【SV】シングルバトル考察スレ Part44
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>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
■スレ立てについて
次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part42
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1676411787/
【SV】シングルバトル考察スレ Part43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1676643518/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured セグってきあいだめ覚えるみたいだが
対戦でみたことないんだが弱いのか？
きあい→つららばりとか強くねとか思ったがダメ？ >>3
気合いだめしたら50%の確率で技威力が1.5倍になるけど龍の舞をしたら100%の確率で1.5倍になるぞ！
そしておまけに素早さも1.5倍だ！
まあ鉄壁クレベースやキョジオーンをどうしてもセグレイブで突破したいなら…だな チョッキ他のポケモンに持たせたくてセグレイブにはハチマキでも持たせてみようかなと思うんだがテラスタイプが悩ましい
氷か地面かいっそ巨剣切って草でもいい気もしてきてる ベトベトンって弱くね？
HDにしたらサイコショックでガッツリ喰らうし ベトベトン使うならドオーでいいかなってなっちゃう
アローラベトベトンカモン アローラベトベトンはハバカミに無限に後出しできるな いやフェアリー等倍だったわ
あれ原種の方がつよい？
サイコショックかムンフォの威力のどちらが怖いかによるな >>7
拘りアタッカーには元タイプ一致テラスタル持たせたくない？
不利なタイプに差し返す目的のテラバなのに拘ってると小回り聞かないよ >>12
じゃあやっぱ氷か、いじっぱりだと無振カミつぶてでワンパン出来るんだよな
ドラゴンテラスならそれカイリューでやりゃいいじゃんってなるしな ドラゴンテラスハチマキきょけんでHBヘイラッシャがなんと？！ メタグロスがいればカミもセグレイブも余裕なのになんでいないんだ >>16
ほんまか？テラス切らないと地面テラス地震で上からゴリゴリっとやられるぞ
風船グロスか？ >>14
普通に確2で泣いた
ってかハチマキなら巨剣より逆鱗の方がよくないか >>20
セグレイブの方が速いぜ
風船電磁浮遊？
カミもタスキなら返り討ち >>21
地震一回ぐらいは余裕だしそれそれ以外の技大したダメージにならんでしょ
カミもテラス切ってバレパン連打で余裕 メタグロスはステロ撒けるから…
でも強い悪ゴースト溢れかえってる今居場所があるのかと言われると… その強いゴースト悪に対抗するためのテラスでしょうが！ >>22
H252グロスにセグレの地面テラス地震が25%の乱数１発
珠・帯なら確定１発 >>25
割と効いてて草
風船持たせて追いでんじふゆうが丸いな メタグロス
ドリュウズ
エルフーン
ラグラージ
この辺はよ使わせてくれ 前スレでもエルフーンの話でてたけど
この環境でエルフーンは厳しすぎだろうな
襷でも身代わりでもミミカスでも
何でも貫通してワンパンするセグレイブとかいうバケモノいるし
優先度+2のバカ火力で悪戯心の上から殴ってくるデブいるし
一致技両方半減かつ変化技無効にしてくるサフゴ無理すぎるし
フレアソングが地味に身代わり貫通だし
選出できるビジョンが微塵も湧かない >>28
あいつそこまでカイリューに強くもなくね
テラス切らないと地震で死ぬし ドリュウズは強いだろうな
セグレより早いしデブのマルスケ貫通だし 七色のテラスタルで分からん殺しして
ソウルビート積んでから3縦イージーウィンする予定の
ガララアジャラさんはまだですか >>30
テラス切るにしても神速以外じゃ上取れないしダイスロクブラとかでたおせそう ミミッキュ駆逐してくれるだけでもドリュウズは大歓迎 >>35
出てくるまでどっちか分からないから強いねん 今3万の人がガッサでゴーストテラバしてきた
誰意識でゴーストテラバなんか搭載してんねん >>5
あれ？1バフで1.5倍なのか
よくよく考えたらバフとかの計算よく分かってなかったな
ゲームによってステータスとかダメージに補正かかるけどきあいだめもりゅうまいも1.5倍には変わりないのね 素のタイプで氷地面両方半減以下に出来るの2匹しか居ないのか
でも2匹とも半減物理で軽く吹き飛ぶという セグレイブ相手に出てくるヘイラッシャを返り討ちにしようと電気テラバ打ったら半分も入らねえ・・固すぎるよ 流石にグソクムシャぐらい硬けりゃ半減物理じゃ飛ばなくね？ 電気テラバは削り入れた後2回目のサイクルから撃たないときついな
強そうに見えてHP満タン相手には分が悪い >>38
レイドで捕まえた個体がゴーストだった説
自分もめんどくて電テラスのままだし
でもそのおかげでハッサムの対面で勝てたのは草 セグレイブが人気な理由=マンムーが人気だった理由
マンムーはステロ撒きが主な役目だったけど >>45
マンムーになかった技範囲、耐久、積み技、特性まで手に入れてるからな 格闘統一パが過去1強いかもしれない
電気格闘の追加はかなり大きい
でもゴースト対面でのカラミンゴの負担デカすぎ 独断と偏見で選ぶ強い統一パ
鋼
悪
ゴースト
ドラゴン
格闘
地面
電気
フェアリー >>39
ポケモンwikiのダメージ計算のページを眺めれば技威力1.5倍もA1.5倍もおおよそダメージ1.5倍に変わりないことがわかる ちょいちょいサザンドラやゴチルゼルを見かけるようになった気がする ゴースト統一
ハバタクカミ
サーフゴー
ドラパルト
コノヨザル
ミミッキュ
ラウドボーン
一番強くね？ >>52
ドクガはロンゲで壁張って捨て台詞で退散
サーナイトでサイコショックぐらいしか無理 ゴーストは間違いなく最強の統一だぞ
ガチしかおらん >>56
本来苦手そうな悪タイプですらカミとコノヨザルで処理出来るし強すぎだろ
普通にガチパ狙えそう ヤミラミくん強いけどドドゲやセグレイブ苦手なのがね 45 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ad94-FnNf [210.136.196.173 [上級国民]]) [sage] 2023/02/09(木) 18:45:11.86 ID:0XuWBwqJ0
セグレイブとか普通に糞弱いだろ
105 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ad94-FnNf [210.136.196.173 [上級国民]]) [sage] 2023/02/09(木) 23:23:57.22 ID:0XuWBwqJ0
>>102
セグレイブなんて素のsが80台なのに対面最強クラスは笑う
鈍足クラスのセグレイブに上から殴らせてる時点でもうダメだろ セグレイブならミミズズでいいよ有効打基本何もないから ガッサは入れておくだけでサフゴ呼ぶからそれを起点にできるポケモンいないだろうか デカヌ優秀だよな
使用率20位までで初手出し負けするのドクガラウボキバくらいしかいない そして火力が足りなくなりその隙間を埋めるセグレカミ対策されてもなお強い万能カイリュー積みで起点にされたら困るから入れるラッシャ
環境ヨシ！ キバの方が明らか強いと思うのに勝率はハネのが高いんだよな
なんでやろか デカヌチャンとせグレイブ対面ってデカヌチャン何も出来ずに死ぬだろ HAハネはまぁ確かに使いやすいしな
強いというより本当使いやすいって感じ >>74
つぶらなひとみ
壁貼り
これで充分じゃね HA脱出パックハネはかなり好みの性能
こいつ挑発持ってたらキバ使わないんだけどな サーフゴー呼ぶ構築に眼鏡ドクガ入れてサーフゴーに後投げしたら相手壊滅するだろ 後投げ読みサイコショックでドクガがワンパンされるまで見えた 特殊技しか出来ない代わりにB1.5倍にする防衛チョッキくれ 虫タイプって天候の影響もフィールドも影響受けないし技の通りも耐性も微妙だし状態異常無効になるわけでもないし本当何も特性ないよな とんぼがえり、きゅうけつ、であいがしら、とびかかる、とびつく…技の追加効果が強い 選出するときって自分目線と相手目線どっち寄りで考える？ >>62
ドゲザはメタルバーストで狩れるがセグレの氷柱針はほんと無理 虫タイプは虫が使うとタイプ一致とはまた別に1.5倍補正とかしても許されるだろ 虫タイプはメンタル技が効かないとか眠らないくらいのタイプ特能あっていい
ワナイダーとアリアドスは特性変えろ ガッサはポイズンヒールじゃなくて毒テラスで黒いヘドロの方がええんかな シーズン序盤はファイアロー無双で300位くらい行けたけど今は無理だ
セグレイブが流行るまでの命だった 虫フィールド追加しようぜ
相手に定数ダメ&持ち物捕食 虫はとりあえずフェアリーに抜群取れるようにしないと 一撃必殺の確率おかしいだろ
なんで何回も1回目で当てられるねん 地球を生物の数で考えたら虫の星と言っても過言ではないのに虫の扱いが軽すぎないか？ >>100
イワパレスとグソクムシャも得してる方やぞ 先鋒に出るランキングってセグレイブ、ミトム、ヒトム、マスカーニャが上位なんかな バンギアタッカー運用ならヘビーボンバーは絶対入れとけ
化けの皮後のミミッキュとカミは砂込みで確1や
メガネと鉢巻きとタマ持ってたらこっちが確1の可能性あるけどチョッキなら耐える 噛み砕く、ボディプレス、ヘビーボンバー、ストーンエッジかな バンギでも体重202kgしか無いんだな
ヘビボンの役割がミミカスなら充分だけど >>110
セグレにも相性良さそうだし良いね
採用させて貰うわ 今いい構築組めなくて25000とかまで落ちたんだがみんな初手にテラスタルしてくるのな
もう5桁はみんな初手テラスタルって認識のがいいかな >>53
最近の統一パは姑息だから霊統一に見せかけて格闘テラバしてくる ヤミラミ イカサマ/自己再生/アンコール/鬼火でやってるけどイカサマをメタバに変えた方がドドゲ見れていいのかな 虫技はゴミ過ぎて
タイプ一致虫を活かせる唯一の手段が
チヲハウハネでスカーフ蜻蛉しか思い付かなかった
てかチヲハウハネって何で虫地じゃないの？
マッシフェロハネで貴重な虫伝説のタイプ3連続被ってるんだけど
バトル担当は無能なん？ 虫は1.2個目のジムにするには適任なんだいきなり鋼とかきたら初心者やめちゃうでしょ 虫技って需要ないなあ
追加効果目当てでしか使わんし
先制の出会い頭と交代のとんぼ
ミサイル虫イバラってのを聞いたことあるけど技の通り悪そう とびかかるとか飛行技ならぶっ壊れ技扱いだったろうな このゲーム本当に選出早い奴多いな
選出クソ早くて俺に負けてる奴らは「ポケモンは正しい選出をするゲーム｣で
技選択なんてただの答え合わせの作業をしてる中に運要素が絡んでくるゴミゲーっていつ気づくんだろう 虫が不遇すぎるから技性能盛ったろ！
なおサブウェポンとして使った方が強い模様 匿名掲示板でイキり散らすことがいかに恥ずかしいかいつ気付くんだろう まぁ選出で不利有利はあらかじめ決まってるのは確かだけど、その程度は普通に覆せるだろ
そのための身代わりやらアンコールやで 虫技はフェアリー抜群、ゴースト等倍でいいよ
それだけでだいぶ変わる チョッキはトリックとカミのデバフのこと考えると物理にしたいがバンギてムンフォ受け出し無理だよな プレイングというか、運で勝ちを手繰り寄せられることあるしな
一撃技か麻痺のどちらかは均衡崩れるからどうにもならん時は運ゲー出来るやつ入れとくのがいいよね 特性発動だけのカミのムンフォの話なのでメガネとか持ってたら受け出し無理だけどな 塩漬け再生が強すぎるから候補にならないけど、
本来キョジオーンってチョッキもありのステータスしてるよな シッポってどう使うのがいいかな
やれること多いけど何やらせても誰かの劣化になりそう 計算したけどHDキョジオーンでも臆病カミのメガネムンフォ高乱数2発なのか
どんだけ強いんだよ チョッキレジロックなんて誰も使ってなかったしチョッキキョジオーンとか弱いやろ >>133
計算したら臆病メガネなら確定3発だね
めちゃくちゃ硬いけどヘイラッシャへの負荷微妙かなあ 鉄壁再生ある以上チョッキは必要ないな
必要最低限は揃ってるけどそんなに技範囲優れてないし
チョッキだけで殴れる火力はさすがにないし 言うてエッジ、地震でかなりの範囲カバーできるし、
どんな相手にも塩漬けは通るわけだからな
この三つでカバーできない範囲はない
まあ火力はそこそこ止まりだけど 四枠目にはベビーボンバー、ボディプレス、地割れ、爆発とかか
これで技範囲に恵まれてないとか贅沢を言い過ぎ チョッキ採用できるような奴はもっとAと技範囲のシナジーに恵まれてるから… 岩というクソタイプを強くするにはこれぐらいしなきゃダメという事や
虫も救済してくれ 塩でアタッカーするならロックブラストじしんじこさいせいのろいのHAイカサマダイスでじめんテラスかな
呼びやすい身代わり持ちにささりやすいし
じしんをテラバーストにかえて他のテラスタイプにするのもいい キョジオーンが誘うのは隠密持ちの岩等倍以下の連中
交代読みのリスク負えるなら鉢巻地震とかぶちかますと刺さるだろうな
ホイホイ出てきたフゴーが即死していくことになる
風船持ちは終盤にでもならないと後出ししてこないだろうし、案外悪くないかもね キョジオーンきつい言ってる人って構築に一致テラスが殆どいなくて一発逆転の弱点消しテラスばっかりなイメージだわ サザンドラまた増えてんなぁ
最近のロトムが耐久振りの鋼テラスばっかりでフェアリーテラバの心配がないから、後だしして裏にも一貫しやすい眼鏡悪の波動するのが強いね
カイリューサフゴセグレカミラッシャどいつにもそこそこやれるし >>136
地割れ 塩漬け ボディプレ テラバ
とか ツキが減って代わりにサザン採用ってことなんだろうな
タイプ同じだけど対ロトムや物理受けには得意不得意がわかれていて面白い 二ヶ月前は一致で打たなきゃ普通に技撃った方がマシとかいわれてたのにな
別件じゃマスカーニャもイカサマ持ち始めたらしいじゃん サフゴのA0厳選してないからイカサマ流行るのやめてくれマジで 浮いてる奴がみんな鋼だからガブ炎に変えて焼き払ってる。ドクガやラッシャの草テラスも焼けて良し ていうかイカサマがつえーんだよな
某ブイズ動画の人とか見ててもブラッキーのイカサマがパーティのメイン火力的なとこあるし
耐久で攻撃力なくても相手が物理なら火力出せるのが強い ほのおテラスってS1後のデカヌチャンみたいに鋼が流行る度にメタとして一瞬流行るけどじめんの一貫できやすいし受け出しがほぼ出来なくなるの弱すぎてすぐ消えるよね ナットレイが来たら流行る・・・と思ったけどあいつもテラスするんだよな 上の方だと受けル流行ってるみたいだけど挑発かアンコで崩壊しないんか？
上位勢だったら1体か2体くらい挑発アンコ持ちいそうだけど 上の方だと受けル流行ってるみたいだけど挑発かアンコで崩壊しないんか？
上位勢だったら1体か2体くらい挑発アンコ持ちいそうだけど 上の方だと受けル流行ってるみたいだけど挑発かアンコで崩壊しないんか？
上位勢だったら1体か2体くらい挑発アンコ持ちいそうだけど 上の方だと受けル流行ってるみたいだけど挑発かアンコで崩壊しないんか？
上位勢だったら1体か2体くらい挑発アンコ持ちいそうだけど ロトム強いと思ったけどなんか違うな
ラッシャセグレ、その他物理に強いはずなんだけど
こいつが選出のパワー下げてるから数的有利取った後にカミに普通に殴られるロトム倒される、こっちのカミと最後同速対決みたいな
強そうはずなんだけど思ってるより働いてない ごめん
エラー出まくって連投してしまった
スレ汚し失礼 アンコは上取って相手の技見てからアンコハメとか出来るけど
挑発って刺さらなかったら1ターン損してるだけなのがな
明らかにサポートだろって対面ならいいけど、技枠も一つ潰すわけだしなぁ コノヨザルは鬼火いれられると機能停止するからほのおテラスが一番良い コノヨザルは鬼火いれられると機能停止するからほのおテラスが一番良い なんかメタられててもセグカミラッシャでいい気がするな...
月初からHB鋼イカサマロトム使い続けてるけど、かなり信頼なくなってきたわ
対ラッシャはラッシャ側も火力がないこと知ってるからボルチェンに強気突っ張り→裏にウェブタ直撃とかで結局負荷かかるのこっちや...
シンプルに眼鏡かもしれん まぁ強い並びはメタられてもある程度強いから使われるわけだしな 受けルはアンコールに弱いと言うことを身をもって教えてくれるトレーナーの鑑 みんなカミって耐久調整とかしてるんか？ミラーめっちゃ多いからフェアリーテラス眼鏡ムンフォくらい耐えれるようにした方がいいのかと思いつつもそんなんやってたら火力損なうよなあ
考えても結局普通にCS眼鏡でいいかってなるわ CSハバタクカミに後投げして殴り勝てそうって理由でさいようしたHCひかえめチョッキニンフィアが思いの外ちょくちょく刺さる カミがセグレとイルカマン、マリルリに逆立ちしても勝てないから微妙に感じてきた。 >>172
別物でしょ
アンコは交代したら無意味になるし上を取ってても防げない ラウドボーンはアンコールされてもクソ強いからな
フレソン連打してたら相手が消し炭になる ゴツメ持ちとかコノヨザルが使うちょうはつはクソ強いイメージあるわ
相手に攻撃させることでアドバンテージ取れるやつのちょうはつは強い ラウドボーンはテラス前提でどのテラスのセグレイブにも 間違えた
ラウドボーン使っててテラス前提でだいたいどのテラスのセグレイブにも互角～微有利ぐらいで戦えてるけどラウドボーン突破されたときは火力上がりまくったセグレイブに無双されてる 受けループはドヒドイデがメンタルハーブ持ってて毒びし撒いてきたり地割れもあるから挑発アンコールさえあれば安心ってわけでもないんだよな
普通にサイコショック格闘サーフゴーとか鉢巻イダイナキバみたいな超火力ポケの方がきつそう ちょうはつと回復技持ってるやつにはゴツメ持たせたくなるよなぁ >>188
テラス何にしてる？
水かフェアリーだとは思うけどテラバ入れてるかも教えてほしい >>188
テラス何にしてる？
水かフェアリーだとは思うけどテラバ入れてるかも教えてほしい 慣れてくるとドヒドイデは処理楽だからいいよね、大体みんな甘えで初手からトーチカ打ってくるから動きが読みやすいんよなぁ
攻撃的な面がある分トーチカはまもるより読みの精度が上がるからいいわ 受けル対策を切ればよくいる構築に対してもっと勝率上げれるのに
切ってしまえばいざ受けルと当たった際にほぼ負けだからな
それが嫌だから対策を仕込んでるのに全然受けルと当たらないのが受けルの鬱陶しいところ
今の受けルなんて意識されてしまえばクソ雑魚なんよ
現に4桁にいる時に当たった受けルは5ターンもしない内に降参してくるし
だからこの理屈が解ってる3桁以上の上位で受けルに当たることの方が本当に稀 一撃のない受けポケは何も怖くない 一撃が本当にクホ >>192
フェアリーずぶといHBたべのこし
フレソンテラバあくびなまける
渦型も試したけどセグレイブにはこっちが良いかも、他が犠牲になるから使ってないけど
当たったことないけどはがねテラスアイへとかは無理、あとイカサマダイスもテラス切らないとじしん、切ったらつららばりで打ち負ける >>196
結構カツカツなんやね
水テラスゴツメだと怠け続ければ行けそうだけど電気テラスキツいんよね 一撃がないなら
ラウド ラッシャ キョジ ドオー ハバタクカミ 全てボーナスになるポケモンおるからね
かといって身代わり入れるスペースはない 役割果たせなくなる 3日ぶりにランクマやったけど早速ミミッカスがじゃれつく2連外ししやがったわしねよ 俺のミトムも最近やる気ない。ドロポン外したり乱数で耐えられたり10万に至ってはここ50戦で麻痺にさせた記憶がない この話になると必ずこの型はとかこのテラスならとか言い出すからな
あくまでも一般的で一撃さえなければの話よ ラウドボーン両受け調整してみたけど、死ぬほど使いにくいわ 久々にコノヨと対面したがつえーなこいつ
相手が使うと強くて俺が使うと弱いサフゴと入れ替えようかな… >>205
ラウドボーンってそんなには受け向きじゃないしな
両受けじゃただの中途半端では パーティ変えた途端15000位から80000位まで落ちてパーティ戻したら15000位まで何とか戻って草
サーフゴーにアンコールしてきたり天然の前で剣の舞してくる奴いたり(裏のこと考えてではなく)大変だったわ 低ランなんて有利と見たら即相手は引いてくると思って積んだり交代よみするやつばかりだから逆に読みやすいわ クリアスモッグって技死ねよ
なんで挑発打ってんのにこっちのランクリセットすんだよ
そんな権利ねえだろうが
次打ってきたらスイッチ叩き割るからなゴミが 逆じゃね？
低ランクほどそのまま何も考えず弱点ついてくるだろ >>212
低ランは勝つことより気持ちよくなることが優先なんだよ
リスク管理もしない
舞って全抜き 交代よみ決めて絶頂
この欲望が勝る トドロクツキは本当に弱い
一見強そうなちょうはつくらいつくのハメ型もそれだけのためにテラス切らないといけないから結局弱い
ヘイラッシャに受けられるから弱いし舞っても先制技に縛られる >>213
低ランクに親でも殺されてそうなぐらい嫌ってんな スカーフサーフゴーが強すぎる
耐久振ってる奴とか止まらんぞ
どうすりゃええねん PTにキョジオーン入れるとスカーフサーフゴーなんてただの1度も来なくなるぞ
代わりにサーフゴー出てきたら99%隠密マント着てる 受けル使ってるとカバ＋サフゴの並びにほぼ勝てんのだが上位の奴はどうやってんだろ キョジオーン今シーズン減ってきたな減ってきたな言われてたけどずっといるじゃあねえか！ スカーフサフゴの耐久振りって火力出んの？
カミのついでに受けられそうだけど スカーフサーフゴーで手こずったことないからどうやって止めるのか想像つかないな 塩対策別でやってるからサフゴスカーフだけど毎回カミとテラス択になるぞ 使用率ランキングって本当に合ってるのか？
ドドゲザンやテツノツツミより明らかにヘイラッシャとかロトムの方が見るぞ 臆病眼鏡テツノトドクガっているのか？
控えめしかいない気がするが
サイコキネシス持ちすぎだろ ドクガってたまにガモスの方が強くね？って言われるけど今かなり盛り返してきたな
まあドクガモスどっちも強いけど ガモスの方が普通に厄介だわ
岩技なんてサブウェポンに入れてないが地面技は普通に入れてるから交代読みで撃ったらドクガワンパン出来ることがざらにある トドロクツキのアクロバット見ると解禁前に
「ガブのげきりんより強いんだから弱いわけないだろ」って言ってたやつ思い出して笑っちゃう いやアクロバットは強いよ、ただそれ以上にトドロクツキが柔らかすぎるから簡単に止められる
ツキがカイリューぐらい堅かったら割と無双できてたと思うわ まさかHBで降ればASガブより硬いとか当たり前かつ間抜けなこと言ってる？ アクロバットの威力が高いだけでトドロクツキが雑魚だったから笑ってんだよ 飛行テラスが微妙だと思ってる
耐性面が脆い
元のタイプの弱点の補完が格闘と虫しかないし
特に氷が一貫して抜群だからセグレイブがきつすぎる
こいつ結局ブーエナ持たせても竜舞しなきゃ火力か素早さ足りないから
飛行アクロバット型より鋼テラスや炎テラスの方が使いやすく感じる ASガブ H183A182B115D106S169
調整ツキ H183A182B115D121S170
ガブよりD15S1高い
理解したか？ 超えるように調整してんのにASガブより硬い！！ドヤァは流石にギャグだろ 当たる中国人みんな最大最小色ばっかで草 100%改造やん タイプ一致技の威力と等倍範囲に差があるから、実際に使うと意外と物足りないんよな チョッキバンバドロめっちゃ強いな、代わりにセグレイブにハチマキ持たせたがこっちは微妙、普通に竜舞ダイスでいいやってなる まじめに育成してるのがマジョリティなんて日本だけでしょ >>242
トドロクツキ強いって言ってたやつか？w
5ステをASガブ以上に調整できるんだから種族値的には勝ってるって話だろ CSニンフィア H171 B85 C162 D150 S123
調整フラージェス H171 B88 C162 D174 S123
フラージェスはニンフィアの上位互換 フラージェスってA65の552族なんだな
技と特性が氏んでるけど見た目だけはめっちゃ強そう もっと効率よくできたわ
調整フラージェス H171 B88 C165 D174 S124
ニンフィアよりB3 C3 D24 S1高い
つまりフラージェスはニンフィアの上位互換 フラージェスくんはフラワーベールの効果を本人対象デフォルトに変えてあげて 570 パラドックスたち
555 ウインディ
552 フラージェス
550 サーフゴー
550 ドドゲザン
550 ウルガモス
なぜなのか 実際XYではフラージェスはニンフィアの上位互換って言われてたな夢特性解禁までは
まあ実際は覚える技とかで差別化はあるけど タイプも覚える技も特性も違うのに数値だけ見て上位互換はな セグカミ対策は何が正解なんだ、、、とりあえず水テラガブ使ってるけどまあまあやれてる。なんか飛行テラセグもいたな、、、 >>242
ASを同等に設定した上での話だから間違ってないのでは 使用率で考えようぜ
ツキは3→9位
ドラパは9→16位
ガブは10→15位
セグは11→4位
偉いのはセグレイブだけなんだ
時々謎のサザン上げもあるけどサザンも底を打った感はあるけど26位じゃん？そんなポケモン上げる要素なんてないよ
せめて15位くらいになってから威張ってほしい セグレイブ硬すぎるんよ。種族値見ると耐久はガブ以上だし 塩とかガッサとか環境にいるだけで構築を歪めざるを得なくなる奴らほんとウザいから本当に増えないでほしい >>269
どっちも環境トップのサーフゴーで何とかなるから
さほど負担には感じてないかな、
あくまで自分の構築ではって感じだけど 今の環境にランド、バシャ、レヒレ、スイクン、ガルドとか戻ってきたら環境激変するんだろうな
それでもフゴーとかキョジオーンは生き残るんだろうけど フゴーもガッサも使わないから知らんけどフゴーってそんなにガッサに有利なの？
地ならし持ちだと結構きつそうだけど
キョジオーンもタネガン結構入るでしょ 隠密は地味にガッサの地ならし対策にもなるな
かなりのダメージ負うけど技構成次第では立て直せる >>272
もはや隠密マントは着させられる持ち物ではなく自分から着にいくガチアイテムやで ガッサじゃなくてアラブルタケだった場合どうするのっと 地割れが効かない飛行タイプで塩漬けが抜群で入らないのはアーマーガアとルチャブルだけかな
ボディプレスも半減なのはルチャブルだけ
隠密ルチャブル弱そー… 塩をアンコして剣舞し放題
そのまま型破りで天然も突破だ！ >>276
テラス切るしかないよな
一回かみくだく耐えて、わるだくみ積んでゴルラで乱1。基本キツイ >>279
しかもゴルラするにしろ不意打ち読むしかないから結局不利という >>277
ガアは鋼だから塩の定数ダメージは大きくならね？ >>281
あーごめん前提を書くの忘れてた
隠密マント持たせても地割れでやられるから、塩漬けも地割れも効かないやついないかなって
飛行はどうしても塩漬けが痛いし羽休めで地割れ喰らうから浮遊の方が良さそうだな カエンジシ、AとCが逆で特性型破りとかなら使うんだけどなー
タイプ神でそれ以外全てゴミ アラブルタケは選出どころか見かけてないわ
ツツミは激減したけど出す奴はもはやユーチューバー考案っぽい初見殺しの奇行し始めた上で弱いから消えるのも時間の問題だろう
バンバドロもユーチューバーの玩具ポケモンになってて弱いのに面倒だから人口は多いのに剣盾よりランクマカオス化してるな
剣盾の頃は自分で考えたマイナーpt多そうだったのにSV最近のマイナーポケモン型同じのばかりで察しちゃうわ 身代わりアンコツツミ使ってる人いる？
上から身代わりはってアンコで受けポケモンの補助技縛れるし身代わりでドロポン外した時のケア出来るからそこそこ使えそうな気がしてる >>285
身代わりした時点でアンコ読まれてチョッキ持ちに交代される
まあそこそこ見る型ではある ツツミ使うなら残飯持ち耐久振りで渦潮フリドラ身代わりアンコやろな
アタッカー型はドロポン当てれる気がしない 胞子対策サフゴしかいないから、ガッサとタケいたらほぼ確実にサフゴでテラス切ることになるから困るわ。
タケはまあ仕方ないとして、ガッサからじならし取り上げてほしい、それかじならしの威力61にしろ キノガッサは珠マニューラのねこだまし+こおりのつぶてでワンパンですよ多分 眼鏡ペリもしかして単体でもいけるか！と思ったら3連敗でダメでした セグカミラッシャミトムコノヨザルハッサム
この並びできつこうなやついる？ S1ではダブルウイングラムマンダでガッサに後出しから有利取ってたけど外して返り討ちに遭うこともしばしば ペリ入れるならすいすい持ちとか入れなくても、
炎弱点や雷暴風持ちを入れるとかしてシナジーを期待したい ツツミの身代わりアンコールやっぱ読まれるかー
欠伸ステロに良いように荒らされたから相性補完できる水ポケ探してたけどチョッキセグレイヴと相性最悪だし他でケアしないと難しそうだね フゴーの炎弱点消しつつ雷打ち込むとかね
ゲザンも無理なく採用しやすい
ディンルー解禁後はドラパやサザンに水技持たせるような使い方も ツツミの身代わりアンコ多少鬱陶しいくらいであんま刺さらなかったな、元の耐久も低いし
俺はアタッカー多めで使ってるのもあるが ゴーストが飛び交うせいでノーマルタイプが大事になるってすごいよな
昔は格闘弱点になるだけの半端なタイプ扱いだったはずなのに ノーマルが半端なタイプならポリ2は流行らないのでは？ デカヌチャンそこそこ数値高いと勘違いしてたわ
改めて見ると合計505で配分も微妙だった
前期は奇跡的な噛み合いで活躍できてたんだなぁ >>303
妖鋼の耐性と豊富な補助技で戦ってるんよな
配分は良くないけど良かったらゲーム壊れちゃう まるで今までにいい配分の妖鋼がぶっ壊れだった事があるような言い方やね クチートとかデカヌチャンは恵まれたタイプ体制と引き換えに微妙な種族値でバランス取ってるんだよな 50-105-125-55-95-50
合計480の貧弱ポケモンです！！ >>272
キョジの為だけにおんみつは持たせないよ
そもそもサーフゴーならタイミング見て交換から
みがわりでキョジには普通に勝てるし セグレがあまりにも初手テラスでハッサム殴ってくるから我慢ならん。カウンターで迎撃してやるから覚悟しろ 130 75 60 45 100 20
合計430です 貧弱です 塩漬け対策だけの隠密マントは弱いからのルミコリを筆頭とした追加効果無効でガチ持ち物になったな アイへで怯まない、フリドラで凍らない、シャドボでD下がらない、ムンフォでC下がらない
などの恩恵は普通にでかい
勝てる試合をちゃんと勝てる試合にしてくれる
相手にワンチャン作らせない >>314
同じ事をドドゲザンでメタバしようとしたら、ゴツメカイリューに引かれてダメだった
使い所見極めないと厳しいな ラッシャって回復技がねむるしかないから、あくびさえ防げればゴリ押し出来るのにっていう展開多過ぎる 勇気の地震打ったカバルドンが渦ツツミ押し切れそうだったのにフリドラで凍ったせいで身代わり残されて後続までぐちゃぐちゃにされるの糞 カイリューから炎の渦取り上げろや
一番のぶっ壊れ技だわ >>284
アメモースのねばねばネットとセットにするんだよ
テツノドクガ
ミミッキュ(水テラス) 呪い いたみわけ
水ロトム
アメモース
アラブルタケ くさわけ ほうし みがわり かみくだく
イダナキバ ブースト ビルド アギルダーかテッカニンはよ来てほしい
まぁテッカニンはヌケニンが付属してくるから絶対これなさそうだけど 霰がなくなった&ダイマックス技がなくなったので剣盾よりは活躍しそう
剣盾でも禁断ルールなら結構強いんだけどね 受けル限界が見えたわ
カイリューで詰む
こいつだけは本当におかしい ケガワにボルチェン持たせるか悩むわ
でもエレキフィールド欲しいしな ラッシャ使ってる人に聞きたいんだけどSはどんくらい振ってる？
4振りが多いなら12振りたい 両刀珠ガブで受けル破壊してるけど
汎用性も保ってるからかなりおすすめできる 割とマジで20振ってるわ
ここで同速なら諦められる カイリュー対策思い付いたが他と違って1匹だけで見れないのが本当に狂ってやがる
鉢巻き受けれて毒々使えて裏のサフゴにもある程度負担掛けられる神ポケいねえかな セグレがガブ対策にならんだろ
ガブ側のテラス次第で余裕で対面負ける なんで受けルで裏のサフゴに負担かけなきゃいけねえんだよｗ
鉢巻で強い技は結局逆鱗だからフェアリードヒとかじゃあかんの？ >>343
負担掛けれないと無限に後投げされる
ドヒドいいなこいつ、鉢巻きテラバ飛行だけは怪しいが
毒々纏り付く黒い霧再生ならサフゴも見れるが妖テラス切ったらゴルラ受けれなくなる >>345
それが意味わからん、受けループって常に後投げして受け切る構築なんだからサフゴ投げられたらハピ投げろよ そのハピでサフゴを安定して見れない時点でもう構築として欠陥なんだよな受けル
マッチングお祈りゲーするしかない欠陥構築 受けルハピって悪テラスでサイコショック効かなくするのが主流だよな 一応わるだくみ3積みのあとショック警戒で悪テラス切るのには勇気いるけどねキョジオとかで切れなくなるし >>346
サフゴがショック持ちならテラス残ってないハピでは受けられん
鉢巻き逆鱗はアマガで受けることにしてドヒドは渦カイリューとサフゴ見れたらいいわ
何にせよドヒドがやれそうなことは分かった ポケHOMEでもショックなんて採用率圏外だから切って立ち回ったほうが勝率上がるはずだけどな
無論レート帯で変わってくるだろうけど俺が受けルで遊んでた4桁底辺帯では全サフゴをハピで受けれた 隠密サーフゴーは塩漬け対策以外にも結構便利だな
ルミコリのDダウンも受けないからクエスパトラも見れるし からほケガワ使い出してから電磁砲がやたら当たり出したんですが
どういうこと？ からぶり保険で外したいのに外さないのはそろそろ伝統芸能になりそう ロトムをHBのオボンにしたいけどそうするとカバの持ち物が困る。ゴーグルでも持たせるか カバ相手に草出されてる時点で不利だし別のが良くね？ HBベースの地震氷の牙ステロ吹き飛ばし型だからゴツメは微妙だし残飯もあまり合わない。となるとリククラゲやガッサに嵌められないゴーグルかなぁって。草テラス切ってタケ返りうちにしたことも何回かあったし それは自分も悩んでたところ、フィラの実にするかロトムを食べ残しにするか… HBベースのロトムなら守る入れて食べ残し持たせとけば
鬼火のダメージ稼ぎや拘りロックも兼ねて エスパータイプの救済策思いついた
サイコショックの独占や
特殊アタッカーで特殊受けを殺せる面白い技で、カミやフゴーが使えたらダメな技
エスパー厨ポケのクエスパトラはルミコリとかいう壊れ技持ってるから別に恩恵ない ドロポンボルチェン鬼火イカサマのどれも外せないから無理だな >>361
草テラス切るならゴーグル腐るやん
後出しのためだけに？ >>364
それでエスパータイプが増えるとは思えないわ… >>367
まあ本音はカミやフゴーみたいな厨ポケが受け崩し性能まで持ってるのはずりーだろっていう僻みです >>366
今草テラスで使ってて胞子無効が割と役に立ったからゴーグル持たせようかなって話。カバにテラス切る悪手取らなくて済むし ガッサで水テラスとか初めて見たんだけど何意識なんだ？
ポイヒで地ならし胞子やどみがだった
ポイヒってのも今どきどこに刺さるんだよって
まあ自分に刺さったんだけど
低レート帯なのが悪いんですかね… >>370
フレアソングなど
ポイヒやどみがはキョジや半端な受けルにぶっ刺さる >>365
そのテンプレ通りだと逆にカモられるよな
やることバレてるのは大きなハンデになる 鋼・霊ってそれだけでめちゃくちゃ強いんだから適当なポケモン作ってればそれなりに使える良ポケになるのになんでいちいちフゴーとかガルドとかぶっ壊れにしないと気が済まないんだ？ ポケ徹使いながら耐久調整してるんだが、現環境って片耐久の指数どれくらい確保すればいいんだ？？
例えばラウドボーンだったら物理耐久指数25000ほどあれば良いかね？ 対戦をほとんど知らない担当者が適当に設定してるからだろうな
だから平気でタイプ被りや壊れが毎回出てくる ポケモンは環境の中心を作ってそれの対策でメタが回ったり輝けるポケモンが出てくるようにバランス調整してるからじゃないか >>376
指数よりかはメジャーなやつとのダメ計すれば？
今なら地面セグレイブとかラッシャのタックルとか >>376
どういう使い方をするのか分からないけど、一番被弾するであろう物理技はセグレイブの巨剣突撃かテラス地震だろうからそれが基準に調整したらいいんじゃね あくびとキノコの奉仕がウザすぎるから根性やマジックミラー先頭に置いておく
もちろん使わない いや全然感覚的な話で、ラウドボーン受けアタッカーなんだけど、Bブッパしなくても例えばドラパのドラゴンアロー確3まで耐えるから
どうせ天然あるしブッパは過剰かなと思って
……と思ったけど面倒になったからBCぶっぱ残りHのオーソドックスなのにしたわ そう考えるとキノコの奉仕って不遇技だな
マジックミラー、草タイプ、草テラス、防塵ゴーグル、やる気、不眠、上から身代わり、上から長髪、清めの塩、黄金の身体、絶対眠り、他ありとあらゆる対策で1ターン無駄にするしな 前作はダイマックス電気にダイマックスフェアリーでさらに不遇だったよな >>388
命中100％の眠らせ技ってだけで壊れてるんだからそれくらいの障害は無きゃダメだわ ガッサがA130もあるのも大概おかしい
こいつ初出のRSだと序盤に出てくる奴の1進化なんだが ドラパ サーフゴー ヘイラッシャの並びを先発のSブーストスナノケガワが3タテしてワロタ >>395
ただ旅パだとマッハパンチとスカイアッパーを高火力で打てるのが魅力だけど草技はメガドレイン（威力40特殊）というね
勿論キノコの胞子も旅パだと使えないし セグレイブとサーフゴーがこれだけ多いとキノガッサ選出きつそうに思うんやが セグにマッパだけして死んでくガッサめちゃくちゃ多いわ
あれ俺は準速セグ使ってるからいいけど
もしガッサ側がS勝ってたならめちゃくちゃ損だろｗ ガッサは合計としては低種族値だけど
Aだけ極端に割り振ってるから強い配分よね
530くらいあるのにバランス配分や無駄両刀でダメ扱いの奴らも多いし モロバレルの種族値もう少しなんとかならんのか
ほうし覚えて地面等倍で受けれる毒タイプとかめっちゃ魅力的なのに数値が微妙に足りない
なんでアラブルタケでタイプ変えたんだ まぁガッサはどうせ襷持つから低耐久もある意味無駄がない、どうせつららも中途半端に耐久あっても草タイプだと耐えられないし >>403
ダブルで常にトップクラスのポケモンが強化されるわけないだろ バレルのタイプでタケの種族値とか存在が許されないだろ AブーストADイダイナキバって思いついたけど弱いかな？
地震インファアイス挑発とか 思いついたけどどう？って、それを試すのが面白いんじゃないのかこのゲームって 発現まで絶対相手から確定しないのがテラスタルいいよね
草テラ一匹仕込んどけば全然違う >>410
育成めんどいから先駆者いたら意見聞けるし弱そうだと言われれば考え直せるじゃん
このゲーム思いついてもテラピース集めあるから気軽に試せないんよ ゲーフリは正直今回の調整相当上手くやった方だよな
あとは早くサンダー使わせろ 特殊デカヌでキバ返り討ちにしてやろうと思ったが火力無さすぎて一致テラスでも1確出来ん 色んなパラドックスで遊んで10万位まで落ちたけどやっと4桁まで戻れたわ
結局セグカミラッシャ使っときゃ勝てるやん ツキくらいのスペックが上限でいいよ
あれ以上は強すぎる よくいる構築に思うように勝てないからまた構築変えないといけないのがめんどいな
しかし受けル相手には全勝だった
受けルはボーナスステージ >>264
セグレイブ硬すぎて笑ったわ
テラス切ってるとはいえ
HP2/3まで削ってからパーモットのインファ耐えるって何事だよ
パーモット解雇したわ 雪降らしてオーロラベール張ればもっと硬くなるぞ
だからユキノオー使え ダイオウドウのヘビーメタルベビーボンバーしとけよ
地面テラスだろうが圧殺やろ >>271
スイクンは熱湯没収されて冷水(爆笑)だったら本当にカスだから
相変わらずラッシャが最強な気がする
禁伝環境になったら
オーガと黒バド止めるゲームになるから
ドオーバンギは環境入りしそう >>419
それHBセグ？
Hふりだけなら最低乱数でも45%はパーモットのインファで入るみたいだけど 環境に先制技持ち少なかったら絶対ツキ強かったと思うわ スイクンは零度が7世代辺りから違法になってしまったのも痛いな ハッサムから泥棒抜いてカウンター搭載した瞬間サーフゴー祭りになるのやめてください 熱湯が強すぎたのは分かるが冷水は逆にどうしようもない
負けん気コノヨが浴びれば自分を微ダメで爆速で強化させてくれる超神水だな
ここまで露骨じゃなくても隠密マントでついでに防げるんだから調整ミスりすぎだな レート1000付近になると好き勝手に構築組んでる人いるみたいな話を聞いたからサブロムで落として見たけど言うほどだな
ガケガニとかビークインみたいな連中が1,2匹混じってるだけで他はよく見るポケモンばっか ハサミギロチンとかじわれも一致タイプじゃなかったら命中率を下げるべき >>433
ハサミギロチン使うノーマルポケモンって存在する？ >>434
ちゃんとノーマルポケモンでも使える奴居たわ
ドーブル… >>432
どちらにせよプレイングがお粗末すぎてつまんないんだよな ヴァーサスってレアプリに無かったっけ？
凸黒無い人はそれでいんじゃね >>426
オシャボ入り臆病零度色スイクン(A0の5V) ガケガニくんは、旅パでしか見ずにこのゲーム終わりそうだ
ヌシとは一体 ガケガニ入りがオフで結果残してたろ
ガケガニである必要性は薄いけど ガケガニくんは種族値に無駄がないけど必要なものも足りないな なおS以外すべて勝る塩という同タイプの同期
襷からやぶでも使えればACS+3のロマンにもなったんだろうが… スカバイむずいなぁほんと
剣盾は割と終盤まで3桁維持はできてたんだけどスカバイは4桁ちゃぷちゃぷで全然だわ
悪くないけど良くもない構築しか作れん
なんか結局天然組がいるせいでエースを通して勝つ！みたいな構築ほんと弱いわ
勝ち筋が明確じゃないからなんとなくカイリュー入れて、なんとなくセグカミみたいな感じだとそりゃ抜きん出ることはできないよなぁ
こうなるとやっぱ塩ラッシャカバなんかの数値があってクッションになれるやつ入れてテンポ取らせないのが大事なんだろうなぁ マイナー使い例
ランドセル、あゆみん
マイオナ例
某猿、ポニーちゃん
例えばカジュアルでマイナー使って遊んだとしても相手のプレイングがキッズすぎてマジで面白くないからな 報酬のためにダブルもやろうかと思ってレンタルパ探したけど全然あげてるやついねーじゃん
だから廃れるんだろ
ダブルとかつまんねーから消せよもう おまえが作るんだよぉレンタルパを
言ったやつがやる >>445剣盾はダイマで無理やり押し通す事もできたけどSVはテラスタルでタイプ変更&天然組のおかげで無理になったからね
個人的にはSVはサイクルで削って高火力で押し通すでいかないと勝てないような気がしてきたわ 受けルでドヒドイデ採用されるけど地面電気弱点だし鋼や飛行に毒入らんし何が強いのかわからん
普通に初手キョジオーンでサイクル回す方が強いような ドヒドイデは物理受けなのか特殊受けなのかが分からないのが強み
両受けもできるし 受けループは強引にサイクル回させるのが強みな反面火力は無いから定数ダメは必須なんだよね
ドヒドイデに限らず毒びしは確定でしょ
次点でステロ
受けループのせいで挑発持ちがパーティにいないと怖い 鬼火ロトムってどこまでS降ってんだろ
準速最速はいないと思ってたが セグレイブ
ドクガ
カミ
コノヨ
ミミッキュ
キョジオーン
こんなパーティーに有利対面作れそうなパーティーあったら教えてくれ
大体この辺りにいつもボコボコにされる >>460
セグレイブ電気テラバ
ドクガ エナボ
コノヨ 挑発ふんど
キョジオーン しおづけ
無理くね？ カミも眼鏡だったら相当キツいよ
コノヨは今飛行テラスなんていないから地割れでいけると思うよ >>455
なるほどね
レンタルして使ってたけど使い方わからんかったわ >>458
壁貼り・電磁波・アンコ等で起点作成→珠竜舞自信過剰鋼テラスボーマンダで全抜き
技構成は瓦割り・アイへ・ダブルウイング・竜舞
ボーマンダの裏にはSブースト水テラススナノケガワ
この構成にした途端に11連勝
初手サーフゴー来そうだったら先発スナノケガワもアリ
C167スナノケガワの大地の力でH4サーフゴー高乱数一発 さっきの試合ミトムが妖テラ眼鏡カミに初手で吹っ飛ばされて残りハッサムとガブだけの絶望的状況からよくヘイラッシャに勝てたと思う >>462
やっぱコノヨはそういう戦い方しか厳しいか…
割と固い奴にふんどとか言うチート技渡したらダメやろあれ
ノマテラしたらドレパンくらうし カミとラッシャのせいで通りがね。爆増したハッサムに上からバレパン打たれるし >>455
ドヒドイデはどくびしやどくどく入れる他にも特性のおかげでPP温存しながら引くだけで回復出来るのが強くて、相手のスカーフトリックの受け先になったり、相手の積みアタッカーに対してくろいきり連打して定数ダメの時間稼いだりこいついるだけで色んなTOD筋作れるのが強いんよ 特性さいせいりょくって結構強いよな
ヤドランとか使って見たいけど
てんねんラッシャでいいんじゃって思っちゃう リークだけどヘイラッシャの天然は次世代で危険予知になるよ 急所でもないのに相手のカミ(体力満タン)がこっちの臆病カミのシャドボでワンパンだったんだが個体値強化してなかったのかな シーズン後半になってきて受けル増えるだろうし俺の受けループ対策(ドオー以外)シビルドン誰か使ってみてくれ
おっとり S100(44振りラウドボーン、36振りアーマーガア抜き) C156 H252 でんきテラス みがわり ドレインパンチ アシッドボム 10万ボルト@残飯
浮遊なのでどくびし無効で受けループにいる耐久振りのキョジオーンハピナスラッキーアマガサーフゴーラッキーラウドボーンドヒドクレベヘイラッシャ
ドオーと他じめんテラス(まずいない)以外ならごり押せるし、浮遊だからドヒドイデのレッドカードどくびしまで対策できるぞ レート2000乗った
構築は自信あるから上手い人が使えば2桁いけそうだと思うんだけどいかんせん俺に度胸と時間がない こんなくそつまんない環境でもよくモチベ尽きないなお前ら >>474
チョッキだから違う。確2のはずだから驚いたわ >>477
お前はスレ増殖のモチベ尽きたよなw
ムキになって偽スレに誘導したり頑張ってたのがマジで馬鹿だよなぁw 毎回シーズン後半の構築が弱くてレート1950くらいが限界になってるんよ 対戦も慣れてきたけど上手いことサイクル回して勝つっていうのがどうも出来ないなぁ 電気テラスさせたくなってレイド駆け回ってテラピース集めたのに35個
マジ50個にしたやつアホやろ あばれる君の配信見てるとマスボ級でも底辺層は魔境だな
わけわからん型や意味不明な行動してくるのがちょくちょく見られる DLCでピース店売りとかされたら流石に萎えるけど
緩和されないともっと萎える ドヒドはカイリューに毒々入れる選択が出来るのが強い
ドオーだと地震で消し飛ぶからな
カイリューからサフゴに引いた場合も黒い霧纏り付く再生でTOD出来る 3桁にいる時とか相手の行動に信用できるから立ち回りやすいけど3000位くらいに落ちて5桁と当たった時の方が相手意味不明な居座りとかするからムカつくんだよな 増殖なしでランクマやってるやつ流石にアホかニートくらいだろ >>432
レート1000付近って何位くらいですか？ レンタルリセットしてない奴おるん？
10分もあれば6PT分のテラス自由自在やぞ >>488
ゴーストは拘束技抜けられるしマント持ちだとテラスタル切ってても逃げられるけど >>493
逃げたらこっちの想定通りやぞ
HP減ってる状態で交代してる訳やからTODの餌食よ >>494
ドヒドはフェアリーテラスでもない限りカイリュー止められないんやけど大丈夫か？
テラス切ったら今度はサーフゴーに飛ばされることになるけど >>496
受けル使ってないと分からんかもしれんがカイリューに毒々入れたらもう勝ちなんだわ 分かるわ
こっちが読み勝ちしてるのに相手がバカすぎてどうにもならんパターン
何でそこ引かねえんだよとめっちゃイライラする こういうこと言ってると負け惜しみだろ、勝った方が正義って言う奴が毎回出てくるのが謎なんだよな
相手のテラスタルをケアしようとした結果めちゃくちゃなプレイング通されて負けるみたいなの誰でも経験ありそうなもんだけど 受けはカイリューにどうにかして貰って
攻めはカイリューにしてもらう 厨ポケ並べたらあっさり2桁まで来たわ
結局厨ポケでゴリ押すだけのゲームなんだよなこれ そうやってコピペパーティ使うやつが量産されてるからこんなゴミ環境になってるんよな
サナソウブレパモドゲザマスカキカーニバルで頑張ってる俺を見習ってほしいわ 厨ポケ並べたらあっさり1桁まで来たわ
結局厨ポケでゴリ押すだけのゲームなんだよなこれ 上位が相手の時はリスク高めの釣りとか高確率で決まったりするけど
5桁とマッチングするくらい落ちた時は確かにヤバい居座りとかされた記憶もあるからそういうことは出来なくなるっていうのはあるな
まぁ結局は自分がちゃんとしてればまた上がっていけるからそんなに気にはならない
停滞するなら構築、選出、プレイングの何れかが悪い プレイングが噛み合わないっていうのとも別に、テラスタルがあるとマイナーポケモンの型がガチで読めないから低レート帯のおもちゃみたいなポケモンにカモられたりプレイングを歪まされて負けることがある
オモダカパでレート2100を達成した人が居るらしいけどそういう要因もあるんじゃないかと マスボ下位層は氷タイプの目の前でカイリューやガブリアスがテラス無しで積み始めるたり
特殊草相手にラッシャ、キョジオ後投げされてワンパンで沈んでいく
深読みして外してんのかタイプ相性知らないのかわからんけど勝たせてくれてありがとうな 相手が下手すぎて負けるとかいう考え得る限り最高に恥ずかしすぎる言い訳 何で俺の思いどおりに動かねーんだよぉぉ気持ちよく勝てねーだろうがぁぁ！ってキレ散らかしてそう ゲームのせいか知らんがレスポンス悪くて、選ぶはずじゃなかった技選んじゃうことはあるわ
決定ボタン連打する癖があるからだろうけど >>500
そのテラスタルケアの動きを読まれてるって自覚はないのか ミミッキュは最速がほとんどなんだな
必ず陽気セグレイブの上を取ってくるわ >>513
相手のテラスタルをどの程度慎重にケアするかっていうのは人によって違うんだから、数ターン安定行動を続けて、相手の行動パターンを推測してからいざという時に危険な読みを通すのはいいんだけど、序盤からテラスタルをケアする読みのヤンキー行動をして通ったー、勝ったー、通らなかったー、負けたーっていうのを繰り返すのは勝敗が完全に相手に依存するし、適当に技選択してるのと変わらないと思うけど SVの一撃必殺の確率おかしくないか？なんでこんな1.2回目でホイホイ当たるんだよ 相手がヤンキープレイしたときのリスクも考慮して行動選択すれば問題ないだろ 負け続けて下がってきて更にその下がった先でもリカバリーできずに負けてるのは普通に自分の実力やろ、無意識に頭に血が上って立ち回り雑になってる奴だろ 本当にめちゃくちゃなプレイングならされても負けんやろ
そのプレイングが刺さって負けたんなら単に読み負けたってことや
相手には相手の理があってそうプレイしとるのに自分が理解できんからめちゃくちゃ扱いしてるだけやろな DLCでパラドックスポケモンに特性追加してくれんかなぁ 一撃当たる人は運が悪いか巨剣打ってるか害悪使いへの天罰 読み負けた
選出負けた
運負けした
相手が下手すぎて負けた←NEW！ 初手サフゴ対面でノーマル読みきあいだま選択するのやめられなかったからあんまり人のこと笑えない
一度成功しちゃうとまたやりたくなるんだよ 5桁は選出ミスで引き先居なくて突っ込んでるだけのパターンもあるから本当に何も考えてないのも居るんだよな
ハバタクカミガブリアス対面剣舞を通されて負ける試合もあれば、ハバタクカミがムンフォを3回撃つだけで勝つ試合もある さんざんアンコール見せてるしここは引いてくるやろ……
↓
何で！？ ツツミ使って
ガブリアス→フリーズドライ
ラウドボーン→ドロポン
サザンドラ→フリーズドライ(凍結)
で４ターン目に切断されたことあるな、一番謎だったのはガブリアスでフリーズドライ普通に受けたとこ 人多いからレート帯で行動予測は難しい
ブーエナ持ちは開幕テラス切ってでも居座るかと思えばトリック対策に発動させてるだけでさっさと引く奴もいるし
ヤンキーレベルに居座って突っ張る奴もいれば相手有利対面でもまだ我慢する慎重な奴もいるからsvランクマは楽させてくれない
これを糞環境言い出す奴は下手くそ 既にアンコ見せられてる状況で相手が自分より遅い場合はアンコ読み行動の裏をかいて積むのは有り 裏読みテラス読みなんて安定しないから対面で勝てる奴らを集めたパーティが強いんだぞ
サイクルパはテラスタルで崩壊した シーズン1からタイムスリップしてきた化石だけどセグレイブがトップメタなんて信じられない
カイリュー以外全部ゴミみたいな時代はもう終わったのか 最近の流行りの型とか追うのって動画見るしかないのつら
パラドクス解禁後の動画大量に見なきゃいけないのダルすぎてタルップルになっちゃうよ >>534
ハバカミとツツミの影響でガブサザン辺りが消えたせい それでセグレイブが出てきて今度はその対策でサザンが復権してるんだから環境回りまくってるね >>537
結局自分が使う構築が最終日近くに刺さるか刺さらないかのゲーム
これ以上サザン流行るなら格闘の一貫できやすくなるからテツノブジンはアリな気がする 結局自分が使う構築が最終日近くに刺さるか刺さらないかのゲーム
これ以上パヒュートン流行るなら格闘の一貫できやすくなるからケケンカニはアリな気がする 隠密ミトムってドオー以外の受け全部見られるの強くね パラドックスに特性追加しろってアホか
特性がこれだからバランス取れてるだろ パラドックスポケモンという存在自体が面白くない
次回作以降一切出てこないだろこいつら パラドックスが面白くないなら前作の化石キメラとかどうなるんだよ
不快すぎるだろアレ ただ乗りのリスクはやはり特性なしだったのに
パラドが一般ポケモン駆逐すると言ってた奴らの多さでポケモン主流層が分かるというもの 四災解禁になったら対戦やめそうだわ
さすがにぶっ壊れすぎてる >>517
別に相手に依存する立ち回りでもそいつが楽しんでるんならいいじゃん
安定行動こそ正義ってんならギミックパーティーなんか絶対に使えんし楽しみ方なんて人それぞれだろ
自分の思うように動かなかったからヤンキーって訳分からんわ
そういうやつがセグカミラッシャみたいなど安定のパーティー使いたがるんだろうけど パオジアン辺りはB高い奴で耐えてボディプレスで倒せそうだけど耐久特化ディンルーとか死ぬ程怠そう 初手ハッサムの蜻蛉やセグレのつらら5発で削ってステロ撒きか体力半分減らされる以外の仕事させないくらいしか思いつかない ディンルーは耐久を頼りにアタッカーが良さそう ステロくらいは添えるとして
別に深く考察したわけではない パオジアンとイーユイは結局しんそくに縛られるから霊テラス1択なんだよな
そう思うと強くないだろ どこまで行ってもしんそくケアがつきまとうね
誰のせいや パオジアン耐久無振で30%の乱数だしちょっと耐久振れば鉢巻テラス神速耐えるけどな
物理方面は80-80でそこそこ耐久あるぞ カタストロフィは特殊技だけど厄災の奴らが悪タイプなせいでミラコ無効なのずるいわ 命中90の時点でゴミ技
ミミッキュが今作で微妙なのはじゃれつくの命中が90だからだな
前作まではダイマやZで必中に出来た
命中100技以外人権無し パオジアンは技の威力が低すぎて思ってるより火力が出ない
特性込みでガブの地震より少し下 眼鏡サザンばっかだから正直狩りやすい。カミ出せばサザンにテラス切ってくれるし テラスタル、アド取れる・アド損防げるタイミングでさっさと切ったほうがいいのか
いざという時のために普通の交代とかで誤魔化しながら後まで抱えておいた方がいいのか
未だに分からん 安易にサザン詰め戻してるけど更に適したポケモンいそうな感じもするから
難しいところ セグレイブS振りもいるからS妥協できないのがサザンドラの辛いところ ランクマいったらゲンガーがゴーストダイブしてきた。楽しい ディンルー出てきたら負けん気復権しそうって思ったけど
こいつステータスランク下げるわけじゃなくて数字そのものを下げるのから負けん気意味ないのかよやべーな くろこ「カイリューが通しにくくなってきてる」
四災、過去作の準伝軍団来る頃にはカイリューはトップメタから脱落かな 鋼サザンみたいなのは何も考えずにコノヨでドレパン打てばいいだけで楽だから
また環境一周するのか… あまのじゃくジャローダはテラスタルで技幅狭いの解決出来て輝ける環境だと思うんだけどまだリストラなの？ >>580
鋼サザン増えてセグレイブ出せないからセグレイブ減る→鋼サザン対策の格闘やほのおが増える→サザンの鋼テラスが減る→結局カイリューが通る環境に
まで見えたわ やっぱ高種族血が大正義なのかなsvしかやった事ないけど 循環の甘いところを見てガッサとかが突っ込んでくると
ハッサムもそうね テツノカイナとブラッキーが3体ずつ入れたいぐらい働いてくれる。 てか久しぶりに来たのにまだランクマのポケモン地面に埋まってんのかよ いやあー今日人生初やったけどだめだね！ボロ雑巾にされたわ
ぜんぜんカジュアルじゃないわ 臆病眼鏡CSミトムをヤトムにしたら対イルカマン性能も上がって安定感増したわ。HBと見せかけての雷テラ10万が刺さる刺さる 一般ポケモンがほぼ死滅する禁伝6体使用可能環境まで楽しい環境だぞ
結局どんな環境でもよく使われる固定ポケモンっていうのは出てくる シーズン2から使ってたカバが腕白じゃなくてのんきになってたことに今更気づいた。ぶっちゃけ困ったこと一回もなかったけど すまん、キノガッサ最強すぎん？
こいつに対面勝てるポケモンおらんやろ >>593
ほうし、高火力先制技、S操作
こいつ弱いところ1つもないやんけ
全ポケモン粉砕できるわ 強いって言えばいいのに全部に勝てるとか無敵とかいうから嘘になるんだよ よく今シーズンは1000位付近から○万位まで落ちたみたちな書き込みをよく見るけどそういう人の共通点ってなんだろうな >>601
使い続けてた構築が環境変化により通用しなくなった あークソ、ロクブラ外して絶望的な状況から相手のドロポンはずせば勝てるところまで持って行ったのに相手のドロポンは普通に当たりやがった >>601
カイリューフゴーセグカミラッシャにパーティが通らない一択。シーズン1,2と違って同じようなパーティばっかだからこれに勝てない構築だとどうしようもない >>601
俺は序盤だけ運良く刺さってただけのゴミ擦り過ぎた
パラドックス居なかった時は環境固まっても五割くらいはいけてたけど今期はあかんくなった
上位ポケモン対策どれか切ったら駄目だからだと思う キノガッサ？
俺のタルップルに何もできない雑魚じゃんダストシュート覚えさせてから出直してこい Twitter見ると剣盾最終1桁数回みたいな猛者が200戦かけて3桁到達とか、2桁いたのに今は平気で4桁ウロウロみたいな人結構いるわ
スカバイは落差が発生しやすいんだろうな
なんか今期も割と受け寄りの構築が勝つ気がしてならん
対面や有限サイクルで殴り勝つみたいな人は不安定な印象 SVって95や90の糞外しが頻発するじゃん？
つまりこうだ。
んんwww5や10がよく出るゲームで30を外すのはありえないwww 他のゲームでも確率いじってることはざらだし仕様だろうね
そうだよお前のドロポンだよ！！！当てろよまじで すまん切断する気はなかったんだが
ドロポン2連外さなければ勝てたところで2連続外して負けたの
ツッコミ入れた反動で有線外れて本当にすまん 新しい構築それなりにいけそうだけどプレイングがゴミすぎて負けまくってる泣 オノノクスの前でサザンで毒テラス切っちまったww
疲れてんな オニゴーリ、フワライド、受けルと相手してて面倒なパーティに連続で当たると疲れる 命中率とか追加効果の確率合ってるか検証したやつっておらんの？ これだけ人口いるのに確かに検証してるひといないよね つべにいくらでもある
なんで先に検索してみないの？ この手の検証動画で再生数稼げるんだからYouTuberがやらないわけがなかった >>618
10%がそんなにホイホイ出るんだぞ？
一撃必殺使えよ、外すのはありえないwww >>611今新しいポケモンが来てタイプ変更とかいう今までにない環境の変化があるから慣れるまでは強者でも大変だろうな
くろこも最初は200位くらいだっけ？強者でも慣れってあるから大変だな この辺りになるとでんじはで上振れ狙うパーティー出てくるよな でんじは、おにびから展開するの結構強い気がするよ
構築悩んでるやつは使ってみろ 電磁波入って困る事とかカウンターミラコとか道連れとかその辺ぐらいだしな
入れ得よ 電磁波鬼火はラムやみがわりでイージーウィン稼げるから流行ってくれ 命中90でも信用出来んのに85とか80の技使うのは正気じゃない もう今期カイリューサフゴカミセグレラッシャでほぼ結論パか？
@1はキョジーオーン？ 今の上位ってカミカイリューセグレラッシャサフゴ+1ばっかで持ちものと技構成と振り方が違うだけみたいな感じ？ 鋼テラピあと20足りなくなっというのにこういう日に限ってフィールドに鋼のテラレイド1つしかないの嫌がらせ過ぎだろ… カミに帯持たせてるけど結構使い勝手いいかもしれん。シャドボでカミ確1、ショックでドクガ高乱数1になる。珠だとカミじゃんけんで後攻になると相打ちになるけど帯でH20振れば臆病カミのシャドボ確定耐えして安定処理できる。眼鏡きたらじゃんけん セグレイブが過大評価だと思うのは俺がクレベース使ってるからか？
クレベース外したら強く見えるんか 俺もブラッキー使ってるからセグレイブそこまで？って感じはある
クレベース使ってないからどんだけ楽なのかはわからんけどブラッキーHBずぶといで体感微有利 使っては無いけど相手してて出てくるとちょっと面倒臭いなぁって気持ちひっかかるくらいの苦手意識がある セグカミラッシャより
セグカミ+HBミトムの方が勝ちやすい
対応範囲はラッシャの方が広いんだけど
セグカミラッシャとセグカミミトムで当たれば後者がかなり有利 セグレイブは普通の物理受けいたら突破出来ないからな
増えたのはカミとかブジンみたいな紙耐久アタッカーが一時的に流行ってタスキ持ち増えたからってのもあるし 前にくろこが動画で今作はテラスタルでタイプ変更できるから受けよりは突破される可能性高いって言ってたけど、それは受けだって同じだから結局は受けが強いって事なんだよね ブラッキーけっこうセグレイブ受け危ういだろ
チョッキなら勝てるけど球とかダイス持ってたら後出しだとキツい セグカミラッシャは晴れドクガ結構重めなんよな
晴れドクガ見せてると1体抜けてカイリューが入ってくる 対面駒には受けが強くて受けには崩し枠が強くて崩し枠には対面駒が強いっていう至極当然なポケモン界の摂理好き セグレイブはだいぶ動かしにくくなったなーとは思う
ただ対策要求されるから圧は相変わらず凄いよな
ロトムも増えたから眼鏡ドクガ、シンプル炎テラスから変えた方がいいな 純正受けルはテラス前提の受けが割とあるからきついな
格下狩り性能だけはトップクラスだが セグレイブはマジで対策されて動きにくくなってるな
選出する機会かなり減ったわ セグカミラッシャメタって4桁まで行ったのに減ってまた順位落ちたわ
もう環境について行けねえわ フェアリードドゲザンちらほら見るしアーマーガアめっちゃ増えてるし珠カイリューも出始めた 珠カイリューなんて見たことないがそんなんいるんか
マルスケ剥がれるしあり得ないと思ったが 珠カイリューあり得ないとかどんだけエアプやねん 前からおるし普通にありだわ 結果はともかくわりと見る型だろ
剣盾ですらそれなりに居たし そもそも見るか見ないかの話しなんだから結果どうこうの話しにシフトすんなよ 4桁～6桁で見ると2～3桁で見るでは全然違ってくるだろ 球カイリュー、たまーに見るが割とって言う程は見ないと思う
それはそうと、サザンの耐性が欲しくてでも特殊に偏り過ぎるからと、物理竜舞サザン入れてみたら割と悪くなかったわ 剣盾ですらとかアホかこいつ
ダイマと珠の相性が良すぎるだけだろ あ、よく見たらワッチョイ消しじゃん、触れちゃいけないタイプだったか 70000位帯では1.4％の珠カイリューがよく見る型なんだなw 珠カイリューって昔から弱いとしか思えなかったから使ったことないけど
なんか明らかにおかしいよな自分からマルスケ剥がすのはカバカイリューとかもなんかおかしい気がして使えない 竜舞3ウェポンでマルスケ盾に舞って、それで確殺ライン変わって抜けるならアリなんじゃない。 いやそれはわかるんだけどなんか明らかにパワーを下げすぎてるんじゃないかって思ってしまう、他の型と比べて総合力が劣りすぎてるというか
なんか今離人感が半端なくて現実感がない世界になってるからレスが変だったらごめん 舞う前提ならまあって感じだけど逆に出した初手りゅうまいが強制されるのは厳しいね 珠カイリューORASの頃使ってたな
ステロ+2舞しんそくでマンムー落とせるんだよな確か
つぶてで縛れてると思ってる相手をしばけるのが快感だった
ちな今だとステロ+一舞テラスしんそくでH4振りセグレイブ落とせるっぽいね メンタルハーブが刺さらなくなってきた
初期はドヤれて良かったのになあ 岩封4回中3回外すって何事…相手光の粉でも持ってたのか疑うレベル 炎セグレイブ増えてんなあ
ミミズズもそろそろ解雇かな ひかりのこなは使用されるとき表示があるから･･･運だろうな運 珠カイリューさんざん言われてるけど完璧な運用思い付いた
150000位台のセグカミラッシャ完封するから待っとけよ ほのおテラスした相手大体勝手に地面の一貫作ってるわ
ピンポイントすぎて扱いムズいんよなぁ セグレイブって地面以外のテラスにしてテラバ打つと微妙に火力足りない感じがするなあ セグレのSラインって準速キノガッサ70族抜きの実数値123あたりか？
ワイのキバにS振り直すか迷うわ 鋼テラス浮遊がこれだけ強いのを見るとムウマージとかもやれるんじゃないかって気がしてくる 努力値一括リセットはいつ来るんだよ
木の実も育て直しもメンドクセーよ ダメだ、なんだかんだセグレイブつえぇ
ガア抜いたらクソ重たくなったわ 俺はセグレイブ、チョッキ持たせてないから1舞で最速ガブ抜けるようにしてる
意味があるかは知らん ふゆう持ちに夢特性いい加減解禁してやれば良いのに
ドータクン見習って 環境にいるふゆうポケモンってサザンとロトムくらいだけど正直ふゆうだから強いみたいなとこあるから別にいらないかな いい加減ゲンガーに浮遊返してやれよ
まあどの辺が浮いてるんだって気もするけど ガブってなんだかんだで今でもそれなりに仕事はできるよな 拘り持ちでゲンガーに技打つ時の悪寒マジで嫌いだから浮遊に戻して欲しい
呪われのが普通に嫌い フライゴンがカイオーガ、原始グラードン、レックウザの力を借りて炎水の浮遊持ちになって帰帰ってくるか ゲンガーに浮遊与えたら間違いなく呪われボディだとしてももっと強くなるなるけどな ガブは貴重な地面枠だしね～
ラッシャやガアが多くて電気打点も構築に欲しいし、一貫切れる地面も大事 セグレイブってどれぐらいS振ってる？
調整迷ってる 先発セグレイブ出されるとステロする余裕無いな
最悪舞われて３タテよ なおステロ撒けない時に限って裏からマルスケデブが来る模様 セグレイブ居たら初手に出てくるものと思って選出したほうが良さそうだな セグレイブじめんとかでんきばっかだけど1舞時点でこおりテラスのダイスつららばりやばくね？ 大体岩鋼地面ついてるやつだからな
サザンとかだと地面避けれるけど 炎技使って耐熱だと分かるまでは地面技打ちにくすぎるドータクンでチュートリアルすれば
草食か浮遊か分からんミトムが居るなら素直に地震打てるのは型破りだけだな 俺はセグレイブ襷だわ
ラストこいつの襷と礫でお掃除するの良いぞ ハッサムにカウンター搭載してから何戦したかわからんけど漸くテラス切ったセグレイブ屠れた つららばりの命中100なのおかしいんよ
せめて95にして欲しかったんよ >>726
カミはバレットでワンパンだしカウンターありだな
どろぼうあってもサーフゴーに勝てんしバレットとんぼインファカウンターで良いな 使用率ヘイラッシャがハッサム抜いたか
まだ環境変わるんか つららばりがメイン技の伝説ドラゴンさんがいるらしい ピカチュウレイド水テラピース30個も最初くれるのか
2回目以降は知らんがやっとゲーフリも緩和してきたか >>729
インファと草分け悩むわ。今草分けだけどヘイラッシャ相手にして草分けで良かったって場面とドゲザとか相手してインファ欲しいって場面が1:1 ラッシャは特殊アタッカーに見させた方が楽だしそれなら対ドドゲザン用にインファ入れるわ
ノマテラカイリューにも刺さるしね >>735
テラピースとかいらないから初回はでんきだま確定にしろ なんかカミもセグレも抜いた方がいい気してきたな
強い事には変わらないけどメタがきつい デカヌチャン好きだから使いたいけど
こいつサポートしかできないからやることバレバレやねんよな
火力はデカハンしかないし 剣舞デカヌチャンで意表を突こう
型破りアイスハンマーでカイリューワンパンしてみてぇ～ ハネは格闘地面半減だから物理受けで使ってあげたいけどセグレイブに勝てないか ハッサムのカウンターは引かれても見せるだけで圧力になるから良い。蜻蛉入れやすくなるし スレチかもなという質問
最強ピカチュウはみんな何を育てるの？
テラピースを集めるイベントと考えたらスレチじゃないかもしれないけど セグレイブはミラーで強い型が思いつかないから使う気になれない
ハバタクカミはミラーで強い型がいくらでも思いつくから最終日にカモられそうで怖い 確かにミラーに強いハバタクカミってセグカミラッシャにかなり強く出れるな すげぇアシレーヌが欲しいんだけど
どいつもこいつも鋼やら炎テラスばっかでうぜぇ、かと言ってマリルリは使いたくないし
早く入国させてくれよ 今思ったけど草テラスドラパでセグカミラッシャ全員倒せるんじゃね >>722
高レートでは電気タイプに地面技抜群じゃないんですね、勉強になります >>748
レイドで捕まえると夢特性でパッチ使わないといけないジレンマ
パッチ使うぐらいなら交換進化するな なんか他のに刺さってないのにキョジオーンとかガッサのためだけにおんみつサフゴ選出縛られるのアホらしくなってきたからおんみつモロバレルでも採用してみようか本気で考えるようになってきた 今イルカマン使い始めたけど火力やばいなぁこのイルカ
サイクルで削ってイルカでフィニッシュ気持ちいい >>751
確かにドラパ強そう
けど草テラスの必要あるのか？
シャドボ流星不意打ち@タスキとかで結構完結してね？ AS252ようき鉢巻ドラゴンテラスきょけんならH振り地面、電気のテラス切ったセグレイブ確定
いじっぱりならテラス切らなくても25%で落とせるぞ >>768
ありがとう
>>769
B振ってもきょけん耐えれなくねーか
テラス前提ならB振らなくていいし イカサマセグレイブを陽気ASで使ってるけどセグレ対面で上からつららばり打って倒せること多いから便利だわ 流星群が流行るとまた淫乱ピンクになるラッシャ出てくるんでしょ！同人誌みたいに！ ラッシャならHBユキノオーのリフストで2確で落とせるぞ！ >>770
ミラーなら相手のセグレ倒せてしかもテラス切らせてれば最高なんだけど礫との打ち分け出来ないから使いづらさは否めないけどね
使ってみるとセグレイブの良いところ殺してる感が凄い しかしおまえらセグカミラッシしゃだの実況者の環境操作にすぐ騙されるよな
あんなのカイリュー使うのは自分だけにしたいだけのホラやん セグカミラッシャとついでにツツミの存在が結局カイリュー選出率落とすほどきついから
むしろ今セグカミラッシャ対策されまくって減ったな言ってるやつがカイリュー通したい真犯人ではなかろうか 前期で上位の人が使ってたノマテラクエスからコノヨかじゃくほサフゴに繋ぐ構築の処理ルート浮かばないんだけどどうしたらいい？ ラッシャツツミ→草電気
セグツツミ→岩格闘
セグカミ→鋼
ラッシャのHPとカミの特防は高いけどセグツツミは・・・w ポケモン界隈って信じられんほど一色に染まりやすいからな
メタ的な話すれば対策を知るために自分で使う、とも取れるけどほぼ誰かのコピー脳
今イルカマン使ってるやつも同じこと >>783
ひたすら流行に合わせるの疲れたし不毛だから、今期は自分が強いと思う構築にしてそれが当たらなければいいと割り切ることにした シーズンが終わった直後は上位勢のパク…参考にしたPTばっかになるしな 意地っ張りhaベースのセグレイブ使ってる人素早さどこまで振ってる？ >>783
まあ対戦ゲームのガチ環境って概ねそんなもんじゃない? ブラッキー流行ってんの？
勝てるんだけど時間かかり過ぎてウザいわ
冗談じゃなく6割くらいTOD勝ち SVのマスボ下位は趣味パじゃなくて配信者や上位の紹介パだからどうしようもないな
剣盾の遊び心あふれるマスボ下位はどこへ行ったんだ… テラスタルのおかげで数値足りないけどタイプ相性的にピンポイントで使えるみたいなマイナーは息できなくなったからな 剣盾の時も言うほど遊び心なかったでしょ
同じレート3桁でも7世代までとは全然違った ニンフィアに炎テラスしてきたゴツメ害悪カイリューがラッシャのじわれ当ててあげたら切断しやがった
地面の一貫切るお前が悪い ラッシャじわれとか下手くその代名詞みたいなポケモン使ってるやつが何をウキウキしてんだよ 地面の一貫を切るのはポケモンの基本だから
地割れみたいな一撃必殺だろうが地面の一貫作った時点でウキウキしてなくても負けだよ 急にスレの速度落ちたなと思ったらずっとダブルバトルのスレにいたの気づかなかった 遊び心は強者の証
色々と余裕のない環境ってことさね ラウドボーンの使用率落ちてないの嘘だろ
実は25位くらいなんじゃないか ミミズズラッシャ以外セグレイブ受かる奴いないんだから文句はセグレイブに言って ラウドボーンが一番苦手だから減ってくれてるのありがたい
あいつ天然の上に回復技も欠伸も鬼火もあって毎ターン攻撃しながら身代わり貫通してC上げてくるとかやばいだろ ラウドボーンのヤバい所って積みアタッカー止めながら自信は平然と攻撃しながら積み続ける所なんだよな
相手の補助技封じてでんじは、トリック押し付けてくるサフゴとおんなじ ラウドボーンは何で減ってんのかマジでわからん、今の環境でも対面性能かなり上位のはずなのに シーズン1でワンチャン感じた輝石オリーニョをまた使ってみたけどやっぱ糞だわ
思ったよりかは戦えるけど素直にオリーヴァ使った方が良いな ラウドボーンはセグレイブ対面あんまり不利って感じない、後だしは無理だけど ハイペースイタチごっこに気疲れしてるから
結局カイリューフゴーを使いまわしちゃうのよね ラウドボーンは何テラスがいいかな
下手にフェアリーするとハッサムがニヤつきはじめる つかフェアリーラウドボーンってだいたい誰でも知ってるだろうけど未だに結構刺さる 炎技覚えてるラウドをハッサムで処理しないといけない場面って相当苦しくね
テラス切らないと耐えられて返しに焼かれるだけじゃん なにいってんだ
バレパンの一貫できて負けるって話でしょ このスレ見てると本当に低ランク帯ばっかなんだなと思う
もう少し上位の考察したいわ 残念ながらここの連中低ランクでもないぞ
ほぼエアプや 皆どんなパーティ使ってんだ？
SS書くのに4つほどパーティ考えたいんだけど、流行ってる構築とかこういうのが強いとか有ったら教えて～ ハッサムって火力アップアイテム持ってないと抜群突いてもフェアリーラウドボーンとかキョジオーン押せないけど、鉢巻は技の一貫性低いし過大評価だと思うわ
あとハバタクカミがマジフレ覚えるのが痛すぎる キノガッサが猛威奮ってた頃はハッサムに防塵持たせて狩ってたが今はなぁ 皆アホみたいに地面テラスチョッキセグレイブばっか使ってるな 誰か流行らせたん？物理耐久もそこそこあって処理に困るんだが セグレイブを600族最弱と言ったフラゲ実況者がいるらしいな 45 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ad94-FnNf [210.136.196.173 [上級国民]]) [sage] 2023/02/09(木) 18:45:11.86 ID:0XuWBwqJ0
セグレイブとか普通に糞弱いだろ
105 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW ad94-FnNf [210.136.196.173 [上級国民]]) [sage] 2023/02/09(木) 23:23:57.22 ID:0XuWBwqJ0
>>102
セグレイブなんて素のsが80台なのに対面最強クラスは笑う
鈍足クラスのセグレイブに上から殴らせてる時点でもうダメだろ とうせんぼうキョジオーンにTODされた……
交代さえ出来れば全てが解決したのに
しおづけ覚えてなかったしなんなん？？ 何で相手のドロポン3連続で当たるかなあ、麻痺は15回中2回しか止まらんしダメな日はダメだな セグレイブ普通にだるいからアシレーヌで両ケアしたいなぁ >>828
リードとった後に塩漬けすらせずにひたすら耐久するキョジオーンだな
とおせんぼした相手に死なれても困るので、しおづけすら邪魔なのよ 箸休めにイーユイのみイーユイパオジアン構築のパーティでランクマ終わった後一日5戦ぐらいやってるんだがイーユイの火力ヤバいな癖になるわこれ なんかこのスレってマジでレベル低いよな
YouTubeのコメ欄並じゃん ここってやたら他人を見下すやついるけど、そいつもどうせ5桁6桁のカスなんだと思うと笑いが込み上げてくる >>834
めちゃくちゃ自分の発言がブーメランになってるけど大丈夫そ？
人生のレート1400きってそう笑 PTからパラドックス抜いたら勝率安定し始めて俺悲しいよ レベル低いだの、順位煽りだのする奴はマウントを取りたいはずなのに
なぜ自分の5chのID付きの順位画像をUPしないんですか？ ドクガの眼鏡テラスオバヒとイーユイの眼鏡テラスオバヒ
結構ダメージに差があるんだな
前者はチョッキH252セグレイブを25%乱1
後者は余裕の確1
特性強すぎだろ 順位発表後の最終構築にパラドックス入ってない人ちょくちょくいそう 四桁前半から三桁上位の考察したいならツイッターでも見てた方がまだマシ
ただ、ポケモンガチ勢はプライド高いのかしらんけどやたら「◯◯位のヤンキー行動が～」とか言い訳したりマウンティング発言多くて見てて嫌な気持ちになるが 前に4桁以上限定の上級者スレ立ったけど一瞬で落ちたよな
煽るだけのアホ出てきたからまた立てる？ サブ垢使いってポケモンHOMEどうしてる？1つのスマホに1つの任天堂アカウントしか使えないみたいだからサブ垢のHOMEに困ってる 煽りたいからスレ移らず残ってるんだが
古の言葉で言う荒らし ゲーマーってのはプライド高いというか単純に幼稚
べつにこのゲームに限らずだけど
基本ゲームばっかりやってて実生活に居場所のない連中が多いから、
その反動でイキり散らかしたり口汚くなったりするわけだ
リアルでそれやるとすぐに痛い目を見るが、ゲームやネットじゃその機会が大幅に減る
その結果、品性や社交性が育たない >>847
有意義な時間の使い方をした方がいいよ
他人に不快感を与えることを趣味にするとクレーマーの老害になっちゃうって論文があったよ 四災環境になったらまたガッサ増えそう
パラドックスと準伝に強いキノコ みんなパーティーにステロ撒けるやついれてんの？
大会でもいれてる人いなかったし、環境が対面寄りだから必要ないと思ってるけど >>853
カバ入れてるけど最近あんまり選出してない。打ち分け出来るロトム多いし >>853
撒きそうな奴はいるけど技に入れてない
相手が初手名刺交換のつもりで撒いてきたり厚底ブーツ履かせたりで入れない方がアド取れる気がする こだわりセグレイブとかいうのに当たったけどあんまり強くないな、初見で上取られて！？ってなるだけ 一匹死んだ状態で総大将発動して引っ込めて二匹死んだ状態になってドドゲザン出しても総大将は効果発動した瞬間の一匹で固定されるってみんな知ってた？ 今期は3桁行けたけど環境変わって30000位まで落ちたから諦めた
いろんなポケモン試して負けまくって来月頑張るわ
ネタパでもつくるかな
ドドゲザン、ヤレユータン、タイレーツの軍隊パとか >>857
スカーレットがメインならバイオレットをサブ垢にするって意味だろ めちゃくちゃドクガ増えてきてる印象あるわ
しかもみんな準速以下 >>866
メガネでしょ
動画で紹介されたからね
増えたと思ったら全部それ これから最終日にかけて初手びっくりテラスでアド取りに行く構築が増えるからみんな気を付けろよ >>867
前から準速眼鏡ドクガ使ってたからなんか嫌だわ
サイコキネシス持たせたけど ドクガの運用は結局メガネで速攻かアシボでじっくり高火力押し付けるしかない 動画動画言ってる奴が一番youtubeに毒されてる ステは似てるのにカミはタスキ多いのに対してドクガはタスキいないよな
2撃で仕留めて次にも負担かけたいカミと1撃で仕留めて全抜きしたいドクガって感じか？ 5桁ってほんと上の方でもプレイングがお粗末だな
真面目にやって負けろって方が難しいレベル
〇〇行けたけど環境変わって5桁まで落ちたみたいなこと言ってるやつは上振れして偶々上がったランクが適正に戻っただけって自覚持った方がいい プライドとか煽りがどーこーというかさすがに5桁、6桁とじゃ建設的な考察なんてできないからな 格下に対して滅法強い受けルを使えば誰でも4桁上位にいけるのはガチ
そこから上を目指すのは難しい >>877剣盾ではいつも最終1000位台だったんだがな
SVでは基本5桁だけどプレイングよりやっぱ構築だろ 20日くらいまで3桁キープしてて一回5桁まで落ちて
シーズン終了4日前の今、また3桁にいる俺は？ 剣盾及びそのちょい前ぐらいから勝ち筋通すゲームだったのに対して
SVは負け筋潰すゲームという感はある 俺は剣盾のダイマ環境から入ったからな。ダイマは一気に押し通す環境だったから今の受け回す環境にまだ慣れてないのかもしれんが言い訳かな ブイズパの人が選出画面の度に毎回、これは無理これは無理って予防線張ってるのかちょっと感じ悪いと思ってたけど実際に自分でやってみるとちょっと気持ちがわかった
選出画面見るたびに無理だわって気持ちになる まあs2の最終日付近ずっとs3の話してて最終順位ほぼ誰も触れてなかったのが全てだよな
実力はないけど謎のご自慢ポケモン紹介と流行カモってますアピールしたい人が集まるまんまYouTubeのコメント欄 意地鉢巻フェアリーテラスミミカスがうちのメンツに加わったわ >>886
逆にそれ以外で話すことないやろ
YouTuberがネタ探しにこのスレ見てるから、まじで強かったり刺さると思ってる型や調整は普通話題に出さない このスレでは
70000位より順位が下
ﾜｯﾁｮｲ○○94-○○○○
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
ワッチョイ消し
このどれにも該当しない方のみ環境を語ることを許可されています 対戦つまんなすぎて一部の障害者以外はモチベ完全に消えてそうだわ
配信チューバーですら頻度落ちてるしやっぱりテラスジャンケン失敗だろ
くそつまんないもん こういう品のない子供を見ると、ポケモンというコンテンツはまだまだ安泰なんだなと思う ワッチョイ消しで対戦環境を語るのはルール違反ですよ
ルールを守って掲示板を利用しましょう 不快なポケモンが多くてね
忘れた頃に来るほのおのうずカイリュー
ヘイラッシャ、キョジオーンのじわれ、しおづけ
誰でも打ってくるアンコール
ドヤ顔マイナーテラスタル 早急にダイマを実装すべきなんだよね
そうすれば不快なアンコールも消えるし、しんそくのダメ比率も落ちてマイナーアタッカーも輝けるし、パッとしないパラド組も気軽にダイマ技でブーストかけれて活躍できる シングルルールは競技性が低いから飽きられるのはしょうがないね
スマブラのタミスマやマエスマみたいなオンライン大会を定期的にダブルルールで開く人が出てくれたらダブルはもっと盛り上がるだろうし、自分もそういうきっかけがあればダブルに移行したいなぁって思ってる
現状人が少ないからダブルに移行する旨味がないのがつらいね Sがあがらない積み技は使いにくくなったね
瞑想とかビルドのタイミングで交代からのアンコール食らうリスクが高すぎて ワッチョイ消してるやつって本スレとここでスレ乱立させてた荒らしだよね、頼むからワッチョイ消しにレス付けるなよ >>903
それ以外にも殺害予告もしてるから本当のスルー推奨だね 殺害予告！？
記憶に1mmもないんだけど俺逮捕されちゃうの？ 5桁鉢巻ドラパでセグ倒しただけで切断するから面白い 鉢巻ドラパでセグレイブに対面勝てるん？鋼テラスとか？ ダイマ実装されたらテツノコウベがめちゃくちゃ強くなるな
でもダイマ無い方がおもろい ポケモンで競技性って難しいよな
俺スマブラもやってるから特に実感するけど運の要素がでかすぎるわ 運の要素が対戦人口増えた原因だからな
変な奴が相手が下手すぎて負けた！とか言い出して現実逃避出来る対戦システムは秀逸だぞ
だからこそeスポーツ枠にはなりえない競技性しかないのは認識した上で
WCSを定期的にやるしかないんじゃない？ スマブラだと読みだけじゃなくて反射神経とか操作精度が必要だから競技性成り立ってるけど、ポケモンはそういうの必要ないからなぁ
ランクマ上位はチーム組んで型共有の情報戦だし 5桁とか4桁とか言ってるうちは多分対戦数足りてないだけだから
ゆっくり楽しめば良いと思うんだ
アタマがどうとか関係はあんまりない だからゲームを貶しても自分が相対的に上がるわけでもないのにってあれほどポケモンを落として下手くそな自分を正当化するなクズ だからゲームを貶しても自分が相対的に上がるわけでもないのにってあれほどポケモンを落として下手くそな自分を正当化するなクズ じゃあ第6世代メガガルーラを復活させよう
これで環境は変わる 種族値知らない努力値知らないとかは別として仮に相手の構築が分かればスーパーボール級で沼るようなやつ対シーズン一位やら世界チャンピオンだろうがが試合してもスーパーボール級で沼ってるやつが勝つ可能性があるのがポケモンも良さであり認知度の割に対戦が競技化しない原因 スパボで沼ってるやつがランク一位に勝てる可能性があるソースくれ ソースも何も運に頼った戦い方すりゃ勝つ可能性ぐらいあるだろ
極論一撃技三連続で当たる可能性0じゃないし そこまで極端な事をしなくても追加効果で麻痺って動けねーとか試行回数重ねればまぁ有るだろうしなぁ 俺は格闘テラスタルしたメガガルーラをダイマックスさせてダイナックルを撃つぜ！ どんな構築にもメタが存在しなかったらその構築だけになるしミラーしか起きなくなる リフレクター持ちのクスパトラからチョッキセグレイブかサーフゴーかコノヨザルに繋ぐ構築の対策が思い付かないんだけどなんかないか？ >>932
催眠に対しては守る→バトンでコノヨかサフゴ出しでいいし先制技も神速ならサフゴかコノヨに下げればいいから微妙
隠密サフゴは良いとは思うけどうちのサフゴはスカーフだから厳しいな 流石にダブルはそれなりの競技性あるだろ。強者は大会でもランクマでもいつも強くて実績残してる。
シングルはランク1位でも大会では予選落ちのクソ雑魚ばっかだったが >>935
今回たまたまそういう結果になっただけだろ？
ランクマ上位常連の連中ってだいたいオフ大会とか公式大会の強豪だぞ >>934
コノヨ見逃してたすまん。ハッサム使ってるけど初手バレパン→もう一度バレパン(守るで様子見の可能性)→引いてくる読みで交代してるわ。HB特化orBにガッツリ振ったオボン持ちの壁貼り型いたら無理だけど流石にいないっしょ 初手クエパトの処理悩むよね、先発に麻痺持ち入れてるけど、身代わりも怖いからみすみす打てない
隠密サフゴで余裕かと思ったらシャドボ持ち3ウェポンとかいたりするしもう訳分からん 先発キラフロルでどくびしまいて祟り目メガネハバタクカミでスイープする構成を考えた
最強すぎね？ キラフロル見せたらまず先発特殊アタッカー投げられるんじゃが じゃあキラフロル投げずに特殊アタッカーに強いやつ出せばいいじゃん パラド環境で価値なくなったから小ネタになるが
HD調整の黒いヘドロアシボキラフロルでガモスを筆頭に特殊アタッカー潰してたわ
前述の通り物理アタッカーはキラフロル嫌うから逆に刺さって便利だった
似たようなことドクガで出来ないかなって思ったけどドクガは逆にめっちゃ物理呼ぶからダメだった 相手のチョッキマリルリ結構硬いのに自分が使うと柔柔なの何なん？ >>941
毒びし+祟り目は誰もが脳内考えるんだけど実際やってみると鋼やら浮いてる奴がいて案外決まらないのよね >>900
うんうん、紙の遊戯王くらい特定の構築以外人権剥奪にならなきゃ競技性皆無だよね、次スレはよ >>950
ここにじゅうりょくがあるじゃろ？
そういえば、天候とかフィールドみたいな感覚で出すだけでじゅうりょくにするポケいないよな
出してもいいのに ブーストエナジーでS上げてくるハバタクカミやテツノツツミが辛いわ。舞っても抜けないしスカーフと違って技を打ち分けて上から2回殴られると大体落ちる 舞っても抜けいならそのまま殴って殺せばいい
襷じゃないの確定するし >>952
俺も昔試したけど毒びしから重力までさせてくれるような相手はほぼいないのよ…毒びしはサブプランくらいで考えてたほうが安定はする
でも毒びしパは俺も好きでたまに使うよ 俺も毒びし好きなんだけど趣味パでやったら全然決まらない
サフゴ鋼毒が強すぎる環境なのよね
パラドックス出てきて上から殴る戦法になって毒が弱くなったのもある 連続有効急所うざいって書き込むやつを鼻で笑ってたけど、当事者になるとマジでうざいな…
俺が壁展開好きだから仕方ないことなんだが どくびし撒いてトリル打ってドラミドロでてきおうりょくベノムショック打ちたい 毎度終盤構築がなくなるんやがもうわからん
なんかみんな既にセグカミから離れて独自の構築使ってるよな
分かりやすい並びの人はもういないっていうか からやぶした命玉氷テラスパルシェン止められるポケモンってあんまいないよな
HBわんぱくキョジオーンカイリューコノヨザル他諸々つららばりワンパン
ドクガツツミ他諸々ロックブラストでワンパン
サーフゴージバコイル他諸々の鋼はドリルライナーワンパン
唯一無理なのは天然ポケとドドゲザンとハッサムくらいか。ドドゲザンはドリルライナーワンパンむり。ハッサムはつららばりでも落ちない >>960
せやな
セグカミラッシャメタって3桁までいったが今は5桁目前や >>961
必死にダメ計したと思うけど、実戦だとからやぶパルシェンなんかワンパンだから不利対面でもテラス切られて終わるよ ダメ計というか実体験というか
ミミズズから繋ぐんだよ
からやぶしても先制技なら大抵一発耐える 俺にカミは合わないのかもしれん。先制技が飛び交うこの環境でカミが強いとは思えんのは俺だけか >>967
その先生技のうち神速とマッパと電光石火とフェイントと真空波が無効で出会い頭が1/4だぜ >>968主流の「アクジェ」と「かげうち」と「不意打ち」と「バレパン」でやられるからふり出しだなw あ、900踏んでたんだね
埋まるまでに気がついてよかったよ
次スレ建てたよ 社会人オレ帰宅後2～3時間しか出来なくて育成しながら対戦してると1シーズン200戦前後が限界なんだけど
お前らどのくらい対戦してんの 一日3、4試合もやるともう疲れて集中力なくなるから全然試合数こなせない
初心者だから余計に神経使うし、慣れてないがための緊張感もすごいし・・
仕事してるからできる日も限られるし、かなり頑張っても100戦もいかないわ イルカの後ろに耐久力あるやつで控えに禁伝置いてる状態になるもんな カミにH20振って臆病カミのシャドボ確定耐えまでしたのにどいつもこいつも眼鏡や上からゴルラやらで吹き飛ばしてくる😭 ツツミはなみのり使えたらもう少し評価良かったかも、強いとは思うけどな なみのりだと火力足りないからなんだかんだ採用されないだろうなあ 一戦に一戦に根詰めすぎると理不尽な運負けした時とかにダメージでかいから気楽にやりなよ
このゲーム選出だけは大真面目に考えるゲームであとはほぼお祈りゲーだから
最終順位の目標ラインがあって尚且つこの最終盤になると緊張気味になるっていうのは解るけどな もしなみのり覚えたら波乗り一択だわ
ドロポンじゃないと落とせないような圧倒的な環境トップの仮想敵がいるならまだしも どっち選ぶか半々ぐらいかなと思うけどまともな水技が命中不安のドロポンしかないせいで敬遠してる人もおると思う 
ドロポンはやっぱ弱い技だよな
ミトムはドロポン打つ回数少ないプレイングできるけどツツミはそれも難しい なみのりだと火力不足なんよな 威力0よりはマシだが ただ、ドロポンの火力のおかげで拾える勝ちが5ある間になみのりの命中で拾える勝ちが6あると思う
完全な妄想だけど 水氷は熱湯覚えないしあったとしてもさらに火力不足になるだけ ドロポン3回打って一度も外さなかったら運勝ちだからな
ミトムとツツミなんて使うわけがない
許容できるのは命中90まで 命中は俺も90までだな
外しまくりで負けると一番苛つくし 命中不安ってのは仮想敵がいたり、もしくは技タイプと自身のタイプが不一致のポケモンが火力補うためにやるものだよ
ツツミでわざわざやる必要はない みんなそんなこと言うけど俺はドロポン当てられて何十回と負けてるぞ
普通にフリドラの補完としてつえーよ セグカミラッシャみたいな構築多すぎてカイリューキツイでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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