貧乏会社はレーザープリンタ買うな！

某 · 03/08/25 23:27

俺はレーザープリンタの出張修理をやってるんだが
修理代10-15万円くらい払えない貧乏会社に限って保守に入ってないんだよな
年間3-5万円の保守くらい入れよな！

**やぐやぐ** · 03/08/25 23:29

貧乏だからレーザー買うんだろ
普通の会社は複合機だぞ

某 · 03/08/25 23:46

貧乏会社は、ペーバーチャージのないレーザープリンタのコピーシステム買うんだよ
機械は壊れるんだ、コピー屋さんは、だから毎月いくんだよ
俺たちは、購入代金以外に金が掛からないと思っている貧乏会社に、故障の修理代
10万円払わせに行くんだよ、だから機械は壊れるんだって！
あーいやだ貧乏会社は！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/26 00:07

紙詰まり取り除くだけで「修理｣なんてよく言えるな
それで10万じゃ払わなくて当たり前

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/26 00:24

今時、LBPなんぞA3機新規購入ですら10ﾏｿ逝かんのに･･･
ﾎﾞｯﾀｸﾘの詐欺会社の戯言かなにかか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/26 18:43

うちもそうだが、たかが３万の目先の金が「払えない」んだよ。
壊れた時に初めて仕方なく払う。

のぞみ禁止令が出ていて乗れないから、
その日にホテルに泊まり、翌朝ひかりに乗る。

そんなもんだから人材も集まらない。そんな会社でも一応黒字だから、
悪い癌が治らない。貧乏会社ってよりは、モノを見極める能力のない会社。

そんな会社が払うわけないだろう。　トイッテミル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/26 18:48

ついでに書くとうちのところはＬＢＰ９１０だが、
印刷するたびにキュウキュウキュウキュウという回転音が高鳴り、
非常にうるさい。
金がないから修理すらださず（出せず）に、壊れるまで使い続ける。

壊れたらＬＢＰ１８２０を買うと思う。トナーも共通だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/26 18:53

しょせん部品代￥３００、出張修理費（技術料）￥１５０００とかだろ。
たのむから部品だけ売ってくれ。

某 · 03/08/26 22:10

今日も「修理代６万円になります」といったら、社長室に監禁されたぜ、説教２０分だ
修理代決めてんのはオレじゃないんだよー、上の方なんだよ～
あげく、「今から保守に入るから（３万円）、修理代はハラワねえ」だと。

だから、壊れてからジタバタすんなよ、最初から保守に入れよ、＆俺みたいな現場屋を監禁すんなよ
頼むぜ、日本中の貧乏会社の社長さんよぉ

某 · 03/08/26 22:21

>7
たぶん定着器だから、出張基本と技術料2-3万、プラス部品代３万くらいかかるよ
音だけならあまり気にしない方がいいよ、紙が出て来なくなるまで使い切った方がいいと思う

某 · 03/08/26 22:32

>7
一度に書けば良かったんだが
「ガリガリ」系の音はヤバイけと、「きゅるきゅる」系の音は案外大丈夫だよ

某 · 03/08/26 22:40

本人あげ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/26 23:27

レーザごときで貧乏金持ちなんて判断すなアフォ
つーか、そんなビンボー会社相手に商売してる事
自体同じビンボー

**事務機屋CE** · 03/08/26 23:58

というか、売るときに保守の説明を全くしない営業が一番悪い。
（お客は）消耗品以外の経費は全くかからないと聞いたにもかかわらず、
維持費が消耗品＋年間に約10万かかると保障期間内の修理のときに
説明したら怒られた・・・（売った営業はすでに辞めた）

また、リースだから修理はタダと思い込んでいるのがやたら大杉。
リースと保守は別じゃーーーーー！

**７（貧乏個人）** · 03/08/27 13:35

>>某氏
あんがと。とりあえず安心した。
ところでレーザープリンタってそんなに壊れやすいのでしょうか？
別の部署でＬＢＰ９３０ＥＸ（巨体）を使って
毎日１日５００枚程度印刷してたけど、びくともしなかった。

あと会社とまったく関係なく、漏れ個人でＬＢＰ１８２０使ってるんだが、
これも壊れやすいんでしょうか？
個人もちなんで年３万の保守など厳しくて払いようがない（爆）のが現状なのだが・・・
もしこれが壊れたら泣くよ。ブラザーのＨＬ１４４０買うくらいしかできない。

某 · 03/08/27 21:41

>15
業務用レーザー（10万円以上の）は、値段が高いほど壊れにくい、という事はないよ
壊れやすい機種と、壊れにくい機種がある、と思う

うちの親会社の品質会議で、市販後不良率（売った後に壊れた商品、いわゆる故障）が
家電やパソコンが「コンマ数パーセント」だったのに対し
レーザー？プリンタは「十数パーセント」と、ダントツぶっちぎり、だったらしいよ（ホントかどうかは知らん）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/27 22:12

経費節減の為に裏紙を使って紙詰まり＆故障。

結局高くついた。

某 · 03/08/27 22:21

あと、カラーレーザー使ってる所は
貧乏会社であろうと優良会社であろうと、必ず保守に入ってね、お願い
カラーは「すぐ壊れる、よく壊れる」し、部品代が異常に高い

俺なんか、「修理代15万です」って言ったら、３時間の足止め（監禁に近い）と罵声の嵐を食らったぜ
その上、２週間後に別の所が壊れたぜ

こういうの「すっ」と払えるのは、税金使ってる役所くらいなんだな

**BC-20使い** · 03/08/27 22:54

>>17
ポーズか本気かはともかく、裏紙使うのは環境対策。
保管や選別にかかる手間を考えると、裏紙は意外と高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/27 23:05

＞1
肉体労働ごくろうさん

もれは上場企業勤務だが
わが社の30階建て本社ビルの玄関に
自転車とめるなよ

**sage** · 03/08/28 03:21

カラーレーザーは重さも考えると保守に入ったほうがいい

白黒の場合は壊れたら車があるやつは近くのメーカー工場までもっていく。
たいしたことない修理ならその場でやってくれるかもよ

なんでもかんでも保守の野郎にきてもらおうとするから悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/28 08:42

そんなことするぐらいなら、家電量販店の5年保証でもつけときゃ(･∀･)ｲｲ!!だろが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/28 09:26

前の会社だと10台位あったが、殆どリース、保守もしていた、
１日１台100頁位印刷してた。紙詰まりはしょっちゅう。
出なくなると、他のレーザープリンターや複合機で出すと、書体が無かったり、
使ってるヤツに文句言われたり。印刷枚数多いから、壊れやすいよね。

**LBP-1820使い** · 03/08/28 12:20

>>16
家電もＰＣも売ってるということから、
会社の名前の頭に親会社の名前をつけた、富士通・日立・ＮＥＣ・沖電気・三菱・東芝の関連会社って所？
キャノン・エプソン・ｈｐ・京セラ・じゃなさそうだ。
ＰＣの故障率が少ないことから、富士通でもなさそうだ（藁

それだと客から見て「高い金払って買ったのにこんなやわい製品作りやがって、
壊れる製品作って、修理でも儲けてるんだろうが、ﾎﾞｹｪ」と言われそうだな。

某 · 03/08/28 21:59

正直「修理で儲けてる」と言われて、違います、と言う気はないよ
現場屋の俺の知らない、はるか上の方が会議でもして決めてるんだろ

ただ、俺たちには「自分の判断で勝手な値引きはするな！！！」と強く言ってくるんだよな～
俺たちゃ、会社に金を持ってくる歩兵なのさ・・・

ま、とにかくカラーレーザーはよく壊れるからな

某 · 03/08/28 22:26

いまどき「裏紙使うな」とは言わないが、

ベタ紙（写真などをコピーした紙）の裏紙は使うな、すぐに巻きつくぞ
モノクロの裏紙をカラーで使うな、裏の黒い紙が出てくるようになるぞ
カラーは、種類の違うカラーの裏紙使うな、焼き付くぞ
裏紙うんぬんのトラブルは、定着器での事だ

一般常識だが、インクジェット用紙や、色紙や、ビニール紙はイッパツで定着器焼きつくからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/29 10:46

>>4
遅レスだが、紙詰まりくらい取ってくれ
説明書には大概書いてある　定着巻きつきとかならしょうがないが

作業自体はたいしたコトなくても移動時間や説明の時間、お客に作業員が
拘束されるんだからその人件費だと思ってくれ。
作業そのもので何万とか言ってるんじゃないんだからさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/29 12:33

一通り見て、修理にこれくらいかかると言えないの？＞某氏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/29 12:37

>>90
白黒ならレーザー買えば？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/29 18:36

レーザー使ってる会社て、20人位の会社でも５台以上あるよね。
あとコピーを兼ねた複合機が１台位、ただのコピーが１台。
殆どリースじゃないの？
うちは、PCもMacも殆どリースだった。PC,Macは保守は無かったけど、
プリンターは保守してたよ。

某 · 03/08/29 21:15

>28
自分は、修理前に「10万円です」って言うよ、だから監禁されるのさ「安くしろ」ってね

要領のいい奴（ケツを他人に持たす奴）は、金額言わずに修理して帰るよ
現金回収なんてメッタに無いし、
客は後から送られてきた請求書を見て、ビックリして、センターに電話するのさ
すると・・・金額の話は現場を素通りして、客とセンターのやり取りになるってスンポウだ

俺は、その客の所に再び行かねばならなくなった時の事、考えて、変な逃げは打たないょ

某 · 03/08/29 22:49

先週、個人経営のカメラ屋に行った　　ネガ焼き専門のＤＥＰ屋さんだ
父ちゃんと、母ちゃんと、娘で仲良くやってたなぁ、客もそこそこ来ていた

故障は、筐体の外まで青くなるほどの、トナー漏れだ
「6万から10万円です」と俺が言ったら、父ちゃんの顔色、いきなり変わったね　　いつもの事だ
結局、直したよ　　
カラーコピーより安いレーザーのコピーシステムだ、しかもパソコンもつないでない・・・

何をか言わんや
このデジカメの時代に、ネガ焼いて生計立ててて、パソコンの知識もない
せめて保守に入っててくれたなら、そこが廃業するまで、俺がキレイな印字を守ったね

ニコニコしながら
「保守にお入り頂いておりますので、修理代は無料になります、ちょっとした事でもすぐお呼び下さい」
って愛想良く言って帰るんだけどね

某 · 03/08/29 22:52

アゲとく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/08/30 00:05

>>33
うーん、、どこをどう読んでも、知識の皆無なﾄｺ相手に
ﾎﾞｯﾀｸｯてるとしか読めないのだが・・・

某 · 03/08/30 00:41

>34
だから、まったくその通りだよ　修理やってる俺らが一番そう感じるよ
保守なし = 監禁される、罵声を浴びる
保守あり = なんだかとっても感謝される
上の考えはよく解からんが、俺だって「罵声をあびる」と分かってる現場には行きたくないよ

俺から言えるのは、レーザープリンタ（特にカラー）は、すぐに故障するから
俺の書き込みを見て憤慨した奴らは、自分のために、とりあえず保守に入っとけ、ってこった！

某 · 03/09/05 21:00

まったくもって
レーザープリンタってのは、なんで、あんなにトナーを吹き散らかすかね？
俺の白いワイシャツは、今日は赤と黄色にそまったね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/06 04:37

保守契約って購入後時間が経っても入れるものなのですか？
半年ほど前にLP-8800Cを個人で購入して、何となく入らずにいたのですが、
このスレを読んでやっぱり不安になってきました。
同梱されていた書類が見当たらなくて、どうしたものか迷ってます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/06 12:19

>>36
作業してる時、１００円雨合羽着てやってる
あべこべに着るのがポイントね
社員がじろじろ見るが気にするな
ごみ袋は、会社に電話されるので、お勧めできない

**事務機屋CE** · 03/09/06 21:17

>>37
今正常に動いてたら入れます。
レーザープリンタのメーカー保証は、うちの場合は買ってから半年です。
その半年が終わってから故障するととんでもない金額になりますから。。。
最寄のSSに保守契約に入りたいって電話したら、
その地区の担当者が見積をもってよだれを垂らしながら来ることでしょう（ｗ

ちなみに・・・うちのカラーLPは、保守契約に入ってなかったら
修理代の見積だけで即クレームになりそう・・・
エンジンが全く同じコピーバージョンの機械が
現在全国的に品質が安定せずに暴れてます。
部品は入ってこないし。。。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/07 01:26

>39
とりあえず２年無事に動いてくれれば元が取れる試算で購入したのですが、
メンテせずに２年はむしのいい話ですよね。来週連絡してみます。
レスありがとうございました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/08 10:17

複数台置くなら、使用頻度多くて本体価格カスのＡ４レーザーと
大事に使うＡ３レーザーとに分けたほうがいいか？

某 · 03/09/10 20:18

>37 >39
メーカーとしてのタテマエはそうなんだけど、
現場レベルでは、「定着器交換10数万」だと監禁確実なので、
その修理をキャンセルして「頂いて」、保守に入って「頂く」、修理は契約成立前にトットとやっちまう
ってのを、たまにやるね
ま、暴れた客の「勝ち」ってことよ

某 · 03/09/10 20:30

>38
とてもワロタ、参考にさせて頂きます

俺の同僚にも、
客からのクレーム電話二回で、ゴミ処理倉庫にぶっ飛ばされたヤツいたもんなぁ・・しみじみ

**事務機屋CE＠反射** · 03/09/10 20:31

機種にもよるが、ドラム・現像部・定着部が商品の場合があるので、
随時保守の場合は悪くなったら商品として買ってもらいます。
変えかたがわからんかったら、作業費をもらって変えてやります。
でも、この場合は消耗品の値段を知らないお客の場合は絶対にクレームに
なるんだが・・・（鬱
保守契約に入ってもらってたらある程度保証を効かせてやるんだがのう。

売るときにひととおりの説明をしとけば、維持費のかかる
カラーLPなんか絶対に買わないぞ（ｗ
それでも買いたいというところには、保守契約をつけて買ってもらうのが
後になってクレームにならんのだが。

某 · 03/09/10 21:02

>41
いいか、よく聞け

たいがいのメーカーのレーザープリンタの保守サービスってのは
年間3-5万払えば、故障の場合、修理代無料、部品代も無料だ　　しかも回数制限なし、だ
ってことは
大切に使おうと、年間1000億枚刷ろうと、故障した、と電話すれば「保守の野郎」が、だいたいすぐに直しに来るわけだ
保守ってのは、客から見たら「壊れている状態がない」っていうサービスだ、（ま、そんなにすぐには行けないが）
だから、高いプリンタほど、保守に入ってガンガン使うって、スタイルがいいんじゃないの
中の部品はほとんど全部交換しているっていう、サイボーグみたいなプリンタもあるんだよ

ま、消耗品は買うしかないだろうし、寿命部品交換は有料だけどな
この辺で儲けてるって話もあるしな

**事務機屋CE＠反射** · 03/09/10 21:20

うちの場合は、A3モノクロLPの場合は最低15k円で消耗品以外は全てみれます
（オプションがつけばその分もかかるが）。
ま、モノクロLPはよほど変な使い方をしなければ故障はほとんどしないんで・・・
耐久枚数を超えたところは今のところ見たことがないので、
安心を買ってもらうような感じですな。

44の補足
修理訪問時、修理代がこのくらい掛かりますと言ったら
金額により修理をしないっていうところが結構あるわけ。
大体作業費を入れて２～３万を超えるとしないところが多いね。
そういったところは修理せずにそのままなんだが。
カラーLPの場合は修理しないと悲惨なことになるのがお客は
わかってない（わかろうとしない）んだよなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/10 23:42

>>7
LBP-910でも鳴るのかぁー。スーパーファインの1200dpiで出力してない？

ウチには850と1810がいるけど、６００の時は鳴らず、1200にするとぷいんぷいん鳴るなぁ。

亀レスなのでsage。

7 · 03/09/11 23:13

>>47
いや、普通の600dpi。モード関係ないです。
もしかして 1810 でも鳴るんでしょうか？

47 · 03/09/12 00:20

それならウチのと原因は違うのかも。1200dpi印刷時の音は仕様と思ってたので。
850も1810も両方鳴るよ。

ちなみに、先月LBP-750でキシキシ鳴ってた時は、サイドカバー外してタミヤ
セラミックグリスをほんの少量。効果絶大だった。
給送紙系にだけは付かないようにだけは注意。
しかし、保守のSEさんに見つかったら有償修理になる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
・・・ってこんな事する漏れのほうがよっぽど素人なんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 10:01

>>1
所詮、低学歴の工事屋さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/17 10:14

工業高校出身者は、
　不況に強い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/18 19:36

今、カラーレーザーの購入を検討している（するように言われている）のですが、
買わない方がいいのかな？わからないなー。
保守契約にさえ入っていればいいみたいだけど、モノクロにしたいなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/19 00:36

レーザープリンタって電源入っているときに
本体あけてドラムに触ったら感電する？
10年以上前、よくローソンでコピーとってたんだけど
ちょくちょく紙が詰まって開けてた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/19 01:05

>53
ドラムに触ったらドラムが汚れて画像に影響が出るからやめれ。

で、普通感電はしません。カバーをあけたら24V（当然HVも）は流れないようにスィッチが付いてます。
帯電してたとしても、光が当たると電位が落ちるので大丈夫です。

基本的に、JAM処理したくらいでは危険な箇所には触れないように安全対策されています。
つーかしてます。大変です。

某 · 03/09/20 00:28

>50
>所詮、低学歴の工事屋さん

はいはい、その通りだよ　
工業高校で、パンチキックの日々を過ごした連中の方が、ハルカに「役に立つ」世界だよ

たまに本社の開発辺りから、実地研修とかで「高学歴組」が来るけど、あいつら、本当に現場はダメだわ
客にまともな挨拶も出来ないし、なに緊張してんだか、ドライバ持つ手がプルップルッ震えてるし
なんちゅうか、「度胸」のないヤツラだね～

まあ、俺は「人間相手の商売」だと思って仕事してるよ

某 · 03/09/20 01:08

タックシールがどっかに張っ付いた、って修理がちょこちょこあるんだが
転写ベルトにくっ付くと、けっこう面白いのが刷れるんで
開発あたりがギャグを効かせて、花柄とか、ハート柄が「常に刷れるプリンタ」を作んないかなぁ
とか思う、今日この頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/20 17:39

スレタイからして、クソスレと思って見たが、なかなか勉強になる良いスレだな。
俺には全く関係のない世界だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/21 00:29

>>54
あーやっぱ安全装置があるんだ。㌧クス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/21 22:36

ちょっと教えて頂きたいんですが、家のLBP-730が最近エラーで
5F-50 サービスコール CTL SFT E Eってのが毎回出るようになっちゃったんですが
どういったエラーなんでしょうか？
古い機械なんで買い替えの方が安く済む気はするんですけど、どうしたものか・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/24 11:48

リース契約と、レンタル契約は、どっちが一般的なのぉ？
あんまり印刷はしないんだけど・・・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/24 13:42

超貧乏
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=dolphin

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/24 13:59

↑広告ダ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/25 13:37

>>59
ROMだけしといたからリンク先忘れた。

・５F-50サービスコール
定着器（ﾄﾅｰに熱を加えて紙に貼り付ける役目をする部品）の温度が
既定値の範囲外である時に発生します。
→動作環境の温度・湿度は下記〔結露について〕を参照
このｴﾗｰがﾌﾟﾘﾝﾀの液晶ﾊﾟﾈﾙに表示された場合は、電源をいったん
切り、しばらく（20～30分）放置した後、電源を再起動して表示が回
避されるかをご確認下さい。
電源を切り、再起動しても回避できない場合は、液晶ﾊﾟﾈﾙで上の行
に表示されている4桁の英数字、及び下の行のﾒｯｾｰｼﾞをﾒﾓした後、
お買い上げいただきました販売店を通じてﾌﾟﾘﾝﾀ本体のﾒﾝﾃﾅﾝｽをご
依頼下さい。

・５F-51サービスコール
LIPS4対応機種で発生するｴﾗｰです。

電源を切り、再起動しても回避できない場合は、ﾌﾟﾘﾝﾀ本体の故障が
考えられます。
液晶ﾊﾟﾈﾙで上の行に表示されている4桁の英数字、および下の行の
ﾒｯｾｰｼﾞをﾒﾓした後、お買い上げいただきました販売店を通じてﾌﾟﾘﾝﾀ
本体のﾒﾝﾃﾅﾝｽをご依頼下さい。

【結露について】
ﾌﾟﾘﾝﾀ内部に結露が発生すると、「５F-XXｻｰﾋﾞｽｺｰﾙ」が表示される事
があります。
ﾌﾟﾘﾝﾀをご使用の場合は、以下の範囲内の環境でお願い致します。

・動作環境温度　10～32.5℃
・動作環境湿度　20～80％RH（結露しない事）

ﾌﾟﾘﾝﾀのある部屋を急激に暖めた場合や、温度や湿度の低い所から
高い所へ移動した場合、ﾌﾟﾘﾝﾀ内部に水滴が生じる事があります。こ
のような場合はﾌﾟﾘﾝﾀを周囲の温度や湿度に慣らすために、1時間以
上放置してからご使用下さい。

59 · 03/09/25 21:27

>>63
ありがとう、定着器ですかー。でも毎回出るところを見ると逝っちゃってそうですね。
これから空気も乾燥するしエラーでなくなったり・・・はしないだろうな。
修理高そうだし買い替えですか・・・
中古で買ったとはいえトータルで300枚も出してないから結構高くついた気がしまふ。

某 · 03/09/25 22:53

俺んとこもそうだが、
タイガイの総合メーカーのカラーレーザーエンジンは、ゼロックスのＯＥＭだな
「よく見る」ので自前なのはキャノンくらいだろうなぁ　（カラーレーザープリンタの話ね）

で、そんなゼロックスエンジン現行カラーの話なんだが、
感光体の下にあるデッカいレバー、ちから一杯まわすなよ、転写ベルト交換になるぞ、部品代8-9万だ
かならずトナーを巻き散らかす、と覚悟しとけ、で、そんなもんだ、と思っとけ、そういう構造だ
エラーが連発で出るようなら、保守の野郎を呼んで、とりあえず現像器を全色交換してもらえ

まあねぇ、異音くらいで神経質になったらアカンよ、印字乱れてから呼んでねって思う今日この頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/25 23:35

>>65
ゼロクスの多いのはモノクロじゃなかったか？
カラーは、ゼロクス以外の方式が多いと聞いたが（間違いかな）

モノクロにせよカラーにせよ、基本的にレーザーは保守必須だな
コピー機と印刷部分の機構は同じだから使い捨ての値段で
買えない機種は保守に入らないと大泣き（経験談藁

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/09/26 00:24

>>66

モノクロも大概多いけど、カラーでもダントツにゼロックスの供給してるものが
多いですね。ってか、カラーが脚光浴びだしたのもつい最近だからね。

**LBP-1820** · 03/10/03 21:10

この間、秋葉行ったら、
ギャノンのＡ３と思われるカラーレ一ザが
中古で売っていた。筐体は比較的小さかった。確か価格は３９８００。
ほしかったんだけど、このスレ見てやめた（藁

某 · 03/10/04 22:33

まったく、一日５件も回らせんなよ
俺んとこは大都会じゃないんだ、えれえ田舎もあるんだよ～　人口密度考えろよ

で、レイのゼロックスエンジンカラーレーザープリンタ（リボルバーね）だ
同胞諸氏よ、こいつは「どっかのモーターがオカシイ」ってエラー出すだろ
たいがい定着器か現像器だが、そうじゃないとめんどくさいヨナァ～・・・まあがんばりましょ

某 · 03/10/04 22:45

>68
レーザーの中古は、まずトナー代がネックだなぁ
まあ、壊れるから、近所にメーカーの修理工場でもあれば「吉」なんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/06 10:43

>>69 (恥ずかしい…)

リボルバーって何？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/07 10:53

>リボルバー
おそらくｶﾗｰﾚｰｻﾞのﾄﾅｰｶｾｯﾄのｹｰｼﾝｸﾞ(ﾛｰﾀﾘｰ)のことでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/07 12:25

相談です。
貧乏零細会社平社員です。
Ａ３の打てるカラーレーザー買って来いといわれました。
みなさん知恵を貸してください。
あとあと故障やメンテを考えると、どれがいいでしょうかね？

あまり安いのと、あまり高いのはやめとこうとおもってます。
消耗品が手に入りやすいのがいいです。
事務機屋で購入のほうがいいんですかね?
日本橋の大型量販店はどうですか?保守はいれない?
よろしくです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/07 23:46

安いのだったらキャノンかエプソン　保守はカタログ見てＴＥＬｼﾙ　消耗品はどっちも入手しやすい

某 · 03/10/08 00:28

>73
だから、とにかく保守には入っとけってこった

俺なんか、月に一回、合計三回、インクジェット用紙を通した客の所に、定着器交換しに行ったぜ
あれ、保守に入ってなかったら、一回12万の合計36万だ・・・
ウチは、そういうのも、無償で変えちゃうからね　　
ほんとにいいのかなと、時々思うが、上は文句は言わないなぁ

まあ、知ってる客が得をする、ってこった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 00:41

保守に入れってのはてめぇが楽したいからだろ？
金貰って文句ばっか言ってんじゃねーよ
サービス業なら少しは言葉遣いに気を付けろってんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 04:46

↑
現場と仲良くしとくと、無理が利いていいぞ
文句を言うより仲良くなっちまったほうが、便利なのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 06:49

76はアホと見た。某はこういうアフォの為に、事例を色々挙げて
保守に入る必要性を声を大にして教えてくれてるだけじゃん。

77は論外だな。おバカ丸出し。全然話がかみ合ってない。

某に同情するよ、まったく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 09:23

プリンタに限らず会社で使ってんなら保守契約はしとけ
メーカー直でなくても、保守会社や販社との契約でもいいからさ
保守契約にも入らずに、修理の間代替よこせって･･･あほか、そんな義務はないって
かならず「壊れるもんだ」と認識しとけよ、それも必要なときに限ってね
PCもバックアップは必ず取っとけ
HDD逝っちゃってんのに大事なデータもくそもないって
どーしても保守料金がでないってんならもう少し大事に使えよ
粗悪な紙は使わない、裏紙は使わない、リサイクルトナーは使わない
壊れない機械などないって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 11:33

>>73　手差しは必要でしょうか？

EPSONしか分かりませんが、

LP8800C 手差しあり。
LP9500C　手差しなし。

って感じです。

私も、今週A3カラーレーザープリンターを購入しました。

まぁ、一度EPSONのショールームが、大阪の御堂筋（本町駅）
にあるので足を運んでみてはどうでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/08 20:11

カラープリンターって、ホント、ちゃっちい。
高いけど玩具そのもの。
業務用コピー機ってすごく安定してるけど、それに対してキヤノンのミニコピアみたいだな。
で、80はどっちを買ったんだ？

某2 · 03/10/08 22:13

ウホッ、良スレ・・・
漏れも「保守野郎」の一員だけど、レーザーＰＲの注意点を書くぜ！！

1.「某」氏も言ってるように「保守契約」は絶対入れ！
2.インクジェット用紙、官製ハガキ（酸性紙）、台紙が一部露出してるラベル紙
　写真なんかを印刷した裏紙は使うな！
3.内部で紙詰まりした時に、定着機のヒートロールや転写ベルトを引っかくな！
4.「A4」で「用紙無し」や「用紙サイズ確認」のメッセージが出たら、用紙カセットの
　サイズ設定レバーが「ＬＴ」になっていないか確認しろ！
5.再生トナーは試しに使ってみて、トナーがボロボロこぼれるヤツは避けろ！

ところで、「某」氏のところでは、例のゼ○ックス製のエンジンの発火・発煙対策作業は
全部終わったかい？
漏れの所では現在でもポロポロとコールが入るよ（富○通の欠陥ＨＤＤの交換作業もポロポロと・・・欝）
　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/09 03:33

欠陥age

80 · 03/10/09 08:57

>>81　LP-8800Cですよ。
手差しが欲しかったんで・・・・・。
速度は、そんなにいらないんで、LP-8800Cの方で
いいかなっと・・・・。

**通行人Ａ** · 03/10/09 09:45

>>84

やっぱり、手差しは必須だと思います。供給元のミノルタのコピーヴァージョンには、
ちゃんと手差し給紙があるのに…。

あっ、LP9500Cより後から販売したミノルタのmagicolor7300には、オプションで設定ありだ。
両面ユニットを購入したら付いてるみたいな。

ミノルタは、プリンタには手差しは不要と考えてる模様ですね。
※ちなみに、上記の手差しはシングル手差しであり、決してマルチじゃありません。今時、
コピー機にさえ多重手差しを採用してないなんて…。

**LBP-1820** · 03/10/09 10:49

>>82
質問です。
>定着機のヒートロールや転写ベルトを引っかくな！
→無理やり紙のみを引っ張りだすのはいけないのでしょうか？

>トナーがボロボロこぼれるヤツは避けろ！
→印刷後に紙からこぼれるのでしょうか？
　それともトナー本体からこぼれるのでしょうか？

**通行人Ａ** · 03/10/09 11:32

>>86

無理ヤリはダメですよ。特にカラーレーザーはコストダウンの為、非常にデリケートに
仕上がってます。紙が詰まったら、取説通りに対処して下さい。狭い空間に通紙してる
モデルとか色々です。ノブを回すとか、リリースレバーを緩めるとか…。
決して引っ張り出すのはダメですよ。紙の破片が機内に残ったりすると、
ますます取れなくなり、最悪の場合、バラバラにしないといけなくなります。
で、ヒートロールに傷が入ると、以後その部分が定着不良になり、
トナーがはがれてしまいます。これは、定着ローラの外周の長さで繰り返えされます。
直径の細い定着ローラーなら、A4縦送りに対して何箇所も定着不良箇所が発生するって
事ですね。同様に、中間転写体（主にベルト、一部ドラムタイプあり）や、
感光体（主にドラム、一部ベルトタイプあり）に傷が入っても画像の生成不良になります。

ボロボロはどっちもダメじゃん。剥がれるのもダメ！、中に出すのもダメ！

どちらにしてもデリケートな高額なプラモを大事にして下さいね。

某 · 03/10/09 21:28

>82
書き込みありがとう　お互い頑張りましょう

「燃えるプリンタ対応」、もう一年かぁ・・かえって同情されることが多かったなあ　今でもたまに入るよ
あん時は、下請けから人を出させて、かなり広範囲に回ったよ　忙しかったなぁ

>86
まず、床に新聞紙を敷く　次に、プリンタから再生トナーを抜き出す
そして、新聞紙の上で、トナーを床にコンコン当ててみる
新聞紙にトナーがコボレルようなら、そんなトナーは捨てちまえってこったよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/09 23:43

>77
俺たちゃさ、この２ｃｈで繰り広げられる、「バーチャル」な罵詈雑言みたいなのを
「リアル」な現実の中で、毎日々聞いてるんだよ

そんな中で、ネギライの言葉ひとつもかけられたなら、サービスしちゃうね、余分な部品も代えちゃうね
「現場と仲良くする」ってのは、かなり正しい
「保守の野郎」を怒らすより、仲良くなるってのは得策だと思う

某 · 03/10/09 23:51

↑某です　名前、入れ忘れた　　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/10 00:25

>85
手差しの変わりにマルチパーパスカセットが付いてますが。
250枚のカセットの代わりに100枚に容量が減っても、
外部に露出していたほうがいいですか？
（純粋に質問です。今後の参考にします）

それから、MC7300のシングル手差しですが、LP9500Cの両面ユニットにも
ほぼ同じものが付きます。シングルならば無いほうがマシ、という理由で
給紙口をふさいで殺してありますが。。。

某2 · 03/10/10 00:28

がんがりましょう>某氏

遅レスだけど>>82
>定着機のヒートロールや転写ベルトを引っかくな！
無理やり紙のみを引っ張ると、ちぎれて紙片が内部に残ってしまい
結局、漏れ達保守野郎を呼ぶ羽目に・・・

>トナーがボロボロこぼれるヤツは避けろ！
>>88の某氏に同意。
印刷する前に、ボロボロこぼれて機内がトナーまみれに・・・
搬送ローラーとかにこぼれたトナーを巻き込むと、紙汚れが定常になって
分解清掃￥10,000（カラー機はもっと高い）+ 出張料金に・・・
トナーにオイルを含まないモデル（オイルボトルとかオイルローラー）の
ばあい、オイル切れを起こして定着機のヒートローラーがあぼーん
数万円がパッっと消えます。

まあ、電話で詰まった紙の除去方法を聞いたりするだけならタダだから
（保守野郎を呼ばなければ）
不明な点などはドンドン、サポセンに電話すべし。

**通行人Ａ** · 03/10/10 09:37

>>91

>手差しの変わりにマルチパーパスカセットが付いてますが。

マルチパーパスカセットってミノルタ機での呼称だと思うけど、通常カセットにはコピー用紙を
入れてて、それ以外の特殊用紙（官製ハガキ・厚紙・OHPフィルム等々）は手差しを使うんだけど、
このカセットからは出来ますよっていうカセット。まっ、通常より強力な給紙性能を持ったカセット
って事でしょうか。手差しを省いた機械は大概そうなってるね。
でも、時々特殊用紙を使うって場合、一々カセット開けて入れ替えるの面倒でしょ。
プリンタの場合、そんなに多段給紙じゃないしね。まっ、使用環境によると思いますが。

>250枚のカセットの代わりに100枚に容量が減っても、外部に露出していたほうが
いいですか？

見方が違う。250枚のカセットの代わりにではなく、250枚のカセット＋100枚もの
給紙が出来るという事。給紙カセットいくつあるモデルを想定してるのかな？
給紙カセットが標準で１段だったら、１ウェイで250枚の給紙のみだけど、
手差し付きなら２ウェイじゃん。
「250枚のカセットの代わりに100枚に容量が減っても」じゃなくて、増えてると
思うんだけど…。
※通常、手差しとは１枚給紙、マルチ手差しは多重給紙。

>シングルならば無いほうがマシ、という理由で給紙口をふさいで殺してありますが。。。

時にカセットに設定してある用紙以外にプリントしたいって場合には便利ですよね。
これも使用環境によると思う。プリントサイズ、用紙の種類が数段のカセットだけで収まるなら
必要ないよね。

**LBP-1820** · 03/10/10 11:42

レスありがとうございます。
自宅のプリンタは大事に扱います。

オフィスのプリンタは、報告書提示するのに一刻を争い
紙詰まりになっても無理やり引っこ抜かれます。
多分それで印刷時にキュウキュウ鳴ってるのでしょうか。

報告書提示できない損失の方が、修理代よりはるかに大きいので、
かまわず引っこ抜きますが、最近キュウキュウ鳴かずに印刷される
ようになり、かわりに紙カセットに紙をたくさん入れておかないと
必ず紙詰まりが起こるようになりました（苦笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/11 01:48

>.93
ご返答ありがとうございます。
なるほど、私は500枚給紙ユニット付のものを使っているので、
頭の中で500＋250、500+100で考えてました。
100ってのは勝手に想定した数字ですが。

で、やっぱりカセットを開けて入れ替えるのは面倒ですか。。。
私の会社ではOHPシートを入れっぱなしで交換頻度が少ないので
不便を感じてませんでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/11 18:51

今度、うちの会社でカラープリンタ導入しようとしてるんだけど…
２５００００円位でお勧めって何かある？
俺にプリンタの選定を押し付けてきやがった！だれか教えて！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/11 19:38

>>某はエプソン販売の人間。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/11 22:01

>>1
って言うかレーザーにしといて。
ちっちぇインクジェットが物故しても主張なんてムリ！
仕事で使っているのに壊れたとか言われても、そんなセコマシンで仕事すんなって。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/11 23:05

金曜日にさ

インクジェット専用紙入れて紙詰まり→自分で無理矢理引っ張り出す→定着ユニットあぼーん

どうにもこうにもで連絡してきた会社があったよ…
注意のステッカー貼ってあっても、
「俺は見てないし、聞いてもいない。修理代はビタ一文払う気はない」
の一点張り。
あーもう(;´Д｀)

**名無しCE** · 03/10/11 23:10

100!

>>99
そういうところには、上司に行ってもらえば？
注意書きをきちんとしてあるのに、
見向きもしないアフォが悪い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/13 16:54

ところが無理が通って道理が引っ込むことがよくある。
一般の正直者がその分負担させられることになる。

**名無しCE** · 03/10/13 22:57

修理代をくれないところは営業や業務に
迷惑がかかるので放置していますが、何か？

某2 · 03/10/15 02:58

今日はレーザーＰＲのポリゴンスキャナ交換してきた。
ホントにＲのエンジンは・・・

某 · 03/10/15 23:20

あ～・・・　最近イソガシクなってキちまった、冬場は修理が２、３割増えるんだヨナァ

葉書を大量印刷するとか、請求書など印刷物が増えるとか、色々理由はあるけど
やっぱ「結露」なんだよなぁ
トナーとか感光体とか基板が、「霧吹きでシュッシュしたように」べちょべちょになってるのって、結構あるんだよ
あんなんじゃ印字もぼけるし、高圧基板いっちゃうし、クラッチもツルツルすべるし・・・

てーわけで、冬こそ保守にはいっとけよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/15 23:28

某さんは、今日はナニを修理したの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/16 20:02

某さんは給料いいのかな？
いつも何時まで働いているの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/18 11:24

>>104
せめてユーザーに用紙の保管方法を指導できたら多少はマシになるんだけどね。
って、ファンを取り付けるんならちゃんと機内の風の方向を考えろよ>>設計者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/20 20:05

LP-9000Cのスペック、他でみないCL10／BK40 PPMですが、どこのエンジン
なんですか？　もしかしてオリジナル？（まさか）

**sage** · 03/10/21 00:52

>>108

ミノルタでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/21 02:45

ミノルタじゃないな。ＦＸじゃねぇの？

**108** · 03/10/21 10:54

カラーレーザー板では、エプソン製と言ってました。

今さら参入するなんて、根性入ってる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/21 14:16

>>99
元の状態に戻す。

俺はそうしてる。

某 · 03/10/21 21:15

俺は、客の、人種も性別も年齢も、あまり気にしないが
あくまで「客観的」に対応して、女性は許してくれない事が多い

なんちゅうか、ケッコウ簡単に感情的になるんだな
「今後ぜったい壊れない、という確約を会社として提出しろ」とか、訳の分からない事を平気でいう
本人は、本当にそういう気持ちなんだろうなぁ
メーカーが、そんな事「間違っても」出来ないって、推測もできないんだろうなぁ
徹底的にゴネてくれれば、会社としての対応になるんだが、ただ俺に文句が言いたいだけ、なんだろうな

まぁ、どんなに自分がヤな気分でも、客をイヤな気持ちにさせるな、ってのが俺の仕事だから・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/21 22:18

http://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/11/12/imageview/images702035.jpg.html

ほんと、おもちゃみたいだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/21 23:04

>>108
ホームページをしっかり見てください

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 00:11

>>113
あんたプロだなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 00:23

>>115

ホムペ見たら自社開発とでも書いてあるのか？
どこに書いてある？
お前は文盲か？

「新開発」って記載に勝手にアフォが、エプソン自社開発と勘違いしてる。
新開発＝自社開発ってか？　

これはれっきとした由緒正しいミノルタ産だ！

ド・アフォめが！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 00:49

うーん、ミノルタじゃないと思うけどなぁ。俺社内で見たことねぇよこんなの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 01:00

>>118

ミノルタ産＝中国産
ミノルタはこのモデルは未発表。
故に、あなたの社内にはありません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 02:24

まさかBTにもＮ某みたいなのが憑いたんじゃねぇだろうなぁ(ｶﾞｸｶﾞｸAA略

まぁエンジン外販の話はこれ以上かかわるのやめとこ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 13:20

俺は名もないCEやっとります。
給料手取り２５マン（残業込み）
年齢２２歳
ボーナス夏冬あわせて６０マソ

これって低いですか？多いですか？

某さんはどれくらいもらってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 20:24

数字が命のノルマ主義のツケは何も知らない客に。
イニシャルコストの説明だけを盛んに主張する営業マンは全く信用してません。
あと、他社の悪口が異常に多い営業マンも。
そういう営業マンに限って、ユーザーが本当に知っていた方がいい
自社のことは絶対に教えてくれまへん。
「モノ」をキチンと説明してくれる売り手だったら、
高くてもよっぽど良心的だよ。
納得のいく原価消却が出来る。

実際には、その手の購入には購買部ってのが噛んでて、
モノを知らない購買部が点数稼ぎの為に
イニシャルだけ「は」安い品を買って、安物買いの銭失いってのが多い。
で、現場は混乱する、と。

プリンタではないが、漏れは分析業務関連をやってるんだけど、
ある機器の保守料金は、最低でプリンタの30倍以上。（年間）
一応、上には説明したけど結局保守には入らず。
壊れた後は上が責任取る完全にバクチの世界ですわ。

会社でモノを買うときには仕様書を出すはずだから、
そこに保守の条項入れなかった時点でアウト。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/22 22:21

＞１２０
エプオンがミノ～ルタのレーザー部門を買うって話があったみたいだけど
エプオンは社内開発の方向でいくんだね。　＞１２０はミノ～ルタ関連社員のままでよかたよかた
モノクロとタンデムの供給よろしくね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/24 00:50

>>113
がんがれ某さん。
漏れ某さんみたいな人を苦労させないように働こう。
血を吐く年末は目の前だけど、お互いがんがろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/24 08:51

>>122
その機械、気になるなあ。
ＲＡＩＤディスク装置？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/24 15:54

>>122
とゆーことは、半月に１度、機械を新品に買い換えても年間２４回だから
保守入らなくてもいいってことか。

って、むしろ保守に入らないことは正解なんじゃないか？
それとも、保守といいつつ、実はシステム運用のためには
常にメーカーの人間を貼り付けなきゃならないとか、
そういう特殊な事情がある機械じゃないの？

そうじゃなかったら、常に予備を何台かキープしておいて
不具合が出たら、速攻交換したほうがいいと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/24 15:59

って、意味違うな。はずかしー。
「プリンタの保守料金の」数十倍か。
本体価格も、プリンタの数十倍するんでそ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/10/24 20:59

>>127
DNAの分析装置関係とか？（ｗ
まあ、測定や分析機器は校正とか色々あるし、数が出ない＆ライバルが居ないものは基本的に相手の言い値。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/06 22:56

某さん、どこいったの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/06 23:20

おお～～い、某さぁぁ～～～ん!!

このスレ久しぶりに上がったね。記念カキコ。

某 · 03/11/07 17:52

すいません。ここに来なかったのは訳があります。
実は私先週で退職したのです。
ごめんなさい。

某 · 03/11/07 20:54

はっはっは
連日連夜　８時９時まで仕事だぜ
書き込んでる余裕ないわな

某 · 03/11/07 21:07

カラーレーザーのトナー漏れってのは
タイガイ現像器（トナーの筒を入れてる部分）からおきるんだが
リサイクルトナーは、トナーの筒そのものからトナー漏らすからなぁ

そぉすっと、保守の野郎にはお手上げなわけだ、消耗品だし純正じゃないし
保守は純正以外の面倒は見ないからな　高い純正トナーを買ってちょうだいってこった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/08 00:48

>某さん
某さんは会社から書き込んでるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/08 10:39

あっ、某さんが帰って来たＹＯ！

記念カキコ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/10 21:00

あっ、某さんがまた行方不明だ～ＹＯ！

寂しいのでage！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/11 12:53

sage

**名無しCE** · 03/11/13 00:02

転勤していった営業が売った安いカラーLPが
保証期間を過ぎてから故障してクレームになりますた。
保証満了時に見積を持っていってからメンテに入ってくれと
言ったやんか・・・。
（罵声を浴びせられたのは営業。直接うちらサービスマンに
依頼しなかったのは修理代がかかるので営業を呼んだ
という確信犯。）

カラーLPを検討するときは、ランニングコストと保守を
一緒に検討してから買わないと、後で困るのは
買った自分自身ですよー。

壊れない機械なんて無い！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/13 11:24

レーザープリンターもコピー機の様な保守サービスを採用したらいいのにね。
カウンターとかキットとか。

**名無しCE** · 03/11/13 23:21

カウンタ方式の機械はすでにありますが、何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/14 21:41

タクシー会社なら自社で修理工場持ってるだろう。
それと一緒でお客さんでも修理可能な環境にすればいいんじゃない。
パーツを販売するとかさ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/14 22:12

タクシーの整備士は国家資格持ってるよ。
素人に中いじらせたら・・・。

簡単な故障が全損になる予感。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/15 15:24

LBP1810、5F-50 サービスコール 002…
結露って直らないものなんですか？
びしょびしょなら拭いてあげたい(;´Д｀)
修理高そうなのでいっそばらそうかと蓋をあけるも、
ブラックボックスのCAUTIONに怖くなってやめました。
定着器って単体で売ってたり自力で換えられたりしないんでしょうか。
壊れやすいならなおさら直しやすくあってほしい

**名無しCE** · 03/11/15 15:52

結露は放置が基本でつ。
エアコンとかを入れて急激に温度が上がると
窓に結露が発生するでしょ？あれと同じ。
数時間放置すれば自然復帰しますが。

定着系のエラーはサービスマンしかリセットが
かからないようにしてありますが、何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/15 16:20

早レスありがとうございます。
それが一晩放置しても直らなくて。
壊れる一瞬前に一度大量に普通紙を吸い込んで吐き出しました。
ぶあつく。
こっちのがヤバげかも。

うまくいけば自然復帰ですよね？
サービスマンリセットが必要なんでしょうか。

**名無しCE** · 03/11/15 22:16

結露で制御板内のICやLSIやコンデンサやトランジスタ等が
あぼーんする可能性もあるので、自然復帰するかどうかは
運次第といったところでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/16 00:10

運…

ハズレ引くのうまいんですよね。
見積りしてもらって考えます。

中古一ヶ月だけどかわいいやつでした。しょぼーん。
今度は保守に入ります。
相談に乗って下さってありがとうございました>146さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/18 21:26

１０万枚プリントしたら経費なんて１００万円超えるだろうから（カラーね）
本体の価格や保守料金なんて大した額じゃないのかもね。金持ち会社。

**通りすがり** · 03/11/19 01:33

ちと質問です
今度会社でモノクロレーザー（中古）買う予定です
こわれない機械なんて無いのはわかってますが
モノクロは保守にはいるほどじゃないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/19 02:04

レーザーは中古やめとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/19 21:16

>>149
中古だろうが新品だろうが、保守は必須だと思います。
定着フィルムの値段って、幾らか知ってますか？
パーツ、高いですよ？

**通りすがり** · 03/11/20 01:46

レスありがとうございます！
上司にそう言っときます！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/20 02:03

レーザーじゃないけど、ヘッドの壊れたドットインパクトプリンタ、修理に出してからもう半月…。
文句言うまで放置プレイかよ、ったく。
まぁ保守契約に入っておけば、こういうときも思い切り文句言えるわな。

…保守会社で、客にはさんざん保守契約勧めてるのに、自分達で使うプリンタには保守契約入ってない罠。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/20 21:45

LPB5700買ったけど、保守契約しませんでした。
1年過ぎて壊れたら新しいの買います。だって、
新品でトナー付きで20万円程度なら、本体価格
は6万程度でしょう。保守契約が年間8万円なら
壊れたら新品の方が安いでしょう。

これっておかしい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/21 00:41

>>154
買おうと思ってすぐ買えるなら、それでいいんじゃね？
仕事で使ってるとその日のうちに対処しなきゃならん
状況に陥るのが普通だから、保守入ったほうがいいけど。

保守は修理代を安くするのもあるけど、どっちかってーと
復帰までの早さのほうが大事だと漏れは思う。

**155** · 03/11/21 01:05

>>154
追加：廃棄のことも考えとけよ。

**154** · 03/11/21 08:04

やっぱり、これでいいんだよなぁ。
もう少し、事務所にスペースがあれば、同じもの
2台買って、保守無しでいこうかと思ったけど、
白黒レーザーは1台あるし、壊れた時は白黒で代
役してもらいます。

やっぱり、保守契約はいるよりも、買い換えの方
が安いんだよなぁ。意外と気がつかない盲点やね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 00:26

これで終わりか？

結論、壊れても新しく買った方が安いよ。
その覚悟があるなら、2台を並べて使えば、保守料金なんて必要ない。

以上　解散。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご苦労様でした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　関係者各位のご尽力に感謝致します。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 01:04

キャノンて保守代高いなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 01:59

>>159
ぜろっくすも高くないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 21:00

そもそも、経費で買ったプリンタを壊れたからといって、
たいして年数経って無くても簡単に捨てられるのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 22:51

>>161
倉庫に積んでおけば、固定資産としても働いてくれるよ。

　　　　　　　　　　　　　　以上、エピローグ終了。
　　　　　　　　　　　　　　はい、解散。

結論　　２０万円程度のカラーレーザーは保守契約なんか
　　　　入らずに壊れたら新しいのを買う。スペースが許
　　　　せば２台いっしょに買って、使えば全く問題なし。

---------------------終了----------------------------

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/22 23:49

なんか必死に主張してるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 00:17

何か嫌なことでもあったんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 10:34

レーザープリンタのコピーシステム買おう！と考えていました。
LP-9000Cにスキャナー、ファックス、などもろもろつけて。保守にも入ろうと思います。
それなりの値段になります。80万くらいです。
消耗品いれても、リースよりはお特かなと考えているのですが
安いレーザープリンターのコピーシステムよりゼロックスとかリースした方がよいのでしょうか？
教えて下さい～！！

**test** · 03/11/23 10:44

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 15:29

>>165
CP-680IIにしとかんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 17:33

>>165
どの程度の使用量なのか分からないとどうしたら良いかって分からないで
しょう。まず、頭を整理してから出直してこい。

154さんみたいに、しっかりと自分の考えを持って買えば後悔しないって。
とりあえず、安くない買い物なんだから買うの止めたら・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 17:45

確か、静電定着式の印字エンジンの特許はゼロックスが持ってたはず。
だから、ゼロックスからOEMで仕入れた方が安くなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/23 22:53

ありがとうございます。
必要なのはA3カラーコピー＆プリント機能＆ FAX & スキャナーPC接続
使用量は300枚～多くても500枚／月といったところ。
購入で手が届くのがエプソン。他のメーカーでお勧めありますか？リースがよい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/11/24 00:13

>169
根本的なものは大体有効期限が切れてる。切れてから参入した企業多数。
切れる前に特許を回避して参入したのがキヤノン。この話がプロジェクトＸになった。

**保守野郎Aチーム** · 03/12/11 01:49

今日、4連タンデム方式のカラーPPRのユーザーが粗悪な再生トナーで
プリンタぶっ壊しやがりますた。
（トナー漏れまくり→廃トナーボトルあふれ→転写ベルトASSYにダメージ→さらに感光ドラムもｱﾎﾞｰﾝ）
おまけに転写ベルトをぞうきんでフキフキしてトドメを刺して・・・

まあ本来なら保守適用外で10ウン万円請求なんだけど、長い付き合いなのと
大口の客なので、保守扱いにしてやりますた。
（ただし次やったら全額請求ですよ・・・と小一時間説明しますたが・・・）

おまいらも再生・社外トナーを使う時は気をつけれ！
（アタリの業者は純正品なみに全然障害がないんだが・・・）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/11 19:40

>>172
当たり業者教えてくれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 03/12/12 18:15

>>172
10ウン万の請求なら新品買うよな。
新品のトナーがついて20万そこそこだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/10 16:55

ちっこい糞販売店のＤＱＮＣＥが素人相手に得意げに話すスレはここですか？

某 · 04/01/18 00:54

お久しぶり
ゼロックスエンジンで、リボルバーのカラーレーザーの場合
「色が薄くなった」と思ったら、保守の野郎を呼んでこう言うとイイ

二次転写ローラを上げ下げしているカムの「クラッチを交換してほしい
と

**エタノール** · 04/01/23 23:24

つーかFXのエンジン積んでるからトナー漏れすげーんだろ
PPCもだが、あれだけトナー撒き散らすのってFXか三田ぐらいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/29 01:46

貧乏会社の社員がDQNCE相手に悪態をつくスレはここですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/01/29 13:30

なんか皮肉ばっかり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/01 09:12

>>153
紺屋の白袴(w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/02/06 03:09

うちの某都立高校は、なんだが異様にプリンターが多い。
カラーレーザーが8台以上入ってる。
白黒のレーザーなんかは30台近く。
さらにはPX-9000だのPX-4000だの
PX-9000は垂れ幕に使ってるけど
どうもエプソンと中が良いらしく　プロジェクターも
一番高いやつとか色々と　ＰＣもエプソンだから
いったいいくらエプソンに払ったんだろう
2000万以上買ってそうです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/13 20:40

保守

**Socket904** · 04/03/19 03:16

レーザーでもインクジェットでもリボンでも
古い奴でも修理してくれるのはありがたいが

故障個所がわかっていても　保守部品売ってくれないのだろうか？キャノンさん
定着フィルムとセラミックヒーターでも１万５千円程度なのに、、、はぁ

うーん、ｻｰﾋﾞｽｺｰﾙがニククでカワユイ。
ただいまキャノンプリンタに使われているセラミックヒータを
製造している企業を直接連絡しようかまよっとります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/03/19 18:02

キャノンに連絡してみました。（本社に電話とメール、キャノン支店に連絡と代理店にメールと電話。）
＿|￣|○、、、、残念、保守部品自体　一般ユーザの販売はしていないとの事。
結局、ユーザが取り付けた事によっての火災事故を防ぐのと

あぁ、、、セラミックヒーターが割れているのがわかっていて
故障原因がはっきりしているんだけどなぁ

このまま廃棄処分になるプリンタもったいないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/03 00:26

ジャンク屋とかにおいてあるといいのにね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/19 02:06

sage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/04/20 00:49

保守

**SOHO** · 04/04/22 17:58

保守の料金が、メーカーによって全然違うのには訳があるの？
Ａ４タイプのカラーレーザー買おうと思っているのだけれど、

キャノンは年間１万２０００円くらいだし、
エプソンは年間２万円くらいだし、
リコーは年間約４万円くらい、
コニカミノルタは年間３１５００円。
てなかんじ。

サービス内容は大体一緒なのですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/04 20:09

>188
キヤノンそんなに安くないはず。CSPで考えてもそんなに安くないだろ

**SOHO** · 04/05/06 16:51

http://cweb.canon.jp/e-support/valuable-service/csp/laser.html
ここで見ると、LBP-2410は、3年で34200円だから1年12000円くらいかなと。。
でも、3年って言っても保証期間込みだから実質17000円/年くらいか。

今は、Sofmapの自社保証制度が、5年間で5000円くらいの掛金なので
訪問修理はしていただけないが、安いかなと。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/07 00:46

>190
よーく見てみ。特定部品込みのほうは結構高いでしょ？
これって定着器の事だと思うよ。ま、ユーザー交換できたと思うけど。

**SOHO** · 04/05/07 16:28

ありがとうございます。
ソフマップの保証制度はどう思いますか？

http://guide.sofmap.com/guide/ss/before/s_wara.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/07 20:30

うちでは、大型カラーレーザ2台とモノクロ3台、共にEPSON型番不明。

いま、個人(SOHOもどき)で2万くらいのブラザーのモノクロ欲しいと思ってますが、保守必要でしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/07 23:58

>>193
んなもん、ブラザーのHPでサービス内容と価格を見て検討すれば自明だろ。

年間保守契約は出張で\15,750、引取でも\10,500（HL-5040の場合）。
スポット修理の出張料が\7,000＋交通費、技術料は\6,000以上＆部品代。
んで、約２万で新品が購入可能。

よって、出張修理してほしいなら必要。
引取修理で良いなら、保証が切れた後に故障が生じたら買い換えと割り切れ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/08 00:09

ああ、引取修理には>>192みたいな販売店の延長保証という手もあったな。
保守と言うよりは保険だが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/08 14:07

>192
いいかもしれないけど、出張修理のほうがよくない？
引き取り修理でいつごろ終わるかわかんないのよりは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/08 14:59

>>196
そうだな。ソフマップの延長保証はそこがネックだな。
所詮、スポット修理の修理代保険だからな～

一応、ブラザーの年間保守契約なら引取でも代替機が借りられるぞ。
ただ、値段と「購入から３年以内」という縛りが……

やはりある程度安いモデルは「故障＝買い換え」、と割り切っとけって事か。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/09 14:25

>197
そそ、はっきり言って販売店保障に入るくらいなら
買い換えたほうが早い。それか、キヤノンとかだったら
コールセンターに電話して修理してもらう。それが一番。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 12:43

２５万で買ったプリンタ修理頼んだら３４万の見積もりきた。
定価とほぼ同じくらいの修理代。
しかも出張料取られるから定価より高くなる。

この会社頭おかしいんじゃないかと思った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 04/05/11 13:07

会社名は？