたし、沢山使った。 D7にも不満はあるよ。当然。解像度が足りないね。4Kパネルが必要だよ。メカがいいのに液晶が安物でね。これは多くのユーザーが思ってる。 それに、重要じゃないところが作りが雑なんだ。すぐに直せるから誰も気にしないけどね。 本体の形状がやぼったいね。要するにダサイ。でも、なぜか、D7をコピーしたような製品が登場するんだよ。もっとカッコよく作ればいいのに。 カッコイイ、アクリルのケースが無いんだよ。これじゃあ、造形の様子が見えないね。全く。いちいちケースを開けなきゃいけない。もし見るのならね。 もちろん、数回見たら飽きたよ。確実に出来るのものを何度も見たいとは思わないからね。金属製のケースも悪くない。日光が当たっても平気だしね。おすすめしないけども。 結構冷却ファンの音がうるさいんだ。それにMade in Chinaの安物でね。もちろん、日本製のファンに変えたよ。どのファンに交換すればいいか、すぐにわかったしね。 液晶パネルの配線がとても奇妙な形をしていてね。これじゃあ、すぐにおかしくなると思ったけど、意外と大丈夫だったよ。もちろん、予備の部品を持ってるから、切れても交換できる。簡単にできるよ。やりたいことではないけどもね。 ワイbean出資したので届いたらレビューするお SLAで実績のある会社なので全く使い物にならないってなことはないだろうけど 液晶DLPで果たしてどこまでチューニングできてるか心配だお この書き方は電電板に棲息してたキチガイだな あそこは魔境だからこいつは雑魚レベルだけど外に出てきたのはいただけない 家庭用でレジンを使いたいんだろう? そして、イソパノールも大量に使うんだろう? 一度使うと、これはヤバイなと思って、使うのをやめるのが普通の人。強烈な刺激臭がするからね。 使い続けたいなら、かなり慎重に、それこそ狂人のような注意深さが必要だとは言っておく。 ニトリル手袋を両手にはめて、マスクをし、危険な液体を扱う。目に入ったら失明するレベルの液体を。 電気火花でも起こったら爆発するかもしれない量のイソパノールでじゃぶじゃぶ洗う。 レジンを回収し、ろ過する装置を作る。ぶちまけたら確実にヤバイ奴だ。 専門の設備もなく、専用の換気システムもなく、危険性を顧みず、趣味のために。 マッドサイエンティストそのものじゃないか。鏡で見てご覧。私は慣れたけどもね。 光造形における不愉快な真実。レジンはあなたの健康を害する恐れがあります。 場合によっては家族の健康も。専門的な知識とトレーニングが必要です。 まあ、ネイルアートでも原理は一緒だから、たいしたことはないかもしれない。 隣にFDMがあると非常に危険な感じがするので、さすがにそんなことはおすすめしない。 Spot-HTが良さげなんだけどまだ買って試せてないんだよなぁ ttp://dciweb.o-oi.net/3d%e3%83%97%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%bf/titan1%E3%80%80kudo3d%e5%8f%96%e3%82%8a%e6%89%b1%e3%81%84%e3%83%ac%e3%82%b8%e3%83%b3 光造形式の3Dプリンターを買おうと思ってこのスレに行き着いたけど いろいろ情報書いてあるね というか専門板につき物の半コテなんかもいるしいい感じじゃん しかし迷うよな、 ちょっと前はFORMくらいしか選択がなかったけど、 今は安い光造形機結構でてるのな でも安かろう悪かろうで買ってはみたが使えないんじゃお話ならんし 慎重に買いたいのよな どれがいいか迷う >>395 >ラズパイでNanoDLP使っとけ もうちょっと詳しく教えてくれよ >WANHAO DUPLICATOR 7 V1.5 目的のもの(概観)はどんなものかわかったが、 これフードが半透明じゃねえけどなんでだ? というよりラズパイってことはマイコンをこいつに使うってことか? というかWANHAO DUPLICATOR 7 V1.5にはマイコンが入ってないってことか? 高いレジンに違和感を感じるのは概ね同意するが、 ユーザーが増えれば価格も安くなるだろうけど今現在すぐ使いたい場合(俺)はやはり高いのは好まないな >>387 >>388 問題はこれだな 俺はPCでこりごりしたから光造形式3Dプリンターでは最初から満足したものが欲しい >>390 >長く安心して故障無く使いたい、大量・多数回、できれば2年は毎日稼働させたい >トラブル時にはすぐに同じモデルを入手したい 俺は概ねこれにあたる 量産品用のモックアップとしての出力だな >>391 長文読解を極短時間で出来ない人は専門板には向いていないと俺は思うがね >>414 今は過渡期だからねぇ。まだ買っていないのならば、あと2・,3年待ってみた方がいいんじゃね? なるほどなるほど WANHAO Duplicatorと raspberryPiの関連が見えてきたぞ これならば、Beanを買ったほうがいいかもしれないな >>398 これは参考になるな 4Kの導入前にPCも新調したほうがいいか >>400 >文章は他人に読んでもらって初めて意味あるものになる どこで誰がそんなことを勝手に定義したんだ?お前か? コミュニケイシュン、つまりcommunicate ionだから 〜こと、伝達すること、 伝わればいいのだから意味あるものなるならないは関係ないのだぜ むしろ誰かが伝えようとしていることを(長文だろうが乱文だろうが)汲み取らないで放棄するほうが よほどコミュニケイシュンができない人と判断できる YouのIDをさかのぼると>>391 >>393>>396 と長文に対する批判をしているが それは放棄とみなされるわけであり、つまりコミュニケイシュンの基本をなんたるかと>>400 でほざいておきながら、 自分はどうなのって話なわけであり、それはおかしいのぜ >>401 >本当に正解かどうか確かめてごらん。1機種を買って試すだけだよ。 問題はここにあるな。 でもまぁ、最初からいいものは欲しい。 他人、先発組がいろいろ失敗を重ねてきたとかそんなんどーでもいい 自分が最初からいいものが手に入ればいいだけ 俺はそういう思考だな トライアンドエラーに近いものがあるな。 いろいろ買って試せばわかるみたいなね。 ところがどっこい今の俺はそんなのやっちゃいられねー。 一発勝負で満足するものが欲しいってな感じだ そいや、どこぞのモデラーが生放送で初複製してたときに同じこといってたな 一回でうまくいかないものですよみたいな そりゃお前の腕がねーからだよとのどの奥から出掛かったけど、 ああいうのは主と信者のたまり場だから一言もそんなのでてこねーのな そういうのに萎えちまったことがあったな あと似たようなトライアンドエラーでいえば、Windowsそのものがそうだろ 脆弱性 脆弱性、はいはいまた脆弱性でパッチにパッチだ、 「一回で完璧なものを創れ!」とほんと思うわけだ 脱線したな つまり、トライアンドエラーとか3dプリンター何台も欲しいなんてつもりはねーから、 完璧なリーズナブルなものが欲しいんでおすすめ教えろってこった >>408 貴重な話だな勉強になる ただミクロンはいただけない マイクロに単位を統一して欲しい D7についての情熱は伝わった が、いかんせん踏み込める感じがしない。 買いたいという気持ちに走らないのだな。 原因としてはいま自分で解釈しているが 装置そのものを自分で組み立てるってのが違和感を感じる 中華製の工作機械を購入して調整を自己で行うってのと似てる となると、メイドインJAPANの光造形式3Dプリンターが出るまで待てよとなるが、 ところがどっこいそうはいかなくて、今すぐ欲しいわけでありその点難しいわけよ >>417 2、3年待ってどうしてもデータを出力したいなら出力サービスに出すという手もあるが、 ああいうサービスって渡したデータが保存されているかどうかが怖いんだよな >>415 については理解できた Wanhao Duplicator 7についても調べてはいるが、 うーんちょっとだな 何を買うにせよ、見ておいた方がいいと思ったページ。 D7 V1.4 と V1.5の比較。彼らが何を問題視して、どう変更したか。つまり、どうダメだったか。 aliexpress で、 2017 New D7 V1.5 Wanhao D7 Duplicator 7 UV resin 3D Printer SLA DLP 3D Printer for sale only $399 250ml Resin gift D7V1.5 を探す。 価格は、¥ 44,071 送料¥ 8,070 配送先 Japan 配送方法 EMS 配送:9-17日数 意外と早く。届く空港までは。 彼らはこの価格で量産し利益を出せている。 アメリカに送るなら、 US $399.00 US $122.26 配送先 United States 配送方法 AliExpress Standard Shipping 配送:19-39日数 bean はマスプロダクション価格で $1200 送料は不明。kicjstarterキャンペーンは破格のもあるので、一旦置いておくが、 US$ 399 以上のプレッジ、のコースとD7の販売価格が同じことは、特に留意。 なお、D7のコントローラーボックスは不要。ラズパイを使う。D7にはラズパイ費用が必要。1万円位。 D7の本体はほとんど金属。本体下部もカバーも。彼らは金属板を曲げて加工することが好きらしい。 本体は物凄く頑丈。Z軸の天板を持って、ぶら下げても壊れないし、印刷性能に影響しないほど。(やったらダメ) さて、アップグレード内容 ビルドプレートにわざわざ表面コーティングしたのに削り取った。定着が悪いから。 工作機械で削り、表面は極めて滑らか。これは重要。 コーティングはダメ Z軸の強化 どちらもありそうだが、V1.5のメカが必要。 現在公開されているbeanのZ軸は このV1,4に見える。しかもトッププレートがあるのか不明 ビルドプレートの装着方法 禁則板を曲げた物ではダメで、削り出しのプレートにしているl。接続方法も異なる。 この辺りはユーザーからのフィードバックが多い。 D7ではビルドプレートを4本のネジ留めている。ネジは六角でドライバーが付属。 4本のネジでガッチリ留める 平面の板を容易に固定したいなら4本使うのは当たり前 >>415 https://www.nanodlp.com/ D7 V1.5はパソコンに直結して使う前提 印刷中はパソコンが使えない しかも、パソコンがスリープになったら、印刷失敗、スクリーンセーバーになったら失敗。 不安定要因が多すぎる。 FDMだと、マイクロSDスロットついてるのにね。 というわけで、NanoDLP。ソフトをダウンロードし、マイクロSDに書き込み、ラズパイに装着。ここまでは物凄く簡単。 D7と接続(USBとHDMI)、ラズパイは家庭内LANに接続。 ラズパイセットは1万円で買える。ケチれば、もう少し安く買える。 仕組み DLPは液晶等で紫外線をレジンに露光して固める 必要なのは、液晶に何をいつ表示するか、と、Z軸の制御(剥離、剥離速度と待ち時間) 3DデータをスライスするスライサーはNanoDLPがやってくれる 印刷開始したり、Z軸のマニュアル移動など必要なことは全て出来る、他の物は使わなくていい スライシングは遅い ただし、全レイヤーを目視確認しなくてもいいなら、印刷開始はすぐにできる。スライシングと印刷処理は平行してできる 過去に印刷したデータ、スライシング済みデータはNanoDLPが覚えてくれている WEBインターフェースで管理できる。長いファイル名でも大丈夫。大量にファイルを置いても大丈夫。3Dモデルはブラウザでアップロードできる。 もちろん、WiFiが欲しければ、付けられるし、外出先から印刷状況を見ることさえ可能。(おすすめしない) レジンプロファイルの管理もできる。印刷プロファイルの管理もできる。 どのメーカーのレジンをどのような露光時間で、どの色、どの材料なども細かく、わかりやすく管理できる。 そして、一番重要なこと。NanoDLPはいろんな人が使っているし、改良され続け、無料 3Dプリンター界隈では、メーカー製の専用ソフトはほとんどダメ 使いにくいし、言っても改良されないし、中で何をやってるのか不明 苦情が多いし性能が悪い。 >>415 >これフードが半透明じゃねえけどなんでだ? コスト削減のためでしょうね 積極的な考え方として、蛍光灯や白熱電球や、直射日光の下でも印刷可能にする、のかもしれないけども、鉄板に隙間があったりと、間が抜けている。 鉄板を曲げて何かを作るのが得意で安いのかもね。塗装の状態はかなりいい。 >というよりラズパイってことはマイコンをこいつに使うってことか? はい >というかWANHAO DUPLICATOR 7 V1.5にはマイコンが入ってないってことか? 簡単なのしか入っていない。 内蔵制御ボードは、バックライトのON/OFFとZ軸モーターの制御等をUSB経由で受け付けるような、とても簡素なもの。 ユーザーインターフェースは何もない。電源スイッチのみと考えて。 >高いレジンに違和感を感じるのは概ね同意するが、 >ユーザーが増えれば価格も安くなるだろうけど今現在すぐ使いたい場合(俺)はやはり高いのは好まないな D7でも他の物でも、いろんなレジンが使える。多くのプリンターで、405nmの紫外線LEDを使ってるから 簡単に入手できて、安い(送料も込みで)のは D7 作っている会社の所の物 同じ色で1リッター単位で買うと、単価が安い プリンター本体で儲けが出ないなら、レジンで儲けようという会社が多い。メーカー純正のレジンを強力に勧められるから。 レジンを買い続けると、本体の価格が1万円安い・高いなどは誤差になってくるほどに、レジンコストは重要。 そして、レジンはなかなか安くならない。光造形が発明されてから、一体何年経過したのか気が遠くなるような 年数が経過したが、FDMのように安いものは出てこない。同じ化学製品なのに。しかも扱いやすい液体なのに。 業界が歪んでいて、何桁も需要が足りない。化学プラント作ってレジン作ったら大儲けだろうけども、中国人でさえやらない。 >>419 >4Kの導入前にPCも新調したほうがいいか まず、4Kだけ試してみて。 元の3Dモデルに欠陥があって、なぜか隙間がドット単位で存在するような状況を経験したので、私はドットバイドットで一通り見ることにした。 パソコンの性能は、例えばオートデスクやブレンダー等の3Dソフトを快適に使えるかどうかだけで純粋に決めてください。 グラボも好きな物を使ってください。 印刷するときの計算はラズパイが担当します。 >>421 D7 V1.5は完全な完成品です。ユーザーが組み立て調整する箇所は全くありません。 買ったら、そのまま、なにもせず使える物が、段ボール箱に入って届く。 唯一の調整箇所は、ビルドプレートのネジを4か所ドライバーで緩め、手順に従って固定すること。 メカに関してやるべきことはこれだけ。 どの光造形でも必要なこと、を越えるメカの調整は無いし、手順も示されていない。 もちろん、故障した時に、メーカー修理ではなく、自己リスクでやりたい人には多数の情報があります。 何か部品を交換したいと思った時も、情報はあります。 例えば、Z軸のネジがわずかに歪んでいるから直した、なんて外人もいたけども、自分でやりたいとは思わない。 まあ、他のモデルを既に買って、気に入ってるなら、それもいいんじゃない? 業務用のいいものならばね。 これから個人用に検討している人が、ここを読む可能性が高いから書いているだけ。 そもそも、ここで何かを宣伝して簡単に世界中に売れるなら大勢が、宣伝しに来るだろうさ。 D7よりももっといい物がある、D7のここはまるでダメって、書きなよ。何か持ってるんだろう? とてもいい物なら教えてくれよ。 >>434 D7の造形写真を見たいなら、まずはFBに大量にあるのを見るといいよ。 様々な色、レジンで印刷した自慢の作品が並んでいる。 どこのレジンで、どのようなパラメーターで印刷したのかも教えてくれるかもしれない。書いてあること多いが。 >>427 一番の問題点はaliexpressなんだ カーと にもう違和感があるんだ というか組み立てるってのがどうもな >>427 >>428 >>429 >>430 >>431 >>433 とても参考になった 俺の質問にも答えてくれている 他方,>>426 のように文句だけをのたまう人もいる この差 FB関連もいろいろ調べてみないといけないな あとレジンについての情報をもっと調べないといけないと感じた ゴムライクになるものや、ABSと同等になるものなど、幅広く発売されるようになったらしいので(俺はFORM1の時くらいで時間がとまってる)。 また出力品の精度からやはり光増形式であると確信した 印刷用としてプリンターを使っているがインクカートリッジは自分でシリンジを使って詰め替える方法を採っている以上、 3Dプリンターもレジン(インクカートリッジ、インクに相当する)にはとてもシビアに見ている SLA方式やDLP方式などどれが主流かいまいちつかめていない >>436 ああ、確かに Aliexpress は表示もおかしければ、決済システムもどこか変だし、日本のアマゾンと比べると、ものすごくイヤな感じだね。 なので、私は全部英語表示にした。勝手に日本語に翻訳されても、英語に切り替える。ちょっとマシになった。 もちろん、表示がどんなにおかしくても注文はできるし、商品も届くよ。 Aliexpressはほんとに何でも、節操なく売ってるから、いろいろ買いたい人にはほんとに便利だと思う。 イヤーな感じの先には、日本のアマゾンでは絶対に買えない、ありとあらゆるものがある。(もちろん中華のもの) というわけで、万一の事故に備えて、メインのクレカではなく、ほとんど使ってないクレカを使用。 届け先住所が、どこかに流出しても、どこからもれたかわかるように、住所の番地を少し加工。(英語表記で不自然じゃない範囲) とかの予防策をしたけど、杞憂だった。 ひどいトラブルに巻き込まれたら評価も変わるだろうけども、少なくとも、D7の会社は、こちらの期待通りの対応をしてくれた。(もちろん、中華レベルで) もしもD7がほんとに完璧な商品だったら、輸入代行会社が売ってるだろうから、そのレベルではないとも言える。 なにかあった時の対応や在庫リスクが怖いんだろうね。なにしろ4万円のものを売るにしては、精密機械すぎるし、レジンも危険な毒物なわけで。 電源も日本の基準を満たしているか、審査されていないだろう。当たり前の話だけども。 何かを買う時に、US plug 110V を選択したら、ほんとにそれでいいか?と確認された。 日本のアマゾンで、Micromakeだったかな、は見かけたけども、レジンは無かった。 Aliexpressは絶対に返品を認めることは無いだろうから、多少壊れて届いた場合に直せることは必須条件でもある。 もちろん、輸送の問題なら、輸送会社が保険を支払うだろう。箱が壊れて、中の機械が泥だらけとかなら。 多くのケースで、中国のシンセンから届くけども、売ってる側も日本人に物を売ることの危険性をわかっていて、 厳重な梱包をしたり、雨に濡れても大丈夫なようにしたりしている。壊れようもないものは適当だけども。 ちなみに、レジンは箱ごと壁に投げても絶対に液体が漏れないような構造のクッションが使われていた。(追加で買ったリッターの方) 有用な情報なんですから こんなところで管巻かずにFBに書いてはいかがですか? >>437 レジンはいろいろな物があり、しかも高価なので、私は全てに付いて語る体験はしていないことを前提に。 レジンを使う場合、解像度はほんとうにものすごいけれども、その解像度に対してサポートマテリアルが太すぎることに注意。 FDMのようにサポートを剥がしやすく印刷してくれることはないし、造形物に食い込んで生成されるので、綺麗に剥がすことはできず、いかに綺麗に切断するか、になります。 (いわゆるトゲトゲの針の筵状態) 高解像度を狙うなら、印刷速度の面でも、実用的な面でも、レジンが有利です。 ただし、FDMの最大の利点は、水溶性サポートマテリアルの存在です。サポートが水に溶ける素材を使うと、印刷可能ならば、空中に浮いているモデルでも再現可能。 レジンは1種類の液体しか使えないので、造形物と全く同じ素材でサポートを作るしかない。 高解像度なのに、複雑な入り組んだ形状の造形が苦手という矛盾があります。 解像度の達成ですが、レジンの固さが重要に思います。つまり、レジンが固くないと、造形を精密に行い、造形面から剥離、そしてわずかな隙間を開けて、位置を設定、 レジンを追加し固める作業を精密できない。 高解像度(高強度)のレジンの場合、固く、35マイクロメートル(35ミクロン)のZ積層が容易だと思いますが、柔らかいと、造形物を正確に保てず、歪むかもしれません。 この場合でも、100マイクロメートル(0,1mm)の積層は可能だと思いますので、最終的にはFDMより有利だとは思います。 レジンの取り扱いですが、シリンジは使えません。私もインク詰め替えはやっているので、それと同じくシリンジを使いましたが、太いのでもダメ。 なぜなら、レジンは粘々していて、細い針の中では、ほとんど動きません。インクジェットの場合は、水のようにさらさらしているので、シリンジが使えます。 私は結局、小瓶に分けてレジンを管理することにし、200ml程度をレジンバットに入れられるような感じで用意しました。 余ったレジンの回収ですが、面倒です。レジンバットを傾けて、自然に落ちてくるのを待たないとなりません。 その後、自作のろ過装置(コーヒー作るような感じ)でろ過し、再利用しています。この時に、造形時のゴミは完全に取り除く必要があります。 そうしないと、重要な造形面のフィルムが傷み、造形がうまくいかなくなります。 レジンはものすごくネバネバしていても、時間経過でフィルターを完全に通過します。比較的さらさななレジンもあります。 基本的にはネバネバした油(サラダオイル的な感じ)でしょうか。 >>437 光造形の代表的方法 古典的方法 レーザーを使いXY軸をスキャン DLP方式 DLPプロジェクターを使い、レジンに影絵を映す 液晶方式 LED光源を液晶で遮り、影絵を作る レーザーの特徴 ピクセル(ボクセル、ドット)、ではなく、FDMと同じく、滑らかな線がひける 解像度はレーザーと装置に依存し、70マイクロメートルの直径ほど(moaiの場合、確か) 造形面積が広くも狭くもしやすい レーザースキャナーの物理装置があるので、描画速度が200mm/s程度(同じくmoai) 調整が難しい 使用時の振動など、超精密機械を扱う感覚が必要 DLP方式 レーザーの弱点を補い、簡易に実現を狙ったもの ただし。DLPプロジェクターを丸ごと使うので、20万円など、比較的高い 4Kプロジェクターなどは100万円クラスになるので、個人では現実的でない 液晶方式 DLPで出来るなら、液晶でも出来るだろうと 液晶が安い スマホ用部品流用 原価3000円レベル 光源がLEDなので、弱い、つまり造形時間に影響 やたらとLEDを並べたモデルも存在 3つの方式のうち、個人用に現実的なのは液晶 安くて、調整が全く必要ない DLPでも、フォーカスレンズの調整などが必要です 液晶方式なのにDLP方式の亜種的な扱いで、正確には呼び名は定まっていない。LCD−SLAとかいろいろ。 >>442 その上で、実際に使ってよかったら、感動が増えていいじゃない いくらD7が良くても、D7 Plusだっけ、あんな駄作も作っちゃうわけだし、 D7でもV1.4までは、もうね、がっかりな品だったわけでね。 印象なんてまるであてにならないよ 光学屋だけど、影絵式のやつはどうも信用ならん。 光源をコリメート化しているなら話は別だが、構造を見ると拡散光源にしか見えない。 それでは、液晶パネルの有効層と樹脂トレイの底面のの距離で光が拡散して、 ドットがボケてしまう。 そういう意味では、安価な製品はMOAIのようなレーザー式の方が良いような希ガス。 波長とは2桁違う世界で何を気にしてるのか そもそもレジンで拡散するのに 電力落とさず光源増やさず レーザスポット径を数十µm以下にできるんなら 再考に値するが 出力結果が望みの水準に達してる人は 構造が単純な液晶式でいいのでは 重合開始のきっかけがあればいい エフシータ無いし移動式フォーカスレンズ省略ボケてスポットも楕円でマスクも無いレーザーに魅力ない スライサーもバグってるモアイ レーザーの場合、理論上は公称ビーム直径の中に95%のエネルギーが集中しているので、正しく設計されていれば、漏れはちょっとしかない。 また、レーザー走査の角度を(例えば±20度程度に)抑えれば、fθレンズを省略してもビームの変形は、ほぼ無視できる範囲に収まる。 スポットの楕円は、非点格差や縦方向と横方向の放射角度の違いによって生じるが、容易に補正可能。 やってるかどうか知らんけど。 レーザーの場合、解像度はスポット直径と、ガルバノの制御精度を分けて考えないといかん。 影絵式の場合、照明の作り方次第では、液晶パネルの画素ピッチとは乖離した造形解像度しか出せないと思われる。 あるセルを透過した光は、できるだけ垂直であることが望まれるけど、公開されている構造をみるとそうはみえない。 光造形はレーザーマーカーのように対象物を焼くのではないことが前提 レジンは透明なものもあるように焦点だけが影響を受けるわけではない 例え多少拡散してもかまわない 重合開始してから重合終了までの時間を制御するから スポットだけが確実に固まるわけではなくてレジンのモノマーやオリゴマーの反応を開始させる役目でしかない そもそも弱い光なら重合開始しない もちろん性能的にはレーザーで波長の短いものを使い10umスポット等となればLCDを寄せ付けない性能になる ガルバノスキャナーやレンズの調整を素人が出来ないだろうけど レジンバットのテフロンフィルムは張力だけでレジンを支えているので完全に平面ではないし厚みが50um程度はある LCD方式は安くて現実的なものを作るための妥協の産物です DLP方式でプロジェクターの光学系をそのまま使った上で投影面積を小さくする方法もあるから ただし民生用のレンズで25umボクセルはうまくいかない 仮に解像度があっても表面が未硬化レジンで濡れるので角が鈍る 25um角の穴を開けたりできないし50umの角材を作ることも強度的に無理 レジンの中を次のレイヤーの造形のための光が貫通してしまうことも理由 自由液面方式でレーザーでとなれば業務用 液面を綺麗に均すのも苦労 硬化した後も平面じゃないし 業務用はこれを捨ててインクジェットが台頭 光学系や造形面の管理を激安にした上でFDMを数倍超える性能を提供するのがLCDのポジション その上は製造も運用も業務用の世界 今のところ LCDは性能が悪いけどもホビー用途には意外と十分な性能かもしれない程度の場所を確保しただけで最高のものではないし最高も目指していない コスパ優先なんです だから製品としての解像度の観点での優劣は 自明でないって事じゃないの? 技術的にできるって話をしても仕方ない 壽屋、フィギュアの試作開発にForm 2を導入 ttps://digitalpr.jp/r/25764 Formlabsが頭を下げて無料で使ってもらっていた物が やっと使い物になったので宣伝してもいいよと許可が出たようですね 同業他社や個人ユーザーが買ってくれればいいですね Form2はいまさら個人で買うようなもんじゃないな おで、D7 1.3持ち。 聞きたい事あっても答えられんかもだけどよかったら。 ノートPCでやってます あ、技術的にな事はだめね、だめ。 「D7 v1.3持ってるから質問あればどうぞ。技術的なことは答えられないけど。」 >>456 乙 導入してから想像と違っていたことってある? 1.5へのアップグレードキットとコントロールボックスを買おうかな >>462 いつ買うかは分からないですけどね ラズパイの方が安く済むんでしょうけど beanアップデート来たが まだCE and FCC認証中で出荷日未確定 まぁクラウドファンディングとしては順調な部類だろう スマン 認証なんかどうでもいいから早く試させろ(意訳) という人はメールくれとのこと 日本の場合ラズパイ自体は技適通っているから 問題なさそうではあるが法律は知らん sparkmaker届き始めてるみたいだけど大変そうだな simplify3dを買ってみた FDMプリンタも持ってるからついでにmoaiにも使えたら良さそうかなーと ノズルサイズを設定するところで設定出来る桁が一つ足りなくて早速躓いてるけどね! moaiのサポート生成はデフォだとmeshmixer指定なんだけどやっぱりスライサーでサポート生成が出来るのはいいね >>386 ありがとう キムワイプ買ってきた 半導体のOPCみたいな スライス後のデータを加工する技術って無いの? エッジが甘くなるところを3Dモデルの変更なしにスライスデータ上で補正したりとか >>469 B9Creator がサポート自動生成機能あり 無料 手動でも細かく生成できます BEANってどうなったんですか? ホームページ見ても出資者の募集かTITANのことしかでてない。 本来なら12月から順次発送のはずなのに、どうなっているかわからんです。 オフィシャルで情報出しているURLあったら教えてください。 >>472 2週間遅れ 基本的な検索も出来ない、英語も読めないじゃ、キャンセルした方が身のためだ >>472 出資してるならメールで報告来てるけど見てる? >>467 >>ラズパイ自体は技適通っているから ラズパイってソニー稲沢工場で作っているって聞いた 全部ではないだろうけど 1リットル1万円以下——光造形3Dプリンター用低価格レジン「Tescale PT/WD/CR」 ttps://fabcross.jp/news/2018/20180226_tescale_resin.html 高くはないが安いというほどでもない あとは性能次第か わずかでも安くなったならめでたい 重要なのは買う側に不満があることを売る側が認めはじめたということなわけで ツイッタ界隈でMIRACLPつうのが話題みたいだけど、 これ、やってることはMicromakeやWanhaoのと似たようなもん? 似て非なる部分はどこなのだろう?138000円出す価値あるなら買おうと思うけど、 悩んでるうちに進化しつつるD7がどんどんまともになって6万ならそっちのほうがいい。 それ買ったらダメなやつ 日本人を騙そうってのがほんと増えたよな 買うならレジンだけだな >>480 よくわかりませんが、D7と似たり寄ったりな性能みたいなので、 D7でよいのではないでしょうか?Z軸もよく見えませんでした(見せたくない?)。 個人的には3Dプリンタで出力したVATが標準というのがどうしようもなく駄目ですね。 「レジンの匂いを解消する独自の空気清浄機能搭載」が 具体的にどういうものかわからないのが気になる VATを自分で出力できるのは経済的でいい気もする 精度はたしかに不安だけど レジンバットはアルミ等の金属の削り出し以外は全部ダメ いったい何本のビスでどれだけのテンションかけてるのか、知らない人が多い 音楽やってた人ならわかると思うけど、ドラムの枠が金属以外で出来てるってこと 実用にならないよ 精度以前に強度が足りない レジンの匂いはどうやっても消せない 吸着する以外の方法が無いけど、プリンター内で空気をかき混ぜられるほどにエアーを送ったら 造形に影響するから到底無理だよ 空気清浄機能付きエアコンのように、カーボンフィルターがおまけで付いてる状態じゃ強烈なレジンの匂いは消えない 匂いをどうにかしたいなら、密閉すれば造形中はマシになるけど、それが空気清浄ではないだろう もちろん、後処理でアルコール洗浄するから、その匂いの対策も必要 換気扇のある所以外で使うと、体に悪いよ だいたい10人に1人は気分が悪くなる 何も知らない人の最初の一台のお金を巻き上げて、残念な気持ちにさせるのは本当にやっちゃいけないことだと思う MIRACLPの中身がどこでどう作られているかは知らないが、英語の情報も無いし、日本の会社が2つも絡んでいてすぐに買えるとか非常に怪しい 詐欺的な商品とまで書くと、反論する人もいるかもしれないけども、いい製品を適正な価格で提供していないことは間違いない 普通に考えて kickstarter で何百もの質問に答えても、懐疑的になる人もいるもの 何の情報もないのは地雷100%と言える 仮に、まともに動くとしてもDLPエンジンを他社から買って、あるいは他社の製品をバラして再組立てしているだろう MICROMAKE L2 UV樹脂3DプリンタSLA 3DプリンタLCD光硬化可能,高精度,サポートWIFI,ポスト硬化メタルカバー+ 2Gフラッシュディスク,3Dプリンタ本体 アマゾンで 価格¥ 56,189 + \ 340 関東への配送料 これのエンジンだけ取り換えても13万円にはなりようがない この手の商品にありがちなことだけど、他社のプリンターで印刷したものを、自社の成果だと偽ることも考えられる 十分に気を付けた方がいい そんな長文どうでも良いがワンフェスで普通に展示されていたからな… 文章をまとめる知能が無い、言いたい事を明確に書く表現力もない、他人に意志を伝えるコミュ能力すらない ということで、察してあげろ 展示するだけなら、動かなくても展示できるんじゃないですか 性能なんて関係ないわけだし 展示物で印刷された結果を誰でもわかるように示せますか? 未編集なら早送り印刷動画でもいいけども 中身が他社の部品でも、再組立て品でも動かないとは言い切れないですしね 100台製造して99台まともでも、1台不良ならユーザーは怒りますよ 修理してくれるんですかね? ここで書いたような低レベルの指摘を誰でもが簡単に正面からクリアできないんじゃ kicksterter 未満の欠陥品じゃないのかな? と疑うべきでは? 大急ぎで買わなきゃ損って物でもないのだとしたら、辛辣な外人レビューを見てからで遅くないだろうな まず、世界中に50台ばら撒いて、好きなだけレビューや分解して下さいってするのが普通の方法 製品に自信があるならね Sale period 2018/02/18 00:00 ? 2018/03/28 23:59 MIRACLP x120光造形機 188,000 JPY 159,800 JPY 15%OFF この時点で、非常におかしい 期間限定で5万9800円ならわかりますよ リスク負ってもいいかもね 日本人向けなのにJPYとは呆れる 元値が18万ですよ 同じようなものが6万円くらいで買えるのに、18万円 呆れる 更にアマゾン価格で、 ¥ 168,000 & 関東への配送料 無料 非常に奇妙 この価格設定は、何だろうな 15万円くらい入金されればいいかな的な発想が透けて見える 先行100台限定で値引きでもなく、期間で値引き・・・ 予約して入金確認したら逃げる算段なのかねー 更に、 >MIRACLP X120は、M-Suite編集ソフトで動作するxABSレジンの総合プリンターです。 M-Suite編集ソフトって何ですか?業界標準の何かでしょうか?聞いたことないですが STL読み込めるのかな? アマゾンの説明だと読み込めるようだけどもね どんなSTLでも大丈夫なのかな? ソフトに別途お金かかる? xABSレジンとは何だろう? 他のレジンは使えないんですかね いつの間にか値上げされたりするのかな? 光造形3Dプリンターを一回でも使ったことがあるなら、これくらいの疑問は当然生じるわけですよ 長い疑問がある段階で、もうダメです製品としては絶望的 人柱はお好きにどうぞ 文章の内容に反論する人はいないってことは 概ね正論なの? >>489 販売されていない物にたいして ここまで難癖つけられたらスルーするでしょ 大体、日本で関わってる人たちは有名な人達なのに(Twitterで調べればわかる) 代理店もかなり有名なところじゃん それを販売前に詐欺でしたなんて言えるわけないでしょ お得情報を書いたつもりが、ボロクソに言われたので腹立たしい? そんなこと、たいしたことない お金を失うよりはいいじゃないですか 数分かけて読むだけで10万以上を損しない方法だから、お得ですよ 自分の金を損するだけなら、まだまし 他人に損させたら取り返しがつかないね だから、気をつけろと言ってる チェックすべきポイントも具体的に書いた 擁護したいなら、具体的に反論を書けばいいだけのこと 展示してあったから何だって? 笑える ツイッタ界隈で話題? 外人は何も言ってないけど? 笑える ROMってるだけの人もいるだろうから、もっと騒いだ方がいい ツイッタ(笑)で、ドンドンと書きなよ ここで批判されてるが的外れだって書けばいい 読めばわかる話しか書いてないし 大勢が読んだ方がいい >>491 外人っていっても英語だろ? 開発者は中国人で中文のサイトとかしかたしかに見当たらんわなぁ で販売されたときに普通だったらどうするの? おもいっきり訴えられても文句言えんぞ 金に糸目をつけずこだわりの最高級品を買えば間違いないというならその通りだろう あとは金が無限に湧く財布が必要だな >>490 有名・無名とか日本の事情は知らんなー 海外で有名なら知ってるよ そいつらは人生かかってるから、本当のことしか書かないし言わないから まず間違いなく、梱包を開ける所から完全に録画する そしてそれを見た人に判断をゆだねる方式 光造形に関しては、かなり有名人でもボロカスに言うのが普通だな 使い方の勘所がわからないから、こりゃひでーって言っておけばだいたい当たるしな 販売されてもいない、実際に見てもいない物を他人に勧める人などおかいいと思わないかね? 詐欺ってのは、いかに大きく騙すかだよ 有名人がその道具にされてる可能性もあるし、 そもそも価格が高すぎって言えない有名人など、私には必要が無いね もし、このプリンターが4Kを遥かに超える解像度なら、価格を無視して、エンジンだけ取り出せないか検討するが いわゆる2K解像度 パネル一枚、5千円しないよ(笑) アリババで誰でも買える(笑) >>492 中文のサイトがあったら、教えて Youtubeでもいい ただ、なぜ、グーグルで見つからないのかが不思議だな 私は気をつけろ、と言ってる ダメだとも書いた 手元にないから本当は良い製品かもしれないがわからない 当たり前 だから、既存の情報を批判している おかしい点はおかしいと言ってる 個人的意見が封殺されるなら、ここは中国か?香港か? 製品批評ってのそういうものじゃないのかね? そもそも、この掲示板やツイッタ(笑)で書いてあることを、いちいち訴えるよりは、 こんなにいい製品ですよと宣伝すべきだし、動画1本で解決するかもしれないのに、販売努力が足りない なぜ、他社のようにしつこいくらいに製品の画像を掲載しないの? 自信があればすればいいだけでしょう? そういう所を指摘している kicksterster のように、真摯にQ&Aを書けばいい 誰だって思う疑問はあるよ 空気清浄機のメカニズムはどうなってるの?って >>493 同じ性能で、もっと安いのがあるのに、わざわざ高い金を出して、 無意味に苦労する必要はない >>495 光造形のトピックは解像度くらいしかないんだよ 最早ね 液晶パネルがどこのか、くらいだろう、関心事は 他のメカニズムは動いて、安くて、が当たり前なんだから、話すようなことは無い MIRACLPから出してる写真を見ると液晶の操作パネルの表示も中華メニューだし、 中華にMicormakeやWanhaoD7同等品を作らせて(あるいはそれらの製造社からまるまる買ってきて) Aliで6万〜7万が通り値なところ、カッコイ口上くっつけて13万で売れば何倍も儲けられるってことかな? ただ、スライサや制御ソフトが使いやすい、サポート材の設定がいい、 本体アップデートや保守部品が手軽に安く買えるなど会社のサポート体制がしっかり出来ていて、 出力品質が高く安定してるならそこに金出す価値はあるかもしれん。 納得いくだけの理由を出して欲しいな。 別に匂いも機械が取ってくれるのじゃなくても、匂いが少ないレジンてだけでも構わん。 うちは別工程で他に樹脂や塗料も使ってるので臭気ダクトで室外に出すからどっちでもいいけど。 だいたいD7(&同等機)の6万円〜Form2の60万まで間が無さ過ぎなんだよwww オーバーテックさんとやらは中華のガジェットを輸入して1.5倍位の値をつけて売るのが主な業務っぽいな サポートまで期待できるのか? ID:ygDvMap/をあぼーんしたらスッキリした ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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