【SV】シングルバトル考察スレ Part9
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>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
■スレ立てについて
次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1670487626/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 【ポケモンの採用枠基本4種】
・対面
相手の多くにポケモンにタイマンで１：１勝てる、または最低限大きく削りを入れる等のいい勝負ができるポケモン
基本受け出ししない(やらなきゃいけない時はやるけど)
・サイクル
耐久があって環境のポケモンに受け出ししながら戦うポケモン
最低2体以上補完のとれた味方ポケモンがいないと効力を発揮しない
環境ポケモンのメインウエポンを受けつつ、仕事できなきゃけないので耐久や耐性が求められる
火力で押す高速サイクルと、回復絡めてじっくりやる低速サイクルがある
・起点作り
ステロや麻痺や壁等、先発で出ていって後ろに繋げる技を覚えるポケモン
言っちゃえば弱いポケモンでも出ていける枠だが、競合が強い
・積みエース
積んだ時に2体以上持っていく破壊力を得られるポケモン
積んで一体倒した後、裏から何が来ようが貫通すると確信できる強さが必要
【応用3種】
・詰め筋
「君このポケモンもう突破できないよね？」って勝ち筋を強めに狙うポケモン
先発でガッツリサポートして一気に詰みを狙うパターンと、他2匹で疲弊させた最後に詰みを狙いにいくパターンがある
・スイーパー
詰め筋の攻撃バージョン
「あとは君たちを全員上から殴れば勝てます」って勝ち方を狙う
・クッション
「〇〇だの△△だのの環境ポケモン、受け出しから倒すとか無理です」って時に、
１回このポケモンを経由することで別のポケモンを無傷で着地させにいくためのポケモン
試合中盤で起点作りっぽい動きをすることも多く、耐久が高くて2耐え見込めるか、１回は耐えて上から何かできるかが大事
ちなみに強いポケモンは兼任も多い >>4
ほぼ勝率5割くらいの順位に見えるけど
自分が良ければそれでいいのよ
何を信じるかはそれぞれだから
勝手に信じろ >>4
こういうとこに貼ると荒らしに通報されまくって凍結させられたりするからやめときな おみとおしのオーロンゲってどうなんだろう
いつも相手の型見えないうちはビビって引いては裏目に出るし、補助技ちょうはつとすてゼリフ入れてるんだが悪タイプに通らないのとすてゼリフ先行になるの地味に不便なんだよな 壁展開したり電磁波うったりしないならお見通しでいいと思ってる
後攻捨て台詞したいし挑発撃ちたいのは遅いのしかいないしで
お見通しって軽視されてるけどこの環境で相手の型が分かるのって相当に大きなアドバンテージだね とはいえロンゲって型の匿名性も強みの1つだからお見通しな時点で相手にもある程度見通されるの割とディスアド いちおつ
ヤケモン自体は間違いなく強いと思うんだよね
ヤーティにして変な喋り方するからアレなだけで 弱点消して半減無効で受けるとかテラスタル割とクソゲーだな テラスタルの耐性変更だけなら受けは通ったし、テラバーストの技範囲拡大だけなら攻めは通ったというのに、両方同時に来たせいで受けも攻めも成立しなくなってグチャグチャ テラバーストの威力を80にしたのだけは大正解だったよね
これが威力120とかだったら終わってたよ お互い1回だけ切れるんだからそこは読みだろ
ポケモンなんて元から運ゲーだし テラスタル使うとダイマ技より威力高くなるし受けられない
しかも弱点変更まであるとかバランスおかしい お互い半減無効にしたら同じ条件だし粘って後出しできれば有利だし 威力はダイマよりあるけど追加効果がね
個人的にはテラスの方が好き
でもダイマ派の言い分もわかるわ テラスタル環境についていけるのはピース集められるやつだけだし人口すぐ減りそう 凖伝のテラスタイプコロコロ変えれるやつなんてポケ廃しか無理だよ ダブル環境ヤミカラスがトップメタらしくてビビってる...次元が違うわ、、 >>24
地震無効で悪戯心無効の悪戯心だからか
すげえ世界だ HDドラゴンラウドボーンでガモスハメたら切断されてわろた キラフロルいいよね
殴られるのが仕事の芸人じゃあないんですよ とりあえず潜りたくて
ASりゅうまいカイリュー
CSメガネ水ロトム
耐久キョジオーン
耐久ラウドボーン
ちょうまいドレディア(炎)
ASミミッキュ
ASオノノ
ASデカヌ
まで何も考えずに育てたんだけど、
あと何入れとけばそこそこ戦えるようになりますか？ キラフロルって基本、水テラ以外のガモス受けられる? >>25
それ+トップメタのラッシャ寿司コンボの能力上昇をかき消せる黒い霧とおいかぜ打てるのが偉いらしい
カラス+サブゴの並びなら黒い霧打ちながらゴールドラッシュ連打できるのも強い >>29
初心者のうちはとにかく場数を踏みなさい、ということです
どうしても構築気になるならどっかのwikiとか動画にあるティアランク表でも見ながら、こいつきたらどうする？を一匹ずつやってけばいい 君は上手いからそれを安定して出来るんだろうがね
私には難しいんだよ 初心者が根付きにくいとユナイトみたいな状況になるんだよな
テラスタルはピース集めの時点で中級者すら脱落するだろうし >>35
左半分セグレイブ
右半分水ロトムで崩壊w 初手サザンドラ（メガネorスカーフ）がキツすぎる
どうやって対処してんの？ 使ってない
ガーディ入ったパーティ使いたいから調べてたらこれが出てきた >>38
スカーフマスカーニャとスカーフドラパは？こいつら増えたからもう初手スカーフサザンとかやってないぞ >>35
単体でいろいろできるようにしすぎて中途半端すぎるわ
特に先制技4つもあるとことか
何体かヤケモン調整しろ >>41
サザンよりもそいつらがキツいな
特に初手ドラパルトに対する明確な答え無いし サーフゴーってひかえめHCで使ってるけど最速にしないと抜かれ過ぎない？ トリルミミゲザンしてるからか拘り系列は簡単に狩れるわ
そのかわり鉢巻かチョッキセグレイブがかなりキツい まあまあ通用しないならしないで調整するのも楽しみだしね テラバーストってテラスタル前提だから覚えない技のタイプ以外は多少威力が低くても覚える技にしといた方がいいな
炎ならほのキバとかね >>46
レイド流用の一番中途半端なタイプだから一番弱い
CSにするか耐久に振ってみがわりわるだくみしよう
HCは変化わざ読んで交代で受ける以外の役割と責任持てない 相対的にセグレイブ有利な環境になりつつあるな
前評判のコイツ使えない評価とは何だったのか 前評判って禁止組いる環境だからサザンといいあてにならんし ニンフィアは素テラバもそれなりに生かせる貴重な存在
まあ結局ハイボも採用するだろうしこだわりテラスでびっくりさせたろ！くらいの使い方がせいぜいだけど >>54
ドラゴンアロー透かせるのマリルリとミミカスとニンフくらいしかおらんし、毒サザンじゃなきゃ有利取れるからね ミミカスは見せ編成多いけどマリルリは場に出てくるタイプだからなぁ >>50
HCってレイド用なんか
おくびょうCSの場合2枠はなに？ >>41
ドラパってハチマキよりスカーフの方が良いの？ ロトム拘るのやめようかな
いつも1対1残ったら相手マスカーニャで打点無く負ける
炎テラスにすべきなのか ドラパ抜き調整スカーフが多いし単純にドラパマスカーニャのスカーフ持ち増えたから襷とスカーフじゃないと使いにくいし物理対策豊富な環境でいつまでも鉢巻握ってても相手が読めなかったとしてもそこそこ止まりだしな 鉢巻セグレイブってオノノクス礫で吹っ飛ばせるんだな ドラパにスカーフ持たせたら育成してる型的にロトムもサーフゴーも使えなくなるなぁ 地割れ塩キモくてキツいから使うのやめてくれ
あらゆる身代わり負けるだろそいつ まあ実際にプクリン出てくるかって言ったらなあ
どうせ見せだろ感強いもん
こいつホントに出してきやがった！ファック！ 映画やらないよね？何で？
このゴミカスは紅白でれんの？
ワンピは紅白出るけど。
あっごめんなさい。出れるわけないんだよね
いいか？売上一位のワンピこそ全ての頂点 最初に鉢巻ドラパが流行って、だんだんとスカーフドラパが増える流れまんま剣盾の初期環境やん。実際、無補正無振でも最速ドラパより実数値30速いし、Sに振らない分耐久に回せるからマスカの不意打ちくらいなら耐えるしつえー 結局同キャラが増えるから最速にするしかないと以前も言った 今の環境に強いドンファンが作れたからパクれ
いじっぱAブッパ、S無振りラウド抜き、残りH
たつじんの帯、テラス草
じしん(特価キョジラウド確2)
じゃれつく(無振りドラパサザン確1)
たねばくだん(テラス化でH水ロトム確1、特価ヘイラッシャ低乱1)
こおりのつぶて
先発で出すとだいたい仕事するから良いぞ 有利対面テラバでひっくり返されると守る身代わりで様子見したくなる
拘りアイテムも持たせるの躊躇っちゃう持たせるけど 使える種類限られてるってのもあるかもだけどテンプレ構成多くてうんざりするわ
こいつら何が楽しくてポケモンやってんだろ
少しは独自色出せよ >>54
鋼に弱点突かれないそこそこ耐久ある先制持ちフェアリーってのが優秀すぎる どうやらもう受けルーパーとかの間ではヤドランでコノヨザルをほぼ完璧に受けきれることが知れ渡ってるみたいだね
他にもバウッツェルの吠えるで流すという方法もあったりはする
環境が進むのが早いなぁ 鈍感ヘイラッシャがアンコールとか吠えるとか覚えてくれたら完璧だったんだけどなぁ。 ドオーで積むのこの環境めちゃくちゃ強いんじゃね？って思ってる
試してはいない テンプレが多いのはレンタルパが流行ってるからでしょ
悪いのはテラスタルとサーフゴーの要求量馬鹿みたいにしたゲーフリ グレンアルマ
瞑想鉄壁アシストパワー炎技
>>83 一撃必殺ばっかりやわギロチンとじわれ嫌いになりそう 天然とキョジオーンだりーなー
って思考からたどり着くあまりにも妥当な回答 今作って剣盾よりランク上がりにくくなった？
剣盾だと勝率5割でも上がっていったけど、SVはちゃんと5割以上ないと上がらないよね？
それか連勝しなきゃ グレンアルマは先制技持ちに弱すぎる
テラス切って半減にするのも動きとしては弱いし 構築とか戦法とか覚えようと今YouTubeみてるけど
お前らこんなん考えてやってんだなー
シャドバと麻雀くらいしか読み系のゲーム知らないけど
知識必要すぎじゃねw？
あんま考えずにゴリ押ししたいわ ドククラゲさん早く入国してくれ草等倍の水が少なすぎる 知識は本当に積み上げる量がヤバイから学ぶならとりあえず環境に即したものだけに限りなされ
対戦が概ね気楽に出来るのがバトレボ06年白黒10年白黒2が12年とその辺からガチ対戦初めても10年15年クラスの蓄積の差があるから一朝一夕で埋められるものではない 零度宿木身代わりノオー試運転いきます
耐久ポケモン大体いけそう >>76
黄金塩寿司ワニ辺りがいる限り弱者に人権は無い
この環境ポケモン十数匹しか生き残れない環境を作り出したのはこいつらのせい しんそく圏内のマスカーニャがカイリュー目の前にずっとふいうち撃ってて泣いた
りゅうまい2積みと羽休めでマルスケ回復させる間ずっとふいうち外してて最後しんそくで落ちてって悲しい なんかもうヘイラッシャで地割れ当てるゲームになってきたわ SM剣盾やってないけどそれ以前の蓄積あるから何とかやれてるわ むしろ今が一番マイナーポケモンが活躍できる環境だと思ってる
ちょっと前に挙がっていたワタッコとかは使えるポケモンが限られつつ数値ゴリ押しの側面が強いメガシンカもダイマックスも無くなった今だからこそメタとして出す機会がある印象 テラピースだけは満場一致のゴミ
ダイマ飴は10個使えば終わりだし
普通に遊んでたらカンストしてた マイナーポケモンを活かすならそのポケモンが環境で何ができて何をメタれるかをしっかりと把握しつつ、マイナーな性能で苦手なポケモンが相対的に多くなる分苦手な対面は裏で対処するというサイクル思考がないと勝てないと思ってる
このスレを眺めてると対面思考や積み思考の人が多くて、サイクルが苦手な人が多い印象がある ダイマックス飴ですらめんどくさかったのにテラピースは本当に酷い
邪悪でしかないよね マイナーつっても程度はあるけどね
環境にまだでてきてないやつで可能性あるポケモンは普通にいると思うよ、誰かが使えば急に増えるんだよどうせ >>100
草やサーフゴー投げられて終わりのマイナーなんか入る余地ねえよ
汎用性のある1匹に完封されるピンポイントを入れる枠は無い 環境に刺さってしまったら増えるからマイオナユーザーは複雑だよね フゴーと塩いる時点でノーアタ害悪はルギアでも割りと運用厳しそう >>105
○○を投げられたら終わりという発想が凄く対面思考だね
対面思考で考えるなら対応範囲の狭いマイナーポケモンは採用しづらいのは事実で確かにそれは間違ってないけど、サイクル的に考えるなら間違ってるね
サーフゴーが苦手なポケモンを使うなら、一例だけど裏に耐久振り鬼火朝の日差しウルガモスを採用してサーフゴーに受け出しつつ炎技で負担かけて流し際に鬼火を入れてアドバンテージをとる…というサイクル的な対処方法が考えられるね 炎テラスガブうざすぎるから俺の鉢巻耐熱ドータクンでボコしていいか？ >>18
だから、まもるで様子見するの強いらしいね
ビックリテラスタルでワンパンされるとそれで勝負つくから 初めて切断されたわ
とはいえ相手、ハイドロポンプ3連外し気の毒だから気持ちはわかる >>105
サーフゴー後投げは身代わり貼って裏のノーマルや悪にバトンすれば起点に出来るけどな
身代わり剥がすのにゴールドラッシュは撃てんだろうしな 守るで様子見はダイマックスの時代から強いと思って使ってたことがあるけど、守ったターンに引かれたりしたら相手に負担をかけられないまま対面アドバンテージを作られるのと、技枠を圧迫するのとで使いこなせなかったなぁ
レスを鵜呑みするなら今はガブリアスとかに守る採用するんだね
見たことないし技スペ圧迫がきつそうだけど逆鱗とか切れるっちゃ切れるし利点も分かるからアリなんだなぁ >>108
無償降臨を許すゴミ技しかないワタッコでどうサイクルする気だよ
トップメタに交代際の負担をかける手段が皆無のポケモンを採用するのは勝率を疑う サーフゴーは突破力の低い変なポケモンに牽制をかけられるから便利だけど、今の環境だと対面性能が相対的に低くて使いづらさはあるかもしれない >>116
自分は採用しないよ
ちょっと前にスレでワタッコが話題になってたからマイナーポケモンの活用例として挙げただけ
アンコール、宿り木、力を吸い取るあたりの技があるからキョジオーンあたりに投げてアンコで縛ってやどみがでアドをとっていく動きは裏に負担をかけられるし、役割範囲は狭いながらも確かにハマると強いかもとはなったよ
エルフーンでこの動きの強さは実証されてるしね >>115
あくび交代読み交代とかでうまく有利対面作っても逆に殺されることが多いからまもるが強いらしい
ダイマと違ってテラバーストは防げるのもあるし ドータクン地味にアイススピナーなんでもらってたのか
ガブマンダカイリューに突き刺さるな
ドラパやサザンにはきついけど 身代わりのほうが中間択としては強いと思うが
守る読みで積んでも高種族値天然勢が居るから環境狂ってるな
ピクシー程度でも害悪の極みだったのに自重しなさすぎだわ
今作は特にテラスタルで不利対面覆すの余裕でしたやれるから
天然なのにAやC高かったりちゃんと必要なステ積めますとか何を考えて実装したんだ… シングルのシャリタツにミラコートカウンター置き土産は今の環境警戒されないやろなぁって思ってる挑発もあるし
呼び水で水技受け出しして特攻あげてバトンタッチとか身代わり悪巧み竜舞バトンもできるな
あとマイオナ寄りで強いのはモスノウタルップルドラミドロブロスターあたりも使えてドンカラスとかキノガッサやゴースト勢に抗えそうな性能してるなって印象
ほうふくとか面白そうな技貰ってるやんけ 数値じゃなく感覚で多分受けれるとか
完全に経験則だもんな
これは通るわってのと一緒
ただ努力値とか持ち物読みとか
そもそもの知識を入れるのおっさんになるとつれえなあ
20年若返りてえ >>124
ドラパルトがすり抜け率高いからちゃうかな 前スレでも話題になってたがハリテヤマも使ってみた感じ猫騙しは警戒されぞハリテヤマのスペックそのものは警戒されてない感じだったな やどみがマスカーニャと言う電波キャッチしたけど
すりぬけドラパ、ラウドボーン、サーフゴーとか安定しなさそう >>130
前スレでも言われてるけど
高耐久高火力が今の環境にあってる
S50から100が主戦場だし >>127
ドラパ恵まれた特性から器用にS早いってだけで十分すぎて困るぜ… ドドゲザンは付近の奴ら全部抜くためにs振りまくってるよ S50でさえ振るのが馬鹿にならんのやべぇなと勝手に思ってる
S50準速が無振りS81(ギャラ辺り)抜きだし
S50最速がS下げ食らった最速S100抜けるし
もちろん仮想敵や環境見て調整すればその分他に回せるわけだし 襷深緑マスカーニャ強くない？
70×確定急所1.5×深緑1.5 お前らほんとダイマックスに甘えすぎてたんだよ
s度外視とか弱点保険とかポケモン舐めすぎ サザンドラパクソ多いからバンギ行けそうな気もするんだけどな 上取られてるなら先にダイジェットすればいいじゃないで甘えてごめんなさい ヤドランでコノヨザル見れるのか
鈍感 水技サイキネ鉄壁怠ける？ ダイマこれ合わんわって剣盾ランクマろくにやらずに帰って来てごめんなさい バンギラス、テラスタルするとDが落ちるとはいえそもそもDが1.5倍勝手に上がってるのがおかしいし、バンギラスがテラスタルする時点で対面運用になるし、バンギラスの種族値と攻撃性能で突然テラスタルでタイプを変えられるとかなり困るしで強いと思ってはいる 色々考えすぎてサザンに砂隠れ光の粉ミミズとかいうgmポケ思いついた 45レベの方を捕まえないとかなにやってんのよ
ボックスに50で置いておけるバンギは今だけなのよ！ まぁ理論じゃなく実戦で試せというのは正論だね
メインロムの順位を溶かすのが嫌だしサブロムを買って試してみるか… >>148
これ見て思ったけど
今作ボックス足りねえよな
孵化厳選いらないとはいえ テラスタイプ別で色々育成してたらあっという間に埋まるだろ >>151
レンタルパ作ってサブ垢で使えばタダだよ >>107
パーモットとか環境に刺さってそうなのにそれほど使われてない不思議 カラミンゴ試運転してみたけど4勝6敗で正直微妙だなー
やっぱりフェアリーテラスタルしてくるポケモンが増えてるのがキツイ、、
スカーフ環境なのもあって上取れないしかといってコッチも火力不足だしで強い対面より弱い対面の方が多くなってきた エクスレッグの地獄突き草
鰐さんもう二度と歌うたえないねぇ… 指振りから岩石なんとかって技で殴りつつステロ撒かれたわ
バサギリの専用技かねびっくりしたわ >>142で理論はいいから試せという声が挙がったから電気テラスのS振り鉢巻バンギラスを起用してだいたい10戦ほど試してみたよ
自分の順位は100位前後
長文になるからまず結論から言うと強かった
サーフゴーやドラパルトに繰り出して状況に応じてテラスして噛み砕くエッジテラバーストで対面処理とサイクル崩しを担えた
S振り電気テラスが読まれてないからアーマーガアやマリルリも簡単に崩せて今の段階では意表も突けて強い
バンギラスの繰り出し性能を活かしつつ相手のサイクルを崩すという短いサイクルで戦うから有効な場面でテラスを切れば耐久の低下はそこまで困らないかな
多分サイクル戦が得意な人ならすぐ強いことが分かる性能だけど、これはそもそも現環境の高種族値ポケモンの拘りで一貫とって崩す動きが強くてバンギラスもそれができるから強いって感じ 現環境のバンギラスは完全な有利対面が少ないからテラスタルは積極的に切りたいけど、鉢巻以外のバンギラスでテラスタルしても相手の裏に負担かけられなくてアドバンテージを得られないから今バンギラスを使うなら鉢巻一択かな
鉢巻じゃないならぶっちゃけドドゲザンでいいや
いじっぱりAS鉢巻だと準速60族より1速いのが絶妙で環境のSライン的にも刺さってるね 5chのスレなんてゆるふわアイデアノートでいいのに
「理論はいいから実践しろ」とか喚いてる奴レート高くなさそ ６世代以来のレートだけどマスターいけたわ 育成めちゃくちゃ楽になっててびっくりや（テラスピースはゆるさん）
https://i.imgur.com/cmQGZyj.jpg 実践お疲れ様
自分だとどうしても舞いたくなるけど鉢巻の即効性と安易に投げられる連中見れるのいいね >>160
これも種族値の暴力がなせるムーブなのか…
このあたりに無限の可能性がありそうでいつまでもメタは回りそう
（テラスピースはゆるさん） >>163
やっぱ成績いいとスタートも順位高めなんだね
負け越しでマスター入ったから5万スタートだったわｗ C特化のサーフゴーのシャドーボール→ゴールドラッシュを耐えるためにはバンギラスをH振りベースの配分にしないといけないけど、バンギラスの強さを活かすならSは振り切らないとだめなのが難しいところ
なんだかんだテラスタルを切りたくない場面もあるから、これのせいでテラスタルを切らないと対サーフゴーが安定しにくいのは弱点だね
もし今後鉢巻バンギラスが注目されるようなことがあったらサーフゴーが準速バンギラス抜き調整をするだろうからやや運用が厳しくなるかも
とはいえそうなったらそうなったでサーフゴー側もテラスタルでゴールドラッシュ半減が怖いからめんどくさい択だけどね あと、ドラパルトもボーマンダも今はみんな特殊でサザンドラも鋼テラスを切ってくるところにテラスタルを合わせていけるからバンギラスの通りは今はかなりいいね
自分で書いてて思ったけどこうやって鉢巻バンギラスの強さを語ってみると今の環境にかなり刺さってるから黙って使えば良かったかも >>160
検証おつ
負け込んでて言葉が強くなって申し訳ないです
鉢巻バンギでサイクル崩壊狙うのクソ楽しそうで強そう、俺も試してみます 物理天然メタに高火力特殊で切り崩すパーティ増えてて、そこに厚くて単体性能高いポケモンは？
ってなるとバンギさん出てくるのはある種自然かもね
１個逆張りするならレポ主はハチマキ以外ないっつってるけど、
それ今の環境を崩す方向でメタるために対面気味な遂行速度の速いサイクル組んでるからであって
結局、受けルに入ってるバンギみたいな運用するのもどうせ結果出すと思ってる
絶対多分どうせ強い
あれ特殊に厚い運用するからドゲザでいいとも多分ならない 追い討ちが残ってれば強制的にサイクル崩せるんだけどな
アレなんでなくしたんだ そらもう剣盾のタイトルを担うギルガルドさんが嫌な思いをするからよ サザンゴー軸でやってきたけどそろそろメタられかたとドラパルトのスカーフに限界を感じる
ドラパと相性いいのはミミッキュとかドドゲザンだっけ PT構築でアドバイス欲しいんだけど一覧貼っても大丈夫かな
ざっくりいうと積みサイクル使ってるんだけど天然連中がしんどい しっぽきりでクエスに交代したらかそく発動しなかったんだけど何で？ >>176
ありがとうございます
積みサイクルを使ってます
マスボまでは結構サクサク上がっていって5千台スタートだったのですがボロボロに負け続け現3万台です
天然や竜や炎やハッサム等色々しんどいのですがPTの改善案や立ち回りのアドバイス等欲しいです
妖オーロンゲ図太いHB＠粘土
ソウルクラッシュ、両壁、挑発
ノカイリュー陽気AS＠珠
神速、ドラクロ、地震、龍舞
草ガモス控え目CS＠厚底ブーツ
炎の舞、さざめき、ギガドレ、蝶舞
氷パルシェン意地AS＠襷
氷柱、ドリルライナー、礫、からやぶ
悪ミトム臆病CS＠スカーフ
ドロポン、ボルチェン、悪波、トリック
飛サーフゴー臆病HS最速ガッサ抜き余りD＠残飯
ゴールドラッシュ、シャドボ、悪巧み、身代わり >>179
オーロンゲ捨て台詞入れたい ソウルクラッシュって使用頻度高い？ >>179
積みサイクルの組み方が間違ってる
https://nouthuca.com/
この結果残した上位構築を検索できるサイトで、「オーロンゲ」で調べてみよう
一旦、タイプ相性とかガン無視で入ってるメンツをざくっと「対面」「積みエース」「サイクル」で分類するといい
(禁伝いない方がわかりやすいかな)
積みサイクルと「壁張りに積みポケモンいっぱい入れた構築」は全く違うもの
対面寄りの採用がないとエースが暴れた後に困るんだ >>181
割と使うかな
捨て台詞は後続のマルスケや襷が削れるしロンゲが残ってもしょうがない気がして挑発に変わった経緯があります
>>182
もう認識から違ってたか…URLありがとうございます熟読します ブーストエナジーの能力上昇ってバフ欄に反映されないんだけど鉢巻きとか輝石みたいに素の能力上がってる感じか？
だとしたらパラドックス解禁後は天然減りそうだけども 起点要員がいるのは立派な積み構築やな
積みサイクルは誰かがやられても対面のこだわりとか流星のcダウンなんかを活かして強引に積めるやつを何匹か入れとく感じ 通算勝率62.2%でマスボ到達したが2万9千位だったわ
スパボ級が一番沼った オーロンゲと草ガモスの並びが選出率高いのでガモスが苦手な天然や竜、炎に対面で勝てるポケモンを選ぶといいのでしょうか？ オーロンゲ入りは積み＋対面寄りの積みって採用が基本となるとわかって貰えたところで
じゃあ元のコンセプトの積みサイクルしたいって話になると思うけど
こっちは「ウルガモス」で剣盾以前の環境見てみるのが多分1番わかる
(基本蝶の舞を評価されて採用されるポケモンで、
かつ壁張って全抜きなんかは期待されてないポケモンだからいい積みサイクルのサンプルが入りやすい)
「あれが来たらこれだして～」みたいな組み方なんで普通にサイクル組みましょうって感じ
抜くよりサイクル回すの意識した感じで、積むのにこだわらない方がいい
というわけで気になる欠点はそんなとこ
天然環境に合わせての積みサイクルのパーティのチューンは知らん、自分で考えてくれ ロンゲガモスコノヨザルが一つのテンプレになってるしコノヨザル突っ込んでみたらいいんじゃね パルとガモスでそこそこ広範囲みれるはずだから後は天然連中を破壊できる手段を何枚か入れればいいんじゃない？ >>188
過去の記事色々読み漁らないといけなそうで難しそうですね…調べきれるだろうか
天然蔓延る環境で積むということ自体難しいのかもしれない
ありがとうございます
>>189
そういうのもあるんですね、調べてみます
ビルドとかスカーフ命がけとか面白そうなポケモンですよね >>156
そういうポケモンってサーフゴー見たら絶対に入れてくるし
わかりやすくてマジで弱いよ
こっちはサーフゴー出さなければ完全アドだし >>190
パルの運用が案外難しくて悩んでました
カイリューとパル抜いて地面セグレイブも考えてたんですよね
礫入れるスペースが悩ましくて見送ってたんですが マスボいってから全然勝てん、添削してくれ
①ケンタロス炎、ようきHAS、モノマネハープ、テラス炎
レイジングブル、おにび、じしん、しっぽをふる
②マスカーニャ、ようき、ASスカーフ、テラス草
トリックフラワー、はたき、とんぼ、じゃれ
③セグレイブ、いじっぱり、HAS、チョッキ、テラスじめん
きょげん、つぶて、つららばり、じしん
④サーフゴー、ひかえめCBS、隠密マント、テラスひこう
ゴルラ、わるだくみ、シャドボ、自己再生
⑤ドヒドイデ、のんきHB、ヘドロ、テラスノーマル
ひやみず、トーチカ、自己再生、どくどく
⑥ハラバリー、なまいきHBD、たべのこし、テラスでんき
パラボラチャージ、アシッドボム、みずびたし、なまける 指摘ついでに構築記事見てたら鬼羽ガモス出てきて、
サーフゴーだのキョジオーンだのはガモス対面嫌がるだろうからちょっと面白そうと思った
まぁ炎の舞1ウエポンはさすがに今の環境微妙感あるけど
>>191
全部じゃなくていいから自分のに合いそうなの
ぴっぴと上位百構築から何件か適当につまんで要点だけ読む感じよ
慣れると楽だしパーティの改善点も見つけやすい >>194
ほぼ初心者の意見ですが
ケンタロス炎で鬼火はともかくしっぽをふるの採用理由がちょっとわかんないですね…
ドヒドとハラバリーはS下方ですけど何か理由があるんですか？
パラボラあるんで多分怠ける抜いていいと思います >>196
しっぽをふるは負けん気コノヨザル対策でポケ徹の投稿パクった型でダメージレースで勝つ為な感じ
パラボラの回復じゃ足りない時に使うように怠ける採用なのですが他に有用な技は何を入れればいいかな >>194
型を知ってから破れば型破りだけど、型を理解しないで破ると型無しになる
ってお話の典型みたいなパーティ
「ポケモン 構築の組み方」でググるとこから始めましょうって感じで添削の最低ラインにたってない
ざっくり言ってしまえば対面構築として見ても弱そうな並びで、かといってサイクルもろくもできないであろうそれで何をするんって感じ 自分は構築のコンセプトも知らんような初心者の頃からずっと、好きなポケモン選んで残りはそいつらと相性補完できるやつを入れるみたいな組み方してる、今思うとこれは苦手なやつ来たら引くことを意識してるからサイクルに分類されるんだろうな
対面構築見るとタイプめっちゃ偏ったりしてて受け回す気ないんだなって分かるよね コノヨザルのテンプレってビルドレ憤怒に挑発だろ？
尻尾とか鬼火とかって本当に打てんの？ >>179
天然連中に困ってるならガモスは水テラのが使いやすいのと、ガッサを重く見すぎかもね
あと電気の一環があるからそこもキツくなってる用意かも >>202
ありがとうございます、今はサザンとかガブとか強いんですかね
ロンゲとカイリューで妖が一貫してしまってたので竜の採用悩んでました
共通した弱点が3体もいるのは構築的に大丈夫なんですかね？ おい、絶対このスレ見てドータクン育成したやつ居るだろ
俺のマンダが何も出来ずに死んだんだけど >>205
ノクスならロトム、フェアリー組、天然全部見れるからオススメ出来るよ トリルメガネ噴火コータスの出所どこ？
ミミッキュでトリルからコータスがくる >>204
メンタルクソ雑魚 それくらいで切断したくなるならもう対戦辞めろよ ランクマ潜りながら強いやつに入れ替えてたらマスカーニャ、ドラパルト、ミミッキュ、水ロトム、サーフゴー、ラウドボーンになった
ゴースト4体はさすがにバランス悪いってわかってるけどどう調整したらいいかな？ 対面に寄せるならラウドボーンサーフゴーがちょっと性能低いからラッシャとかゲザンとかにコンバートし得る
サイクルに寄せるならドラパがサザンあたりにコンバートし得る
ミミッキュはタイプ皮なので気にしなくてよい >>205
弱点が被りまくってるのは正直微妙だけど
ちゃんと対応できるポケモン入れておけばそこまで心配する必要は無いし
初心者はそっちのが選出しやすいよ
ただ、この構築だと積みエースが多すぎるから崩しとして積まなくても火力出たり上取れたり出来るポケモンいないと辛い 第四世代以来だけどここまでインフレ進んでるとは思わなかった
趣味ポケはランクマはおろかカジュアルですら使い物にならんから
大人しく強いやつだけ使おうと思うけど
おすすめのキャラランクあれば教えてほしい メガシンカからダイマックスの前世代までよりかは趣味ポケや一芸ポケが活きる環境になったからそうがっかりするな 当時も別に趣味ポケでレート勝ち抜けたわけでなし
まぁ全体レベルあがって強いポケモンがより強くなったのと、当時より皆テンプレ好き感はあるかもね
昔の方が厨ポケに対する忌避感みたいなのはあったからこそこ「厨ポケ狩り講座」なわけで 厨ポケって言葉はランクマがない時代のものやしな、勝ちに執着する理由がないから皆思い思いのポケモン使ってまったり遊びたい人が多かった それでランクは？レートは？になるから厨パって言葉は消えた
全ては数字よ テラスタルって有利対面もクソもないのな
この環境を3年やれって感覚狂いそう 瞑想サイコショックサーナイトでラキドヒド崩壊させんのきもてぃいいいいいいいいい てかパーモット今めっちゃ強いわ
物理電気って時点でガアラッシャドヒド潰せるし瓦割りでロンゲ対策も出来るから環境メタの鬼だと思う シングルでもヤミカラスかなり強い気がしてきた
おいかぜ+2ウェポン+とんぼor好きな変化技でタスキ持たせればかなり器用な立ち回りできそう
特にスカーフ増えてきてるからおいかぜ上から打てるのは馬鹿にならない強さがあると思う おいかぜシングルだと短すぎんだよなぁカイリューには無力だし マイナーでもテラスで逆転あるだけ順当に倒されてた四世代よりはマシそう >>223
それはそう
ただサフゴで透かされないからその点はかなり強い ダブルで強くてシングル今は注目されてないのでいけそうなのだと、グレンアルマかなあ
ウィンディももしかしたらいけるかもだけど
リキキリンとか、イエッサンとかは猫止めながらギミック動かす偉さみたいなのがあるからまず候補入らないだろうし
あと一応ハリテヤマ 役割論理Wikiを久しぶりに見に行ったらスゲー充実してるのな
あれ見てるだけで時間が溶けそうだわ フラージェスってなんでシングル用の特性無いんだようんち フラージェスは草フェアリーでいいだろと思う
特性も見た目も草無いのおかしい ガブリアスくん、今の環境にぶっささりまくるよ
ステロまき先発としてもいいし、アタッカーとしてもテラスのおかげで足りない火力が補われてる >>230
ウソッキーみたいに擬態してる設定なんでしょ 草テラスフラージェスくらいしかシングルで特性生かす手段ないしな
過去作だと完全に特性死んでたが
だからといってダブル使用率高かったわけではないし 最強の複合タイプってなんだろうな
攻撃能力で言えば、間違いなく氷・地面なんだけど
耐久まで含めて総合的だと、永遠に答えでないだろうな そりゃ、そのときの環境上位アタッカーに強い耐性あるかで強弱決まるしな ノーマルゴーストじゃね
ヒスイゾロアークで話題になったし ラウドボーン＋ドオーのコンビが強い
先発オーロンゲで壁張り要員と思わせて、拘り鉢巻のアタッカーで相手の先発を落として
そのまま２体目を削ってオーロンゲは捨てる
残りはラウドボーン・飛行テラスタル・食べ残し・（フレアソング/怠ける）
ドオー・（自己再生/毒々/岩石封じ）
このサイクルでそれなりに勝ててしまう
特にガブリアスやサザンドラが選出されたPTに強い >>241
複合じゃないけど数多のドラゴン君が鋼にテラスしまくるあたりマジ強い組み合わせなんやろな
鋼からドラゴンにテラスする奴は何故かいないし、他タイプでもとりあえず鋼にテラスする奴多いから鋼が強いだけな気もするが はねゆすめ竜舞カイリュー考えてるんだけど素早さ調整めっちゃ悩むわ
上からはねやすめ打てるのが強い素早さラインって最低でどんくらい？ 72戦でようやくマスボに到達したわ。
今回きつかったわ。皆んな強過ぎだろ 舞う前提なら舞った後の素早さを基準にすればいいんじゃないか
ドラパまで抜くなら最速で全振りに近くなるし、
ガブ抜き程度でいいならかなり耐久に割ける 最近初手に起点デカヌチャン投げると出し勝ちしやすくなってきた せグレイブに後出しで安定するのってやっぱりヘイラッシャかな >>244
激戦区のSだからガッサ抜き周辺意識したら？ 鋼、昔は防御最強で技の威力か命中不安で範囲が狭いみたいな特色だったのに
気づいたら強い技ガンガンもらって環境に強い岩とフェアリー増えたせいで攻撃面も十分という HSデカヌチャンはあの見た目で賢い動きしてくるから苦手 羽休めわざわざ入れるってことは1舞じゃ満足しないんだろうし、複数回舞えるなら火力過剰になりそうなことも考慮してHSぶっぱや トリルコータス使ってる身からしたらあのマルスケデブ流行らんで欲しい。
カイリュー絶対殺すマンみたいなポケモン無い？あいつマジで嫌いだわ。 カイリューはもう鋼かノーマルにテラスタルするものとしてインファぶち込んでるわ 書いてすぐ思ったけど神速キツいって話だね
物理耐久高い奴でもしんどいのか？あれ なんか剣盾の頃より勝てねえなあ
剣盾では5桁なんかいったことなかったのに現在余裕の5桁
先祖に謝るレベルの悲しさ 剣盾はブイズとかマイナーPTでも最終3桁にいけたがSVは大人しく厨パ使うしか無さそうだわ 有利対面が実質ないから順位が安定しなくて当然な気がする フェアリーラウドボーンとかいうハゲのせいで本来勝てるはずのサザンが負けるのクソ納得いかん 今の環境だとパーティの誰かにテラス妖は必ず仕込んでいるわ
サザンドラパをカモにできるし フェアリーガモスでドラゴンアロー無効にしながら舞うの気持ちいい
やっぱ強気に押し付けるテラスタルはたまんねぇな 草ガモスあまりに読まれ過ぎるし妖テラスタルに変えるか 剣盾よりもポケモンのレパートリー少ねえな
てんねんや状態異常無効で回しながら高種族値ドラゴンかガモスで破壊するパーティしか見ないw ロトム対面でドラゴン側がドラゴン技打ちたくなくなったのはマジ
これを戦略的な読み合いというかは知らん ドラゴン等倍のポケモンにはとりあえずフェアリーにし得だとすら思ってる
悪格闘半減もうまいし 今まで○○は××で見れば良いだったのにテラスのせいで逆にカモにされる場面が増えた ドオーHDで作ったけど、もしかしてHBの方がよかったか？ 今のサザンをテラス妖で倒してると、昔のガブをめざパで倒すのを思い出すわ
いかに意外なやつにめざパを持たせるか考えたりしてたし テラスあるからまだ何とかなってるけど根本的にポケモン少なすぎる感ある ウェーニバル使いたいのにこいつでラウドボーン倒せないのおかしいよ；；
マスカーニャは基本スカーフ持ちだからアクステ一回じゃ抜けないのは変わらんし
まさにカモにされてる ドドゲザンバックにせよ妖テラバにせよ突っ込んでも良い事ないから様子見が安定する
ダイマ環境と一緒 剣盾は不利側のダイマで意表突かれたらこっちもダイマで切り返すって感じだったけどテラスは本来不利だった側に崩されたら同じ手段で立て直すってのが難しいからな
そこらへんも考慮しなきゃいけないのがテラスタルの難しいところ 剣盾初期は600族少なかったし全体的に種族値低くかったしね
いきなり600族大勢解禁したらそりゃ種族値の殴り合いになる 天然環境じゃなかったらウェーニバル面白そうなんだけどね
環境が悪すぎる ドラパ下補正無振り蜻蛉でもマスカーニャ確1なのか特殊型でも強いな サザンははがねか毒で妖に強いけど妖フェアリー読みで先にテラス切るって行動はあまりしないからなあ >>281
じつはマスカーニャでウェーニバル倒せないからセーフ
御三家が最終進化で相性逆転するのはシンオウリスペクトだと考えられる とはいえテラスも理にかなったパターンがあるしプレイヤーもそれを把握しつつあって読み合いがなんだかんだ成立してる
そうなるとうまいこと様子見したりあえて突っ込んだりの状況判断ととテラスの温存が大事なわけでプレイヤースキルの差はでてくると思うがね まあ押し付けやすいタイプと後から切った方がいいタイプあるしな
妖とかガンガン押し付けていけるテラスタイプだし ボーマンダ特殊型で意表突いてダブルウイングだけ持たせようと思ったけど、無振りだとマスカーニャワンパン出来ないのかよww >>278
ドオーは難しい
HD天然だと眼鏡サザンのりゅうせいぐんやガモスのオバヒ ミトムのドロポンが受からなくなるし貯水だとラウドボーンや超舞ガモスが無理になる
HB天然だとミミッキュ受けられるけどそれやるならドヒドでいいと思うから俺はHDで天然か貯水で使いたい >>278
HDで特殊に後投げしてのろい積んどきゃさいきょ >>297
回復強要されてるからのろい積む暇なくない？ 天然ドオーってガモスくらいしか投げる相手いねぇんだよな
他の特殊アタッカーは流星やゴールドラッシュ連発されるようになって逆に受からん >>298
HD特価ならサザンのりゅうせいでも確3か4くらいでしょヘドロもあるし間に合うよ PTによるんだろうけどドオーは技スペかつかつで悩むわ
地震ステロどくどく再生で使ってるけどフゴーが風船やテラスで浮いてきたらなんも出来んくなるからステロ諦めて岩技かなんか入れようか考え中 ドオー使うときはサーフゴーの風船とか浮いてる鋼は諦める事にしたぞ
ほかでがんばれ 本来役割対象のはずのサザン見れなくなるの欠陥だなドオー ドオーがサーフゴーに勝てないのがこの環境一番の欠陥 ドオーアマガのアマガが弱すぎたからミミズズに変えたら不意の特殊でワンパンされるしこれならラキドヒドの方がマシだわ 天然軍団のせいでタイプ虫してワンパンするヤーティが流行り始めて草
積み技補助技は無償降臨を許すクソ技なんすわ ヤミカラス20戦回したら15勝5敗で2桁台突入
ヤミカラスの火力とS舐めてる人結構多くて想定よりサフゴが居座ってくれたから動きやすかった
技は最終的にとんぼ熱風悪波追い風に落ち着いた えっ、俺マニューラで、相手のオーロンゲに先に壁張られたんだけど、何で？
いたずらごころってあくタイプ相手だと無効じゃないの？
壁は変化技じゃないのけ？ 悪タイプのポケモンに対しての変化技を無効にするだけだよ
壁は自分に対しての変化技だから無効化されない サザンドラミラーで火炎放射とか撃たれるし、読みとかじゃなくてもはやじゃんけんだわ
使えるポケモンが少ないから交代で中間択取るのも難しいし、こうなるのも仕方ないのか
せめてテラスタイプが選出画面で分かる仕様じゃダメだったのかね？ >>310
ありがとう。そうなんだね。壁が増えてきた印象だから対策考えないとな。 同じレート帯の知り合いと情報共有したりして傾向読んでくしかない
時代は情報戦よ S振った磁力ジバコイルでアーマーガア等を捕まえて処理つつ
鉢巻ガブリアスを通すって戦い方してるけど
これがまあ〜強い、刺さりまくる やっぱり夕方から夜と深夜帯って強さ変わるかな
深夜全然勝てねぇのはなんだ ガチで同じポケモンしか居ないな
結局制限しても使用率上位30匹で9割占めるのは変わらん事が良く分かった 受けループで憤怒ビルドレ挑発コノヨザルや身代わり挑発サザンに手を焼いてきたけど、
処理要員を採用することでようやく対策できた
タイプ変えて来る、挑発飛んでくるなら、じゃあもう高火力でゴリ押すしかない
純正じゃなくなるのは不服だけどしょうがない >>317
初期はそんなもんだろ
むしろ今までそんな多様性あった時代あるか？
環境が落ち着いてくればマイオナも増えるよ てんねんが蔓延る→素のスペックの為に600ドラゴン多い→フェアリー持ち刺さる
結局これの繰り返し なにげに、ガチで素早さを捨てきった重戦車型の600族って存在しないんだよな
まあ、そんなもん出されたらぶっ壊れだろうけど 埋もれてる強ポケもいそうだけどな
俺が一番臭うなと思ってるのはブロロローム
こいつは臭いわ、やばい性能秘めてそう ブロロロームはあのタイプで、ギアチェン使える時点で埋もれてすらないんだよなぁ 自分はハチマキメガネの高火力とんボルで崩していたわ
でも流石に飽きてきたんでパーティ変えようと思うんだけど積み軸はキツイんよね
やっぱり作るならヤーティかなー、読み合い面白そうだし >>325
技範囲がきついからすぐ詰むんだわ
そのための捨て台詞だと思うがな レイドでハラバリー使ってるとこいつ普通にランクマで強いんじゃないかと思ってくる ブロロは技範囲かなり狭いのがね
テラバ前提だと他の面子に負担かかるんで適当に採用するのは難しい
天然にも弱くて
ハッサムにオバヒ打ち込んでみたい願望はあるけど ハラバリーくん、まともなサブウェポンがあったら環境級だった
考察してみるとビビるぞ。あまりにもあまりな攻撃範囲のひどさに 何も気にせず威力140のボルチェンしてればいいんだよ
電磁波/ボルチェン/濁流/不意打ちとかでいこう 後攻ハラバリーのボルチェンはアナライズジバコより火力でるから下手な受け出しさせれなくて強かったよ
今の環境が地面ポケ少なくて出しやすいってのもあるけど、ハッサムと組ませてとんボルで削って鋼テラスバレパンで一掃ってのが使いやすかった ドラパでやりすぎた反省か今作の新ポケは技範囲意図的に絞ってきた印象があるね。もしくはテラバーストがあるからか ○○には△△投げれば安全みたいなのがテラスタルやらテラバーストやらで粉砕されるの怖いよう
まぁ過去作て4倍弱点持ちがめざパに怯えてた感覚というか、4倍めざパと2倍テラバってマジで同じ威力240だし狙って調整してそうだけど そのうち「相手の構築サザン重そうだからラウドボーンがフェアリーになってきそうだな」みたいな考察ができるようになってくるのかもしれないけど、現状だと相手の構築もそこまで洗練されてるとは限らないし、テラピースが集まらなくて育成できてない可能性すらあるから当分噛み合いゲーが続きそう
環境が進んでも型共有の問題は残るし、これからどうなるのかね ジバコイルで火力出しつつ器用に立ち回りたいなら風船+電気or鋼テラス、火力欲しいだけならメガネ+飛行テラスって感じかなぁ
電気テラスは鋼の弱点消しつつ火力上げられるけど鋼テラスてっていこうせんとか撃ってみてえんだよな 負ければ負けるほど反省点が見つかって上手くなる
勝ってると反省しないから大して上手くならない
おもしろい矛盾 >>342
テラバはテラスタル前提になるからそこまで採用はされないだろうけどそこそこ火力のサブウェポン全部警戒しないといかんのがね
様子見行動できるポケモンめっちゃ大事だわ >>351
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし 10分で3敗はもう出し負け降参してるレベルか相手の初手に3タテされてるレベルだろ構築見直せ >>356
マジで勝てない。
なんか俺と ダメージも受けるダメージもちがうことが多い。
パーティ見直すわ 抜けたわ。
俺とやってるゲームが違うのかってくらい受けるダメージが違う。 >>358
最初は素直に種族値高くて強いって言われてるやつ使えよ
個性出すのはマスボ級からでいいぞ HBゴチルでTODしたいんだけど、見せ合い段階で環境にいるゴースト、悪勢に圧力かけれて、かつガッサとかヘイラッシャとか初手に出したくなるような都合のいいポケモンいるかな 今のメタ格闘の通り悪くないんじゃね？
炎ケンタロス注目してるわ >>360
俺は悪テラスこだわりトリックHSゴチル使ってる 水ケンタでじゃれつく読み威嚇受け弱保アイヘって妄想 >>360
選出誘導するなら地面テラスで初手ロトムキャッチする方が楽じゃない ダイジェット環境よりは格闘活きてるけど相変わらず環境にゴースト多くてインファイト決まる場面少ないぞ ドラパミミッキュサーフゴーラウドボーン+ゴースト化するキョジオーン
こいつら居ないPTのが稀 >>366
まあコノヨザルならミミッキュ以外何とか出来そうだな うーん駄目だ…
どれがいいのかよくわからない。
とにかく能力が高いの選べばいい？ 阿呆ほど有利対面で交換よみドヤしたがるということを覚えておけ
リスク管理なんて全く考えてないホルホル猿やから >>370
その負け数だとPT選定以前に3値理解してないんじゃない？ Twitchで炎ケンタロス使って毎日ランクマ配信してる外人いるわ
現厨ポケもいない
https://i.imgur.com/ga3lKkN.jpg >>376
パーティ貼ってみ？
俺だってマイオナでもマスターまで来て半分くらいは勝ててるぞ
さっき半分切ったけど…… 朝にラウドボーン＋ドオーのコンビが強いって書いたけど、マリルリ＋ドオーの方がより安定した気がする
先発もオーロンゲをアタッカーにして相手の先発を落としにいくより、先発サーフゴー・格闘テラスタル・拘りスカーフ・（テラバースト）
マリルリ・（アクアジェット/アンコール/アクアブレイク/）、ドオー・（自己再生/毒々/岩石封じ）
しかし朝まで自分で採用していたラウドボーンに弱くなってしまった
あとサザンドラに対してもそんなに強く戦えなくなって、代わりにマスカーニャが楽になった >>380
自分も同じ感じだけどパーティをコロコロ変えるとどうしても勝率が落ちるわ
マスターに上がった時点で勝率は諦めてる所はあるけど サザンドラニンフィアの対面の超絶出し負けを脳死メガネりゅうせいぐんで突破したわ
相手が勝手に鋼読み炎テラバーストしてきてくれた
まぁ普通サザンドラ居座ると思わんし居座るならテラスタル切ると思うわな わいランクマ初挑戦
モンボrank5で勝率5割ってセンス無いんかな 相手と自分しかいないんだから勝率5割が平均プレイヤーだよ
初挑戦なら上々じゃないか 初代からポケモンやってて勝率5割の人もいるんですよ！ たまに>>371みたいな奴が居るから勝率なんとか5割前後で済む層が多いんだぞ 現環境で一番刺さってる格闘はカラミンゴかな 地味だから使ってる人居ないけど
肝っ玉が環境に刺さりまくってる
Hサーフゴー 上からインファ確1
コノヨザル 同速ブレバ確1
ドラパルト インファ+フェイントで中乱数
インファ ブレバは欲しいとして技枠あと二つ悩むねフェイント、剣舞、追い風、羽休め 炎ケンタロスに脱出パック持たせると
インファイトで蜻蛉返り出来たり
不利対面のギャラの威嚇で引けたり
なかなか面白い動きが出来るわ スナイパー解禁されたらとんでもない火力をお手軽に出せそうだね モンボ～ハイボ帯で困ってる人はいわゆるsランクキャラ（サフーゴー、ドラパルト、キョジオーン）を脳死で入れるんじゃなくてそいつらに対する簡単な対策をした構築を組むのが大事だよ
モンボ～ハイボ級は基本メタがあんまり回ってないから、ホントに対策ちょっと考えるだけで楽に勝てる
皆テンプレパ使ってる中で初心者が同じようなポケモンで構築組んだってプレイングの差でボコられるだけだよ マスボ上がってずっと勝率5割だったけど天然3種全部PTにぶち込んだらようやく勝率が上向きになって4桁まで戻ってこれた
もう積みアタッカーなんて使いたくない。周りの火力高くて積めない、積んでも天然が来る、天然いなくてもテラスで返り討ちが怖くて通りがよさそうな技が打てない変な読みあいが起きる
セグレイブで舞ったけどミトムにきょけん打つべきかテラスよみ氷柱打つべきかなんて考えてて安定して勝てるわけないわ >>375
今TODにキレてる
配信見てて改めて思うけどTODほんとしょうもないわ
日本人の恥
申し訳無さすぎる 意外とデカヌチャンが刺さる
というかアンコはたきが強すぎる >>396
現環境でtodされるのはパテが悪すぎる >>394
実際に水浸し型は自分には上手く使いこなせなかった
メガネかけた最遅ヤラバリーは使いやすかった、技範囲は狭いけど寝言も入れれたし 鉢巻ドラパが流行り始めてるな
物理霊技の扱いづらさを霊テラバで補うやつをよく見る
不意打ちを搭載していてドラパミラーでも強い
最後のひと枠はトンボかトリックかな 特殊耐久高い奴をフェアリー化させれば大抵のドラパは受け切れたんだけど、
物理霊技があると話が変わってくる
めんどくせえなあ ドラパがテラス切ってくれる分にはこっちからするとかなり楽じゃないか TOD無かったら一試合に1時間かかったり2体がかりで起点作ったラス1オニゴーリに捲られたりするぞ 受けループだと地味にドラパきついんだよ
物理か特殊かわからないと簡単に一匹もっていかれるから
ガア出して焼かれたり、ハピ出してダーツで貫通されたり
物理霊技がないのをいいことにシャドボを受け切れるフェアリーという誤魔化し方があって、
これが一番安定してたんだけどね つくづくドラパがシャドークロー覚えないのは調整しっかりしてんなと思うし
ダイホロウ飛んできたの馬鹿だったなって思う 読み合いという名のじゃんけんやってる内は一生勝率5割だよな TOD嫌いだけどTODなかったら2時間ボタンぽちぽちとか言う地獄が来るんだぞ やりたいとは思わないけど必要悪や ポリ2でもいればドラパはなんとでもなるんだけどねえ 暇見つけてこつこつやって42戦25勝のマスボ到達3万位
スカーフミトム、鉢巻ドラパ、ゴーグルラウドへの信頼が厚かった
あとデカヌチャンがいぶし銀な活躍
塩とガッサの扱いが下手くそだった >>409
SMはサイクル多かったから尚更酷かった >>407
ゴーストテラバーストの方がやばくない？
ダイマなら３ターンだけだけどテラスタルだとずっと撃てる グライオンは燕返しのPPが少ないから翼で打つ採用が一般的だったね 独自のパーティ作りたいけどそのための環境整えるのに莫大な時間かかっていつまでもレンタルパしか使えん 努力値0おじさんはリアルの俺に刺さるから止めてくれ 特性はスロースタートとなまけ二つの特性を併せ持つ！ ガモス岩テラスとかどうなんだろう
草だとラウボ後投げ安定すぎる ヒスイ組の性能見てるけどヤベーの多いな ヒスイヌメルゴン抜群2 半減以下10(毒無効)の恵まれたタイプからの80-100-100-110-150-60とかなんやこれ >>423
一瞬でアイデンティティを奪われたジュラルドン・・・ >>407
開発は何をどう考えたのか知らんけどBダウンついてるのもエグかったわ
HBオボンカバルドンクラスでも火力持ち物なしドラパのホロウ→ホロウ受からんし並のポケモンなら死にかけになるから2発目にジェットやらスチルやら打つ余裕がある >>423
ヌメルゴンは絶対に強いんだけど正直技が微妙だわ自己再ないし火力アップも出来ないから扱い難そう
個人的にはガチグマの方が好きな性能してる テラスタルはクソつまらんし飽きたな
環境は高種族値以外を否定してるし害悪や600族から弱点無くなっただけだろこれ 高耐久てんねんを複数生み出した時点で低種族値お断りのゲームになってしまった
ヌオーだから許されてたのにドオー、ラウド、ヘイラッシャと多様なタイプの3体が生まれたということは意図的にそういう環境にしにきてる >>428
シーズン2終わり際まで休むのが正解説あるな
ポケモンのプールが少ないとメタが回りすぎて構築頻繁に変えなきゃいけなくなるの辛い
ヤミカラスもどうせメタられて終わるし ポケモンのランクマもコスト制にしてくれんかねえ
ただ高種族値なだけの敵ばっかりでつまらん 天然だけならまだ良かったけど
サーフゴー、キョジオーンと特定の搦手拒否して起点にしてくるのが多い
ついでに身代わりへのケアも厚い環境
まぁでも意外とやれる子もいる 違うルールを複数並行させりゃいいのにな
流行らないダブルなんて廃止でいいから、代わりにシングルのルールを複数作ってさ
ダブルのせいで開発コスト圧迫してるように思えてならない
あれのせいでどんだけテストしなきゃいけなくなることか ヒスイヌメルゴンは鉄壁と同じ技覚えるから鉄壁ボティプレ 鋼複合になってラスター·アイヘ·ヘビーボンバー
火水雷氷竜地の威力100以上完備 >>431
ドオーは悪くないだろ!(ヌオーと同じ430) デカヌチャンもうデカハンマーも抜いててっていこうせんで自主退場出来る方がいい気がしてきたけど流石に無振だとミミッキュは低乱数1か ヒスイヌメルゴン、溶けるを覚えるのに立て篭もるなんて専用技もらってんのか
なんで無駄な このPTみて率直に思ったことを教えてほしい
キラフロル
ウルガモス
ヘイラッシャ
ニンフィア
オノノクス
マスカーニャ 鉢巻ドラパルトと眼鏡ドラパルトどっちが多いん？
ドラパルトはドラゴンテラス
サザンドラは鋼テラス
ボーマンダは炎の傾向にあるよな 有名なYouTuberが初心者でも勝ちやすい構築をレンタルで出せばかなり伸びるんやないか
初心者でも勝てるみたいな構築でYouTuberがこぞって出せば初心者層は掴めそう テラスタイプは持ち物みたいに同じパーティ内で重複しなければ多少読み要素もあったのに現状ただのじゃんけんだからな テラスタルで1タイプになったらハードロックで…と思って
バクーダ使いましたがだめでした。ちにました。
どさいどんはまだですか >>256
ミミッキュ
コータス
パルシェン
アーマーガア
クエスパトラ
ドオー
これで圧をかけよう ドラパにポルターガイストでいいんでください
贅沢言わないんでアイアンヘッドも >>444
その初心者に取っ付きやすいってのが積み構築だったんだけど、ラウドボーンヘイラッシャのせいで息してねーのがな・・・
今は初心者にとって厳しい環境なんよ。分かりやすい勝ち筋が見当たらん はちまきと言うかドラパルトは物理のが見かけはする。
俺は特殊のが良いと思ってるからよく分からんのだがさ。ゴーストダイブ使いにくいだろあれ
範囲も特殊のが広いし、物理でも等倍確1には程遠い火力だし >>450
鉢巻アロー連打じゃね？
みがわり鬼火アローふいうちの型とか良さそう >>447
いかにもコータスがなんかしてくるパーティってバレそうなんでダメです。
コータス、サナ、ドレディアは確定なんだわ偽装する為にも見た目的にも 特殊眼鏡ドラパがあるなら特殊スカーフドラパもって思ったが流石に火力足りない？ 上からサザンドラを一撃で倒せないとドラパルトは確実に倒される
それを見越してサザンドラの持ち物はスカーフになってる
そこからドラパルトは持ち物を選んでほしい >>453
火力足らない上にトリックみたいな手も使えないからなぁ。
トンボある物理型の方が強いわスカーフなら。 ハチマキドラパからスカーフドラパに変えたら快適過ぎる
ミラーでも抜かれないし、はがねテラスでふいうちも効かん マルスケデブにはいまだにイカサマブラッキーちゃんが良い仕事してる 厨パできたから潜ったら
でんきオリーヴァで詰んだ
ちかすいしゅうかくオボンつえーな ああ、なる。スカーフサザンドラ対策のスカーフドラパルトで、物理なわけか
とんぼがえりがあるから小回り効くと。納得いった
ダイブは遠慮なく鴨らせてもらおう ハラバリーに悪巧みか瞑想バトンしたいんだけどオススメない？
メンタルハーブクエスパトラで守る→瞑想orリフレクバトンしてるけどSが腐ってる はい、今度は炎オリーヴァにぼこられました
オリーヴァ流行ってるのかな？
厨ポケ対策した厨パ作ったのが馬鹿みたいですわ たかがゲームにマウント取るやつwww
低所得者かな >>463
S上げちゃったら火力あげる意味あんまりなくね？
耐久上げた方がいい気がするな
ロンゲで壁張るとか
Cあげるなら喉スプレーハイパーボイスとか
水技受け出しきゅうこんとか？ 今なんでバンギ見かけないのか理解した
ドドゲザンに役目奪われてるやんけ… サザンドラとかいう雑魚を虐めてイキッってるクズ許せねえ インテレオンと同じ道を辿っているな
あいつよりかは使えそうな気もするが >>470
喉スプいいね ちょっと試してみるわありがとう ガモスとかいう積みアタッカーで唯一天然を起点にできるとかいう化け物
命中不安が無いことからランカーにめちゃくちゃ愛されてるイメージも強い 今は水ロトムよりガモスの方がてんねん2匹相手しやすいよね ウェーニバルは襷カウンター起死回生くらいしか見たことない
最後っ屁にアクアジェットあるからめんどくさかったよ
最後の技枠何だったんだろ うーん。ガケガニ面白そうだなーと思ってたけど
ハッサムがはびこってるせいで使えない。
なんやあのカマキリとしてもパンチマンとしても中途半端な生物は！
ハッサムなら挟めよ！パンチしてんなよ！ コノヨザルはラッシャとドオーは起点にできるな
ガモスって言うほど天然起点にできるか？ トリルブリムオンからの鉢巻土下座なぜかめっちゃ当たるけど流行ってんの？
毎回バレルに先制されて沈んでいくけど メタ回るのはいいんだけどテラピース集めるのダルすぎるんだわ >>486
バレパンマンが刃物使って何するつもりだ？ どうでもいいけどネズミざんってきれあじの対象なんだな
説明文見るに斬る技じゃないっぽいし単なるダジャレか？ ネズミざんの命中率はマジで調整ミス
使ってる奴全員10回当たる前提やんけ 海外ではネズミざんはPopulaion bomb
人口爆発的な意味合いで切断技とはなんの関係もないな 広角レンズはたき落としてニチャニチャしてたら素で10回当てられたわ >>494
マジかよ
日本はまだ算と斬をかけた切断技なのかなって思えるけど海外の人はもっと意味わからんだろうな 相変わらずエスパーと言うか、ワイドフォースはダブルで活き活きとしてんなぁ… 受けループでもドヒドでなきゃできない仕事があんまりないな
いたらいたで便利だけど優先するほどではないという スカーフグレンアルマ使うか…
先発はイエッサン♂で コノヨザルとかいうポケモン相手しててつまらなすぎるんだが
はやく廃れてくれ グレンアルマは眼鏡砕ける鎧派だなぁ
アーマーキャノンでH振りラッシャ乱数2発で落とせる火力出せる ソウブレイズは割と見かけるけどグレンアルマはまじで1度もみたことがない エスパーというのがとんでもなく足を引っ張ってる
今上位ポケでエスパーでまともに使われてるやついるのかってレベル 輝石ノコッチ固すぎるだろ
挑発そこまで多くないこの環境だと瞑想とぐろ羽休めバトンがめちゃくちゃ強い 浮遊マタドガスみたいな感じのが覇権とらんとエスパーは輝かなさそう クレセ、クレセ、グロスあたりが来る頃には環境は悪まみれになってるしなあ エスパーはそろそろ許してやってもいいやろ
暴れてたの初代だけだろ エスパーは技が多彩なのが強いんだけどタイプそのものはほんとに弱い
エスパーから解放されたテツノブジンさんを見てくれ >>512
苦手なタイプを追加するっていう対策だから許しようがない
無期懲役だぞ グレンアルマにも先制技あればシングルで使うんだけどな グレンアルマは砕ける鎧で上取っても先制技でワンパンされて悲しかったわ
対面でも突破性能は高いけど全抜き性能は皆無 その一方でもう片方の進化はゴーストをもらい専用も有能で色々できるのであった もうエスパータイプの特性に先制技無効をつけちゃえよ
サイコフィールドも適当にいじれ ガッサはそろそろ枠の無駄になってきたから外すかな
こいつじゃもうたいして相手の編成縛れん ソウブレイズ面白そうなんだけど絶妙にやれることがない トリックはエスパーだけ扱えるようにすべきだと思う
それとエスパーに特殊先制技ほしい エスパーに先制技無効はすごくいいな
紙耐久が多い上に不意打ちや影撃ちで死んでたから大変役立つ
アタッカーとして見ると積み技も技範囲もへぼくて別に壊れないし
ついでにエスパーで不釣り合いに強かったテテフの相対的な弱体化にもなる >>457
やっぱ塩減ってるよな
まあ当たると辛いし周りが勝手にメタって減ってくれてるならいいんだけど お前らもタイプ一致テラス使おうぜ
眼鏡オバヒぱなすだけだから環境に合わせて型変える必要ない 襷エンニュート 挑発対策の上から挑発
輝石ノコッチ 瞑想とぐろバトン
根っこハラバリー エース
今の所この3匹だけで戦って10戦無敗なんだが追加すべきポケモンあったら教えてほしい >>531
先発要因とバトン先エースを相手によって出し分けられるように控え作ったらええんちゃうか
例えばハラバリーはドオーとか無理そうだし >>532
水浸しは入れてるけど確かにドオーで詰むな
アシストパワーのエース入れてみるわありがとう 塩減ってるってのは入れてるけどとくしゅ多くなったしあんま出さないから他の編成試すために外されてるだけでは？
とくしゅが減ったら結局また編成率上がると思うけどな マスターだけ行ったらもう趣味で遊び倒したったったったらええねん
俺みたいな雑魚に果てなき上を目指すとか無理だから他の人に任せて性癖でPT組むわ 身代わりキョジオーンのSラインっていくつなん？
普通に無振りオリーヴァ抜かれるんだが なんかホンマにまともな特殊ポケモンが一部しかおらんなぁ
特殊ポケモン版の自信過剰そろそろ作ってもいいだろ S最速で振って種族値も勝ってて、相手は先制技やスカーフや爪でもない場合で上取られることってありますか？ >>538
塩一体なら怖くないけど塩倒した後にしんそく野郎とかバレパン野朗とかアクジェ野郎とかふいうち野朗に暴れられると詰む事があるのが嫌なんだ
あと岩弱点の奴だとしおづけでそこそこ良いダメージ貰うし水鋼だとスリップ痛えし霊塩だと呪って来やがるしで大体、塩が倒れる頃には十分仕事されとる気がする
最初期みたいに塩自体に詰まされる事は流石にないけど場作り役としてはカバよりウザイまである いたずらごころ、おいかぜ、トリル、その他素早さ変更系などなど >>541
上記以外だととくせい次第では上取られる事あるんじゃね >>506
補助技豊富で攻めれるダブルならポツポツ使われているけど、霊環境のシングルだとキツいわな ピースはせめてレイド倒したら星の数×2くらいはくれ 特殊アタッカー自体は多くないけど環境的には特殊の方が通り良さそうなのは面白いと思う 徐々にD振りも増えてはいるけどまだまだB振りのほうが多くてとくしゅの通りはかなり良いしね USUMぶりのランクマでPT組んでみたんだけど何かキツいやついるだろうか
AS龍ドラパ@ハチマキ
CS草ウルガ@たま
HA水マリルリ@チョッキ
HC地ジバコ@メガネ
HB水アーマーガア@ぼうじん
HB妖ラウボ@おんみつ 対とくしゅにはとつげきチョッキとか言うアイテムがあるのも酷いと思う
HABが高くてDは平均くらいの奴らが環境に多いのに… 今作まじでトンボルチェン試合多いな
とんぼの使用頻度も高いし威力を10ほど下げた方がいい >>515
逆に言えばこいつほど盛って
初めてやっとまともに使えるんよな、エスパー ゲンガーだろ
あいつが毒抜いてシャドボ覚えとけば万事解決だったのにサトシがやらかしたから 色々技を没収してるクセにとんぼを雑に配らないで
虫タイプの特権でいいでしょ 120-70-120-75-130-85
すげぇよな耐久にここまで割り振ってACにこれだけ無駄があるのにこんなにS高いの
ムシャーナなんて116-55-85-107-95-29だぞ
無駄を削り切ってなお及ばねえぞどういうことだよ >>537
4振りドドゲザンの上から身代わり置かれたことあるから結構振ってると思う >>562
あそっかぁ…減っちゃったかぁ…
…
誤差…誤差じゃないこれ？ねえ？ フーディンとスターミーのせいで現在のエスパーが苦労しとるんや
サンダース、ゲンガー、ケンタロスあたりはそんな咎められてないのに ゲンガーさんは後にノリで入れられたふゆう没収されましたが？ どいつもこいつもサザンドラだなー
剣盾初期もそうだったけどしょうがないのか
ランクマの録画機能はそこそこ望まれてたと思うけど結局実装できなかったのな >>568
そりゃ雑魚狩りが得意とか認識されてるくらいだし強い奴ら禁止で出てこれない今シーズンは環境トップでしょ サザンなんてウルガモスの起点にしとけ
ひるみはやめちくり 今回のランクマ、意外なほど注目外のポケが活躍するのが面白いよね
マスカーニャは事前評価悪かったし
サザンドラが活躍できるなんて、誰も予想してなかった
こいつらはまだわかるんだけど
コノヨザルがまったく話題にならなかったのはほんと不思議。どっからどう見ても強いことしか書いてないのに
ポケ実況者たちすら、見落としてるしね >>571
どっちも準伝パラドいなかったら評価できるって対象だったよ >>568
準伝とパラドックスに出番奪われる予定だったからね
逆に言えばサザンだけで霊抑えきれてない環境とも言えるんだ
どのPTも霊うじゃうじゃやで >>571
準伝パラドックス使えないの分かったの、ランクマ解禁1日前だもん。予想が外れたとかじゃなくて、そもそも予想してなかったようなもんだよ まあほぼほぼ四災もパラドも出られると思ってたしね
ワンチャン出禁もあるかな？まあないだろワハハくらいでいたから パラドックスありだと種族値の暴力感高まるだろうなあ
種族値570以上が14体増えるから パラドックス出禁にするぐらいなら、夢パッチの登場を送らせても良かった気がしている >>583
ドラパいる時点で今更では…？
むしろ素早い奴が増えるほどトリルパ増えるんじゃね 糞みたいなレイドで時間をつぶしてもらえるか不安でパッチ入れたのでは？ 趣味に走る余地が多くなるし出禁にしてくれたのは正直感謝してる パラドックスが戻ってくれば天然連中にも太刀打ちできるし今よりはマシになりそう ドラパとかいう最強のゲンガーキラー居るしゲンガーのふゆう帰ってきてももう誰も文句言わなそう ハバタクカミとかスナノケガワとかテツノドクガとか天然連中にはゲロ重いからなぁ まぁドラパ来たら次はテツノドクガどうするか考える事になるぞ😊
耐熱ドータクンとかどうすか🤔 言うててんねんももうラウドボーンくらいしか使われてない気がするわ 同速対決で8割負けるしドロポンは1/2で外すしでもう散々や… ラッシャは圧力無いしドオーは風船とか鋼サザンのガン起点にされるのがな
今は貯水のが強いってのもあるけど >>571
Sowdownは最初期からマスカーニャいたし、
始まって数日でコノヨザルも流行り出してたよ
サザンはどうだったか記憶にない、
ということはあんまり使われていなかったのかもしれない >>588
てんねん連中がパラドックス連中に置き換わるだけ… ディンルーやチオンジェンはゴリ押せばどうにかなる
ゴリ押しじゃ完全に受け切られる天然勢とはやっぱ違うな
この先もかならず生き残り続けるよ そんな環境だとラウドボーンはテラス切らないと生き残れないんだよなぁ サザンドラとミトムが未然にじわれの負け筋消しててくれてたことは否めない 今Showdownに増えてんのはストリンダーとかかな >>597
天然連中減れば積みパが動きやすくなるから マスカーニャは逆になんで強いんだろ
エアプ状態だと火力出ないから早いだけで微妙なんだろなと思ってたが地味に受けにくいんだよな パラドックスが出禁にされた結果虫ポケとして強い奴がほぼいないから 一致はたき落とす使えるポケモンがマスカくらいしかおらんし、ザシアン、zメガ石ないから絶対に落とすから ガア投げとけば済むからマスカに困った試しがない
それでもマスカが出てくるのはラッシャに選出誘導されてるんだろうな パラドックスはテツノドクガがやばそう
ツキもつよいけど技威力が低い ツキは本気で使うなら、飛行テラスアクロバットが一番強いとはおもうんだけど
変化前と変化後で、一貫を切れないのがな パオジアンが出回るだけで、半分近いポケモンが縛られるかんなぁ…
あの速さであの火力はおかしい 初心者だからとりあえず初手投げるのに迷ったらマスカーニャ投げちゃうわ。有利対面だったらスカーフでだいたい先手取れるし不利なら蜻蛉出来るし一致で威力も上がるからそこそこ削れるのも偉い
まぁもっとしっかり読んで選出した方がいいのはわかるんだけどそれが出来ないから勝てないんだよな 対面構築っぽくサーフゴーを使いたいんだけど構成どうしてますか？
臆病CSゴールドラッシュシャドボ悪巧み身代わりにしてるんだけど、持ち物風船が腐ってる
食べ残し持たせたいけどラウドボーンは外せないので、HP偶数調整してオボンとかもありかな？ ツキさん食らいつくで勝てる相手捕まえて交代されてたらとんぼで逃げる卑怯者だし 天然組はラウドボーンだけ頭一つ抜けておかしな性能してるよね
なんだかんだ欠伸か地割れを連打するしかないヘイラッシャとか色んなのにカモられやすいドオーと違って技が強すぎる ブジンとかもそうだけど技威力低い奴らなんとかならんかね
A種族値139あっても技威力が80しかないんじゃA101が威力100技撃ってるのと変わらん 何かにつけて炎テラスが増えてきてんな
鋼テラスが増えてたからかな
じゃあ今度は何だ？水にでもすればええんか？ ふゆう交代を読む判断力とふゆうを起用されない運命力を鍛えて地テラスでいこう 氷テラスセグレイブとか新し過ぎて読めなかったわ
それ誰を仮想的に想定してんだ？ 氷通る相手にゴリ押し用っしょ
別段不思議でもないと思うけどどうよ 増えてきたコノヨザルすげえ苦手なんだけどどうやって対策してる？ 猿にはロトムで眼鏡と鬼火をプレゼントしてる。ロン毛が初手で出た時点で攻撃技は打たない 猿はカバで誤魔化すとかサザンで上から殺すとか宿木で削るとかしてるな 相手を全員A145から放たれる礫圏内に入れたら勝ちです、そこまで行かなくても圏内の相手に出せば縛れます、テラスタルしたら礫圏が1.33倍に広がります、ってめっちゃ順当な発想だと思うけど うちだとコノヨザルはゲンガーで上からアンコールしてる 例えばマリルリの水テラスタルアクジェで相手を縛ろう、
みたいな使い方ってあんまり見かけないよな
ハッサムやカイリューほどわかりやすくて火力あるなら見かけるけど 今作から始めてあと1勝でハイパーボール級ってとこまでサクサクきたから案外行けるやん
って調子乗ってたら4連敗食らったわ
出直してきます ウェーニバルくんのけつふりに見惚れてパーティ考えたけどダメだな
止められる未来しか見えない >>636
俺はその後1勝からの連敗を3回くらい繰り返して、今日やっとハイパー行けたよ。ランクマは剣盾伝説2体環境1シーズンやった程度で殆どやってないのもあるけど、勝率50%でほんと上振れ期待でじわじわやってるレベル。 >>625
うーん、セグレイブ自分でも使ってるけど氷等倍なら竜舞1積み氷柱で困った覚えないんだよな…
氷テラス切っても主な仮想敵への氷柱の確定数変わらんから氷テラスの選択肢は早々に外してたんだよね、だから気になった
地面テラスや炎テラスで使ってるけどこっちの方が見れる範囲広いし、飛んできやすい鋼や格闘も等倍以下に抑えられて元から高い耐久活かせるし、抜き性能高いから安定してる サイクルは壊しより知識と経験だから初心者難しそうだなって思う バンギラスが強いからドドゲザンの枠を本格的にバンギに変えちゃった
仮想敵のサーフゴーとかロトムとかのSラインの調整先が準速バンギ抜きになりそうだし、とりあえずそうなるまでは現状通りが良さそう
最近マリルリが増えてきていて思うけどテラスタルを切らせる強制力があるポケモンは強いね 剣盾で積み構築しか使ってなかったから天然が幅を利かせてる現状は勝てねえわ
サイクル構築の組み方わかんねえ
くろこのレンタルパ借りたらそこそこ勝てたけど環境は回るからな 積み展開ってほぼほぼコノヨザルのおかげで環境で存在感を示している印象だし、実際コノヨザルがおかしいから強い構築だと思ってるけど積み展開が好きな人はコノヨザルは使わないのかな
コノヨザルしか選択肢がなくて構築が均一化しやすいから使いたくないって気持ちは分からなくもない 別に600族が積むのも強いと思うけどな
弱いポケモンで積んで勝ちたいってやつは頑張れとしか言えんけど >>641
バンギラスチョッキハチマキ？
あとドドゲザンがふいうちしてこないのって理由あるんすか？ サイクルパで1番組むのにコツが要らないのは多分純正に近い形の受けルなんだけどそれは環境に存在する全てを後出しから受け切るっていう採用目的が極めて明確な事由来のコツの要らなさなので間違っても入門用ではない 受けルはシンプルに自分より弱い奴には勝てるし、自分より強い奴には勝てない戦法だと思ってる >>646
鉢巻だね。このスレで話題になったから検索かけてみるといいかも。
ドドゲザンの不意打ちに関してはちょっと分からないかも。 テラス炎の眼鏡ウルガモス
ラウドボーンもラッキーもドオーもゴリ押しされたし等倍テラス流行ってるのかなぁ タスキガモスとか言う変なのにボコられた
よめねーーー 今作はあれだな
テラスでタイプ変わりまくるから
弱点ついて倒すよりテラス補正プラスαを利用して等倍でごリオスのが強い気がする
結局数値ゲーってことね >>649
テラバーストエッジ噛み砕くなんですね
最後のスロットは瓦割りorけたぐりですか 裏が見えないor読めないうちは積んでも流される可能性を考えて無難に削る選択肢取ってったほうが安定するのよね
試合終盤に1回積んで2枚抜きして勝つくらいの立ち回りなら積みも十分刺さるよ ドゲザンの効果ってもう少しどうにかならんかったんか >>653
ヒスイウォーグルがよく悲惨みたいな言い方されてるけど
エクスレッグですら結構キツイのにC112の色眼鏡暴風誰で止めんだよって言いたい
まぁまだ来ないけど >>654
とりあえず地震で試してるけれど4枠目はあまり撃たないからなんでもいいかも 相手がこのテラスタル切るだろ→何もしてこない負けの流れ増えてきた
うまぶりの悪魔 種族値450の序盤虫が虫技をメインに据えた殴り合いで環境で通用してるの面白すぎるよね
流石に環境入りは無理だろうけどエクスレッグ自体は奇跡のポケモンだと思う 発売前にも一致テラスで粉砕する方が強いだの不一致テラスで相性ひっくり返す方が強いだのやんややんや言ってたけど
今の所どっちも甲乙付け難い良さがあるよねって感じで良いと思う
環境煮詰まってきたらどっちかに偏るんだろうか 眼鏡ウルガモスとか眼鏡ニンフィアのタイプ一致テラスタルがめちゃくちゃ強いから受けられない火力を出せる等倍テラスタルは評価されそうだね
今後解禁されるであろうガチグマとかイダイトウとかは一致テラスタルがものすごく強そう >>659
相手がテラス切る前提の動きは危険、安定行動の積み重ねが大事よ
以上、9割以下の勝ち筋を選んで全敗した男の苦言でした 相手の構築によらずタイプに一貫のある選出するのが大事やな フラージェスってダブル用なのか？
種族値見たら強そうなんだが オノノクスでいけそう
フェアリーテラスされてもどくづきアイへあるし
龍技/じしん/いわなだれ/どくづき@チョッキ
完璧だわ 毎日ランクマ配信してる上位勢教えて
ノーリスクでその日の環境調査したい 受けループ組むのにコツが要らないとか誤解もいいところ
むしろ構築段階で一番難しいのが受けループだよ
理由は二つ
まず受ける以上は相手が何してくるか知ってなきゃいけなくて、とにかく求められる知識が多いこと
相手のやりたいことを無視することができない
遅いし火力もないので常に相手に付き合わないといけない
その上で構築するんだからあらゆる想定をしなきゃいけない
もう一つ、立ち回りでの誤魔化しが効きづらいこと
コンセプト上プレイングは定型化してて、釣り出しとか不利対面突っ張りとかが良しとされない
（結果的にやらざるを得ないことはあるけど）
立ち回りでカバーできないと言うことは、構築にほとんどすべてがかかっていると言うこと 土下座強すぎんか？
相手はこっちに受け出ししながら着地出来るけど、土下座に受け出し出来るやつおらんやん 受けループを使ってるけど死ぬほど交代読みや釣り出しをやってるなぁ
ボルチェン無効枠が全体的に低スペで採用しづらくてとんボルチェンがきつすぎるからロトムのボルチェン読みでラウドボーンで居座ったり、ハピナスと物理対面で相手の釣り出しを読んで強引にステロを撒いたり…
安定行動をとり続けて勝つのが受けループの理想とされてるけど、安定行動だけでは全く勝てないしこの環境でそういう構築を組むのは自分は無理笑 こういう立ち回りをしているといかに有利対面でアドバンテージを得るかが重要になるから、潰し枠としてドラパルトやマスカーニャを採用したりハピナスをアタッカー寄りにして球をもたせたりしてただの受けループの皮を被ったサイクル構築に近付きつつある
テラス悪のなげつける瞑想放射ハピを使ってたけど相手に負担を微塵もかけられなくてストレスだったから向いてないのかなぁ 安定行動だけで勝つのが理想なのは受けルに限った話じゃない 受けルとか挑発してステロしたら終わりじゃんどうすんの？ >>634
ゲンガー後出ししたら引かれない？
普通に上からシャドボ打たれたらキツイだろうし >>681
挑発持ちが投げられるタイミングで毒らせる 挑発で止まるのは出来損ないの受けルだからな
殴り合いして勝てるサイクルパでもあるわけで 受けルの構築が難しいはないだろ
ラウボキョジラッシャドオー入れたら後は強い奴ぶち込むだけ 受けループじゃないけど、受けポケ使ってて挑発とトリックだけで受け対策した気になってる奴は正直カモ 草毒枠欲しいけどどうせ全人類胞子対策してるしフルアタでええやろって
論理wiki丸パクリしてC特化眼鏡バレル作ったけど思ったより強いわ
草テラスしたラッシャが一撃で消し飛んで気持ちがいいな 現環境に存在する全ての構築を後手の対応で勝つのが受けループという構築だから考えることはかなり多いとは思う
挑発ビルドコノヨザルをどうやって後出しこら対策するか、ウルガモス+物理ドラゴンの並びはどう見るか、ロトム+ハッサム+ウルガモス+物理ドラゴン+サザンドラ+サーフゴーみたいな相手のパーティ全てが崩しに参加できるような構築はどう対応するか…
これら全てに何かしらの形で結論を出して構築に落とし込まないといけないから決して簡単ではないね
でも考える楽しさはあるから受けルーパーが一定数いる理由も分かるね 選出の段階で想定できる挑発トリックは対処できるけど、不意の挑発トリックはきついかも
たとえばイルカマンを見たら基本的に拘りだと決め打ちして選出立ち回りを行うから、不意の挑発ビルドイルカマンなんかを出されたら選出によっては対処できなかったりする >>686
それだけで勝てるならみんなやってるよ
勝つために、そこから先が難しいって話でしょ 天然3匹だけの構築で上位にいってる奴がいるくらいだからそれだけ今の受けポケにパワーがあるってことだろ 過去環境と比較してって観点だと楽だと思うよ
前までは相当受けきれなくて、破壊系には半分諦めてたから、受けル 自力というか攻撃性能が高いからあんまり悠長できないしな今の受け回し マンダの逆鱗外してたけどフェアリー少ないし入れていい気がしてきた
どうせミミカスはダブルウイングでビビって出てこないし
めちゃくちゃ数の多いサザンしばけるようになる 純正受けルにこだわり出したらただのマイオナと変わらん気がする 個人的には現環境の受けルはキツい。テラスタイプが生きて勝つ試合もあるけど、想定外の技範囲を一致で誰が撃ってきてもおかしく無いから、基本1体死んだらサイクル崩壊する構築使ってる受けルの方が不利だし、流行ってるポケモンで一撃技持ちが居るのがマジでヤバい。特に土下座のギロチンがやべえ 壁+積みアタッカー構築って壁要員1であと全部積みアタッカーの構築でいいの？ 土下座ギロチンはガアで身代わりかねえ
技範囲がキツすぎるんだけどね >>699
例えば壁ドラパルト+ウルガモス、マリルリ、サーフゴー、コノヨザル、サザンドラとか 受けループが嫌われてるのは勝とうが負けようが時間かかるからでしょ
TODが基本戦術ってのはどんなゲームでも嫌われる 受けルじゃなくても変化技や状態異常通らない回復持ち溢れてるからな
対面したらTODしか勝ち筋無いなんて下らないよな >>657
色眼鏡の効果で半減相手に威力2倍になるから
暴風が威力220になるんだよな ロンゲコノヨザル偽装構築でA特化ハチマキオーロンゲで全て壊してえ コノヨザルってラッシャに勝てる？
なんか挑発しても地割れアクブレ連打されてるだけでキツそうなんだけど
仮にラッシャ突破しても90属以上のやつ裏から出てきたら壊されそう 最近は飛行テラスタルじゃないビルドレコノヨザルを見たことないレベル
ラッシャでは起点にされるだけだな 飛行テラスがテンプレで最早サルにラッシャ投げたくない だから挑発無効にして欠伸で流せる鈍感ヘイラッシャそんなに悪くはないと思うんだよね
物理方面の数値は足りてるし テラス環境で受けループはきつくね
威力高いしタイプ変わるし >>619
そこを特性で誤魔化せるパオジアンはやっぱ強いな
パラドックスだとイダイナキバやテツノドクガも積み技ほぼ無いから許されてるようなACの高さと威力範囲してるし解禁されたら是非使ってみたい
ツキブジンもブーストA上げなら何とか うちのミトムここぞというところでドロポン外しやがる
そのドラムの中にティッシュをポケットに突っ込んだままのズボンぶち込むぞオラァ！ シングルはやっぱり受けルの話好きだなｗ
レス見てると受けルと受け重視したサイクル混同してる奴ら居て話噛み合ってないから不毛だね
この環境絶対相手崩さないと話にならないから受けルらしい受けルは絶滅して当たり前だがね >>715
パオジアンは常にノーリスクのいのちのたま持ってるみたいなもんだからな…
種族値換算するとA177だっけか
その上で剣舞あって先制技も豊富なS135とまぁメンドイ パオジアンのせいでマニューラの存在価値完全に消えたの本当許さん
地獄突きと現状トリプルアクセルも奪われて不意打ちもねえってマジでどうしろっていうんだよ 4凶はディンルー以外であいがしらで即死するからガッサにタスキもたせる余裕なくなるだろうな やってる感じテラスされてもテラス返せるし、受けル側もやりようあると感じるけどね
挑発されても交代してるだけで勝てるパターンもあるし拘りトリックも投げつけるとかまもるとか有利対面に引くだけでも対処出来ること多いし、結局どこかで読み合いに繋がる テラスでタイプを変えると構築時点の役割を放棄することになるからループ回らなくなるでしょ
それ含めた構築を作るのは簡単ではないと思う 4災は禁伝解禁までランクマ解禁されねえんじゃねえかな？
ただでさえ選択肢少ない現環境でなんのテコ入れもなしで解禁したら冗談抜きで4災同窓会しか起こらんでしょ まぁディンルー以外はであいがしらで死ぬし
守るはやめてください 4災がほぼ入ってそれに対抗してのチヲハウハネ
残りはその他のパラドックスか600族って感じが主流になるのか
出会い頭持ち増えれば自然とマスカーニャも消えるな 電気不足してるからケガワくんに期待してるわ
何よりステロとそれなりの火力のボルチェン両立してるのが素晴らしい ツキ君は無難に殴り愛出来そうだし初速の安定感も含めて一部に強く支持されそう
ケガワ君も地面欲しいな電気欲しいなの需要にマッチしてそう 4災とパラドックスだけで18体も居るから、それはそれでまたバラエティは出る筈。 そいつらのテラス変える苦行のような環境になるのか…
来てほしくねーな パラ来た時はまあいいけど四災来た時は四匹だけじゃん 受けルは対策ポケモンで積まれてはい終わりってのがなくなったのとダイマックスなくなったので前よりは断然やれるだろって思う
そこまで奇抜なテラスばっかりいるわけじゃないし ダイマックスよりテラスのが火力高いしタイプ変えて想定外の一撃くらうから受けループはキツくなったぞ ドラパルトで相手ヘルガーの時不意打ち警戒で鋼テラス切る？
こういうの考えるのめんどくさいからドラゴンテラスでゴリ押す方がいい気がしてきた 不意されても死なないから切らない
hp減ってて死んだらまずいなら切るけど >>739
悪テラス珠でさすがに死んだ
>>740
襷でもアローでやれると思ってたけどそこまで柔くないのかな
ただの悪なら切ればいいんだけど炎とか格闘使ってくるやつだとそれ考えるのがめんどくてなあ パオジアンと出目金は出会い頭対策に守る搭載は普通にあるんじゃね
タイプ一致技で範囲は充分あるしサブ技貧弱だし テラス切らせたなら別にいいって思うなそれは
無償で死んだのおいしくはないけど タイプ一致テラスは雑に切っても最悪あんま腐らないのが良いね 初手サーフゴー対面お互い退けないからテラス切りあって自己紹介することめちゃくちゃ多い >>742
まぁであいがしらは出し得だし技一個潰せると考えればまぁ
不意打ちも効かんしなあれ 適当に考えると守る読み身代わりして次のターン吸血とかね 剣盾終盤、毎シーズン初期に
誰もいない過疎過疎レートで必死に潜りまくって
その超瞬間レートで順位詐称してたバ口リさん
SVではなぜか「xx位」動画を出せてない
草
いや草
バンビ黒子は順位詐称動画出しまくってるのに カバルドン、ドオー、レジソルトが手持ちに見えるだけで萎える 過去作知らんけど今作みてると最終一位とかわりと運ゲじゃねって思う
レートいくつのほうがわかりやすくてええわ 今のガモスの型って何が主流なのかな？
素の火力低い奴多い気がするからHSとか？ チョッキガモスも何回か当たったが基本ラム持ち蝶舞が多く見受けられた パオジアンはA実質175じゃなくて150まあs135からA150の氷柱落とし飛んでくるのは厄介か 普通の蝶舞cs型で持ち物悩んだからとりあえず襷にしてる >>752
HB朝の日差しが1番メジャーでたまにCS眼鏡 氷豹と金魚来るだけで今のクソ受けポケ達が消えてくれることを願う でもそいつら来るって事はディンルーくるって事だけど 準伝パラド来たらとりあえずマスカーニャは死滅するだろうな >>751
剣盾もホーム解禁まではこんなんだったよ >>754、>>759
俺は珠アタッカー型とか防塵ゴーグル型とか見掛けたわ、物理に対して硬い印象のも多かったからHB振りが主流というのは納得出来る、準速も結構見かけたけどね
とにかくラムにしろチョッキにしろ流行から推測しづらいのは面倒だな… >>757
俺の計算だとどうやっても177くらいになるんだけど… フワライド、特性軽業
小さくなる、蓄える、バトンタッチ、電磁波、鬼火、道連れ
力を吸い取る、おきみ、金縛り、トリック、追い風
クリアスモッグ、こご風
無効タイプ(ノーマル格闘地面)
コイツが覇権ポケモンにならない理由がいまだに分からん
どう考えても史上最強のぶっ壊れだろ… 対戦する前に情報収集だ！ってかことか育成論とか読んで強そうなのを色々育成してみるんだけど育成して満足して結局対戦しないいつものパターン 実質種族値って実数値出して補正かけて
補正後の値からもし補正無しでこの数値を出すにはどれだけの種族値が必要かって逆算するんだけど
単に種族値に補正倍率掛けて実質種族値○○みたいに言う奴めっちゃ居るよな
マリルリが実質A100とか言ったら噴飯物って気付きそうなもんなんだけど 最近のガモスの暴れっぷり見てるとドクガに蝶舞与えなかったのが英断に思える 受けルーパーとしての感覚では、
完全に想定外のテラスタルもらうことってそこまで多くはないかな
複数人から食らうようなら当然それも含めて対策する
上位になるほど読みづらくはなるんだろうけど 上から変化技打つだけならいたずらごごろの方が強いし… >>768
天然で回避アップ含め積みバトン無効化 環境にゴースト多くて小さくなる前にやられる フワライドに限らず、そういう起点構築はなかなか決まらなくなってしまった
天然どものせいで >>771
フワライドさんは軽業や熱暴走で実質種族値600近くあるやなこれが
>>775
こんだけ補助技あって小さくなるしか使われないの勿体無い気がするわ
天然を崩せる型とかあっても良いと思うんやがなぁ ラウドボーンとドオーはともかくヘイラッシャはやりすぎ
単タイプだから問題なしと判断したんかな 弱点の少ない水タイプなのとじわれを持っているのがまずい クラウンスイクンから何も学ばないんだ
いや学んだから零度の命中下げたのにもう忘れてるんだ スカーフドラパってふいうちいる？まともに刺さった事ないんだが
かといってサイコファング刺さる相手いる？って話だが フワライドが入ってる時点でやべーパーティーって分かるからやりやすいでしょ ドラパルトさん、物理型にすると技がなくて特殊型にすると威力が足りない 天然よりテラス奇襲で起点が決まりにくいのある
こいつなら安心して起点作れるが通用しないし テラスタルのせいで耐久ラインの設定が難しくて困るなあ
最大打点一点読みしてもそれで来ること多分ほぼないからみんなテラス抜きで調整してるんやろか エクスレッグの地獄付きでワニだんまりワロタ
もう二度と歌うたえないねぇ ある程度いると分かってるもの、実戦してあまりにも飛んでくるようなものを後から調整って感じ
前々から全部想定してたら流石にキリない 公式大会がテラス事前に分かるルールにしたの？
テラス環境が終わってるのほぼ認めてんの草 >>789
流行りに合わせてってことよなあ
その辺はまあダイマックスされるかされないかと一緒っちゃ一緒か ガモスのテラ火眼鏡オバヒ火力やば過ぎて草
ラッキーハピナスですら半分削れるからドオーとかいうヒョロガリじゃまったく受からんな 伝説の晴れサンパワー炎テラスタル眼鏡ブラストバーンだな
ユキハミ確1(3405.8%～4007.7%) >>795
ユキハミの虐殺は愛護団体が黙ってないぞ
パラスでやれ パラスは愛護団体いないみたいな言い方はやめてもろて ユキハミは可愛いからね
飼いたいけど蛾になったら泣ける パラスはエクスレッグやガケガニと同じD55もあるから駄目だよ(2174.6%~2560%)とダメージ大きく下がる >>771
具体的な計算式教えてくれよパオジアンで 技も持ち物も開示されてるんだからもはや別ルールでしょ こんだけオーバーキルな一撃食らわせても耐えることが出来るのが気合の襷
チートだろこの道具 wiki.ポケモン.com/wiki/ステータス
努力値
ｱﾘ(種+52)*4/3-52
ﾅｼ(種+20)*4/3-20 なんで、ゆきなだれは交代先には威力上昇ないのに
えらがみは上昇するんや？ おかしいやろ、こんなんっ
って剣盾のときはずっと思ってたので、SVではちゃんと修正、おねがいしやす 準伝禁伝はランクマでは永遠に出禁でいいんだよなあ
もちろんパラも 陽気パオジアンのA実値が172
特性で相手の防御が75%になるので実質攻撃力1.33倍で229
そっから52引いて177ちゃうの 無振なら種族値×4/3で160相当
252振なら努力値部分も4/3倍するから+17相当
つまり177相当
でもいいぞ なんにせよふざけた威力してんな
カミツルギみたいなもんか
ガアじゃ際どいし、結局ラッシャがまた活躍することになる 今使えないポケモンのことであーだこーだ議論出来る余裕があるお前らが羨ましいよ ラッシャじゃ死ぬだろ
B高い奴ほど効果出るしあの特性
クレメンスぐらい突き抜けてたら話は別だが >>809
チョッキヘイラッシャにボコボコにされたわ >>816
環境についてくだけで精一杯だよ
教えてくれ
最強のポケモンを 今の話もする、未来の話もする、過去の話もする
全てを共に楽しいと感じ知識とする度量こそがあれだよあれ、肝要なんだよ 受けに草食マリルリ強くねって調べたら
濁流ほろびできなくなってんじゃん ヘイラッシャってゆきなだれおぼえんのか
てかそういえばゆきなだれって接触技だったろ？
直すならまずは非接触にするの先で頼むわ フワライドはいつの世代も初心者が絶対強いと言うだけで全く使われないね フワライドくんは剣盾で暴風あったら初期環境ではキッス並みに無双できただろうに フワライドはシード軽業からバトン繋ぐためだけのポケモン
普通のポケモンとしては色々足りない フワライドって熱暴走なのか
軽業アクロバットのイメージしかなかった、特攻のほうが高いのね 一撃とか小さくなるって使われたら腹立つけど自分で使うと普通にやられるから尚更腹立つんだよね 俺のフワライドちゃん舐めてるの？
鬼火とちからをすいとるの両立はコイツとポッドデスだけで、鉢巻カイリューの逆鱗確定耐えからのちかすい→軽業鬼火で機能停止にできるぞ
ミミカスの剣舞シャドクロもNテラで躱して同じことができるし剣舞珠じゃれは確定耐え
ちなみに技スペ一個余るから道連れいれて控えの特殊アタッカー持ってってもいいし、スキスワ入れてセグレやキョジオに鬼火入れてもいい >>831
面白そうだしカタログスペック見ると活躍出来そう感凄いんだけど扱い難しそうよな…
それに眼鏡ドラパやサザンがウヨウヨ湧いてる現環境だとすげえ出しづらい気がする 数少ない成功した強い場面ピックアップすればどんなポケモンも活躍するだろうが その頻度が多ければメジャーポケモンとして名前上がってるはずだ >>790
持ち物とか技も全部筒抜けらしいな
もはや別ゲー 大会で自分のテラスタイプが漏れることは即、死に繋がる…
ハンターハンターか何か？ >>790
テラス不意打ちが今回の売りだったはずなのになぜ… 有利対面が優待面じゃなくなるテラスはポケモンっぽくないしこの環境で3年は無理と判断したのかな
でも持ち物まで透かすのはやりすぎだわ
チョッキやタスキが意味無くなりそう ポケモン大会ってよく知らんのだけどもしかしてもともと技、持ち物、性格、特性まで全部事前にわかってたん？
だったらそこにテラス追加されてもいいんじゃね、今更でしょ >>790
試合見られた側めっちゃ不利になるからっしょ、大会は技構成と持ち物公開だし それならランクマも選出画面から相手のテラスタイプ見られるようにすればいいのに >>840
世界大会の決勝は特性とか技お互いに見せ合うはず テラスタルはバレても択を迫るだけだから なんとかゲームにはなる
こちらキラフロル 対面ウルガモス(テラスタルは草)さぁキラフロルはパワージェムか？草化読みヘドロウェーブか？ >>843
はー、じゃあ大会だとびっくり技構成が意味ないんだな
読まれにくいことが利点のポケモンが息しなくなりそう 草ガモスが辛い セグレイブが辛い たまに出てくる炎ニンフィアが辛い
全部視れるの誰かおらんかー ドラパルトの鉢巻ゴーストテラスタルテラバーストってなんなん？
鉢巻アローでよくねえか？ 事前にテラスタイプばれてるならラス1でテラスタル残してるとき逆にテラスタルしないほうが強そうやなw テラスタイプ事前公開は是非ともランクマに逆輸入して欲しいわ
環境の意表突くためにテラスタルタイプコロコロ変えるイタチごっこはもうウンザリなんじゃ >>846
ドラゴンテラスでADチョッキヘイラッシャとか？ 単純にテラピース足りてないのが悪いと思う
50個重いからレイド一戦で貯まる5個でええわ 50個でもいいけどタイプ解放したら全ポケモンに自由につけられるようにしろ BO1かつ初見殺しが出来るからこそカジュアルめなPvPとして成り立ってるので情報開示有りBO3にしたら勝てないつまらんてなるだけだと思うぞ ヘイラッシャ強すぎて草ァ！
スーパーボール帯で停滞してたのに入れた途端もうマスターまでいけそう
こんなふうに下手くそが雑に扱っても強いの他にもいない？
単品でもいいし組み合わせでもいい メガシンカ復活までポケモン引退すっか
全然面白くねえや イルカマンにあと投げで勝てるポケモン教えてください
先発素引きorクイタンでペリッパーからのトンボで降臨→ボコボコ
いつもこんな感じでやられてます もうランク飽きたからここで考えてる時間のほうが楽しいかもしれない 考えてるときが一番楽しいはある
やってみても動画みたいに全然成功しないからおもんない 仕事中（あの構築試してえｗ、あのポケモン使いてえｗ）
帰宅後「育成終わったし対戦は明日からにするか…」
なぜなのか バリエーション豊富な対戦ならともかく、どんな相手も全く同じメンツだからな この環境のガブってスカーフ多いよな？
こいつ抜き調整で振ってるsいらない気がしてきた >>866
手のかからないポケモンなら育成に30分もかからんくなったんどから対戦せーやw >>866
めちゃ分かる
歳のせいか思いついた構築を忘れるもある おれは記憶力無振りやから思いついたものは全部メモるようにしとる きせきノコッチはもう研究し尽くされた上でまったく見かけないのかな
ポリ2より耐久少し低いけどわざは結構器用なもの覚えるんだよね >>862
素直にヘイラッシャ入れとけば？
HB極振りでどうとでもなるだろ。 >>874
たまにここで硬いって書き込みは見るけど使用者に遭遇したことがない 今のスピードならデデンネでもほっすりマシーンとして害獣感のある仕事くらいなら出来そう テラスタイプ迷うから環境落ち着くまでは一致でいいかな
テラピ勿体無いし たまにHSマリルリいるけどはらだいこするわけでもなく火力も微妙でレイドでも使ってないだろうしよくわからん 相手ラッシャ「あくび！」
おいら「馬鹿が！メガネロトムのボルチェンで餌にしてやるぜ」
相手「守る！」
おいら「」
あくび対策をとんボルチェンに頼るのは危険ですな いろんなやつに対抗できるバランスのいいPTを考える
・ラム持ち積みあたっかー
・挑発持ち
・フェアリータイプ
・物理受け
・催眠対策
考えること多すぎるよ～ 使用率が極端だから単に使用率高い6ポケモン見ておくだけでそこそこ程度にはやれると思うけどね パオジアン、ディンルー>>イーユイ>>>チオンジェン ポケモンしかやってない無職の配信者ですら苦行だって嘆いてるんだから仕事や学校行ってる一般人はバグでも使わん限りまともに構築組めないだろうな テラピースないないみんな言ってるけど、流石に全種類50ずつくらいは集めたでしょ
まだ序盤だし何度もテラスタイプ変える必要もなくね 必要だと感じてるから集めてるんであって必要じゃないんならそうかとしか テラピース10個集めるだけでも苦行だわ
テラピース一覧見たら一桁がたくさんある絶望 タイプ絞ったら1時間くらいで50個集まるだろ
時渡りリセットしらないのか まあ環境に流されずに俺のゲンガーちゃんはマスター帯でも頑張ってるけどね 環境初期は物理環境って騒いでたのに気づけばサフゴサザンガモスの特殊トリオが幅を利かせているw >>892
ランクマの流行りはほぼ毎日変わってるから
固定だと普通にカモられる スゴヴィラン見えてたけどラウドボーンもヘイラッシュもいるし他のやつ刺さってたから選出しなかったらクソゲーされました
ムカつくから俺もやってやるってハバネロエキス守る宿木かえんほうしゃで行っけどハバネロエキスって攻撃2段階アップで防御2段階ダウンさせるだけで混乱させるとかないのな
勝手に威張るの上位互換と思って使ったら相手混乱しなくて秒殺されたわ >>898
いや普通に初期環境だからって意味
環境が煮詰まってくれば頻繁にテラスタル変えたりしなくて良くなるかもね >>902数ヶ月単位でルール変わるなら煮詰まらないやん剣盾最後の禁伝合戦レベルにならないと ハッサムの剣舞球テラスバレパン
無振りガブリアス余裕で確1でワロタ
なんとか活躍させたいわ ちなみにhマリルリも確1
無振りウルガモスも低乱数1という頼もしさ
天然組がいなけりゃなあ ガモスのテラスが読めなすぎて辛い
草が一番多いと思ってるけど水とかも出てくる 今の環境だと露骨に不遇なタイプもなくて歴代でもまとも
エスパーが若干苦しいかもしれんが、まだ準伝居ないし マスカーニャ、ドゲザ、サザン、ロンゲしか悪見ないからまだマシ 気合い玉の命中80にしてくれたらエスパーもまだ戦える 最近はフェアリーもいるぞ
なんなら昔ながらのめざパ岩風のやつもいる >>908
力吸い取ったらなんか力上がる可能性もあるから気をつけろよ >>911
あーそっか。まけんきの可能性もあるのか。
コノヨザルマジで許せん😡 テラ草妖ガモスだと結局炎タイプ相手がつらいからそこを克服しようとするタイプのテラスも増えてきた
でもそれすると元々役割対象だったはずの水や竜の相手が不安定になるからつまるところじゃんけん、構築から多少推測はできるけど コノヨザルにタギングル投げてゴースト技アンコールでハメたい
出会わない上に100%逃げられる ガッサ増えたりラッシャのテラスが変わってきたらまた草ガモス増えるんでね？
水ガモスって流行りの火テラス見るようだろうし >>900
流行り自体は把握してるよ
それを理解した上で選出なり立ち回りなりを変えることが今は重要だと思ってる、自分のポケモンのテラスタルを環境に合わせてコロコロ変えるんじゃなくてね
俺はあと2週間くらいして、TNとかでテラスタル読まれるようになったら変える キョジオーン言うほど強くない気してきた
鋼と地震めっちゃ飛んでくるし 本当にウルガモスって強いの？ドラゴンとかは別の奴に任せてるの？ スカーフトリック
挑発
これ同時に絶対殺すマンっている？ グレンアルマダブルだとなんか強いって話聞くけど、シングルだとやっぱつらいんかねぇ >>919
強いけど脆いし苦手も多いから脳死で強いわけではない csぶっぱウルガは微妙、hsぶっぱも物理耐久低い割に蝶舞できる特殊は厚くなりすぎてアンバランス
ということで鉢巻カイリューのNテラス神速耐えまで物理耐久に振った個体使ってる、マスカの鉢巻叩きも耐える サーフゴーとかブリムオンとか見ると 特性どんかんの存在意義を問たくなるよね
どんかん:メロメロ·挑発·誘惑にならない 威嚇無効 サーフゴーはぼくのかんがえたつよいぽけもんだからな 威嚇無効で差があるからいい
リーフガードとか清めの塩に勝てるとこないだろ そもそも後出しでサザンと対面するのは大体きっついわ マスカーニャカバルドンにすら勝てねえけど何ならできるんだこいつ 詰ませの巨塩はがっつりメタられて弱いけどサイクル駒の巨塩は多分一生強い とんぼで帰って雑にエーフィを投げよう
殴られたら知らん >>934
スカーフじゃれつく でスカーフ以外のドラパ上から確1 おいおいウルガモスは生粋の積んで受けを崩すタイプだから
襷やスカーフ持ってる行動保証系に弱いのは当たり前やろ
ここら辺もバトル学の授業で学ばせてくれよ >>938
ガチ過ぎて草
ミツルくんが大量発生してしまう そんな戦い方できない先生が授業できるわけないだろ！ まあでも敢えて炎テラスメガネオバヒぶっぱも意表つけてありかなと思って一応育ててはみた、使ったことはない はっこうとかすながためとか可愛い水ポケモンにはクソみたいな特性しか与えられないなあ
とサーフゴーを見て思いました 特性強いやつって
種族値低かったり技がひどかったりタイプがクソだったりするもんだが
キョジオーンは都合いい配分で強力な専用技に回復技、積み技、一撃までもらってて
サーフゴーも優秀な専用技＆強力なタイプと忖度されすぎ パラドックスや準伝組来るまで粋がっとけ雑魚共が
ランドレヒレレジエレキ辺りが来たら環境ガラッと変わるぞ ハブネークの特性が糞なのは種族値高い代償だったか 失念失念 内定出てるランドはまだしも他の過去作準伝がやってくるのはいつになるかね 外来種は入れるな！
弱体されたザシアンは環境入れるんかね
余裕で入るか ハピナスにトリックでこだわりはちまき押し付けたのに技打ち分けできるのはなんでか分かる？ サザン対策によくガモス挙げられてるけど普通にキツいよなガモスじゃ >>951
テラスタルしたポケモンにきょじゅうざん2倍にしてください ザマゼンタくん「なんでわいまでナーフされたんや？ わい、なんか悪いことしたんか？」 >>950
ブーストエナジーは1回しか発動しないだけで消費アイテムじゃないからアクロバットは強化されないぞ ザシアンはスイーパーとしてなら剣盾と特に変わらん役割果たしてくれると思う >>954
対策じゃなくて初手同士なら舞えるってだけじゃね?スカーフ多いし怯んだら終わるけど 弱くはないが持ち物固定でa150の一段回ってエナブパラドックスに似てんな ブースとエナジーを使用して無くなったみたいに出るしランク前のカジュアルでも普通に飛行テラスアクロバットツキはたくさんいたろ 今作ってTN変えられないんだな
テラスタイプバレは致命的なのに上位勢は困るだろうなぁ >>953
投げつける持ってると思うから鉢巻捨てられたんじゃないの テラスタルとの相性で大化けしそうなのはジャラランガ >>967
ありがとうって気づいて建てようとしたらこの端末ではスレッドが建てられませんで無理だったので
>>970お願いします
!extend:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ
「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
■スレ立てについて
次スレは>>900を踏んだ方が宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
※前スレ
【SV】シングルバトル考察スレ Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1670642373 氷テラスタルしたエレキの技範囲とんでもないことになるな
マンムーまみれになりそう
マンムーが増えると今度は草テラスタルが増えるメタゲーム レジエレキって特性ありきなんでサブウェポンの火力カスだよ
氷になるデメリットのほうが大きいまである ぶっ壊れない程度に環境変える絶妙なパワーのパラドックスははよ解禁して欲しい ランク始まる前はソウブレイズグレンアルマトップメタだと思ってたら砕ける鎧まさかの物理のみに適用なんだな…と愕然した思い出 >>542
>>545
返信遅くなりました。あるんですね。ありがとうございます。
状況は日本晴れから炎テラスしたリーフィアがテラバ撃った後、最速の水ケンタだしてウェーブタックル選択したんですが、リーフィアのリーフブレードに上取られました。
調べたら仰るとおり夢特性で抜かれたみたいです。スッキリしました。ありがとうございました。 耐久振りスカーフマスカーニャとかいう訳わからんのに当たってマスボ逃したのさすがに事故って言って😭 HB特化レベルなら事故だけどガブ抜き調整で残り耐久のスカーフ猫は事故じゃないよ 初手デカヌチャンなかなか良いな
ステロの枠足りないのが残念だが十分すぎる 昨日ヤドリギマスカーニャ当たったけどこれは事故か？
普通に弱すぎたけど 自分のことをチオンジェンだと思い込んでる型マスカーニャ こっちからするとマスカとデカヌが見えてると先発の2択が面倒で苦手だわ スタン構築のマスカーニャとロトムの採用率やばい
特にロトムいすぎて最近サザンくんが眼鏡かけて襲いかかってこなくなって逆にありがたい ガモスさんスカーフサザンの悪波2発で落ちてワロタ
(じゃあ)もう(仕事)ないじゃん… >>990
未だにスタンって言葉と意味がよくわからんわ
対面構築はまだわかるがスタンって何なんだよ長年の疑問だわ この先制技環境で草分けアマージョ強いかもしれんと思ったがゴースト多すぎて膝が採用できん >>993
ちゃんとS振れば舞えたら上取れるから… おくびょうサザンしかいない環境でひかえめウルガモス使うのは甘えでしょ >>994
一貫したコンセプトがあるというよりは強いポケモン６体並べた雑に強いタイプの構築のことだと思っとる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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