【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part42
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>>1の文頭に
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ダブルバトル対戦環境・メタ・発掘された型を考察する場所です
■スレ立てについて
次スレは>>970を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
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関連スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part86
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1709296829/
※前スレ
【SV】ダブルバトル対戦考察スレ Part41
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1705945176/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured くろいまなざしバルジーナで敵1匹をロック、フェザーダンスやバークアウトで無力化させて2対1の状況を作れないか考えてる くろいまなざしバルジーナで敵1匹をロック、フェザーダンスやバークアウトで無力化させて2対1の状況を作れないか考えてる よくよく考えたらくろいまなざしでロックした敵を弱体化させても同士討ちで足手まといを始末することも出来るから交代させようと思えば出来るのか
そうなるとあんまり処理速度遅いのは困るな テラスで地面耐性付けたい時に割と虫いいかもしれん
思考停止で飛行や草にしてたけどパオに一貫されるのと草だとランドのヘド爆で縛られるし テラス虫って結構ネタにされてたけど耐性意外と優秀なんだよね ウーラオスまじつまんねぇわ
いない方がええやろこんなポケモン ウーラオスは強い弱い以前に仕様が害悪だから消えるべき
相手のパーティを確認する選出画面の存在意義を完全否定してる ゲーフリはダブル前提で調整してるって言われてるけどウーラオスに関してはシングルしか考えてなかっただろってずっと思ってる ウーラオスムカつくから上位勢にゴツメ流行らせて欲しいそんで対策としてまたパンチグローブ流行らせて欲しいわ
守る貫通されんのマジで意味不明だし ウーラオスは剣盾だとダイマックスのおかげで許容できてたけど
テラスタルの仕様だと逆に超強化だもんな せっかくレジギガス解禁されたけどケッキングのパーティをマイナーチェンジしただけみたいなパーティになるわ
なんかレジギガスらしいことさせたい ウーラオスは守られたらダメージ半減ぐらいはしてほしいわ >>19
わざわざ連続攻撃にしてるしまもみが対策したかったんだろうな
そうじゃないなら極度の守るアンチがいるとかじゃないとこんな壊れ出さんわ レジギガスはチャーレムでスキスワして超破壊力握りつぶすがいいぞHCガチグマもワンパン出来る
ケッキングは一致高火力安定技がないけど補助技豊富だからヤミラミと組ませてHDADあたりでサポ兼殴りが使いやすかった 水ウーラは悪と違ってナーフすらしなかったから何も考えて無いだけやろ ダイマックスと違って技そのままで強化できるからテラスタルとの相性が良すぎるんだわ >>26
暗黒強打は一発攻撃だから威力下げることはできたけど水流連打は25の連続技だから下げることができなかったんじゃねーの
最低の5下げただけでも60になるし 4〜5連続攻撃にして1発の火力を下げたら？回数増えたらゴツメに触りやすくなるし >>28
みだれひっかきとか威力18とかいう半端な数値なんやし5の倍数で刻む理由は別に無いけど？ >>31
その中途半端な威力ってのも乱れひっかきだけじゃん
それ以外は5の倍数だしミサイルばりも途中から5の倍数に修正されてるんだからそいつだけミスかなんかで放置されてるだけじゃん 俺(乱れ引っ掻き)が存在してると彼(水流連打)がナーフされていい理由が成立するから出しゃばってくんなって事らしい カエールまた落ちたのかよ
シングルなんかやってるから… 別に弱体化してほしくないなんて一言も言ってないけど？
どこを読んだらそんな考えに行き着くん？ 地震つかい+飛orふゆう ﾌﾘｰｻﾞｱﾏｶﾞﾄﾞｰﾀｸ まあ本人がどう思ってるかは知らないけど
事実を否定する時点で別の意図を汲み取る流れはよくあることかと
表現は過剰だなとは思った >>32
たまたまリストラくらっただけでれんぞくパンチと同威力な時点でミスではないわ
ノーマルの連続技は明確にスイープビンタっていう上位技あるから、引っ掻くしビンタよりは強いよねーっていうシナリオ上の中間技という立ち位置をキープさせられただけ つっぱり 威力15
ロックブラスト 命中90
↑これ嫌い
あと種マシンガンも草食に使う時、ちゃんと連続で発動してよ ピヨリリィさんスレ見すぎやろ好感度あがったわ
イェーイ見てる？ マジシャ持たせるときは悪ラオス確1ラインまで振ってるしムンフォなら悪テラス切った後や非テラス水ラオスが9割近くの乱1になるよう全振りにしてる 前々からこだわり三種、突撃チョッキ、気合いのタスキとかでジャンケン運ゲー要素が加速していると感じている。そしてテラスタル…。ポケモンバトルの大会はリーグ戦ルールが良いと思えるぐらいに。 リーグ戦っていう一回負けたらはい終わり！ってならないだけマシかとは思うけどね 黒い霧って絶対強いと思うから積極的に使っていきたいけど気が付いたらパーティにいかくとか喉スプレーがいて黒い霧入れられないわ
意外と難しい技だな 特攻実数値126キュワワーならD4悪ラオスまでキッスで先制確1になるけどキュワワー入れたらパーティの火力落ちるから色々悩むし延命させたい奴がガラルファイヤーくらいしか思いつかない 瞑想キュワワーで予選抜けた人いるし
ブリジュラスとかライコ辺りと組ませれば結構いけるぞ 人の構築解説見るの好きなんだけどシングルと違って少ねえな
シングル以上に構築がばれると困るからみんな隠すんかね とはいえマスボ到達者はシングルの3割程度いるんだけどなあ
シングルはシングルで1000位以内の2割が公開してるから面白い 最近はまだ公開しようって雰囲気になってるだけマシ
昔はマジで情報源なかったし ドブベトンはどんな状態からでも勝ち筋があるから汎用性が高いよぉ
回避以外ありえないよぉ シングルの構築を公開すれば100人から反応返ってくるけど人口の少ないダブルの同順位の構築を公開しても10人しか反応しない、みたいな差があれば構築解説するモチベなんて消え失せるだろうね ぶっちゃけランクマやっててもマッチまでの時間長えし見つからなくてタイムアウトすることも多いからなダブル 34位フィニッシュしたときに構築記事かきたかったんだけどそもそも書き方が全くわからない
スマホしかないけどポケモンのアイコンを記事に挿入したりどうしたらいいかわからんかった noteとかはてなとかポケ徹の構築ページとかあるじゃん ポケ徹のフォーマット触ってみたけど書きやすかったのでポケ徹なのが本当に惜しい
ポケ徹は何も悪くないから本当に申し訳ないけど ポケ徹いい加減オフラインでも利用可能なアプリ版販売してほしいわ んなことしたら任天堂が黙っとらんだろ
無料だから見逃してるだけなんだから ふぶきって晴れでも命中率は50％にならない?
フリーザーの前でドヤ顔で日本晴したおっさんが消し飛んだ 日本晴れするようなタイプのポケモンがふぶき一発で落ちるのか？ 最近眼鏡フリーザーが流行ってるようだからそれじゃね そうそう、めがねフリーザーとか雨ブリジュラスに見えない対策として日本晴をトルネロスに持たせたんだけど、吹雪連打されて結局負けた。 雨ブリジュラスは1ターンスキップで目に見えるリターンがあるけど雪フリーザーは相手の運命力次第でリターン0もあるからなあ
B1.5倍オーロラベール必中ふぶきを阻止できるから隣に頑張ってもらうしかない 晴れでも凍らないだけで吹雪の命中は70のままだよ
暴風とごっちゃになってない？ 1匹でゴリラとガエンへ強気に出られるイケメン教えて ゲフリがかんがえたさいきょうのゴリラガエン対策ことイイネイヌさん 隠密マント持ちライコのウェザーボールでゴリラもガエンもいけるぞ 晴れと雨の両採用ってコト！？
猫とかバクア対策でおんみつマントはありかも 晴れパ使ってて対策パーツとしてオニシズクモ欲しくなったから万能傘考えてたけど晴れの水半減は防げないのかよマジでゴミアイテムだな あくまでダメージ計算は向こう側だからな傘の影響外よ 炎:物理ふえ特殊へる 雪Bupたえ
地:特防低め
ﾄﾞﾗｺﾞﾝ:複合に対して、氷技等倍でﾖｼとするか 今日だけでガエンから2回鬼火貰ったけど流行ってんのかな？ 威嚇対策してる物理多いからこれで大丈夫だろうと思ってるところに火傷が刺さる せいしんりょく持ちはほぼせいしんりょくなくらいだしなあ 鬼火あるとカイリューとかドドゲザンあたりも楽になるからな 万能傘って欲しい部分の効果がなくて余計な部分にだけ効果がある
もはやデメリットアイテムのおんぼろ傘 自分だけノーてんきの効果にしたかったのかもしれんけど、もうちょい考えてほしかった これがいきるとしたら雨でも雷が必中にならないとかだろうけど、あまりにも限定的すぎてデメリットが目立ちすぎる 一応晴れ化の炎や雨化の水を1.5倍せず受けられはするけどなんともな ワンチャンぺリッパー辺りならまだ使えるのかな
それくらいしか思い付かんわ 万能傘ハピナスというのがいたらしい。雨パーティーのカイオーガ受けとして 誰とは言わんけど今まで散々トス改造型共有とかの不正頼りでイキッてた奴が今年不正に頼れなくなって予選抜けれてないのを少し揶揄られた途端誹謗中傷だなんだとキレてるの、ここまで醜く哀れなクソ雑魚が存在するんやなあと 完全に同じ感想や
はよ引退するか公式に永久BANされるかしてほしい 去年複垢して話題になった人
それはさておき、今の環境でも予選抜けた人と手を組めばトスできてしまうよなぁ
せっかく1ROMに制限したんだからそこら辺まできっちりやってほしい sv.pokedb.tokyo/pokemon/show/0655-00?season=16&rule=1
ﾏﾌｫｸｼ ﾜｲﾌｫ炎でｺﾞﾘﾗ牽制
総合的にはﾖﾜそうだがｵﾓﾛｲｶﾓ yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&type=14&move=252
氷統一ｼﾞｭｺﾞﾝﾏﾝﾑ入るか
炎毒岩鋼←地 エレキフィールドとおいかぜ使える
いたずらごころ持ちくれ 霰パって使ってる動画見ても自分がランクマで当たってもそこまで強い感じしないなあ
定期的にくるよな霰パブーム ハギギシリのミラクルスキンorビビットボディってトリル要員として地味に優等生だなぁ
微妙に早くて耐久は低いから物理版リキキリンみたいな種族値なら良かったのに 今は雪パって言うらしい
根本的に天候そのものに火力バフなりなんなりがないのがね弱すぎる いうて耐久上がる雨晴れにないメリットあるし雪隠れとも相性いい ディンルーが耐えられないこの火力インフレ環境で耐久上げたところで 動画なんてそんなもんといえばそんなもんなんだが雪構築で相手の天候操作してくるパーティとかサーフゴー入り相手にどう立ち回るかって動画をみたいんだけど
いかにも氷打点通りやすい構築とのゲームで強い強い言われてもなあって感じ
まあ上手くいった動画上げるよなそりゃ いうて海外の大会でしっかり成績残してるんだから今強い構築と言わざるを得ないと思うんだが
今流行りのゴリラガエンライコにも全体的に強い構築になってるし ふぶきを気合いで当てれば良いから天候変えてきそうなトルネロスいても強気に立ち回れるのが雪パなんだ 守備寄りの天候だからどの攻撃が強いとかは思いつかんなあ 霰パはウーラオス含む物理技に強くてオーロラベールも展開すれば縛られる状況も更に減るから相対的に火力も出せてるって感じだな 凍りの上ぶれだけは強いと思う
だからコータスで凍りを無効化する必要があったんですね 雪に強くてバレパンでカミを睨むグロスが流行る……？ s上がる焔はトルネウーラとトリル構築以外は初手選出負けはしづらいぐらい？
遠吠えは上手くハマれば強い >>119
なるほど
ドドゲザンホムラ使ってみようかと思ってるんだけどチョッキライコとかでトルネウーラとかガチキリン辺りを見ればいい感じなのかな
地面弱点被り怖いけど ホムラ使ってるけど、ワイドブレイカーが機能しない事が多すぎて切っても良いかと思えてきた。 ワイブレは保険
炎テラ日照りフレアドライブや大憤激で俺つえええずるんだよ >>121
ほんとそれだわ
ニドガやゴツメで怪我負うしライコには圧がないし攻撃ダウンも思ったより効果的に働かない
ただ他のドラゴン物理もロクなのないんだよねえ… 火力はあれだけど放っておくと面倒くさい部類ではあるから圧はかけれてるんだよな
バークアウトも覚えるし 素人だけどかえんのまもりって変化技くらうやつだったのか
必要以上に怯えなくて済む プロだけどかえんのまもりって変化技くらうやつだったのか
必要以上に怯えないといけない レジアイスが100フリーザーが95って考えると特攻種族値90のパオジアンも雪構築のふぶきアタ務まる気がしてきた レジ系はまあ別に弱くはないからね
レジロック以外は 対ガチキリンの勝率が悪いわ
大体相手は初手でキリン+オーガポンとかウーラオスみたいなのが多いけどどういう選出が相手に効果的なのか教えて欲しい yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&move=483&stats_min_5=91
ちょうまい
wiki.ポケモン.com/wiki/ウルガモス
飛技岩技が環境に少なめだから弱点水
結果ｳｰﾗ検定ｳﾝｺを現場ﾈｺ >>136
ガチキリン、ウーラ、カミ、ガエン、オーガポンの構築をよく見るからそういうパーティだったらどうしてる？ ガチキリンはトリル展開とアカツキが弱体化されないように出さないと強いムーブはできんから倒さないようにバクアや瞑想してれば思ってるほどキツくねえはず
というかこの対策の仕方は結構メジャーなはずなんだが使った事も遭遇したこともないんかな？ まあ苦手な構築であればあるほど実際に自分が使ってみる方がいいな >>139
ウガツホムラ使い始めたらガチキリンの勝率悪くなったから
パーティにバクアとか瞑想いれて無いから処理キツイんだわ リキキリン即潰そうとする守るで受けられたりするから読み合いがだるいんだよなあトリパ 対ガチキリン初手に対してハイボトリルを封印して有利かと思っても手助けテラスブラッドムーンでいきなり1匹持っていく奴もいるし難しいなー鋼テラス瞑想ラティなら比較的安全だけど対ガチキリン以外に初手強くないし
めちゃくちゃかもだけどウガツホムラなら晴れにして活性特化球フレドラでHBキリンやHCガチグマがピッタリ確1だから一考の余地ありかな 壁バクアソウルクラッシュでダラダラ戦うのがセオリーにしてるから🦒🐻が評価高い実感薄いわ
隣が指だのサイチェンしてくる原種ガチグマやグレンアルマの方が苦手意識ある 悪ウーラいいけど妖テラキリンでトリルが成功されやすいのとガチグマ持ってっても後続のコータスが気になるんだよなぁ
ペリトノあたりいたらなんとかなるけどスタンパにしにくくなる 悪ウーラ入れとけばなんとかなる構築って訳ではないからな カミイーユイは水ガポンに対してじゃんけん状態になってる事多い印象
キリンの初ターン守る+ガポンの棍棒でイーユイ側を先に潰される事もあるから2ターン目を考慮した控えも重要かな カミイーユイはクソ外しがエグいから使わなくなったな
熱風どころかバクアまで外すし嫉妬の炎使えってか？ 広角レンズイーユイはイライラしなくていいよ
実際カミと並べると木炭じゃ過剰火力の時も多いしな フリーザー対策で今まさにレンズイーユイ使ってるわ
まあこれでもクソ外しはするけど yakkun.com/sv/zukan/search/?search=1&tokusei=39&move=59
『せいしんりょく』で『ふぶき
ﾄﾘﾄﾄﾞﾝ←ひやみず ウォーグルとかオトシドリみたいな追い風使える微妙な速度のポケモンは速さと耐久どっち振るか迷う カミイーユイ初めて使ったが強すぎて今まであれこれ考えてたのがアホすぎる
全体的に火力でゴリ推した方が強いからおもんなさ過ぎるわ古代災厄ウーラオスオガポン消してくれ カイリューに追風持たせてた頃は素早さ実数値103に調整してたな
耐久に寄せるとしてもスカーフウーラの112かブースト焔の118ぐらいまでは調整するメリットあるはず いうて中速追い風って実質１ターン無駄にしてるようなもんだしあんまオススメしんけどな 先制追い風は確実に展開できて相方にも影響与えるから縛れる範囲が広いっていう別技なだけよ
クローズだと鈍足中速の追い風はマジでよまれないから決った時は状況が一転してそのまま勝つ事多い 追い風合戦やりたくないからパーティがラッシャディンルーみたいなのやパオカイみたいに先制技振り回せる奴らばっかりになる 3桁のTNひでくんクリアチャームバンギラスに手も足も出ずに雪崩怯みで切断しちゃうのかわいい 今のカミってHBどれくらいまで調整してんのが多いんだ？無振りラッシャのヘビボンを耐えてくる奴そこそこいるからA調整したいけどどこまで振ると安定するか悩んでる ようきパオジアンのふいうち耐え調整までなら確1
ようきパオジアンのつららおとしと無振りヘイラッシャのヘビボンはほぼ同ダメージだからそこまで調整されてたら耐えられるな ガエンのフレドラで計算する限りパオの氷柱耐えに近い奴が多いかな
しかもブーエナでs上がるやつも同じくらい耐えてくる奴がそこそこおる ハバカミ相手にダメ計する時は大体124調整を仮想してるな
最近のカミってS落としてるのもザラにいるしもっと硬いのも多いんだろうけど ダブルバトル初心者だけど相手のトリルが対策しんどい
ガチグマとクレセリアでトリルからの地震連発とか
ブリムオンとイエッサンでこの指とトリルからのワイドフォースとか……
単純に初手に自分も遅いポケモン出すのが正解なのかな……？ 対策としては主に①トリルさせない②トリルを枯らす③より遅いポケモンで戦う
がある。例えば
①はトリル前に倒す、ほえる系、挑発
②は守る、身代り、ねこだまし
③はモロバレル、コータス
があるから、流行とかパーティバランスを考えて対策を仕込むと良いよ ダブルのバクアとかこごかぜって本当によく外れるよな
イラつく トリルを張らせないことが1番だけどトリパ側もバカじゃないからトリルを貼るための対策はしてるからな
1回目のトリルはしょうがないとしてどうにか凌いで2回目以降は張らせない立ち回りを意識していくべきだね トリル打つ側もそれなりのリスクは背負ってるからな
選出でトリル打つかなぁって感じることはよくある トリッキーな対策としては、スカーフトリッキーとか味方にこわいかおも面白い
あと、トリルアタッカーは範囲技で攻めがちだからワイドガードで択ゲーに持ち込める 一昨日からダブルバトルバトル始めたんだが、このルールまもるとかねこだましとかがシングルと比べものにならないくらい重要だな もうだいぶ減ったけどアロキュウフリーザーが流行ったからな
バンギラスくんがソワソワしとるぞ バンギは強いけど隣のドリュウズとかが弱いからな
砂ガブはあるかもしれないけど 今砂使ってるけど水ウーラオス重すぎる
ゴリラでも入れるか… ちょすい持ち、ゴリラ、ライコから1-2体いれると良い感じになる S40族を湿原で運用するのって別にアリだよな？
無補正でも追い風115族を抜けるっぽいし ダメとは言わないけどそもそも御三家を並べる状況が… スカーフ水ウーラと合わせつつ死にやすいからお墓参りのエサに出来てあまごいそれほど読まれにくいリオル主軸のパーティ組んだらリオルが全く選出出来ず仕舞いだわ
でもパーティ考える時間が一番楽しいな このゲームの一番楽しいところはパーティを考えてるときっていうのは共通認識だと思う ねこだましが苦手なパーティになりそうだから2匹ねこだましに強いポケモンを採用したい
ガオガエンゴリラカイナに強いポケモンってエンテイやコノヨザルイイネイヌ辺りかな エンテイ採用しておけばその三体の相手は基本困ること無い エンテイでガオガエン倒せるか？って思ったけどじだんだでHガオガエンが6割の確率で倒せるんだな エンテイごときの不一致じだんだで倒せるわけ無いだろ
絶対2倍威力で計算してるわ ガエンを狩るためにエンテイ採用するって訳じゃないしそこは深く考えんくてよくね
そこら辺意識し無くても素の地団駄でいい感じに削れるし隣のポケモンと合わせてとか元々削れてるガエンへの追い打ち程度の意識で良いと思う Hに振ったのにエンテイのじだんだで6割で死ぬようなやつは使用率最上位に来ないのよ カギもエルフーンもいばる没収されてるしいたずら心にいばるは許されない技なのかと思ったらロンゲ風神蛍タギングル覚えるし普通にいっぱいいたわ
出来ないわけじゃないのね 今でもツラ見るだけでムカつくってやついると思うからザマアミロって感じ鍵 数年前にウザかったらってずっと根に持ち続けてるのも異常だとは思うけどそもそもそんなヤツいるんだろうか カギが覚えたら強そうな技、だいたい既にオーロンゲが覚えてる 鍵は半減以下が11つもあるけどロンゲは4つしかないからそこで調整したのかな 鍵は天候も変えられるから対水ウーラにはロンゲより優秀なはず
あとはトリル展開できるぐらいかね 悪タイプだからいたずら心経由のアンコール挑発無効、逆に相手が使う悪タイプにはフェアリー混ざってるから強気に立ち回れる
悪妖複合はこの強みがあるから鋼妖複合に劣ってるとも思わないけどね
やることやったら退場してもらって構わないから等倍でじゅうぶんで耐性要らないってのもある カギは改めて見ると技が酷い
挑発覚えない、手助け覚えない、アイアンヘッド覚えない
フェアリーロックは覚える、なんだよこの技 うるさいユーチューバーが剣盾WCSで使って一瞬だけ盛り上がったろ 猫も弱いとは思わないけどねこだましじゅうりょく壁おまけのトリルも他に優秀ないたずらごころがいるからなあ
ファスガでねこだましを完全に防げるのは強いけどそれだけという 入れようと思ってたポケモンが入れられない
知らないうちに7匹でパーティ考えてた バクーダにトリックフラワーすると体力7割ぐらい削れるのキツすぎる
素早さはともかく耐久も褒められたものじゃないなこの火山 この指が絶対に出てきて指をくりかえしてくる
バクーダなんて環境にいないのに怒りのツボ対策がよく周知されてるから感心するわ ニャオニクスは先制あくびが一番脅威と感じる
ただ悪に弱すぎるから活躍するならGSルールかな ブリジュラスのヘビーボンバー
威力120
カミ エルフ ブリムオン
キュワワー シッポ
威力80
キュウコン ガラルマタドガス
威力60 ニンフィア
威力40 アシレーヌ
ブリジュラスの体重60キロしかないけど対フェアリーなら結構入るのね
ラスターカノン削って他の技入れられるかな ラスカノ削ってまでブリジュラスで見る相手じゃないから素直に別のポケモンで対策すべき どうしてもカミ殺したいならヘビボンを入れる価値あるけど
特殊型ならラスカノを絶対打ちたくなるからお勧めしない ヘビボン入れてラスターカノン外したら早速ニンフィアバンギラスにマッチして詰んだわ マスカクス
マスカーニャ+カメックスの略
猫+トリルを警戒させて湿原の誓いを狙う並び
・湿原のターンが短すぎる
・湿原発動後のマスカクスが生き残るとパワー不足
・マスカクスが欠けると枚数不利
・猫トリルを警戒させた敵の動きがそのまま湿原対策として機能してるっぽい
以上の理由によりパーティを解体
マスカクス、イケると思ったんだけどなぁ マスカーニャカメックスの並びで猫トリルは誰も警戒しないと思うの ライコついに使用率4位にまでなってるわすげえな
やっぱチョッキ食べ残しが主流か
球とか防塵ゴーグルより磁石の方が割合多いんだな意外 5勝12敗
マスカーニャ、ユキメノコ、ブリジュラス
いろんな急所技をバクーダに当ててるけどどうも勝ちに繋がらない
次は浮遊で地震無効のフリージオに賭けるか
フリージオもイマイチならツンベアーだ どんなに火力が高くとも鈍足貧弱な時点で動かせるわけないだろ 単純な火力と耐久だけなら足の速いワルビアルにも負けてるしな
強い炎打点があるのと耐性はワルビアルより優秀だけど厳しい せめてトリルはないと スパボ最下層まで降格しちゃったよ
訳の分からんマイナー入りと当たったりマッチングするランクが合わなくなったりするのは来るところまで来た感じあるな 確かにバクーダ使ってトリル使わないならワルビアルの方が適任に思えるな
今回はバクーダと怒りツボの部分だけは変えたくないからトリル+ツンベアー+バクーダで模索してみるか 急所あててさらにトリルもしなきゃいけないとかパーティとしてあまりにも弱すぎるだろ ドラゴンエールって音技じゃないんかい
のどスプレー使えると思ったのに トリルで地震主体のバクーダ使うなら根性ガチグマでいいのでは？という疑念が生まれてきた
HAガチグマの防御指数
29625
HAバクーダの防御指数
15930
防御に倍近い差があるしはらだいこした後のガチグマみたいなもんよな スパボ最下層に落ちたら対戦相手が見つからなくなったわ
対戦相手がみつかりません×3でなんも出来ん
マスボ級に上がれないかもしれない スパボ最下層にもなるとミスとしか思えん動きや謎のマイナーが出迎えてくるな
ニャイキング前にしてコノヨザルがフェアリーテラス切ったりドードリオが出てきたりする
でも俺も対戦相手から見るとこんな風に見えてるのか？ 今適当に考えてみたけどバグーダに急所技を打つなら
表 スゴヴィランドーブル
裏 バグーダ＋トリルアタッカー
1ターン目にムラっけスゴヴィラン@脱出パックでいかりのこな鉄球ドーブルでトリル、ムラっけの効果でスゴヴィラン退場してバグーダを出し2ターン目にドーブルで飛行テラスしてバグーダにトリックフラワーバグーダは地震
がスムーズに動けそうで良いんじゃない？
噂のムラっけ脱出パック戦法 でーじょーぶだ貯水に水ツタコンボウ打ってくる奴らもマスボにゴロゴロいるからな
テンプレパクリゴリ押しばっかでトップ層以外はレベル低すぎる マスボって言っても3桁と5桁では天地の差があるだろうしマスボ自体回数重ねれば誰でも子供でもいけるから なんか最近最速100族より遅いランドが増えてるけど構築記事でも出たのか？にしては耐久も言うほど無かったけど 今は最速が主流だけど以前は準速が多かったしそれだけじゃない 最速ランドて火力足りなくね？って思うけどあんま気にならんのかな
最速101ってなんか微妙な速さだし自分は準速押しだな 熱砂メインで使うなら最速だと火力不足に感じる時はあるぐらいかな スカーフアローラペルシアンのさきおくりに可能性を見出したい ダブルやったことないしシングルもエンジョイ勢だからわからんのだけどガオガエンって今でも特別強いの？
解禁直後くらいのこのスレ除いた時はいかく無効特性やたら多いからあんま刺さらんみたいな話は聞いてたからSVではそこまで強いわけではないと思ってた
でもさっき情報サイト除いたら解禁からずっと3位の採用率だったんで結局強いんだろうけどどんな感じで刺さってるの？ 普通に強いし入れ得だけど上に行くほど通らなくなるパターン
当然対策されるしカミみたいなゴリ押しも出来ないから選出しない事もある 刺さるというよりこいつがいるだけでパーティの安定性がかなり増す ありがとう
とりあえず入れ得なくらいなのか…
やっぱまだまだ強いのね オーガポンモロバレルを対策出来るポケモンを探してる
ジャラランガ結構良さそうなんだよな
ガオガエンにも強そうだし 今ジャラランガ使うならディンルージャラランガの並びじゃなきゃキツそう 誰も具体的な強みを言わねえから補足するけど
猫撃つと見せかけてフレドラでカミ仕留めたり叩きや捨て台詞で弱体化させる動きが強いし逆の動きも当然強い
その結果プレミの誘導や判断時間をかけさせて焦らせる事もできて2倍強い カミで例えたから内容おかしくなってたわスマン
パオとかで想像してくれ テラス読みで猫飛んで来た時あったから俺はどんな時も警戒してる
悪い癖だとは思ってるけど >>265
いや全然悪い癖じゃない
カミに対するテラス読み猫は外したとき致命的だけど決まったときのリターンはバカみたいに大きいし
なかなかそんな場面来ないけど >>243
早速やってみた
初戦から4タテでようやくバクーダが無双らしい無双してくれて嬉しい
光明が見えたしこの調子で怒りのバクーダと一緒にマスボ級目指すわ あと炎悪っていうタイプ構成も強いかな
妖を等倍で受けられる悪はなかなか貴重 カミへの猫警戒に理解してくれる人いてちょっと感動した 自分で言い間違えておいてなんだけどカミに猫飛んでくるとか言う情報知りたくなかったわ いやテラス切ったら猫通るって話と
ガエン見えてるところに雑にテラス切るかどうかは別の話でしょうに
その関係で一瞬カミのステラテラス流行ったけど一瞬で廃れたことがその回答だと思いますけど カミユイが面倒だからバンギルガン入れたら今度はオーガポン面倒くさいわ 無知ですまんがカミイーユイって基本的にカミとイーユイの持ち物は何になるの？素早さのブーエナとスカーフあたり？ いかく対策に入れた勝ち気タイカイデンがスカーフランドのいわなだれで死んでしまった
やはりミロカロスとかじゃないとしんどいか 30勝39敗でようやくマスボ級に上がれた
もう一生分のバクーダを堪能したわ 相手のﾀﾞﾒｰｼﾞ計算をくるわせる4災をいれると番狂わせがおきるｶﾓ いわなだれ確2だろ
どんなタイカイデン使ってるんだ >>277
ランドの横にいたカイナのねこだましも食らってる
ねこだましは急所に当たってるし悪いのは運であってタイカイデンは悪くなかったかも >>273
時代はメガネ炎テラ控えめイーユイだぞ
Sは最悪カミにこご風でも撃ってもらって カミウーラ水火鬼古来竜ガチグマ鯰を一匹で全部葬れるポケモンいないかなもうやだこいつら 汎用性高いテツノカイナってAD振りとかでいい？
ドレインパンチ使うしHよりBDに振った方が硬そうだけど、ワイルドボルトも使うしHAの方が良いのかな ワイボってほんとスペック見る度に超絶ゴミ技だなと思うわ トリトドンにすなじごくを考えたけど全然採用されてないのな
あくびとも相性良さそうなんだけど 命中100で威力90の汎用物理技って考えたらそこまで悪くないような？ フレドラとかリフブレあたりと相対的に比較するとワイボの劣等感はすげえけど
専用物理技以外で命中100がそもそもないか80止まりのタイプと比べるとあって良かったと思えるんよな 水はSVでウェブタ貰えたしボルテッカーの威力上げてワイボを捨て身タックル仕様にしてくれてもいいのにな ガエン+弱保ライコで試してるけど二桁台でもやっていけることが分かった
磨いていけば上位狙える組み合わせかもしれん >>292
水は何故か特殊の方を悲惨な事にするように梶切りしたから
なぜそうしたのかは謎
まぁシングルだとなみのりの使い勝手いいから実感しないかもだけど いわとかいうクソ命中しかない割に採用はされるタイプ >>294
熱湯がおかしい性能で大抵の水タイプは覚えてたし仕方ない ブリジュラス相手にする時持久力型の方が遥かに嫌だけど頑丈型だいぶ増えてるな
攻撃の後に持久力の演出がないとラッキーに思うわ >>298
言動はアレやけどまぁいいんちゃう
不正してたやつの有料記事やメンバーシップに金払うほうが理解できんわ >>298
こいつ誰かと思ったら前スレに貼られてた放置した相手の構築と名前Twitterに晒してた奴じゃん バグはシステムを一応動くように食ってるはずだ
自律反発できないの？ 都合よくコロナにかかった情報は一瞬で詐取・更新されてないマンＵはまぁまぁ強いな
まぁとりあえず通報するから、 ディンラッシャホムラ使ってみた感想
スタン系統や追い風なんかに強い一方ガチクレセがマジで無理なんだがどうやって勝ってるんだ？誰か教えてくれ >>307
どんなパーティにも弱点はあるし原種ガチグマは相性悪いから諦めろ やってることはなんか運ゲーやな
そんな簡単にコケる こいつってそういうSNSで色々暴露されてないだけじゃなくても同意できないのつら
鼻なんか誰でも仕事なの？
キャンペーン1万円であの場所の確保も必要だし制作側にないからというよりその程度やったら絶対痩せるとかそのレベルやな
違う。 アラブルタケ入りの新しめな構築記事探してるんだけど中々見つからないわ
もうこいつ使い物にならないのか タケはタイプと特性が弱い
バレルはタイプと特性が強い ライコウのおこうに期限ないならマスターサブレ手に入れた都度おこうを使うで良いかな 水の波動ペリッパーってなんだよ
火力も低いしどういう採用理由なんだよ
なんか混乱引いて負けたけど水の波動ごときで勝てると思うなよ 特殊水がハイドロポンプの次が水の波動だから
まあウェザーボールの方が威力も使い勝手もいいけど ウェザボは天候次第で安定しねえからな
命中100でいつでも打てる単体水技だとみずのはどうになる
安定に安定を重ねた思考 流石にタケとバレルは役割が違うから比較すべきではないと思う アラブルタケの本体って高いAと古代活性からタイプ一致不意打ちできることだしな テラスなくなってもハバカミライコと付き合ってく事になるの最悪すぎる ゴリラガエンライコは既に運命共同体となっておりますのでどうか最後までお付き合いください（笑） シェルアーマー鉄壁ドダイトスで40位のパーティ4タテ草 晴れパ組むとどうしてもランドがおもくなる
S操作も絡むと対応難しいし氷の礫仕込もうと思ったけどセグレイブレベルでようやく確1ラインかよ ゴローニャって見ただけで爆発するって分かるのによく使えるわ
初手両守るでゴローニャ無駄死に、簡単に読めるっていうね
その後のまねっこ大爆発は読めなくてなんやかんやあって負けたけど次やったら負けないわ わかる
俺も粉々に爆破されて負けたけどあんなもんで勝てると思われたら困るわ 流行りのホムラ+ラッシャディンルー構築ハバカミの通りかなり良いけどキツくないんかな
ハバカミラオスの並びとか カミでホムラ相手すんの結構きつくね？
眼鏡だと上とられるし追風かブーエナだと火力不足になってるから思ってるほど有利じゃないはず カミとホムラのタイマン自体はホムラが圧倒的に有利
っていうかそもそも高物理アタッカーでそこそこ耐久もあるホムラがカミ倒せない方がおかしいんだけど
でもダブルバトルなんでカミはまもるで受けつつ横の奴が殴ってくるとか全然あるし、そもそもホムラ見えてるところに対面しそうな選出をしてくるかと言われると キタカミのポケモン中心に育成を始めた
ザシアン対策の切り札ヌオー、500越えの虫メガヤンマ
おかたづけ新規習得オオタチ、格闘全盛期代表ローブシン
結構いいのいるんだな
これだけのメンバーでも空気化するSV恐ろしい このクソゲー、準伝600族は2体までとか制限設けたほうがええんちゃう いまだに600族がーとか言われる謎のゲーム
環境に600族なんてほぼいないのに ま、準伝と600合わせてもTOP20に3体しかいませんけどね初見さんw TOP10だけで7匹いるんだが
ハバカミガエンゴリラ以外全部準伝やん シングルと違ってダブルの使用率トップ10は強さのトップ10ではない定期 トリル対策ってどうしてる？
トリルさせない派？トリルを枯らす派？
自分はバレルと回復技で枯らす派だけど超技がバレルに飛んでくるのが地味に面倒臭いなって思う ちょっと亀レスになるけど構築組みに自信ある奴に聞きたい
アラブルタケをガエン抜きにしつつカミのテラスムンフォ確定耐えにして先発起用予定だけどどんな奴と相性がいいかわからん
先発最遅HDガエンと出して胞子捨て台詞でわるだくみランドかサーフゴーに繋ぐ予定だけど残り3枠がどうしてもしっくり来ない >>353
タケエアプ視点だけど
353さんがタケを使いたいならガエンじゃなく妖テラカミに強い鉢巻ウインディはどうかな？
神速不意打ちで縛ったりしつつサイクルが回せそうな並び
ただリキキリン系のトリル対策は知りません‥
トリルにも勝ちたいなら結局ガエンバレルかも？ わざわざアラブルタケ使うならまずは草テラ見つつ初手殴り択も取れるパオじゃねえの
後はガポン見つつS操作できるトルネが入って相性の良いウーラオスも入ってタケ抜いてカミにすりゃ完成 タケってチオなんたらが使われないのと同じだな
水ウーラとゴリラを見れない草タイプは弱いわ 今の環境って古の強い構築が勝てる環境って感じで結構好きかもしれない
バンドリマンダバレル使い安くてよき タケは炎テラで使ってるから参考にならんかもしれんけど
炎ガポンが激重で水ガポンも対処しづらいからコイツらに有利取れる相方が望ましいかな
逆にウーラオスとゴリラ程度の蜻蛉は耐えるから一方的に不利って訳でも無い ウーラオスゴリラオーガポンツキ
この辺の奴らはとんぼ持ってるのか持ってないのか分からないから虫4倍は怖いチオ ダブルのオーガポンにとんぼ撃たれたこと1度もないし撃たれたら流石に事故 虫4倍っても不一致蜻蛉の威力は所詮280なんだから蔦棍棒よりダメージ低いんだよな
ウーラのインファは確かにキツイけど襷持ちじゃ無い限り意外と撃たれんわ バンドリマンダバレルアマガ
納得のいくラス１が決まらない アドバイスありがとう
>>354後ろの積みエースで積む隙を作りたいから威嚇捨て台詞ありのガエンにしたけど、胞子や怒りの粉でウインディ通すってことかな
>>359水火オーガポンは確かにサフゴランドも抜けないしキツいな……雑感だとオニシズクモやしか思いつかなかったな
データ見る限りだとミラー カミ 水悪ウーラオス ライコの順番で一番オーガポン倒してるようだけどライコ以外は特段有利対面でもないからライコが対策か？ タケとライコの並びは不意打ち迅雷のちらつかせで縛り状態作りやすいし瞑想も積みやすいから強いけどカミガポンの並びがキツイ
毒テラスで運用するならアリと思うけどバレルで良くねって多分なると思う やっぱ色々考えたけどオーガポン重過ぎるしゴリラもキツイわ……水火ポン カミ ゴリラに強い相方探してくる いやそもそもコータスが安定して使用率高いからね
別に誰かが流行らしたどうこうの問題ではない 電気タイプ版の噴火でも追加されない限り日の目を見ることはなさそう >>373
なるほど
スタンにコータス入れると晴れパっぽく見えるだけか 眼鏡カミ＋コータスで初手テラスてだすけマジシャはめちゃくちゃ見るな 手助けムンフォは確実に1匹持っていける火力で強いけど初手手助けマジシャって微妙にHP残って微妙じゃない？ 後発の奴らで余裕で倒せるくらい削れるなら十分じゃねとは思うけど Cブーストだと眼鏡テラス手助けマジシャでH振りのガオガエンやホムラを余裕の確1だし十分な火力だと思うが
Dに振ったラッシャなんかも乱数5割以上だし 手助けマジシャは通常ムンフォと同じ火力だから眼鏡カミだと古代活性の補正だけで事足りるケースはある
ただ相手のテラス切りを考慮すると安定しないしないからか初手はムンフォの方が多いイメージだな いや残ってもいいならコータスは手助けするより噴火なり熱風なりした方がダメージソース稼げると思ったけどその構築エアプだからあんまり深いこと言えんわ
とりあえず予選終わったらその構築使ってみる 両方ともマジシャで倒せる、面倒な方はマジシャで倒せる、守られるのを警戒、交代を警戒
って状況はマジシャでしょ。ムンフォやコータスで殴る(あくび)のはそれに該当しない時 あらためて計算して分かったけど
妖テラ眼鏡カミの晴れ手助けマジシャって特防110等倍で最低190が2体に飛ぶのか
カミコータス軸をガエンライコで対抗してたからミリ耐え嫌ってムンフォ寄りだっただけかもしれん HDガエンでも特化活性テラス手助け眼鏡マジシャで低乱数で飛ばされるのか
臆病テラス手助け眼鏡ムンフォはHDガエンが高乱数 構築記事にあったカミコータスは襷持ちだったし全個体が眼鏡ってわけではないんよな
というか襷カミだとトリル持ってる可能性高そうだし対策むずいわ >>389
良ければ構築記事の詳細を教えてほしいです まぁ不正しなければ人間性は個人の自由だから...
各業界の著名人も人格がイかれてる人が多いし 各業界ってのがどの程度のものを想定してるか分からんけど、たかがゲーム廃人をそれらと並べるのはどうかと思うよ 日付変わってて公式大会エントリーできなくなってるじゃねえかよ！
なんでエントリーできないんだ？途中からでも参加させろよ
俺は参加さえできれば予選抜けなんて楽勝だったのにひどすぎる 1日目は雑魚狩りできるけど2日目からは順当に強いやつしか残ってないからやっぱり負けるな
今年の世界への挑戦もここで終わりか このスレの書き込みを信じるならPJCS参加者の9割ぐらいはここに書き込んでそうだよな ランクマ3桁前半安定くらいはいるんだろうな予選抜けだけでも ○○を使いたい、って思った時にそれと相性の良いポケモンをパッと出せるようにしたいわ
麻痺撒きやエレキネット撒きをやろうと思ったけどもとの1匹だけ漠然と決まってて周りの5匹がなんにも出てこない そこまで漠然なら
ポケモンバトルデータベースで
最初に選んだ一匹とセットの使用率の高いやつを見比べていくほうが
大体はいいだろ… 今回の予選から初めてヒスイヌメルゴン使ったけど中々強いな 最初の試合で負けたらこれ絶対に無理だなって考えてやめるようにしてるわ ダブルってデータベースみてもパーティ登録あんまりないし
企業系ウィキはデータ古そうだし
最近流行りなのを参考にするにはyoutubeあたりの動画見ないと無理ってこと？ 来月からは禁止伝説解禁だっけ
禁止伝説一部解禁なのか全解禁なのか伝説何匹まで入れていいのか調べてもよく分からんわ アラブルタケ軸でランクマ100位代に入れたパーティがボロボロ過ぎた
ただでさえゴーグルや草テラス多いのに高レート帯はホムラの草テラスも多すぎてタケが腐りまくった みんなの予想通りレギュGは禁伝1匹ルール
ここからあと1年半はもう禁伝ルールになるだろうから最後の一般ポケルール楽しめよ ようやく新レギュレーション明らかになったか
禁止伝説1匹までね
カイオーガ解禁されたらペリッパーやニョロトノっていなくなっちゃうのかな ペリッパーはともかくニョロトノは元から大していなかっただろ 幻とかアルセウスは解禁されないんだな
フィオネとかケルディオも相変わらずダメなのか 剣盾参考にするなら幻の解禁は来年のWCS終わった9月10月だと思うよ GSルールだと猛威を奮ってるらしいザマゼンタは禁伝1体ルールだとどうなんだろうな 幻はさすがにモモワロウがやばすぎるからやりたくねー コラミラとかいう露骨なカイオーガメタ生まれたからな
剣盾ほどカイオーガつえええええとはならないはず ザマゼンタいると全体技の抑制できるけど禁伝1ルールで禁伝枠をサポートに回すとなるとパワー不足に陥りそうだからGSルールよりは大人しそうな予感 カイオーガもライコゴリラ水ガポンと禁伝以外も向かい風きつそうだし気軽には使いづらい予感
メタ性能は高いし弱くは無いはずと思うが ザマちゃん念願のボディプレ覚えたけどコンセプトが伝説向きじゃないのよねぇ SVはグラードンの時代だな
ホムラグラードンでいくか >>419
剣盾の頃はよく見かけた気がするんだけどな
今見たらトノは使用率30位内にも何回か経験してる
剣盾とSVでトノの何が変わったんだろ トノとペリッパーの差別化点に滅びがあるけどsvは滅びがそこまで強くないからじゃね
追い風ワイガ使えるペリッパーの方が使いやすい カイオーガはほんとにしんどそう今作だけでメタられすぎだしかもトリトドンと違ってカイオーガだけに強いって感じでもないし 黒バドの技見てたけどスピスワ没収されてたんだな
あの素早さ味方に渡すの好きだったのに 黒馬も白馬もスピスワは楽しかったな
まあsvでも金縛りアンコ使えたりとまだまだトリッキーではある ひひいろのこどうがひでりの完全上位互換になってるのおかしいと思わんかったんやろか SV復帰勢だからバドレックスもザシアンザマゼンタもおらんわ詰んだ コライドンがいるからグラードンが使われなくなるかって言われたらそんなことはないと思うから別にいいわ そういや馬はSVで手に入るのにバドレックスの方は何故かおらんかったな カミグラードンの並びがタイプ的に使いやすいから寧ろグラードンの方が多いんじゃねえかな GSルールの仲間大会でグラカミ使ってた時にきつかった奴はザマゼンタだったな
というかこいつはワイドガード使うかもオーラだけで強い コライドンひとまず炎テラスがかなり多くなりそうだからそうなるとコライドンカミとグラードンカミで対面した時どっち有利なのかわからない
これだけ天候系増えそうならレックウザも使ってみたくなる 毎年不正して抜けてイキってたのに今年出来なくなって予選一度も抜けられず引退宣言して煽られて発狂してる馬鹿流石に面白過ぎるやろ 天候合戦嫌だからテラパゴス使いたいけどワイガ持ちも何体か使われるだろうな 一般枠で追い風ファイヤーとか考えてたけどワイガ増えると困るな
と思ったけどサンダーと違ってエアスラもあったわコイツ >>443
電竜レジ、白黒馬、水悪ウーラオス
割と周回を促すポケモン多いから剣盾犬とバドついでにムゲンダイナは余りがちだと思うけどね スカ周回してコライドン弾にしてザシアンザマゼンタを交換で狙ってみるか…
ディアパルみたいにイベントレイド来てくれたら楽なんだが ブルーベリープロローグというルールはテラパゴス以外がテラスタルを切りづらいというトンデモ環境だと聞いたけど、この先のルールだとどうなる？ ブルプロはテラパゴスが唯一の伝説だったから暴れただけで次のレギュはテラパゴスの強み加味しても他の伝説採用したほうが旨味あるからそう暴れんと思う テラパゴス使い方が難しいから伝説1匹ルールだとどうだろうな
GSになってからのポケモンな気がする ミラコラやオーガのフィールド操作への1回きり対策
テラス牽制
通りが良い全体技
トリル追い風両方可能
で人気は出るだろうけどコライドンにはやや不利か
カミパゴス初手でこごかぜステラ珠クラスターならクリチャチョッキ以外には勝てるけど竜王戦でクリチャチョッキ絶対人気だったからな ミラコラ亀グラカイ黒白馬
このあたりがとりあえず上位にくるのかな？ ホムラやライコが禁伝環境に通用しないとはとても思えないしそれ含めて交換の弾として周回するのに良いタイミングか
今の環境上位のポケモンは禁伝環境でも大体生き残りそうだな
ランドだけどうかなって気はする 亀は害悪枠だってくっそうざいことは間違いないって
小さくなるラッキーみたいなもんよ ブルプロと違ってウーラオスとかおるし唯一の禁伝枠をテラパゴスにするとキツそうなんだよな
禁伝2枠ならウザったらしくやっていけそう テラパゴスを使う側も逆にクレセピッピヤバソチャあたり使えるからキッチリ構築組めば行けるかもな テラスタルのおかげでミュウツー以外はなんだかんだ活躍できるんじゃねえかな ワイドフォースミュウツーって普通に強そうだけどなんか厳しいかな
個人的にはルギアレックウザの強みがピンと来ないかも ワイフォ撃つにしても黒バドルナアーラ月食ネクロやらがいるしカミがツラい
レックウザは天候消しつつ神速と画竜点睛押せるからまあ
ルギアくんはGS来るまでシングルに篭ってもらって "8世代で勝てたのに9世代で勝てない"人は今世代逃げずに最後まで頑張った方がいい
8はイレギュラーだったけど、9は7以前のポケモン対戦の延長線上にある
7以前で実績が無く、9で一度も勝てなかった人間はこの先の世代でもずっと勝てない
9世代は自分がポケモンで勝てる可能性があることを示す世代だよ 耳が痛い話だ
ダイマで勝ててテラスで負けてギミックに文句言ってる場合じゃないんよな ゼクロムは強そうなコンボとか思い付かん
特殊ならドラゴンエール流星群とか雨かみなりとかさせたいけど物理竜電だと難しい レギュレーションGって禁伝はPTに１匹だけ？
それともメガ枠みたいに２匹採用できるの？ ディアパルがどんな活躍できるか
あとギラティナが浮遊持ちだから前よりは活躍できるかもしれない ザシカスがあんま強くないだけでだいぶおもろいわ
アレ考えた開発側の生き物にはバチが当たってほしい >>482
ありがとう
最初は黒馬 + イエッサンが流行りそうかな ザシアンナーフされてなお火力やばいからどちらにせよ対策必須ポケだけどな svのザシなんてガエンだけで対策終わるくね？
火力アップも1回だけだし巨獣斬の2倍補正もなくてAも20下げられて他の伝説共と変わらんのに道具まで固定ぞ？ 対特殊伝説のために怪電波ボルトを必ず入れときたいわ
黒バドイエッサン大流行してたら使いにくいけど まあ逆張りするのは今月の特権だからいくらでも言えばいいと思うけど
火力指数コライドンよりも高くてS馬鹿速いのが弱いと思えるってまあエアプと思われても仕方ないんじゃないかな カタログスペックは優秀だけどきょじゅうざんがただの威力100技なのが気になる とりあえず仲間大会はトップ30からザシアン外れたね
所詮は仲間大会だけど事前評価は白黒バド、コラミラ、グラカイからの選択になってるっぽい 禁止伝説解禁される前に森の呪いオーロット使っておこうと思ったけど、オーロット+白バドレックスってのも悪くないかもなぁ
森の呪い+ブリザードランスとかオシャレだし ディンルーホウオウイエッサン♀
表ディンルーイエッサン♀
裏ホウオウ水オーガポンなど
カタストロフィ＋指などで雑に削りつつ
良さげなタイミングでサイコシードホウオウだしてディンルーホウオウの並びを作り特防最強にして聖なる炎と自己再生で上手く立ち回る、カイオーガは水オーガポンで対処するみたいなpt面白そう
相手のptにゴリラガエンが入ってる場合は確定で出してくるから選出パターンが読みやすくて良さげ？
とりあえず相手はホウオウディンルーのAを下げようと初手にガエン、裏にフィールド書き換えでゴリラを置く可能性が高いのでディンルー引きホウオウ、イエッサン♀を敢えてこだわりメガネ型にしてガエンに不意の格闘テラバで大ダメージを与えつつ相手のはたき落とすで拘り解除指サポートも出来るみたいな
長々とすまん、考えをまとめるために書き込み 格闘テラバで6-7割削れれば2ターン目に威嚇ガエン温存とフィールド書き換え、猫だましをホウオウに打つためにガエン引きゴリラを出す確率が上がるので1ターン目に出したホウオウでガエン方向に交換読みで聖なる炎かブレバを打つ ディンルーはパゴスやらのクソゲー予防になるしほぼ特殊環境確定だから良いよな
ホウオウはミライドンきつそうだがディンルー添えりゃどうにかなるのかな ミライドン対策はスカーフテツノカシラを使って一旦様子見だな、カタストロフィでHP半分削れてるしディンルー引きイエッサンでフィールドを書き換えるつもりだからディンルーの特性の影響はあまりないはず オリディアパル勝手に種族値700超えてるもんだと思ったから数字見て拍子抜け
弱くはないけど積極的に使う気にはなれないな オリジンディアルガ
100-100-120-150-120-90 合計680
Wキュレム
125-120-90-170-100-95 合計700
ディアルガパルキアは使わないAを100まで削ってBWキュレムより種族値20無駄が少ないから種族値680でも700に見劣りしないと思うけどね
C170！とか無条件A1段階アップ！みたいなのと見比べるとちょっと印象薄いかもだけど 先に出したオリジンギラティナに合わせないといけないから配分良くして実質種族値上げるしかなかった
というかこいつら持ち物固定じゃなくて自由にしても何も問題なさそうな性能なのにゲーフリは何にビビってるんだ ノーリスクで2タイプの威力1.2倍ではたきおとされないのは普通に強いんだけど、単純に持ち物バレが痛い レジェアルでようやくオリジンフォルムが持ち物固定の呪縛から逃れられたと思ったら持ち物持てないレジェアルのみ独自仕様なだけだったという悲しみ 気になってザシアンとコライドンで火力指数計算したんだけど珠以上の持ち物ならコライドンのほうが高いやん
耐性こそ優秀だけど素早さは古代未来にも抜かれるし持ち物バレのデメリットを覆すにはスペックが少し足りんわ 古代未来じゃなくてパラドックス共って書けばよかったすまん コライドンは常にカミに縛られるのがどうなるかだな
カミで格闘牽制しつつテラパゴス並べて暴れるのが雑に強い気がしてきた ザシアンとかの持ち物固定てむしろメリットじゃねって思うんだが メリットがあるとしても選出誘導できるぐらいじゃね？ トリック無効とか叩きの影響を受けない点は一理あるけど
禁伝は隠密とかクリチャを持ってるかもしれない方が動かしやすいはず /i/|ii!//|!/!i/´i/ .|i |/ﾉ i＼i!ﾞ､:iヽ|:::| ヽ 'i ! ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿! | │ 川 ヽﾞ:ii ﾞ'∨ | ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉ ﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ ､,,,ﾉ,､ iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
/ ￣ ´~~ﾞ'''' ﾞ''‐- ..,, ,, ‐' `ﾞヾミｯ､,, ヽ::|::::/::::::::::::::::::::::::::::
,,ｲ| i' i" `'‐＝' `'|/i!:::::i::::::::::::::::::::::::
i | :::::::ヽ::::ヽ::::::ヾ:: ﾞ､ l 〃::::: i//::::ﾊ::::::::::::::::::i:::
i i ＼＼＼＼＼ヽ ） ヽ ′′′ / /:::::/:::::::::::::::::::|::::
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i! i i! /i/ ,r''''‐y'''.;､ ＼ /:::::/:::::/::::::::::::/:::::
ﾞi! | i /⌒' ､ Y:::::::::''::;;;;'.;.Y'⌒ﾞi /::::::/::::::/::::::::::::/::::/i
i i ﾞ! ん､,,__ヽﾉ:::::::::::::::::::;;;;;{,__,,,r'' /:::::::/::::::/::::::::::::/:::://
ﾞ､ii! ﾞ| i ﾉ ゝ;;;:::::::::::::::::::;ﾉ 。 `i //:::::/:::::/::::::::::::/::::::/:::
ヾ!ﾄl ﾞi?U i ｡ｌ '゛.. ‐ｰ:::::i | //::::::/::::::/::::::/:::/:::::i!::::::/
iiミ! ハ i l ,,,,::: :::;;;;;...{ ° ﾞ､ ／/::::://::::/::::::/:::::/::::i::::ii::/
i!ヾ!i ﾞ､! , ' |::: ::::ヽ ..} |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::/
!ヽヾi iﾞ､ ＿＿＿,,,／ }:: : ;;;:::/ ::::::::} ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／/:::/::/:::/:i |::/ >>505
んで？コライドンがザシアンに対してどうやって先制取るんですか？ パラドックス共ってわざわざ言い換えてるからコライドンのことじゃないとは思う
あとここはシングル用のスレじゃないすよ 白馬トリルをどう牽制するかがほんと悩むわ
トリル封じても最悪剣舞ランスの殴り合いで勝ってしまうような数値だしこの指やキュワワー延命全力かけられるのも厳しい
つーかキュワワーもトリル覚えんのかよこいつ 白黒バド頭一つ抜けて強いわ
単体でエース任せられるし全抜き性能が高すぎる タイプ一致120命中100全体技倒すとAかC1段階上昇が弱いわけがないのだ
グラカイでさえ威力110の命中85なのにやりすぎや 白馬ほんとに辛すぎる
テラス切って仕留めるの難しいしクリチャ持ちもおって妨害も厳しいよな 種族関係なく腐ることがある技と特性がやたら増えた…。
はたき落とすの腐りにくさは評価できるな 全盛期の至上最強ザシアンを思い出せば全て物足りなくなる 別に弱くないけど、1枠しかない禁伝枠には使わんかなって感じ GSならいいとは思うけど竜王戦ルールだとそこまでって感じはある ザシアンのいいところはコラミラより早くてタイプが優秀だから1撃では倒せないってところかな
ザシアンの悪いところは持ち物固定のせいで威嚇も猫も素通しなところ
上にもあるけどGSなら問題ないけど1匹ルールだと負担が禁伝に重くのしかかるから範囲技打てるバドグラカイかアイテム持てて火力が高いコラミラかのどっちかが人気になってる 古来未来グラカイ
天候とフィールドで味方も強化出来る
白黒馬テラパゴス
全体技で圧倒できる
ディアパルルナアーラ
禁伝がトリルやワイガ使えるのは便利そう
ザシアンも弱くは無いしむしろ強いと思うけど1匹しか禁伝採用出来ないなら特化するか一般ポケモンにも恩恵あるポケモン採用したくなる 眼鏡テラスカイオーガや黒白バドの高火力範囲攻撃の魅力に取り憑かれた 雪パに白馬が入ってくるみたいな構築もありそう
雪下だとH252白馬バドレックスに特化ハチマキヒスイウインディのフレアドライブで70-84%
硬すぎる ワイガ出来て特殊耐久も高いモスノウの価値がちょっと上がるか？ワイガ追い風こごかぜ虫の抵抗フェザーダンス両壁と色々できるけど もしかして白バド黒バド対策でヒートロトム増えたりするのかな
ヒートロトム@お盆防塵珠眼鏡 テラスタル くさかあく
10万オバヒあくは守る
水テラ白バドも対策出来るの良いね テラパゴスってテラスしたらフィールド天候消えるだけで後から出せばなんの問題もないんだな強化版エアロックかと思ってたわ ヒートロトムの他にサザンドラも結構良いのかな炎か鋼テラス切って熱風かラスカ押しとけば白バドキュウコンはなんとかなりそう ゴーストテラなら珠てだすけアストラルビットでも余裕でパオジアン飛んでくじゃん
どうやって止めんのこの馬 パオジアンでふいうちするなりカミで上から叩くなりディンルー使うなり新ポケだけでもまあなんとできると思うわ ドドゲザンはそうだけどカミとかパオは隣のポケモンで止めるの簡単な気がする
カミユイが黒バドイーユイになるだけでも相当だな
ワイドガード無しで争える気がしないし、ワイドガードも結局攻撃する側が身代わりしたり単体攻撃選んだり主導権持ってるし 黒バドはイエッサンやイーユイに手厚くサポートされるのほんと面倒だわ 黒バドはなんだかんだチョッキ持ちに耐えさせる方が仕留めやすかったな
妖テラ切ってくる奴いたから悪タイプで露骨に対策するのは押し切られるかもしれんね エスパー物理って改めて見るとゴミすぎる
威力80命中90て
命中90が特に許せん
イエッサンとバドレックスの相性良いと思ったけど物理版ワイドフォースみたいのも無いしエスパー技要らないまであるな やっぱりザシアン微妙だね
黒馬ミラコラグラカイ白馬
次点で亀ザマゼンタって感じですね 亀はなあテラクラスター以外にろくな攻撃技ないのがネック 亀は瞑想積んでも火力ショボイ
一貫性はあるけどそれだけ 黒馬、カミ、イーユイ、イエッサンの4体いれるだけで噛み合ってるの凄いな
後は悪の対策とワイガ対策に2体何か入れれば普通に完成しそう テラパゴス使ってみたけどほんと瞑想積んでようやくそこそこくらいなの弱いな普通に押し切られるわこれ 最遅白馬はパルデアで厳選すれば捕まえられるけどバドレックスの方の最遅がいねえ
もう素早さ最高の勇敢でいいか
これはこれで活きる機会あるっしょ 最遅白バドはバレルとジャンケンを強いられるから個体最高は全然アリ ルギア弱すぎて草生える、ピントレンズ型かドブベトンの自己暗示要員しか思いつかんw ほうおうよりかはポテンシャルあるけど禁伝1枠でそこ使いたくはないね 外人の改造配信から貰うポケモンは基本6Vなのがネック 白バドのSはどの値でも強みを持てるから最遅にすべきかどうかは好みだな ダブル配信者見てたけど未だガチクレセに対応出来てない奴ばっかで草 白バドはクリチャかメンハ持たせたい
剣舞トリル抜く覚悟するならチョッキもありか ガチクレセの対応は脳筋な考え方だと厳しいからなあ
ガエンをきっちり使える人は捨て台詞の弱体化か叩きの火炎玉の再発動を止めてトリルターンを削りきって対応してる印象だし昔よりは楽な印象 最遅ブリザポスを使いたくて捕まえた時のバドレックスのSが5で最遅アカツキと同速だった
4振って非トリル下で最遅アカツキの上取れるようにするか同速運ゲーするか結構悩む うそなき+ブラッドムーンでトリルする前にクレセリア無理矢理突破されてガチグマしばかれたりしたなぁ
ああいうクソみたいなコンボとも今月でようやくおさらばか 男は黙ってトリルからハチマキ氷テラスブリザードランス
ただガエンやコータスいるだけでめっちゃ動き辛くなるのがアレ オコリザルを使おうと思ったけどH65B60D70って元最終進化とは思えん低さなのね
でもH65B57D85のブーバーもちょっと使われたりしてるし、きせき込みなら悪くない数値なんかな 使用率上位に炎タイプ多いなぁ
もともと鋼を燃やす役目はあったけど氷の台頭でさらに需要UPしてるよな
もし総大将のグラードンやコライドンが炎だったら炎統一でもかなりいい線行けてそう カジュアルやってると白バド多いな。大体クリアチャーム持ってる 白バド対策兼ねてコータス使ってたけど水テラ炎テラのせいで楽勝ではなかったな
ダイアイスも消えたしワイガが一番安定かもしれん ワイガ持ちだとカポエラー、エルレイド、コジョンド、ブリガロン、テツノブジン辺りは育成済みだけどラグラージ気になるわ
育ててみようかな たまに出てくる大爆発が普通に戦績悪いから割と本気でしめりけ採用考えてる カジュアルやってるとミライドンカイオーガ白バドあたりが多いな
ザマゼンタコライドン黒バドもそれなりにいる ワイガ持ちも大切だけど相手のガード割るためにフェイント持ちも大切だからどちらも使える奴の方が価値が高いと思う
エルレイドとか ご自慢のパオレックで仲間大会負けまくったわ
ウガツホムラのヒートスタンプは今後キツいかも
白馬とかザシザマにまともに通らないのがかなりしんどい
かといって他の炎技もデカいデメリットあるし難しい問題だわ 黒馬4倍弱点2個あってテラスしても元の耐久も高いわけじゃないから押し負けたりするのキツイわ ホムラのスタンプはフレドラに変えればいいだけなんだが
白バドもザマゼンタも晴れなしのフレドラ程度では仕留め切れないんよね ホムラで晴れ運用しないこと自体ありえんから考慮に入れなくていいと思うけど ホムラは晴れパ以外でも余裕で使うけど違う世界なんか？ 4倍弱点自体はテラスで対応できるとして黒バドの耐久側の種族値はH100B80D100だから極端に低いって訳ではない
テラス切っても他禁伝と比べてペラく感じるのは耐久側に全く割り振らないからじゃないかな EUIC DAY1で3-3ドロップしたShohei Kimuraさんってまさかあのキムラショウヘイさんじゃないですよね コライドンって珠フレアドライブでゴリゴリ削るのといかさまスケショでSあげて殴るのどっちがいいんだろ トルネムゲンダイナ使いやすくて良いわ
オーガポンにも強いし回しやすい 伝説1体だと全体技持ちは評価が上がるね、ダイストリームも飛んで来ないしグラードンが過去一やれそうだわ グラードン強いは強いんだけどさ
コライドンでよくね？問題が一生解決しないよね コライドンはゲンシカイキして炎ドラゴンになってくれ でもコライドンってテラスなくなったらフェアリーに弱すぎてグラードンに逆転されそう 個人的にグラードンで一番注目してる型は新規習得した噛み砕くを搭載したチョッキ型だな
A実数値216以上にすれば威嚇込みのA-1でも噛み砕くでB4黒馬バドレックスを確1にできるし
クレセリアやオリジンギラティナにも打点を入れられるから躊躇することなく選出できるのが良いかも
コライドンよりは黒バドに強く出れるはず？ 前からシャドークローはあったけどチョッキだと微妙に威力が足りんこと多かったからありかもしれん シャドークローだと乱数になるしセットで入ってる可能性が高いイエッサン♀に強くないですからね・・・ 対オーガ以外だとそこまでグラードン劣ってる感じでもなくね
コライドンはコライドンで弱点多めだしグラードンはスイッチトリルで使えたりもするし グラドレのコーチング断崖は威力ゼロなのでグラードンは解雇してコライドンにします。 チョッキグラードンのテラスタイプはカイオーガに強くなる水草あたりになるのかなと思ったけどあくテラスにして噛み砕くの火力を伸ばすのも結構ありな感じするんだよな
白バドやワイガ持ちのルナアーラソルガレオに強くなれるし盤面次第だけど黒バドイエッサン対して後投げ＋あくテラス切ってアスビ＋手助けアスビやワイドフォースを耐えつつ断崖や噛み砕くでひっくり返すみたいな動きも出来るはずだからね
命中不安の断崖も採用する価値が出てくるんじゃないか
机上論のエアプだから今のところはなんとも言えない感じだけど グラードンは素でブリザードランスを耐えられるスペックだしコライドンとは運用が異なるね
というか優劣差なんて個体間だけでやっても意味ないわ
環境と構築まで考慮して最善解が出るだけなのに逆張りして使えねえというやつは何握っても文句しか言わんはず 黒バドイエッサンの並びなら断崖選ぶ気はするが安定単体技は撃ちたい時あるから使えるに越したことはない
あとチョッキグラードンの安心感は代替できるものじゃ無い コライドンはフェアリー技持ってるやついたらテラス強制されるのどうなのって感じ そこが弱みだからどうしようもない
フェアリー四倍抱えてるから自分は使いたくない 噛み砕くチョッキグラードンを使ったpt
グラードン チョッキ
断崖 噛み砕く ヘビボン雪崩地団駄炎技など
ガオガエン お盆 ゴーグル
フレドラ はたき落とす 猫 すて台詞
ハバタクカミ 眼鏡 ブーストエナジー
ムンホ こごかぜ
ポリゴン2 毒テラス 輝石
テラバ 冷凍ビーム 再生 トリル
ウネルミナモ 珠
スチーム 竜の波動 ウェザボ 守る
モロバレル ゴツメ
胞子 いかりのこな 花粉団子 守るor光合成
コータスがグラードンになった晴れサイクルだけど素早さのバランスが良くなったので強そう感が増したな、上位帯はいけそう 環境定まる前といえ採用されてる伝説がバラバラすぎて面白い
今日は再戦になったやつ以外全部使われてる伝説違うわ テラパゴスなんかテラス切らない方が強い気がしてきたぞ テラパゴスは挑発入れれば機能停止するからトルネ入りパには弱いな テラクラスターは半減で受けれないだけの技で大したことなさすぎる 一貫して格闘タイプが環境にいる世代だからその辺も亀はしんどそう
数字ほど硬さ感じないし さすがにテラスフォルムクソ硬いけどね
強制的に全タイプ今ひとつにさせるから C176珠ウネルミナモのステラ晴れウェザボでH252D4白馬バドをちょうど確1に出来る事が判明し歓喜 黒バドや天候操作でHD弱保バンギ入れたけどマジでゴミだった
とにかくいわなだれを外しまくるのがクソ、白馬に対して2連外ししやがったからバンギは捨てる レックウザどうしても1匹しか殴れないのが微妙かな
ザシアンなんかにも言えるけど伝説1匹ルールだと全体攻撃出来ないのは物足りないかもな 禁止伝説がHSコノヨよりH実数値低いのが多いから命懸け通せたら楽になるしガエンも牽制できるから入れ得か？ パオレックコノヨとか良さそうじゃない？
命懸けで鋼のウザそうなザシアンやディアルガとかを消したり負けん気で威嚇牽制、スカーフにらみつけるでB下げながら画竜点睛を打つとか スカーフ巻いて高速でにらみつけてる絵面想像したらなんか笑える 眼鏡特化黒バドの全体技気持ち良すぎるわチョッキガエンくらいいないと止まらん 霊テラ眼鏡手助けアスビが範囲状態ならチョッキなしガエンでも耐えるライン
ここからC上がってる状態とかだと受ける前提はもう無理でワイガかSブースト組で圧かけていくしかないかな 今はマイナー枠だけど黒バドイエッサン対策としてコウベの可能性を感じている
あとはタケの方がバレルよりも動きやすい環境かもしれん 素で白馬抜けるしバレルは黒馬ワイフォで死ぬからありかもな
ザシアンは数少ないし今がチャンスか？ カジュアル結構やってるけどレギュGのPTでザシアンはまだ見たことないな。ザマゼンタはそこそこいるけど
シングルの方ならザシアンちょくちょくいる ザシアン現状でも強い方ではあるんだけど剣盾とのギャップが酷すぎて数値以上にに弱く感じる レックウザ + ディンルー
トリル白馬とWキュレム対策どうしようかな レックウザ＋マタドガスのかがくへんかガスで威嚇封じながら鉢巻画竜点睛でごり押し戦法思いついたけど亀のテラスシェル消せるのかな マルスケは消せる
フォルムチェンジは防げないみたい 他の人は反共で結束してリハビリ中だよ。
3番手でもスタイル悪いね まぁ感想だしな
BTSに会えると信じてないって言うと何人なん？ 勤務後24時間テレビ「ヘアーやれ」
衣装ヘヤーメイク「ハイ」 男遊びしてファンになる日じゃないので
ヒッキーの配信見なかっただろう
日本語ラップ別に政権交代とか望まんけど >>335
ましてや手術したのに優待廃止に怯える時代になるね 銃と言えるが、レッドチームはもっと多かったんじゃないのもいるけど 現代に匹敵するやつがいなくて
ワースト表わざわざ反応するの >>174
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クリファとかかな
文句あるならもっとレベルのジャンプ。
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あとは -99マンってなんなん？
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いや、名前は一切出さなかったけど、今は芸能や流行には困ってないのに最近は少女漫画実写化はすぐ映画になるし コロナワクチンってインフルエンザワクチンと同じパパを元アイドルKにアテンド スクワット3万回分の運動とか書いてみる
とんでもある
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高校生が自分が詐欺師のやり取りの中でただのの >>585
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前にコウベ使って上位入った人の使い方たけど レックドガス ゴリラガエンパオカミ
鉢巻レックと勘違いしてドガス無視してレックウザに猫打ちたくなるのを利用して隠密マント剣舞で安全に積んで画竜点睛や神速を打つ、リキキリンなどの先制技も対策出来るので神速を通しやすい
pt作るのめんどいから真似して良いぞ 伝説の専用技や高火力範囲技が軒並みPP低いからプレッシャーありかもしれんわ
ムゲンダイナで積んで毒撒いて耐久は時間かかるから数こなしたい仲間大会では不利だと思うけど そうは言ってもPP8の技削りきるのにプレッシャー2体並べでも3回使わせる必要あるんだぞ
そんな何度も食らってたらその前に全滅する気がするが… 白バド対策のドータクンよさそうなんだよな
タイプ有利だし白バドの下から動けるし PP枯らしは実質シングルじゃないと無理だろうわな
数ターンで退場が当たり前のダブルじゃ倒した方が早いし ムゲンダイナ+カミの恨みで2ターンで削る手段はあるが実用するにはもう少し工夫が必要そう >>668
ランスや潮吹きみたいな範囲技の話だから2匹並べないんだが >>673
？
じゃあ潮吹きとかランスを4回受けるつもりか？ >>674
もう書かれてたけどカミと並べてカミは初手守って恨みで削る ムゲンダイナはパワフルハーブ持たせてメテビが一番強い H252白バドにドータクンの特化アイヘラスカが確3は厳しい ﾍﾟﾘ:ｽﾃﾗ
ﾌﾞﾘｼﾞｭ:むし
ｲｲﾈｲﾇ:はやてがえしupper hand >>672
別に鉄壁ボディプレしてもいいしジャイロしてもいいしトリル返してもいいしわりと自由に動かせると思うけど 対策って言うなら白バドを処理できないとダメでしょ
自分も殴られつつ横の奴倒されて火力上がってくんだがら。再生技もないし 仮想いじっぱりHA白バド
ゆうかん最遅ジャイロ 確4
のんき+2ボディプレス 乱3
耐えてる間に横がブリザードランスで消し飛びそう 後詰めのレジスチルとかナットみたいな運用ならありかも？
何気に手助け新規習得してるから非トリルでも（一応）役割は持てるし ドータクン手助け覚えるようになったからカイオーガ＋ドータクンで手助け潮吹きすれば良いんじゃない、白バド側からしたら2体ともブリザで打点を入れられないからうざったいはず まあまあ嫌な並びではある
電気一貫は何かで保管するとして、晴れパがきつそう 耐久のワイガ持ちが強いなら
耐久特化レジギガスでも別に良くないかとおもっしまってる自分がいる
ワイガ はたき落とす こごかぜ でんじはヘビボンボディプレ @お盆
超耐久のワイガ持ちとかウザそうだけどな、黒バド使うなら当たりたくないね お盆より残飯の方が良いな、早めに処理しないとさらに倒しづらくなりますよアピが出来る テラパゴスは瞑想型やりメテビ型のほうが強い気がするわ 銅鐸と白馬のやり取り見てて思うんだがダブルなんだから並びまで考慮して議論しないと意味なくね？
トリルを貼る側はがっちりしたサポートがないとそもそも貼れないってのに
白馬の相方が同鉾を潰せない限りトリル返しを容易にできるってだけで同鉾側が有利になること多いはず 剣盾と違って、4倍弱点消してくるしダイマで耐久上げて受けてから倒すこともできないからほんとバカ パオの性格陽気に変えようかな
コラ辺りとの同速対決は不毛だからどうでもいいんだけどザマゼンタには上取りたい
ザマゼンタの性格採用率とか出てからでもいいけど 白バド炎ガポンか白バドガエンならドータクンの対処は楽そうだしメジャーな並びで対応できるなら白馬側が有利っぽくもある 白馬と戦わせるならドータクンより火力も防御も高いソルガレオやメタグロスじゃダメなの？
ドータクン自身はトリルを貼るのに優秀だけどトリル対策に使うポケモンとはちょっと違うような 白黒馬どちらのメイン技も半減または無効化に出来てトリル適性もある高耐久そこそこ火力のデブがいるらしい svのカビゴンってじばく没収されてんのな
はらだいこイバンじばく…… 黒バトは普通に弱いよなんなら白バトの方がはるかに強いとすら思ってる
テラス切ることを前提にしているポケモンが強いはずがねえんだわ戦略が固定化するから >>701 それよりひどい自爆技使いのベロベルトとシルヴァディが出禁になっている時点でお察し どういうこと？
黒バドも白バドもテラス切りせずに使うこと多いし両方とも使用率高い実績からどっちも強いでよくね？ 黒バドはガエンで余裕だと思ってる人にはイーユイ出しからの珠格闘テラバで打ち抜く >>705
今作悪タイプがのさばってるのにテラス切らないでどうやって黒バトが戦うんですか？^ ^;
理論値だけで語るなよ いうほど悪タイプいるか？
ガエンとパオジアンくらいでたまにイーユイとドドゲザンくらいだろ？
まあ事前評価として黒バドが禁伝トップだからメタ対象としてマークがかなりキツイけどそれは逆にいうと対策怠るとそもそもパーティとして機能してないくらいの足切り性能があるからだし 黒馬対策が不意打ちとか抜かしてるホラ吹きはシングルに帰れ ぶっちゃけ黒バド使って実際にきちいのはバクアとワイガなんよな バクアとワイガを両方カバー出来て猫使えて悪に強い格闘のコジョンドとかいうポケモン コジョンドは猫ワイガインファ叩きの構成で完成されてるから パラボラミライドンの横に地面か蓄電避雷針テレパシー持ち置こうとするとどうしても氷地面のどちらかが一貫しがちだな
バクア対策にもなるミロカロスでドラゴンエールの方がいいか ミライドンの相方はテツノワダチが良いと思うよ氷フェアリーに強くなるし
ランドロスに強くしたければテラバ氷を打つとか ワダチは金属音と岩封あるのが地味に偉い
ミライドンにクリチャ持たせて地均しパラボラって手も一応あるし いくつかの海外大会の結果だけでみると
ルナアーラとザマゼンタが２TOPか？
２匹に共通するのはワイガ持ちってところ
次点でオーガミラコラ白馬Wキュレム亀
続いてザシ黒馬グラレックが結果出してる
たぶん、ソルガレオとBキュレム、日ネクも戦えそう イッカネズミソルガレオ
袋叩きではなくどろかけを採用して命中率下げや味方に泥かけ打ったりして命中率の影響を受けずに弱保を起動
面白そうではある 高火力技を打てるわけじゃないし圧がそんなにないからやっぱ微妙か ザマゼンタ実際強いよな
威嚇で火力落ちないし味方サポートしながら暇ならタイプ一致で殴れるからエースを一般に任せなきゃいけない以外はほんと強い
これが来年はエースを禁伝に任せられるようになるからほんと熱い 回復技覚えない亀どうやって使おうか考えてたけれど、キュワワーと組ませてるみたいだね
格闘に打点があってトリルも覚える良いポケモンだな ボディプレスを覚えただけで数値と特性は弱体化されてるのに環境トップクラスに躍り出るとかわからんもんよな 黒バド重力からの広角レンズライコウの電磁砲でバグらせまくり&ダメージいれなからアスビ圏内に入れて特性発動させる重力催眠みたいな使い方したいわ、精神力で両方猫効かないしワンちゃんあるか？ 重力電磁砲見せちゃえば相手は守る押すと思うから身代わりはってさらにうざく出来る ライコウってエンテイと同等の種族値あるのに評価高くないよな
じならしより使いやすいエレキネット
エンテイより火力あるバークアウト
半分聖なる炎みたいな熱湯
技も悪くないのに 伝説1体って結構ちょうどいいルールだな
GSは怪獣バトルすぎてやりすぎだわ 黒バドライコウランド(霊獣)
重力電磁砲岩雪崩でまひるみ狙ってみるか
ランドロス浮いてないからイエッサンのサイコフィールドで先制技防げるの意外と噛み合ってて草 海外の禁伝の使用率ばらけててめちゃくちゃ楽しそうだな グラカイはおわりのだいちこんげんのはどうのクソ外しにプレイヤーが耐えられるかどうかだな 終わりの大地とかいうシリーズ最クソの特性
メガ進化廃止して正解だよこんな基地外特性 どうしても当てないといけない方向があるなら馬力使いな
カイオーガさんは熱湯没収されて命中安定単体がないから関係ないけど ttps://twitter.com/alcana_10906/status/1777358775399387440?t=VQZu5S2PD3L0noepKUa7EA&s=19
不正してた人との繋がりを堂々とアピールできる神経がわからん
https://twitter.com/thejimwatkins 水テラス強い環境だなって感じる
イエッサンもフェアリーから水にしようかな テラパゴスステラフォルムマジで弱すぎるな
どうやったら700族でここまで弱く出来るんだよ
そんでどこの攻略サイトもテラスタルフォルム種族値低いからステラ必須！みたいな書かれてるの最高にクソ >>755
使ってみると弱くはないけどブルーベリープロローグみたいな瞑想型は積んでる余裕ないから後発に置いといて先発で削ったところをメガネクラスターで刈り取っていくのが主流になりそう レジギガスの相方のマタドガスみたいに禁伝がいることで評価が上がるポケモン、どんなのがいるかな 一生分溜め込んだと思ってたコフキムシの粉とグルトンの毛が無くなりかけてきた アストラルビット半減かつ潮吹き根源カイオーガを止められるキョジオーンが俺の中でちょっと評価高くなってきた
塩漬けワイガ自己再生までは確定だけどあと1枠どうすっかやテラスも色々選択肢あるから悩む 今作からいかさまダイス追加されたからブラックキュレムのつららばりとスケショ相性いいんだよな
雪の仕様もあるしこいつ上がるんじゃないか 高級セグレイブ
雷テラスクロスサンダーとか実際強そうではある 1.雪の仕様つっても雪降らせて得られるメリット少ないし1枠潰してどいつに雪降らし役やらせんの？
2.B上がっても物理伝説連中に明確な有利とりにくい。特化白バドのランスが確2から確3にずれるけど相手も恩恵受けるから殴り合い微妙だし誰に有利取る予定？
3.カイオーガにはタイプガン有利なのにトルネオーガで追い風からテラス眼鏡しおふきで75.0％の高乱1発だからD方面補助必須だけどどうするか？ 自分が注目してるのはいかさまダイスとタイプ一致のつららばり、スケショの相性の良さだから
雪の仕様に関してはおまけ程度で書いたつもりだし雪パの話は知らん ダブルであえて1枠に採用するかっていうとな
シングルで竜舞からつららスケショで全抜き狙う方が向いてると思う そもそもブラックキュレム強いんじゃない？みたいな感じで書いたわけで別にコイツ使いたくて～とかそういう話してるわけではない ミュウツー考えてたんだけどサイコブレイクがパオジアンの特性の影響受けるらしくて
もしかしてパオジアンミュウツーありなのかな？
パオジアンの特性は影響してイーユイの特性は影響しないとポケモンwikiに記載されてる パオミュウツー組むなら
追い風とガエン対策は欲しいよなぁ
トルネ入れて睨みつけるでB下げてサイコブレイク＋物理でもありなのか 雪はもう後少し強化必要だな
吹雪は必中だけでなく威力も1.1倍になると良い
その他すいすい、ようりょくそ、すなかき持ちがこうげきとくこうdownとかな サイコブレイクが影響受けるっていうか計算に使われる防御が補正されるって話だろう
サイコブレイクは計算に防御を使う特殊技だから剣の影響でダメージが増えるし光の壁で軽減される スケショダイスコライドンなら使ってたけど物理伝説が威嚇素通しはめちゃくちゃ弱かったよ
正直エールとかしない限りクリチャ一択すら思ってる 雪かきの強いポケモン追加すりゃいいだけじゃないのアローラサンドパンツンベアーハルクジラじゃなぁ ただでさえオーロラベール強いのに火力まで上げられたら逆に晴れと雨の立場が イーユイ黒バドのサイコショックが微妙な理由わかってスッキリした 只でさえオーロラベール強いのにっていうけど普通に1ターャ梼gってるしなｂ
雨の水演ﾎ力UP+雷暴風コピペ技必中
晴れの高速眠り粉古代能力上昇にはかなわない
砂は特防UP+定数ダメなのでオーロラベール使うまでは雪の上位互換 定数ダメは半分デメリットだしふぶきみたく必中化や威力アップがないし攻め手にかけるな みんな薄々気がついてると思うけどミライドンなんか微妙じゃね
ゴリラで簡単に止まるぞ カイオーガは相手のパーティのメタ次第だなあ
どんなパーティでもそうといえばそうだけどメタってるパーティとそれ以外の差が激しいわ ミライドンもコライドンも相手のパラドにタダ乗りされるから評価下がりつつある 毒耐久ムゲンダイナ使ってみたけどマジでカス過ぎた
ポンポン急所に当たるし処理スピード無いからひたすら試合がつまらん
ハマれば黒バドも受けきれて強かったけど被弾多くなるから運負けするわ ゴリラにワンパンされるからカイオーガ微妙
くらいの暴論 ダブルで耐久は向いてないってあれほど言われてるのに >>782
霰の定数がデメリットに感じたのは対応してるのが氷のみってのが流石に狭すぎたから
砂嵐は岩と地面と鋼の3種にも対応してるので最初から砂嵐状態前提で組むパーティーからすればデメリットよりも相手の襷等を気にしなくて良いメリットが大きく上回る 今の環境で砂パとか論外でしょ
雨トルネ＞＞晴れトリル、雪＞＞バンドリ >>789
Xの知り合いがムゲンダイナで成績出してたから真似してみたけど駄目だったわ
逆に急所が強めに感じたしドラゴン多いから次はエールパ試してみる ムゲンダイナってそれこそメテオビームかメガネダイマックス砲で良さそう いや流石にメテビならムゲンダイナのほうが良いわ
ムゲンダイナのほうが覚える技も火力も素早さもタイプも亀より向いてる
亀は遅いし覚える技微妙 そらサポート性能無しでダブルで耐久成立させられるナットレイがイかれてるわな 炎4倍なのになんであいつ耐久できてたのかいまだに謎すぎる テラス固定の亀よりテラス可変で何してくるかわからんムゲンダイナの方がどちらかといえば嫌だな
どっちも強いとは思うが 微妙だった禁伝も新世代になるたびに強化されていってるし全部の禁伝が結果残すとまではいかなくても「弱い」と切り捨てられる禁伝いない気がする
せいぜい素キュレムぐらいか？ まあ腐ってもみんな禁伝だからな
弱い禁伝ってのもあくまで1匹しか使えない禁伝の中でわざわざ採用するかって話であって、もし一般ポケモンだったらコスモッグとか素バドレックスみたいな非戦闘ポケモン以外はみんな強いよ オリディアルガ使ってみたけどシンプルにパワー足りない感ある
一応C特化で持ち物で威力1.2だから期待してたけどラスターカノンくらいじゃ全然だな
地震巻き込み貰わないトリックルーム要員っていうのは面白いからもうちょっと試してみたい ホウオウはボロ負けした試合あったから思ってるほど弱くねえよ 禁伝全員が可能性感じるぶん、幻はちょっと厳しさを感じるのがチラホラいる
種族値的に、〜600の幻を解禁したあとに670〜の禁伝解禁じゃダメなのかな 昔の幻ならともかく最近の幻は対戦で解禁されないの前提でやりたい放題してるからなあ
もちろんそういうレギュレーション自体は否定しないけど幻は幻で面倒くさい 幻で活躍してた記憶あるのアルセウスとミュウとマギアナくらいしかいない ポケモンレジェンズって対戦要素ないよね？
WCS2026までSV引っ張るのかな 10世代を30周年に合わせる噂はあるけどSVを4年やるともうレギュレーションがネタ切れになる気がするから2026は10世代なんじゃないかなあ
近年は秋にポケモン発売多いけど絶対秋に出さないといけないということはないし1月発売で30周年に合わせつつ3年周期は守るみたいなことをするかもしれないし BW以降は3年周期で完全新作が出てる
となると2026は新作1回目の可能性が高そう 納期守った結果がSV初期のバグ祭りと分身ババアだし、3年ペースは見直した方がいい 育成し直しがめんどくて対戦にまでたどり着く前に新作出てしまうってのはあるが、RPGとしてみると普通にゼルダの次に楽しいシリーズなので3年ペースでも全然いいかな
RPGの全部が全部ゼルダやドラクエペースになっても困る 小学6年、中学3年のどこかで子供に触ってもらえる周期になってるのは分かるんだけどゲーフリが技術無いからなぁ
サンムーンのゴルフ場辺りからバレてしまった 言うて3年で本編＋定期的に外伝なりなんなり作れる会社なんてもう任天堂ぐらいだけどな
miHoYoも開発スピードすごいけどガチャ収益前提の中華パワーだし まあポケモンに関しては今より期間設けて作るより今のペースでドンドン新作出したほうが良いわ バランス調整と出禁の解禁して地方レギュで大会開催してくれれば新作のペースは遅くても良いと思うわ 剣盾のクオリティとボリュームでいいから普通に動く状態で出してくれよ。 SVも楽しんでプレイしてるけど
マップ間移動がアニメーションだったポケモンコロシアムのほうが面白かったまである
クリア後のボトムコロシアムとかXDのオーレコロシアムとかビエラ先生にやってほしいわ〜 ポケモンコロシアムとかまず環境整えるまでがくっそめんどいし ポケコロのローポリはさすがにないわ
あれはGC当時でも酷すぎたよ ウインディ辺りのカクカクポリゴンはバトレボまで使い回されるからなぁ もう誰もレギュFやってないんか？
どこ見ても禁伝の話しかしてない そら新シーズン公開されたらそっちの話題中心になるのは当たり前じゃん 世界大会も来月からのルールになるんだから真面目に話してもな カジュアルもほとんどレギュGのPTと当たるな
7割以上レギュGで、禁伝複数、禁伝無し、ネタ(または旅)がそれぞれ1割って感じ ミュウツーと黒バドの種族値と特性比較するとほんと悲しくなる こんげん 110/85
アスビ 120/100
きんちょうかん
じんばいったい
154-130
165-150
んほぉ～ ミュウツー君はメガ取上げられてるんだから馬に乗ってないバドレックスや合体してないネクロズマと比べろ 悪にエスパーが抜群で入って、ついでに色眼鏡効果もある新特性をミュウツーにくれ ミュウツーにサイコメイカー与えりゃいいんじゃね
それか交代したら消える代わりに相手に消されないサイコフィールド展開
ミュウツーは種族値再調整してもいいくらいだよね、Aを下げてSやC、Dに割り振るべし
元々最初はDも高かったんだからさ テラスは切れなくてルナアーラだとSが足りなくて黒バドだと即死する場面があればミュウツーも強いのでは？ 追い風メテビ構築作ってるけどムゲンダイナ、亀、ルナアーラ、オーガパのブリジュラスどいつもいい感じに適正あってそれぞれの強み持っててどれが良いかずっと迷ってるわ ミュウツーは器用ではあるから禁伝2ルールなら案外活躍できたかな
Gレギュだとエースの重みが大きいからキツイよ 予選と本戦ってそんなに変わってくんのかね
予選あっさり抜けてた人でも落ちまくりだし 不正に頼れなくなって予選すら落ちた不正犯罪者のおっさん今更大会ルール批判してるの惨め過ぎて笑う
参加者でもないのにハワイ行く気満々みたいだけど裏で馬鹿にされまくってるの知らねえのかな ジガルデホウオウみたいなのをやりたいけどディンルーで代用できるかな 去年複垢の告発記事書いてた人が不正実績のある人と一緒に考察してた旨のツイートしててガッカリだよ…
本当にお友達に甘い界隈だよねぇ BO1の一発勝負で毎回抜けれるほうがいうておかしいところもあるんよなポケモン対戦の性質上 今使ってる伝説がパワー低めだから選出しない方が強いんじゃねって時が結構ある
でも義務的に出しちゃう 特性でステータス盛るだけのパルデアポケモンつまんね バンギマンダバレル信じて良かった
ドリュウズは進化してから帰ってこい 本戦第2回の日程ってどこに書いてある？
第1回環境読めなくて見送ったんやが sv-news.pokemon.co.jp/ja/page/173.html victoryroadvgc.com/2024-orlando
liberty-note.com/2024/04/22/pjcs2024-h-top64
使用率
ｶｲﾅ ｲｲﾈｲﾇよりｻﾝﾀﾞｰ ｴﾙﾚ ｺﾉﾖのほうがたかそ ライコ強すぎない？
今後も一生電気弱点はあいつとつきあってくのかよ レギュEまでが困ったらテラスがとりあえず水一択だったのをいい感じに分散させたからライコは偉いよ ちょうどいいじゃん
こいついなかったらずっとトルネウーラだしどうしようもないほど強いかって言われたらそんなこともないレベル
かなり強いのは認めるけど 迅雷で縛ってはくるが一方的に上から殴るやつではないから不快ではないね まあそういわれりゃそうか
ライコ様これからもよろしくお願いしますね
俺は手のひらをリバースしてターンエンド パラドックスポケモンはミラコラ以外パルデアに置いていこう レジギガスを使いたいけどパーティ組むの迷うというか難しいな
もうスキルスワップかがく変化ガス仲間作り全部ぶちこむか
弱点や問題点なんて戦えば分かるっしょ トルネオーガとか同じ土俵に立たせるパワーはあるからドガス使わない理由無いよね、コンボに一手使ってるようじゃそれはマイオナだよ 初期にタギングルケッキングとか使ったけど微妙だったな スキスワ系はあえてレジギガスを採用するよりも他のポケモン採用した方が強いからなあ
マタドガスは相手の特性も消すついでにギガスの特性も消せるからマシってだけ 変更した特性が引っ込んでもそのままなら書き換え戦法もっと使われそうなんだけどな 白馬のS0と違って黒馬のA0ってそんな拘るもんでもないよな
イカサマなんてポリ2ぐらいだよね 一応A0個体だとランク変動でテラバが物理なってしまうのを防げる点はある
ただ黒バドならV個体で怪電波喰らったとしても逆転しないからイカサマ程度だな S0て純トリパでも粘るべきか難しい部分あるよね
一応S0のバドも用意してるけど今カジュアルとか仲間大会で使ってるのは普通にS個体値Vだわ 特殊型のA1以上が役に立つ場面はほぼないけど、トリパだろうとS1以上が役に立つ場面は普通にあるからどっちが重要かと言われたらA0(or実質A0)だろ
トリパ同士でもなきゃ抜かれないしトリパ同士ならトリルするのも躊躇うし 自分はトリルした時に相手のポケモン抜けてるかどうかで疑心暗鬼になるの面倒だから最遅だなあ
無振りだと最遅ガエンとかに先に行動されたりすると困るし A0はどうせイカサマも威張るも打ってくる奴いないからどっちでもいいよ 黒馬はさすがにメタが厚いな
カイオーガよりメタられてる感 レジギガスにはたきおとす覚えさせると土下座が出てくるし、はたき消してかわらわり入れたらサマヨール出てくるわ ちくでん仲間作りレジギガスは全試合で微妙だった
ちょっと期待してたけど現実は厳しい
マイナン1回ぐらいは活躍させたかった 取り巻きのガエンゴリララオス率高すぎやろ
なんとかしろゲーフリ そら炎草水の相性補完取れてるんだからみんな使うだろ ガエンゴリララオスライコの組み合わせが相性補完良くて強いからな
迷ったらとりあえずこいつら入れとけば雑に強い 強化というより技返してもらったって感じだからなあ
最初やけっぱち覚えるし手助けもらってるしこいつヤバいだろみたいな空気だったけど結局手助けもやけっぱちも使ってる人全然当たらん 手助けはレギュGでもう少し増えそう
自分も使ってるけどあと一歩の火力サポートできてほんと偉い 禁伝連中の全体技専用技雑に手助けしてるだけで強そう ハイボ級上がってから1勝もできん3連敗だわ
大量にいたブリジュラスランドロス消えてワイドフォースばっかり出てくる ホムラもガオガエンもバークアウト持ち増えそうだな
黒バドは悪タイプが1匹2匹いる分にはゴリ押し通せるけどバクア絡められたりディンルーいると流石にしんどい カジュアルかなりやったけどやっぱミライドンクソつえーってなる ホムラはバクアワイブレ型がレギュFでも結果残してるからな
耐久も高いし全然いると思うぞ チョッキ持っててもなんだかんだダブルダメアストラルビットで少なくとも1/3くらいは持ってかれるんだよな >>894
勝手にライコだと思ってた
ホムラだとブースト持たせて結構振れば黒馬抜けるか ドデカバシを初めて見かけたけどホントマイナーポケモンって生きづらそうだな
すごい微妙な活躍だった マタドガス抜きでスロースタートのままワイドガードさせてたらカミコータスイエブリムオン完封して自力で5ターン耐えたレジギガスイケメンすぎる たまたま高耐久ワイガがぶっ刺さっただけじゃん
といいつつもGレギュならギガスは普通に鬱陶しいかもしれん ・精神力にねこだまし
・マタドガスいる=雪降ってないのにオーロラベール
・ワイドガードに連続のペナルティ無しなのに全体技を続けて出す
これ何回か見たことあるけどあまり認知されてないのかな ワイガに全体技連打は別におかしくない
相手がワイガやめたら全体技通るしワイガしてくれるなら実質そいつは動いてないわけだから1対1の状況に持ち込めてるわけだし ワイドガードって使う側が一方的に不利択押し付けられてる気がしてあんま採用したくないんだよな
全体打点しかないポケモンや並び（トルネオーガとか）にはぶっ刺さるけど ワイガは縛り要素の一種だし択の有利不利で考えるのはちょっと違う気がする 改めてレジギガス見てると霊無効でワイガ覚えるの地味に偉い気がしてきた
シャドボ+全体技しかまともな攻撃技持たないのってカミサフゴ粗茶で結構いそう
伝説解禁後も例の馬とかに強いかもしれん 白黒馬ってバドレックスとは違う名義になるから黒バドレックス+レイスポスみたいな選出も可能なんだな
剣盾でどっちも捕獲済みだからSVのおやつ馬を放置してたけど2匹目の馬を捕獲する意味が無いわけでもないか ブリザポスは単体でも独自の性能あるけどレイスポスはカミの劣化感が凄い ブリザポスもクリチャ持ちがよくいたイメージ
バドと取り合いになっちゃうな 素ポスは盾ザマゼンタと組んで鬼火バクアしてた方が強そう そもそもワイガは運負け無くすための技であって
読んでキモチイイするための技じゃない そもそもワイガは運負け無くすための技であって
読んでキモチイイするための技じゃない 馬鹿みたいに雨水流連打してくるやついたけど俺のパーティにトリトドンいたの見てなかったのかな
トリトドン選出してなかったから今回は負けたけど普通に水ウーラなんて交換から処理出来るのにプレイングが甘すぎるわ 黒バド使ってる人ってミラーどうしてる
追い風は大体お互いが持ってるしこの指いかりのこなも貫通するし >>912
これわかるわ
威嚇サイクルされて負けたけどガラルサンダー出してたら俺が勝ってたからあれで勝ったと思われてたら困るわ ゴリラガエン+ウーラ←水
トルネ+ウーラ←水
パオ+ウーラ←水
それ以外のウーラ←悪
見分け余裕よな >>917
固定観念に囚われすぎだろ
逆パターンとかザラにあるぞ >>914
裏選出して相手の黒バド倒した後にこっちの黒バドを出す
お互いに黒バド残ったらもう同速勝つことお祈りするしかないけど トルネと組んでるウーラは悪いるぞ、トルネブリと組んでるウーラでようやく水と決めつけてる ヤシの木って奴が「俺がキングだ」ってツイートしまくってめっちゃ調子乗ってるぞ
お前らこんなガイジにやられっぱなしでいいのかよ頑張れよ トルネロスのすぐ下にウーラオスを置く
ウーラオス以外にも悪を1匹入れておく
これで連撃感を出しながら一撃ウーラオス出してる マイペースルンパッパにトルネロスのいばるで火力上げる遊びしてるけどホントトルネロスってなんでも出来るよな
雨パ晴れパ追い風パいばるパ、あらゆるパーティにトルネロス入れられる 水オーガポンいたら悪かなってくらいかな
悪ウーラが悪（パオとか）と組んでるパターンはザラにありすぎて警戒解けんわ
いい加減次の世代じゃ検定無くして欲しいけどな play.limitlesstcg.com/tournament/660dbe76bd59c305cfa7fa54/metagame
7,8世代 飛ﾎﾟｹ競合ﾊｹﾞしかった
9世代 ﾍﾟﾘが使用率上位にささっとる パオカイってなんか苦手なものとか無いの
たまに出てくるとやりたい放題されてキレそう チャーレムと一緒に組まれやすいポケモンにマタドガスいるけど明らかにレジギガスの繋がりなんだよな
レジギガス抜きでチャーレムとマタドガスが2人きりになったら友達の友達みたいな微妙な距離感になって気まずそう Gレギュでガチキリン白バドをベースにしてガエン水ガポンを入れる構成にした時もう一匹は何が良いすか？ それだとパーティ全体的に遅すぎるからなんか速めのやつ いくらトリパでもトリル前提になりすぎるのはよくない
トリル張れなかった時に一方的に上から殴られるから クリアチャームが今作から増えたから今までより物理伝説が処理しにくくなってんだよな
特に白馬 黒馬は今のところ襷か眼鏡の2択が多いけど開拓進んでくると普通に持ち物に隠密マントという選択肢も増えそうでこわいわ
バクアやこごかぜにも強いしテラス切ったあとのねこだましにも強く出れるし wiki.ポケモン.com/wiki/せいしんりょく
ﾘｽﾄﾗﾓﾝ
ｸﾛﾊﾞｯﾄ:ｺﾞﾘﾗに有利の上、すりぬけ可能性考慮
ﾌｰﾃﾞｨﾝｶﾞﾙｰﾗ:特性はつよい
使用率
S15とくらべ
down悪ｳｰﾗ
upﾅｯｼｰﾊｷﾞﾗﾌﾟ >>936
猫効かないC135で一致全体技持ちとかトリルで後手にさせても怖いわ
トリルエースのコータスを出そうものならパワーアップしたりするし
霊妖複合の豊富な耐性と少ない弱点でD135はHのわりにタフなのもめんどい >>938
隠密よりクリアチャームの方が強い気がする
今は少ないけどそのうち怪電波でC下げとか出てくるだろうし ガエンゴリラウーラバレルばっかでなんでこのゲームやってんだろって考えちゃうね 太田市立韮〇小学校にいた高田い〇き()とかいう口ゴボデブのいじめられっ子草＾＾金玉蹴り飛ばして泣かしたことあったけど楽しかったわ〜＾＾あと合宿のときこいつがうどん踏んだ時だけ「きもい＾＾」やら「汚ったな〜＾＾」とか他のグループの奴と言ってたら泣いちゃってて草＾＾あと別の時他の奴と「お前の背中菌が付いてるよ＾＾」とか言ったんだけど結構時間が経って自分らがその事を忘れて別のことして遊んでる時に先生がきて高田い〇き君()に対していったことを問い詰められたのは大爆笑したわ＾＾時間経ちすぎなんだよ＾＾だんだんと効いてきて先生に報告したんだろうね〜＾＾あと別の日外で高田い〇き君()の背中に馬乗りになって遊んでて後日膝から血出した事聞いたんだけどワロタ＾＾その後日高田い〇き君()の家に遊びに行ってチャイム鳴らして高田い〇き君()が出てきたんだけど室内だかどっかから親が反応して「誰と遊ぶのー？」とか言ってて明らかイジメられてきたこと親に報告していて高田い〇き君()は「いつものー」とか親に対して返して俺の名前伏せてて草＾＾いかにもこのスレにいそうな負け組劣〇遺伝子って感じだったよ＾＾ 太田市立韮〇小学校にいたおざわチ〇ゴ()とかいうブラジル人よくイジメてたけどマジ楽しかったわ〜＾＾登校の時こいつの後ろにいたんだけど毎日かかと踏んで靴を外したり首根っこ掴んで爪を食いこませて出血させたりして遊んでたわ〜＾＾あと遊んでる時目玉にbb弾当てたら泣いててワロタ＾＾あと蛇がいたから触るように誘発して噛まれるように運んだらまんまと引っ掛かって噛まれに行って流血して大泣きしててワロタ＾＾その後こいつの家に行って親を呼んできて一緒に流血チ〇ゴ君()のとこに向かう道中「毒蛇にかまれたかもしれないよ＾＾」とか言ったら反応笑えたわ〜＾＾あとの別の日学校で顔面殴って出血させて大泣きさせたけどその後病院行ったらしくてワロタ＾＾後別日に他の奴の家でスマブラ()してたんだけどこっちが負けて調子に乗ってたから眼球蹴り飛ばしたら大泣きしてて草＾＾あとこいつの親が手作りピザくれたんだけど後日息子のチ〇ゴ()君に「不味かったよ＾＾」とか行ったら萎え萎えでワロタ＾＾しかもこいつ毎日俺のことで一人部屋ですすり泣いてたらしいね〜＾＾ちなみにこいつプレステ()持ってたから家ゴミキッズだよ＾＾ ついでにこいつの弟やら家族もイジメてたらチ〇ゴ君()の母親が俺のことを悪魔とか言ってたからそれ以降余計イジメてあげたわ＾＾ 特別支援学級にいた3つ年上のガイジを他の奴とイジメたら発狂してたのワロタわ＾＾学校にニワトリいてそれもよく他の奴と水掛けて遊んでたんだけどそんな感覚だったわな＾＾あと一つ年上のそれも特別支援学級だったんだけどよく他の同級生に危害を加えて出血させてたりしてたらしくて、ある時ボコって泣かしたんだけど、それ汚くて15m以上近寄ったら良くない扱いになってたから手が汚れちゃったんだよね〜＾＾ あと小学生の時飼っていた猫を二匹蹴り〇したわ〜＾＾一匹は首にゴムを何度か巻いて付けて長期間放置して出血するほどゴムが首に食い込んでいってたんだけど祖父が気づいて病院に連れて行って死亡回避したけど後遺症で餌食べてる時首ブルブル振っててワロタ＾＾あと真夏の時袋に入れて熱いケースの中に閉じ込めといたんだけどそれも母親がきづいて出されて口から泡拭きながら死亡回避したりしててワロタ＾＾そんなことしてたりしたら逃げるようになったんだけど懐くように振舞ってみたら寄ってくるようになって前文と同じような事をしてたら逃げたり寄ってきたりみたいなことを結構繰り返してたんだけど、ある日隙を見て蹴り飛ばしたら後日外で死んでたことを家族から聞いてワロタ＾＾あと子猫を網に絡めて水の中に沈めたり踏みつけて骨を折ったりしたら土方の底辺がこっちにきてそれに対して怒っててワロタ＾＾ >>942
強いキャラがいるならそれを使う人は当然増える、対戦ゲーはどこも同じだぞ どいつもこいつもワイガ枠いれよって
真面目にフェイント採用しようかな >>950
黒バドが足切り性能高すぎてまずこいつに回答ないとお話しにならない ガオガエンで黒馬対策してるとたまに来る格闘テラ黒馬にやられるんだよな タケは黒バドだけじゃなくて白バドにも対抗できるの偉い まだ1日目だけどガエンが1位になるあたりやっぱりこいつって禁伝環境こそ輝くポケモンだよな
全国ルールでももちろん強いけど 白バド、、すまんがお前じゃ戦えんわ
HOMEに帰れ まだ新環境やってないけどタケってどんな型が主流なん？ ホーム見ると別に普通やね
古代活性でA上げやすいから不意打ちが今までより強くなりそう
https://i.imgur.com/iEBr969.png 白馬って黒馬とカイオーガの両方に弱くないか
タケを入れとけばいいのかな 4倍無いルナアーラ強すぎてニコニコしてしまう
妖テラで使ってるけど闘テラでも良さそうだな 白バドは禁伝同士で単純に比べたら不利な方が多いけどな
黒バドは汎用性も高いから有利とは思うけどオーガは日本晴れで簡単に止まるから強いかどうかは状況次第じゃね？ 白馬は弱点多いけど素早さ以外非の打ち所無いから
極振りした暗黒強打とか普通に耐えるし せいしんりょくﾎﾟｹ(ｽﾃﾗﾊﾞｰｽﾄ)+ｶﾐ(ﾑﾝﾌｫorｼｬﾄﾞﾎﾞ)でﾌｪｱﾘorｺﾞｰｽﾄ弱点たおせそ ワイドガードで潮吹きアスビが防げてもシャドボやハイドロポンプも普通に使われておかしくないから困った
どうやってトリル展開すればいいんだ ガエンとバレルでサイクル回して隙見せたらトリルすればいい カイオーガ→水オーガポン
黒馬→ディンルー
手っ取り早く1枠で対策するならこれかなぁ 34位 ザマゼンタ 中堅伝説
57位 ザシアン 雑魚伝説
こんだけ恵まれたタイプと数字持った伝説で57位ってこのゴミ削除しろよ ザシザマは持ち物ねえようなもんだから数値は恵まれてはないやろ >>973
オーガポンはよくカイオーガの隣にいるトルネやブリジュラスに相性悪いからそこだけが心配点だな カイオーガは見れるようになったけどカイオーガの周りのやつがウザいわ
モロバレルブリジュラストルネロス このルール晴れパのエンテイ強くない？
精神力が地味だけどきちんと機能してくれるから動かしやすいわ でも剣盾のグラードンとかランドロスは威嚇無効化するためだけにしろいハーブもたせてたじゃん トリルしてから森の呪いで草タイプ追加してブリザードランス
上手く決まると面白いけどオーロットがランス通りにくい炎呼びやすいせいか毎回苦しい展開になる
炎霊悪がオーロットと白馬で弱点共通してるのもしんどい
どうしたものか そりゃ面白いだけじゃ苦しくなるだけだろ
といいたいけど白バドなんて不利相手にもゴリ押していくやつなんだしちゃんと相手に森の呪いかけてブリラン通せば良くね？ ようやくマスボ級に上がれたわ
森の呪いオーロット×ブリザードランスの組み合わせでイマイチ満足できる構築は作れなかった
テラス切られた時点で森の呪い無効化されるのがキツい
森の呪いホワイトキュレムも考えたけど炎が倒しにくいのは変わらないんだよな これやっぱりエンテイ強いわ
グラードンと組ませたけどコライドンに変えたらより活躍出来そうだ ノーマルテラスにすれば黒バドのアストラルピットを避けられるし
ゴリラやガエンにも強い
カイオーガ軸の雨パがいなければエンテイ天下じゃない？ 今は天候メタが厚いからコライドン活躍させにくいわね
ビルドか剣舞積めれば天候に頼らなくてもいいけどそうなると技スペがカツカツになりがち 次スレ建ったならさっさと埋めるか
合体前やフォルムチェンジ前を除けばギラティナ、ゼクロム、Bキュレム、ソルガレオが使用率圏外の禁伝なのね
全部の禁伝ランクインとはならんか ブルーベリー学園って半分イッシュ地方が舞台みたいなものなのにイッシュ伝説になんのテコ入れもなく使用率圏外に追いやられたゼクロムはちょっと可哀想 黒馬って毎回のように格闘テラバしてきたからこれがメジャーなんだと思ってたけど格闘って1割もいないんだな テラスをどれで採用するかと切るか切らないかは別だからそんなもんじゃね？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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