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ポケモン スカーレット/バイオレット part29
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0001名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b324-23Uf)
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2022/09/16(金) 14:00:17.94ID:4t3BnoD/0
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↑を2行以上コピペしてスレ立てお願いします。

「ポケットモンスター スカーレット/バイオレット」
発売:株式会社ポケモン
販売:任天堂株式会社
制作:株式会社ゲームフリーク
対応機種:Nintendo Switch
発売日:2022年11月18日(金)
ジャンル:オープンワールドRPG
プレイ人数:1人(対戦・交換など:2~4人)
通信機能:ローカル通信対応、インターネット通信対応
対応言語:日本語・英語・スぺイン語・フランス語・ドイツ語・イタリア語・韓国語・中国語(繁体字)・中国語(簡体字)
CERO:審査予定

◆公式サイト
https://www.pokemon.co.jp/ex/sv/ja/
◆ポケットモンスターオフィシャルサイト
https://www.pokemon.co.jp
◆ポケモン公式ツイッター
https://twitter.com/Pokemon_cojp

※次スレは>>900の人が立ててください。無理な場合は番号指定でお願いします。
◇前スレ
ポケモン スカーレット/バイオレット part27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1662560102/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ポケモン スカーレット/バイオレット part28
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1662811069/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 11d6-rmi+)
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2022/09/16(金) 18:25:46.41ID:6WrjWX9T0
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0020名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-eM2N)
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2022/09/17(土) 13:00:14.35ID:eHGY2DuK0
>>18
良心の呵責ヤバそう
0030名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-t9AK)
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2022/09/17(土) 16:18:01.94ID:7NLw3DKna
遂に例のレアコイルの情報が。UFOにはならないコイルかぁ〜中間や進化前の所謂種ポケモンは
パラドックスで救いの手が差し伸べられただけでも嬉しい
0046名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f10-0qRt)
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2022/09/17(土) 20:06:20.66ID:h76NLvAl0
モンハン並に細かく顔 体格 声決めれるのいつになったら実装されるんや

全員クローン人間みたいできしょいんやが
0048名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f10-0qRt)
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2022/09/17(土) 20:19:41.86ID:h76NLvAl0
ポケモンなんてバグってなんぼだろ
0061名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f735-zcFf)
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2022/09/17(土) 21:52:18.73ID:r4lfmaPB0
むしタイプの通りが悪すぎるからね~
猛火と激流は強いけど新緑は弱いのと一緒
0063名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f735-zcFf)
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2022/09/17(土) 22:13:30.47ID:r4lfmaPB0
もう危険予知と効果合体させていいんじゃないか?
0065名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f54-VJ+S)
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2022/09/17(土) 22:16:40.29ID:EluQ9s8A0
交代先制技は今までとは違う需要ありそう
タスキで耐えた奴とか倒して不利対面回避とか
虫タイプ全部に配られるならシュバルゴやハッサムはタイプ一致+先制技だけで強い
0074名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-jptg)
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2022/09/18(日) 00:37:44.42ID:i9kn5vkfa
虫タイプを強くしたいなら虫技を強くするんじゃなくて耐性強くしたり固有能力強くしたりしないとな
ニドキングが技のデパートと言われてた時代と違って今はいろんなポケモンがいろんな技覚えるから強いポケモンが更に強くなるだけになる
0075名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f735-zcFf)
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2022/09/18(日) 00:46:54.19ID:jrVr+TPY0
フェアリーの虫半減無くして虫抜群に変更
虫の耐性にフェアリーとゴースト半減
0077名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1722-KXRs)
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2022/09/18(日) 00:59:18.56ID:prfEX2e70
虫の耐性変えるなら岩等倍にするのが良いよ
飛行と明確に差別化出来るしステロも食らわないし地面格闘安定して受けられる
虫ってよく岩の下にいるからよく考えると抜群なイメージはあまり無い
0081名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ bf28-E+l9)
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2022/09/18(日) 01:16:22.96ID:bygFt/B50
エスパーの超能力では虫を抑えられないけど超自然的なフェアリーなら虫を抑えられるって解釈してるからそのままでいいよ
それでもだめっていうならもうどっちも等倍でお願いしたい
0087名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 972c-jptg)
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2022/09/18(日) 01:38:47.01ID:/JcVsTR90
エスパーに鋼等倍と虫にエスパー半減だけでもほしいわ
エスパーと虫どちらの救済にもなるしXYで悪やゴーストが等倍になったのにエスパー放置はイメージ的にもしっくりこなくてモヤモヤする
0090名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5710-5Uja)
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2022/09/18(日) 02:20:42.59ID:BpytZsoE0
いうて虫の耐性は悪くない
地半減が優秀だからガモスやハッサムはかなり良い耐性してる

虫で一番改善すべきは技の通りの悪さ
いまひとつがアホみたいに多すぎて抜群が全部相殺される
ガモスですらさざめき切ってる時点で
どんだけ虫技が終わってるか分かるだろう?
0094名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/18(日) 02:57:54.34ID:PWW4+UDL0
虫技はよく比較される草技と違って明確な役割がないのも辛い

草技は水地面を半減しつつ抜群を突けて噛み合ってるから複合タイプで攻撃範囲が広がれば強いけど、虫タイプはタイプと攻撃範囲が噛み合ってない上に通りが悪いのがね
0098名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ff37-n9JC)
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2022/09/18(日) 04:59:56.05ID:Pl9xymf30
序盤の弱小ポケモンのタイプ

ということで少し弱目のタイプなんだろうけどもう少しなんとかならんかったのか
メガヘラクロスとかかなり強かったけどアレは火力と範囲がぶっ飛んでるだけで虫だから強い!って感じではないしな
0101名無しさん、君に決めた! (アウアウエー Sadf-hHod)
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2022/09/18(日) 06:56:28.07ID:EatTl0xPa
>>100
増田「アルセウスで勘弁さてくだせえ」
0118名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d73f-E+l9)
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2022/09/18(日) 11:05:22.95ID:hxxTZfNu0
こんなアイテムだすってことは親子愛もった新ポケがぶっこわれなんかな・・・
種族値500以上だとやっかいなやつになりそうだ、いくら親子愛弱体くらってるとはいえ
0119名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5724-eM2N)
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2022/09/18(日) 11:08:47.19ID:u9MXoGNM0
>>117
エアスラとかにも通用するよな
0126名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f94-r4wM)
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2022/09/18(日) 11:27:56.36ID:5IAoUebH0
てか電磁波というか麻痺が状態異常の中で圧倒的に最強すぎるのはバランス悪いわ

>>119
投稿直後にそのキッス専用技思い出したわ
ノコッチ追加進化するらしいしキッスを凌ぐチンパン性能になるかもな
あと雷鳴下痢なんかも使い手が微妙なのに被害うけて地味に可哀相
0145名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f5d-oGNW)
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2022/09/18(日) 12:45:04.80ID:yakJKEh80
ツイカスおんみつマントは壊れアイテムとか言ってるけどわざわざ他のアイテムより優先させて持たせるほどでもないだろ
0149名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/18(日) 12:54:17.31ID:PWW4+UDL0
虫タイプは複合限定で防御面での存在価値はあるよ
ウルガモスとかハッサムとかオニシズクモあたりが良い例だね
あとタイプの複合で攻撃範囲が補完できれば流石に虫技は等倍火力を出す目的で採用価値はある
0151名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/18(日) 12:56:06.07ID:PWW4+UDL0
仮想敵であるエスパーが環境的に不遇で数が少ないのも虫技の弱さに拍車がかかってると思う

5世代の虫は強かったけどその理由がまさにエスパータイプが隆盛していたからだし(あと格闘タイプも)
0154名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMab-r4wM)
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2022/09/18(日) 12:59:49.00ID:c9th0Z4MM
>>145
マントは別に本体が強化されるわけではないから壊れではないな
受け身よりのアイテムでしかない
ほかのゲームでもそうだけどツイカスはエアプもかなり混じっててトンチンカンな反応示すやつがかなりいる
0156名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMab-r4wM)
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2022/09/18(日) 13:03:38.24ID:c9th0Z4MM
フェアリーはタイプ自体は別にいうほど強くない
というかフェアリーは攻撃面で鋼に半減されるタイプなのが痛すぎる

あからさまに強くて優遇されてるタイプは地面、鋼の2つだと思う
この2つはどんな構築にもほぼ必ず入ってる
0159名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b72c-WS2L)
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2022/09/18(日) 13:06:11.19ID:Z/qadfFe0
お前ら虫タイプのことばっかり言ってるけど氷も大概だからな
0160名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-KXRs)
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2022/09/18(日) 13:06:44.91ID:le2q4pMea
>>149
耐性良さそうに見えるけど飛行の劣化なんだよなぁ
虫複合で優秀なタイプは基本的に飛行複合でもっと優秀になる
6世代以降は毎回ダイジェットやらファイアローやら環境に包囲されるから尚更
0164名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b72c-WS2L)
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2022/09/18(日) 13:09:06.15ID:Z/qadfFe0
氷はフェアリー出てから攻撃面でも役割薄いでしょ
あくまで対マンダランドにサブウェポンで採用するくらいでめざパなくなった剣盾では技でさえ採用されなくなった
0167名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b72c-WS2L)
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2022/09/18(日) 13:12:01.71ID:Z/qadfFe0
ゴミとゴミのタイプを掛け合わされたモスノウちゃんぶっ壊れ特性貰っても活躍できない
0170名無しさん、君に決めた!
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2022/09/18(日) 13:16:24.84
特性でいったらもふもふの接触半減キテルグマも強いんだけどね
ダイマが非接触だし飛行が倍だからみたことないわ
0171名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b72c-WS2L)
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2022/09/18(日) 13:16:51.52ID:Z/qadfFe0
氷は攻撃面では弱くないけど
対ドラゴン→フェアリーでよくね?
対地面→水でよくね?
対飛行→電気でよくね?
対草→飛行でよくね?
てなるんだよなぁ
攻撃の役割範囲がメジャーどころと被ってるのが辛い
対ドラゴンで優位性なくなったの本当ひどい
あられ状態でB1.5倍くらいして欲しい
0172名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMab-r4wM)
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2022/09/18(日) 13:18:06.23ID:c9th0Z4MM
>>166
岩も氷もそんなに刺さらないだろ
ザシアン、オーガ、イベルタル、グラードン、ディアルガ、マーシャドーあたりがトップメタだけど岩や氷なんてメインで使うやつほとんどいないし積極的に採用する必要もない
0177名無しさん、君に決めた!
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2022/09/18(日) 13:28:10.46
パルシェンいたか?見た記憶ないが
今作からのゴリラは今後もいそうだよね特性とスカーフや拘りの相性抜群だし
0178名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b72c-WS2L)
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2022/09/18(日) 13:28:39.57ID:Z/qadfFe0
そうだな
今氷技を採用するのは対ランドサンダーくらいだよ
だけど次世代で威嚇弱体化したらオワリ
0184名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/18(日) 13:38:16.98ID:PWW4+UDL0
>>160
役割がモロに被るし攻撃範囲と耐性が噛み合うのは飛行だからタイプとしては劣化なのは間違いないけど、弱点が違うから複合前提なら一概に劣化とも言い切れないんじゃないかなぁ
電気氷で弱点突かれないのは大きいね
0188名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 17e9-aPiX)
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2022/09/18(日) 13:41:44.50ID:S9PtxLjO0
フェアリーのヘイトが高いのは虫エスパーゴースト辺りのお株を軒並み奪ってるからでしょ
草は水や地面など有効な攻撃範囲を有してるけど
虫の刺せる範囲なんて
草は炎氷飛行で充分、超なんてそもそいないし
悪はフェアリーと格闘で間に合ってるからなんよな
そもそも半減範囲多すぎて草超悪にも等倍になるケース多いし
虫が飛行のほぼ劣化なのもガチ
電気等倍なことくらいしか差別点がない
なんかしら有用な耐性をバフしないと虫はカス属性のままやな
0191名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/18(日) 13:45:51.86ID:PWW4+UDL0
地面タイプは電気の一貫を切れるから需要があるんだよ

電気タイプこそ弱点少ないし技の通りも良いしで強すぎる
何よりボルチェンがやばいよね
タイプ一致の蜻蛉返りをデフォルトで持てると考えるとほんとヤバい
地面枠が必須な理由がこれだよ
0195名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-KXRs)
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2022/09/18(日) 13:50:01.37ID:le2q4pMea
>>184
そう言いたい所なんだが6世代からずっと飛行技優遇する環境が続いてるのがね…
特に8世代だとどうあがいてもダイジェットが等倍以上で通ってしまうのは氷電が弱点でない程度のメリットとは釣り合ってないと思う
0197名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/18(日) 13:51:07.55ID:PWW4+UDL0
>>168
クワガノンは遅いし耐久も凄く高いわけではないからテラスタル枠として動かすのはちょっと…

クワガノンの有名な動かし方は7世代環境においてHBサンダーみたいな物理受け兼クッションだね
浮遊で地面半減のアドバンテージが消えてるから複合として優秀かと言われると悩みどころだけどフェローチェのインファイトとかを半減で受けられるのは偉かった
0199名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/18(日) 13:53:54.91ID:PWW4+UDL0
>>195
そこらへんは環境次第の話になると思うよ
現に5世代の虫は環境が噛み合っていて強かったし、8世代ではダイジェット弱点が痛いから飛行優位になるのも確かにそう

>>191で言ったようにこのゲームは電気タイプが強いからそれを通してしまうのは飛行タイプ共通の大きな弱点で、電気側の役割対象とされない虫タイプはこの点が大きな優位点だと思うよ
0202名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-hRYK)
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2022/09/18(日) 13:55:35.48ID:xiMgVlCIa
>>196
耐性を増すのはゲームの設定の話で、言うなれば「上方修正」かな
バフはゲーム内の効果として強化される状態を指す

「耐性をバフする」は例えばタイプ相性に影響する壁技とかがあればそれに該当する
0206名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/18(日) 14:00:22.21ID:PWW4+UDL0
氷技を受けられるのって炎鋼水だから炎鋼に弱点を突けるマンムーはシンプルに受け辛すぎるんだよね
氷の礫のおかげで対面性能も高いからマンムーが腐らないと言われる所以はこういうところにある

おまけに水タイプに対してはフリーズドライという役割破壊を備えていて水ロトムを投げればOKとならないのが厄介だよね
0208名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 17e9-aPiX)
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2022/09/18(日) 14:00:47.26ID:S9PtxLjO0
なるほどね
ゲーム内での一時強化的な使い方をすべきってことやね
でもたしかバフナーフって元はdcg用語で
カードの調整を公式が弄るときに用いられてた気がするんだが、俺の気のせいか
すまんな、ここまでバフの一つで総ツッコミされるとは思わなんだ
0219名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 977d-UbhF)
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2022/09/18(日) 14:11:06.28ID:YdTOATnv0
dic.nicovideo.jp/a/バフ
0225名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-KXRs)
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2022/09/18(日) 14:20:47.27ID:Tu4lncfra
>>218
俺はただそういう傾向があるよと言っただけでどちらに問題があるとも言ってないぞ
ちなみにムキになって「俺は悪くないお前らが悪い!」って騒ぎ続けるのは割とガキっぽい行為と見られやすいと思う
0227名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ ff89-QNcw)
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2022/09/18(日) 14:24:20.99ID:uV2duXIp0
調べたらナーフの反対はビーフアップらしいけど、ゲームでは聞いたことないな
日本語ではナーフ=下方修正・弱体化で、その反対は上方修正・強化で良いかと

ポケモンでバフ・デバフといったら通常は戦闘中のステータス変化を指す
耐性バフはでんじふゆう、反対に耐性デバフはタールショット

SMで一部ポケモンの種族値が上げられたのはバフではなく上方修正
剣盾でギルガルドの種族値が下げられたのがナーフ
耐性でいうなら、XYで鋼タイプが悪ゴースト耐性を消されたのがナーフの例
0232名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5724-BL/I)
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2022/09/18(日) 14:35:14.64ID:JXUHQ2LC0
テラスで毒スカせるから受けルごっつ減りそう
0234名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 772a-AFlX)
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2022/09/18(日) 14:59:35.77ID:XzO0BSqa0
これ一人でやってると思うと戦慄する
0237名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d789-nNgT)
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2022/09/18(日) 15:08:50.44ID:HV2JEO9s0
もう皆寿司ドラゴンとかの画像は見たの?
0240名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d7bd-E+l9)
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2022/09/18(日) 16:25:57.89ID:Q3OwFT2K0
迷ったけど博士の差でスカーレットをゲオで予約したった!
毎回思い出したようにポケモン買ってるけど
クリアしたこと一度もないっ!!
今までで一番やり込んだのはフォッコっていう狐が出てたやつ
常におやつあげて訓練とナデナデ楽しんでました!

今回はオープンワールドらしいからオープンワールドは
ゼルダ、ゼノブレイド1,2,3、スカイリム、フォールアウト4、サイバーパンク2077、ウイッチャー3
ってやり込んでるからクリアできるかもって期待してるっ!

クリア時間50時間くらいかな?
0242名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d7bd-E+l9)
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2022/09/18(日) 16:51:25.77ID:Q3OwFT2K0
>>241
すまんいつも俺の書き込みの出だしこんななんだ…
それにしても今年はエルデンリングからはじまってゼノブレイド3、ポケモンって豊作すぎる
買う検討もすごいことになってて
 これ↓
2022年9月15日ドラゴンクエストX オフライン
2022年9月29日英雄伝説 黎の軌跡II -CRIMSON SiN-(クリムゾン・シン)
2022年10月21日ペルソナ5 ザ・ロイヤル
2022年10月28日ベヨネッタ3
2022年10月28日スターオーシャン 6 THE DIVINE FORCE
2022年11月02日ドラえもん のび太の牧場物語 大自然の王国とみんなの家
2022年11月05日ハーヴェステラ
2022年11月08日ソニックフロンティア
2022年11月12日タクティクスオウガ リボーン
2022年11月12日ヴァルキリーエリュシオン(VALKYRIE ELYSIUM)
2022年11月17日カードファイト!! ヴァンガード ディアデイズ
2022年11月18日ポケットモンスター スカーレット・バイオレット
2022年12月09日ドラゴンクエスト トレジャーズ 蒼き瞳と大空の羅針盤
2022年12月14日クライシス コア -ファイナルファンタジーVII- リユニオン
2022年LOOP8(ループエイト)
2023年01月20日ファイアーエムブレム エンゲージ
2023年01月26日牧場物語 Welcome!ワンダフルライフ
2023年02月22日龍が如く 維新! 極
2023年02月24日ライザのアトリエ3 ~終わりの錬金術士と秘密の鍵~
2023年02月25日オクトパストラベラーII
2023年05月12日ゼルダの伝説 ティアーズ オブ ザ キングダム
2023年夏ファイナルファンタジーXVI
2023年STARFIELD
未定イナズマイレブン 英雄たちのヴィクトリーロード

これは積みゲーが増える(確信)
0250名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f735-zcFf)
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2022/09/18(日) 17:12:10.68ID:jrVr+TPY0
>>237
画像自体は流出してないから見れない
0252名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d7bd-E+l9)
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2022/09/18(日) 17:47:05.06ID:Q3OwFT2K0
なんかポケモンの購入特典いっぱいあるな

早期購入特典          特別な「ピカチュウ」

パッケージ版早期購入特典  ポケモンカードゲームのプロモカード「ピカチュウ」

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ゲオの圧縮タオルゲットだぜっ!
0254名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f02-H5Op)
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2022/09/18(日) 18:32:13.38ID:whv0eVQf0
>>249
日記たん、(*´Д`)ハァハァ
0255名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d789-qMJZ)
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2022/09/18(日) 19:24:57.79ID:4NzsnLyG0
彼女とsv買うけど一緒に旅して楽しめる?
0262名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f94-r4wM)
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2022/09/18(日) 21:31:46.31ID:5IAoUebH0
>>258
意味不明
おれも色縛りでやってるけど王冠ミントあんじゃん
一般ポケモンは自己産オシャボ色証のみで300匹超、伝説準伝はusumの自己産乱数で菱形ウルボ入り&ジガルデネクロルナアーラ等はダイベン自己産で複数所持、あと配布産は大嫌いだけどザシアンは配布しかないから仕方なく配布産
0264名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9fa0-H5Op)
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2022/09/18(日) 22:09:10.08ID:BjwRLW4K0
もうプレゼンツって発売までない?
0271名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f10-0qRt)
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2022/09/18(日) 23:18:09.67ID:oke2qFf90
8世代のダイアドとレイドのAIはゴミすぎたからさすがにテラスタルのAIはまともであってくれよ
友達居ないからNPCとやるしかないんだよ
0277名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f94-r4wM)
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2022/09/19(月) 00:23:50.11ID:eB1M1Enr0
1番心配なのは時渡りポケジョブみたいな有能すぎるレベリングが存在するかとうかだわ
30匹を20分足らずで全員レベル100にできるポケジョブに慣れちゃうと今更普通のレベル上げなんてできねーよ
0278名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d76d-H5Op)
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2022/09/19(月) 02:17:23.63ID:ZKb3HEQa0
今のところノボリみたいな感じで過去キャラ飛ばされてくるリークとかって出てる?
0281名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f63-0+HS)
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2022/09/19(月) 08:00:44.24ID:SoVy0mr80
俺は推しポケをどこまでも強く出来るようにして欲しいんだが
最強のヤドンとか育てたい
0285名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f41-n9JC)
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2022/09/19(月) 09:00:55.12ID:RW5FFmnO0
最初はうろちょろするけど
旅パ入れようとしてたポケモンはやく見つかるといいなあ
終盤辺りで「いやお前そんなとこ居たんかい」ってなると
なんともいえない気持ちになる
0293名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d789-hTqB)
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2022/09/19(月) 09:59:48.80ID:LwKRsdjG0
基本的に御三家は必ずパーティに入れてたけど7世代だけはボックス送りにしちゃった
ヨワシが早々に釣れるから旅でアシレーヌに進化させたことない

今のところホゲータもそうなりそうだけど、グレンアルマ/ソウブレイズは進化条件が面倒だったりするかもしれないからまだわからんね
2番道路で入手できるのにチャンピオンロードに行くまで進化できないマケンカニのようにな
0299名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1f20-9S1I)
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2022/09/19(月) 10:21:09.15ID:ZUROHM650
ガントルとゴローンはそれで面倒ではあったね
0302名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f94-r4wM)
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2022/09/19(月) 10:31:46.64ID:eB1M1Enr0
戦闘関連の演出で望むこと

・宿り木とか身代わりとかのテンポをアっプする。
・特性表示系は「場に出る→特性表示→コマンド受け付け開始」ではなく、場に出るorコマンド受け付けと同時に特性を表示させる。
・色違いの演出がいちいちくどすぎる。演出をレジェアル並みに簡素かつ高速化する。
0303名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d76d-H5Op)
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2022/09/19(月) 10:31:46.87ID:ZKb3HEQa0
今のところノボリみたいな感じで過去キャラ飛ばされてくるリークとかって出てる?
0315名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f794-xcNX)
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2022/09/19(月) 12:14:37.64ID:I+pxvdsE0
そろそろ大人向けにハードモードとか実装して欲しいわ
0329名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 977d-UbhF)
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2022/09/19(月) 12:46:23.48ID:LfqKPSvZ0
>315
BW2
BDSP自体ハード
0330名無しさん、君に決めた! (スフッ Sdbf-VJ+S)
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2022/09/19(月) 12:49:16.67ID:xgxeUSAed
クリアしないと個体値すら見れないのにストーリー中で高個体値や努力値振り個体を使われるのはストレスでしかないとダイパリメイクで分かったしな
クリア後の強化版とかならいざ知らず
0335名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9724-dahn)
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2022/09/19(月) 13:40:04.77ID:p2Z24TAV0
勝ち抜き=ハード、入れ替え=イージーだろ
適当にダメージ倍率や物価に補正かけるタイプの難易度選択ゲーが溢れてる中、こんなに良くできた調整してるゲーム希少だぞ
何ならそれを1発目からやってるんだから、初代製作陣はすげーわ
0339名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d7ef-EytU)
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2022/09/19(月) 13:56:09.88ID:YfdlLXOK0
おまいらはどっち買うのか決めた?
0345名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d7ef-EytU)
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2022/09/19(月) 14:11:33.27ID:YfdlLXOK0
>>343
スカーレットの決め手は移動手段?
0346名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 778b-KXRs)
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2022/09/19(月) 14:14:31.59ID:heJFsOs60
USUMってサーフィンでBP稼ぎ放題だからシナリオで雑にタスキ消化しても良いんだよな
初見でそれが分かってればウルトラネクロズマもそこまで苦労しなかったかもしれない
0349名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf10-H5Op)
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2022/09/19(月) 14:24:39.74ID:1uuKoe9o0
>>276
サメハダー忘れるな
あいつの存在こそ剣盾最大の汚点
0350名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf09-/nzl)
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2022/09/19(月) 14:24:54.33ID:Rszt1rLl0
>>339
俺も今のところスカーレット
決め手はパラドックスポケモンがスカーレットの方が好みのやつがいるのとバイオレットの方が人気だから逆張りでこっち選ぶ
あとは一番多く使うであろう飛行ライドがコライドンの方がカッコいいから
0351名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-KXRs)
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2022/09/19(月) 14:28:35.02ID:v0m63Vlza
四天王がガチ化するとこっちもガチポケ使わせろって思ってしまうから調整としてはなんだかなぁという感じ
強敵が出てきて手強いというより本気出せば簡単に倒せるのにシナリオという制限のせいでこちらだけハンデ負ってるような感覚になる
0353名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9fd1-Qq0O)
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2022/09/19(月) 14:35:49.70ID:FJX36dG+0
ガチ四天王は本気出さなくても最悪レベル上げたり入れ替え戦にすれば勝てるんだしまったく不利とは思わなかったわ
本来四天王はあのくらい強い方がやりごたえあっていいよ
0355名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d757-UbhF)
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2022/09/19(月) 14:39:15.08ID:zDHtHk9H0
>>345
いやーミライドンの方がかっこいいんだけどね
ずっと逆張りして買ってるから変な楽しみ方してるかもしれん
交換成立しやすいはずだから図鑑埋めが楽・・・は微々たるもんだね
善太ショックがあったから慎重になるのは分かるけど 開けてみるまで分かんないよね
0357名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-KXRs)
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2022/09/19(月) 14:50:29.87ID:5fWVYauPa
>>353
強いのは別に良いんだがそれなら圧倒的なレベル差で畳み掛けてきた方が個人的には好みだな
ガチ対戦の要素を入れるならお互い対等な条件でやりたくなるからBW2のPWTみたいな施設の方がありがたい
0358名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 97c9-okD4)
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2022/09/19(月) 15:01:56.62ID:o8Qiv9Wo0
レベルの暴力でも積みアイテムでも回復アイテムでも好きに使えば多少の数値差なんて誤差だろ
何の工夫もなく育てても居ないポケモンで道具無しで勝てるようにしてたら虚無だぞ
0368名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f735-zcFf)
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2022/09/19(月) 17:15:33.08ID:dbiPiO4c0
前回からだけど今回もリストラあるんだよな
これ開発側の力不足なのになんでみんな許してるんだろう
デバックも酷いみたいだし本当に殿様商売だな
0372名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 772a-AFlX)
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2022/09/19(月) 17:23:30.85ID:0AfJoOe00
レベル30で覚えるよ
どうせエアプ
SVで内定したとしてもなんだかんだ理由つけて買わないだろうさ
0373名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 772a-AFlX)
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2022/09/19(月) 17:24:32.60ID:0AfJoOe00
Lv.20だった
0378名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5710-5Uja)
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2022/09/19(月) 17:31:42.71ID:8Nq7vjme0
ぶっちゃけ言うと剣盾のリストラはほぼノーダメだった
何故ならリストラ対象が対戦で使われないようなどうでもいいポケモンがほとんどだったから。
ゲッコウガやデンリュウがいなかったのは悲しかったけど
総合で見ればそんなのは些細な問題だった

現状の内定一覧を見てもガチで物足りなさを感じてしまうラインナップだから
SVから本格的にリストラに対する不満が出てくるかもしれない
0380名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 778b-KXRs)
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2022/09/19(月) 17:38:19.69ID:heJFsOs60
>>377
どのポケモンにもファンがいるというコンセプトでやってる以上好きなポケモンが出ない体験作ったら満足度は著しく下がるよ
ただ今のポケモンのブランド力があればそれは致命打にならないから省力化して発売スパンの短縮を優先した方が商売として美味いだけ
利益の追求は企業として当然の事なのでそれは全く悪い事ではないが代償として不満を持つ人が出るのもまた当然
0381名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-zcFf)
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2022/09/19(月) 17:38:55.26ID:0D/fCWRea
リストラとか明らかに手抜き以外でも何物でもないのに何故リストラ容認するのかわからんわ
0382名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9fd1-Qq0O)
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2022/09/19(月) 17:45:24.84ID:FJX36dG+0
>>380 >>381
満足度って個人レベルならそりゃ上下するだろうけど全体で大差なし
そこにリソース割いて他の部分が疎かになる可能性を一切考えないならどうとでも言える
それに居ない方が満足度上がるポケモンもいるからねぇ

カードゲームが使用不可と再録を繰り返すようにポケモンもソフトごとに収録ポケモン違ってたほうが環境変わるしね、冒険でも対戦でも。
0386名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d73f-E+l9)
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2022/09/19(月) 17:58:05.19ID:nt/Ydqo20
リストラ発覚したときは俺もぶちきれそうになったけどもう受け入れるしかないじゃん、文句いってもどうなるもんじゃないし
でも好きなポケは入国できるといいが、ウルガモスはいるとしてテッカグヤはどうなるか
0388名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d76d-H5Op)
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2022/09/19(月) 18:03:01.59ID:f7qxBBy40
対戦の他にもやり込めるオンライン要素増やせよ
前作までマルチで倒すだけだろ 
そもそもYY通信とかいうカス機能直せ
0392名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5710-5Uja)
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2022/09/19(月) 18:05:09.51ID:8Nq7vjme0
リストラの話となるとどうしても優遇ポケが出てくる
全作皆勤が約束されているピカチュウ、ブイズ
孵化に必須のメタモン
カイオーガ対策として内定させないとクソゲー不可避なラッキー、トドン、ゲロゲ、ナットレイetc

あとは舞台装置として
キャモメとかズバットなんかもズルい
RPGの景観としてほぼほぼ必要になる要素
0394名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 778b-KXRs)
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2022/09/19(月) 18:08:48.42ID:heJFsOs60
>>382
ポケモンというゲームのコンセプト上個人レベルの満足度が下がればファンから不満が出るのは当たり前
ただ重度のファンなんか大事にしなくても新規やライトユーザーに大量に売れるから「全体では大差なし」となってセールスにも響かない
だから満足度を優先するのであれば開発期間を長く取ってリソースも増やして全ポケモン出した上でクオリティを上げる事も出来るがゲーフリはその方針を取ってない
要するにビジネスとして間違ってはいないがファンを大事にはしてるとは言いがたいのも事実だと思うよ

ちなみに環境に関しては上位ポケモンが最終的に殆ど内定貰った時点でリストラが及ぼした影響なんてほぼ無い
ダイマやメガZ廃止・新ポケモンや教え技の影響の方が遥かに大きい
0395名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9fd1-Qq0O)
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2022/09/19(月) 18:16:19.14ID:FJX36dG+0
>>394
> ポケモンというゲームのコンセプト上個人レベルの満足度が下がればファンから不満が出るのは当たり前
はい?ポケモンというゲームのコンセプト関係ないし、当たり前のこと二回言ってるだけで中身ゼロの文章なんだが…
開発期間伸びてプレイできるのが先伸ばしになると満足度はもっと下がるだろ

そして、なぜ最終環境しか評価しない?
俺はリストラ全盛環境の剣盾初期が楽しかったよ

ビジネスだけじゃなくゲームとしてもリストラがあっていいんだよ
あとファンのこと考えてないって主語をデカくしなくていいぞ、お前が収録して欲しいポケモンはなんだ?
0399名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW bf10-p0RW)
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2022/09/19(月) 18:20:44.95ID:HL1zVw+S0
正直好きな奴ほぼ皆無だろっていうポケモンのリストラは分かる
ハギギシリとかカメテテ系とかガラルポケ全般
こいつらが内定して好きなポケがずっとリストラされたらイラっとするわ
0403名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d7ef-EytU)
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2022/09/19(月) 18:40:52.11ID:YfdlLXOK0
なんか意外とスカーレット人気なんだね!
レスくれた人ありがとう
0404名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 778b-KXRs)
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2022/09/19(月) 18:46:08.03ID:heJFsOs60
>>395
だから全ポケモンにファンがいるのがコンセプトって前のレスに書いてるじゃん
好きなポケモン捕まえて好きなポケモン使ってバトルしてくださいってゲームなんだからどんなマイナーポケモンや不人気ポケモンにもファンは付いてしまうよ
お前が読解力無いから中身ゼロの文章何度も書かざるを得ないんだけどね

そして開発期間が伸びて満足度下がるっていうのはゲームじゃなくて開発方針に関する評価じゃん
開発期間をじっくり取ったて完成度の高い物を作った方が作品の満足度は上がるし、それが何年も遊べるゲームなら開発方針に対する満足度も上がる可能性はある
ただ俺はメインユーザーの新規やライト層はゲームの完成度なんてそこまで気にしないと思うから"商売としては"間違ってないと何度も書いてる

初期の環境に関してはバンク解禁前のサンムーンも同じ状況だったから
段階的にポケモンを解禁して最終的に全員出すという手段でも環境の変化は付けられるのでそれはリストラの肯定にはならない
収録して欲しいリストラ組は色々いるけど特に好きなのはムクホークとゲッコウガ、ビビヨン辺りかな
0407名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 778b-KXRs)
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2022/09/19(月) 18:54:16.65ID:heJFsOs60
まあリストラもどこかのタイミングでやらないといけない事だとは思うけどねぇ
シリーズが続く限りポケモンの数は増え続ける訳だし
今やるのは流石に早過ぎだと思うけど
0411名無しさん、君に決めた! (スププ Sdbf-oRY2)
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2022/09/19(月) 19:27:43.50ID:i/mCDt7Td
思い入れやすい位置にいてファンも多いだろう御三家リストラはやっぱりあかんやろ
ツタージャと早く冒険してぇわこちとらアルセウスでミジュマルだけ一抜けしたのが辛すぎてジャローダ出るって情報だけでポケスナ買ってしもたわ
0413名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-zcFf)
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2022/09/19(月) 19:34:23.52ID:a5PkRx7la
なんで購入者側が 製作者の苦労を汲み取れリストラは我慢しろ だの言うのかが不思議だな
そんなんだからポケモンって年々周りの技術についていけずに何年前?って感じの仕上がりになるよね
好きなゲームだから買わないと次に続かないから買ってあげるけど早くゲーフリは気付くべき
0415名無しさん、君に決めた! (スフッ Sdbf-H5Op)
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2022/09/19(月) 19:37:40.02ID:TAoCqs+5d
増田は色々叩かれているがゲーフリやポケモンファンにとってこいつは松本梨香よりも大谷育江よりも中川翔子よりもあばれるくんやりもずっと貴重な存在だぞ
0416名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 778b-KXRs)
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2022/09/19(月) 19:38:29.00ID:heJFsOs60
誰かにとってのボックスの肥やしが他の誰かにとっては相棒だったりするゲームだからね
ドラクエだとおおきづちがリストラされた所で何も文句出ないけどポケモンはコラッタやオニスズメが特別な存在の人もいる
0418名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9fd1-Qq0O)
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2022/09/19(月) 19:41:39.10ID:FJX36dG+0
>>404 中身ゼロってわかってるならちゃんと読解しとるがな、まあそれは置いておくが
そんなコンセプト勝手に決めて言ってるだけだろ。それにポケモンは何体もいるんだから収録される中で好きなポケモン探せばいい。もしくはそんなに嫌なら収録されない作品はやらなきゃいい

勿論ピンポイントで相棒がリストラされたら不満に思う気持ちは理解できるぞ?
でもその不満はポケモンファン全体がポケモンをプレイできなかったり、遅くなったり、他の要素が減ったりすることに比べて小事だろって言ってる。加えて環境の変化にもなってプラス要素もある。

ポケモンを限定する理由にリソースの話がある以上避けては通れない話だろ
完成度と一言で言うが、ポケモンを全部収録することで完成度が上がるわけじゃない。
ポケモンが全部出てるって事実をもってゲームに満足するわけじゃないからな。遊んでみて楽しいゲームかどうかだろ

つまるところ、好きなポケモン出してくれやってことなんじゃないの?それを主語デカくして全部出せやって言ってるだけやん。
0419名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9fd1-Qq0O)
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2022/09/19(月) 19:50:16.93ID:FJX36dG+0
ビビヨンを収録する位なら一秒でも早く発売して欲しいし、1日遅くなってもいいからゲッコウガは収録しないで欲しい
だがムクホークは絶対に入れて欲しい
そもそも1000体出されても多すぎるんだよ

なんで名前を知らないドマイナーポケモンを好きかも知れない誰かの代弁をする必要があるんだ
「好きなあのポケモンを出してくれ」って話と「ポケモン全部出してくれ」ってのは違う話だろ
0428名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d789-qMJZ)
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2022/09/19(月) 20:43:44.63ID:S3AcDrVI0
ほんとだAmazon、ヴァイオレットのほうが安い…
スカーレット欲しいんだけど
0429名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 778b-KXRs)
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2022/09/19(月) 20:57:00.14ID:heJFsOs60
>>418
そう?元々昆虫採集に着想を得たゲームだし、実際にどのポケモンで使ってもよくて殿堂入り後にはポケモンへの信頼と愛情が大事と言われる訳だから趣旨は間違ってないと思うけど、まあ確かに主観は入ってるかも
ただそれを言ったら何体もいるから収録される中で好きなのを探せっていうのもお前個人の考えでしかないし、それで納得出来ない人がいるのも当然なので何の反論にもなってないよ
買わないのも自由だがそれはまさしくユーザーの満足度が下がった結果

ポケモンファン全体といっても早く出して欲しい人もいれば時間かけて良い物作って欲しい人もいればとにかくリストラしない事が重要って人もいる
些事かどうかは一概には言えないのでそれはお前の考えでしかない
ちなみにリストラであれだけ反発が出たという事は全員出す事を重要視する層は一定数いるという事になる
環境に関しては前のレスで反論してるからちゃんと読んでね

もちろんリソースの問題はあるので何を優先するかはゲーフリ次第
ゲーフリはまず短期間で出す事を最優先として、まずは完成度を犠牲にして次にポケモンの数を犠牲にするようになった
何故早さを重要視するのかと言えば、それは現代のスピード感に対応する為という商売上の理由
これは実際に増田が言ってる

好きなポケモンに出てほしい気持ちもあるが俺は同時に他の人に同じ思いをして欲しくないので
お前は自分さえ良ければそれでいいのかもしれないけどそうでない人もいるんだよ
ついでに言えば俺が困るからビビヨンやゲッコウガだけは毎回出せなんて言ってもそれは個人の我儘でしかないので主張として通る訳が無い

ちなみにお前何が気に入らなくてそんなに噛み付いてくるの?
俺はビジネス上の判断としては間違ってないって何度も書いてるんだけどそれでは不服なの?
ゲーフリ様はポケモンファンの事を第一に考えてくれる人道的な素晴らしい企業ですとでも認めてほしいの?
0432名無しさん、君に決めた! (スッップ Sdbf-fIoz)
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2022/09/19(月) 21:04:10.98ID:wzHHZZhtd
デリバード推しって無敵だよな
イベント専用ポケモンだからずっと内定し続けるしマスコットと割り切られてるから人気低くても文句も言われない
BW以降でデリバード出なかった作品って初代リメイクのピカブイとレジェアルだけであとはスナップ含めて全部出てるからな
0435名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f63-0+HS)
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2022/09/19(月) 21:07:51.58ID:SoVy0mr80
ヤドンとドガースをリストラしてはならない、いいね?
0436名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 772a-AFlX)
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2022/09/19(月) 21:08:56.79ID:0AfJoOe00
はいNG
0439名無しさん、君に決めた! (スッップ Sdbf-fIoz)
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2022/09/19(月) 21:11:26.49ID:wzHHZZhtd
>>434
SMではデリバードのきのみ畑があってストーリーにも絡んできたり
USUMでもスカル団の屋敷に低確率で出現するなんてサブイベント用意されてたぞ
クリスマスにはグッズに必ず出るしGOでも専用イベント毎年あるだろ?
0441名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9fd1-Qq0O)
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2022/09/19(月) 21:36:02.65ID:FJX36dG+0
>>429 長い上に中身がないんだよな。
互いの主観のぶつけ合いなのは当然そうだろ
満足度が下がった結果爆売れしたの?評価が高いの?なんで?

環境の話も無駄なこと書くから長くなるんだよ
リストラ以外の要素で環境が変わろうが、リストラでも環境が変わる事実は変わらない
リストラはリソースを制限できて環境も変えられる一石二鳥の方法なんだよ

ビビヨンゲッコウガ出せは我儘で、全ポケ出せは我儘じゃねぇのかよw
まだピンポイントで出せって方が現実味あるわ

俺がお前にレスを返すのはお前が主語デカくして全ポケ出して欲しいのがプレイヤーの総意とでも言うようなレスをするからだよ、全くもって不服だね
俺はちょうどいいボリュームで遊びたいんだ
全ポケ居るから完成度高い、全ポケ居る方が満足度が高まるなんてこれっぽっちも思わんわ

つーか、なんでいちいちゲーフリの話を持ち出すんだ?きしょい
0447名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-ASS4)
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2022/09/19(月) 22:15:57.62ID:D3yzDa1Ga
デリバード君は強さを生け贄にマスコットの道を選んだからね、しょうがないね

強さも無いしマスコットの道も選べない奴はどうすればいいかって?……どうしたら良いんだろうね?
0449名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1f20-dGB+)
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2022/09/19(月) 22:30:50.40ID:8PyMYUGJ0
バレンタインとかマスコットになれる器あるはずなのにラブカスの扱いの酷さは意図的なものを感じる
デリバードと種族値同じなのにかたや毎回内定+新規技大量習得+イベント豊富+メイのバディーズとして参戦とめちゃくちゃ優遇されてるのにラブカスはなんだよこれ
XYでボロのつりざおで釣れた末にすぐにハガネールと交換出来たりウロコ要員としてすらお役御免になったり悪意しか感じないぞ
0453名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9703-BWfO)
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2022/09/19(月) 23:23:34.25ID:DjZRG60Z0
>>421
その中ならスリーパーは他のエスパー(フーディン、シンボラーやゴチルとランクルス)と違って解禁されて猛威を振るうであろうキノガッサに不眠だからまあまあ強く出れる
エーフィだとBは耐久ないしスリーパーはSないしトリルともまあまあ相性良い
俺の銀の相棒だから復活嬉しい
0455名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9703-BWfO)
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2022/09/19(月) 23:48:06.51ID:DjZRG60Z0
ガンテツや虫取大会やサファリゾーンみたいな施設についての情報も欲しいな
あと殿堂入り後にエメラルドやHGSSみたいな対戦施設があるかとかも。
0458名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-cUlg)
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2022/09/19(月) 23:56:26.30ID:P2cRAw2F0
王冠は簡単にゲットさせろや
厳選すら面倒なのにレアアイテムにするから
結局孵化作業の方が楽と言うクソシステムやねん
0462名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-cUlg)
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2022/09/20(火) 00:10:26.37ID:ed6IPmtE0
後、忘れられてるけど
技レコードとか言うバグ利用で
お手軽回収できる様になったのも廃止で良いわ

アレもバグなかったら苦痛でしかないわ
0465名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5724-6EZm)
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2022/09/20(火) 02:23:17.26ID:ZLcgMWoV0
‐わくわくするねぇ
・バッジ0個でもリーグ挑めるけどテストでバッジ8個揃ってないと追い出される
・超タイプのジムはコライドンミライドンの最終スキルがなくても行けるが強いポケモンが配置されてる
・一部のポケモンは待ち伏せして戦闘をしかけてきて嫌われる(ケンタロス、バッタ、ペッパー)
0468名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW ff76-C1Ms)
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2022/09/20(火) 06:36:24.85ID:sXUBO6ef0
セントロ
The following is unconfirmed because it's based on a hint by the leaker but still not explicitly said:
- There's no Battle Tower (or similar) in Scarlet / Violet.
以下は、リーカーによるヒントに基づいているため未確認ですが、まだ明示的に述べられていません。
・スカーレット・ヴァイオレットにはバトルタワー等はありません。
0477名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b71f-okD4)
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2022/09/20(火) 09:43:35.51ID:fbb/7NOB0
・従来でいうBPアイテムが普通に拾い物や店売りで手に入るようになる
・バトルタワーとはまったく別のやり込み要素があり、それによるポイントで上記のものを購入できる

このどちらかじゃないと色々とキツいと思うわ
「オンラインでの対戦を数こなさないと戦闘に必須な持ち物類が手に入りません」はちょっと無理
0480名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b71f-okD4)
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2022/09/20(火) 10:23:17.14ID:fbb/7NOB0
対人戦を盛り上げたいゲーフリからするとバトフロは対極の存在だし、出来ればバトルタワーも廃止したかったんやろな
むしろ当然のようにレンタルパ等でお気軽に対戦したくなるような路線を用意してくれればいいんだが
0484名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b742-I5LT)
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2022/09/20(火) 10:59:02.29ID:1OMtbeiU0
オフラインで引きこもってる奴を引きずり出す意味でオンライン優遇はいいぞ
毎シーズンお通しで1200BPくれただけでも困ったことは無いが、もうちょい小さい対戦単位での報酬は増やしていいと思うけど
0485名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5724-9Bz9)
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2022/09/20(火) 11:03:14.07ID:Cgd3OVCA0
剣盾序盤のジムや街はグラ凝ってたのに後半の街が尻すぼみでショボかったのは本当に残念だったから今回はどの街もしっかり作ってほしい
リストラしてこの様かと思ったのでもう少し丁寧に仕事してくれ
0489名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f72c-3TW+)
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2022/09/20(火) 11:43:27.04ID:NrIqIe5t0
レベル制採用してるゲームで順番自由の3つのストーリー用意してるってイメージつかないな

ジムリーダーにしてもこっち側のレベルを参考にレベルを決めるみたいな工夫があるんやろか
0490名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-9Bz9)
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2022/09/20(火) 12:02:29.84ID:ySz9RjtAr
>>488
当時萎えちゃってDLCもレジェンズもスルーしてたんだけど、それらは良かったんだね

なんだかんだ新ポケとの冒険は楽しみだから買うけど作り込みに関しては期待しないようにするわ
0493名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-AFlX)
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2022/09/20(火) 12:45:09.06ID:1JGEeUZ+a
>>477
テラマックスアドベンチャーのワットに置き換わるんじゃ……
0496名無しさん、君に決めた!
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2022/09/20(火) 13:00:58.96
ウルガモスのタイプ虫格闘と炎毒らしいが蝶舞ありきの虫格闘の特殊ってクソゴミだろ
通り悪いさざめきとワロス玉投げるんか
炎毒はまぁいいが地面4倍がきつい
0499名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 13:21:02.03ID:mh2gsYnZ0
虫格闘タイプ、エスパーで止まらない格闘と考えると本来はめちゃくちゃ偉いんだけど如何せん環境がね…
マッシブーンやフェローチェは突き抜けた個性があるからどちらも実績を残しているけど、虫格闘ウルガモスもそういった個性があれば使われるのかもしれない

どちらにせよ元がウルガモスで高種族値なのは間違いないから環境に左右されるだけで産廃にはならないと思う
0501名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 13:26:54.03ID:mh2gsYnZ0
メラルバベースということは成虫にならず王蟲みたいになるのかな
羽のないレディアンみたいなの?なんかやだなぁ

というかメラルバ→ウルガモスの過程で蛹になってないから昆虫としては不完全変態に分類されるんだよね
だからそういう進化の方向性もあるということかな
0503名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 13:31:30.24ID:mh2gsYnZ0
ヘラクロスも5世代くらいまではガッサに強めかつ火炎玉持ちの崩し枠として採用価値があって、6世代ではガルクレセに一貫するメガ枠として環境入りしていて強かったね
そう考えると虫格闘は粒ぞろいだね
0505名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-dahn)
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2022/09/20(火) 13:35:25.27ID:p5luNP49r
リアルに考えるならどこに行っても低レベル未進化がメインで、少数の進化後高レベルがいるのが理想ではある
出てくる場所も地形に合わせて
剣盾みたいにいい加減な配置と異常気象はやめて欲しい
0506名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 13:39:45.09ID:mh2gsYnZ0
マッシブーン→物理受け
フェローチェ→先手蜻蛉枠、高速アタッカー、崩し
ヘラクロス→受け崩し
虫格闘ウルガモス→(おそらく)積みアタッカー

こう見るとスペックに多少バラつきはあれど、虫格闘はどれも採用価値はあって役割も棲み分けできてるからバランスがとれてるね
0507名無しさん、君に決めた!
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2022/09/20(火) 13:55:04.35
積みアタ言われても虫格闘で蝶舞しても弱いだろタイプと技的に
物理だと他三体も物理いるから追加されてもって感あるし
0509名無しさん、君に決めた!
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2022/09/20(火) 14:03:52.69
フェローチェなんて両刀できるのにほぼ物理しか入れないしなトンボインファが強すぎて特殊使う理由がないしれいびすらトリプルで捨てられた
0510名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 14:06:36.43ID:mh2gsYnZ0
一応、フェアリー全盛期の7世代環境でジャラランガが受けループに強い崩し枠として一定数採用されたから似たようなスペックであろう虫格闘ウルガモスも環境と貰える技次第では(ジャラランガとは役割の方向が違えど)何かしらの役割は持てるかもね

なんならテラスタルもあるし、虫格闘の攻撃範囲と噛み合うゴーストや毒のテラスタルは強いのかも
0515名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f72c-3TW+)
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2022/09/20(火) 14:45:10.51ID:NrIqIe5t0
自由度高いんだったら行けばすぐ好きポケ手に入れられるんかな
パッケージ禁伝を手持ちに加えるイベントあったら開始直後にできるようにしてほしい
0519名無しさん、君に決めた!
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2022/09/20(火) 15:31:55.96
飛行ドラゴンは自信過剰いかくのマンダとマルスケデブを超える特性ないときついが両方特殊型だから特殊型なら差別化できる
レックウザは知らん
0521名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 15:35:20.11ID:mh2gsYnZ0
パラドックスバンギラスはデザインを見た感じ鋼岩かな
特性砂嵐のままだと仮定すると、特殊ドラゴンとか炎とか霊悪を雑に受ける通常バンギラスと違って炎霊悪耐性がない変わりに特殊竜フェアリーに対して強固な耐性を得た感じかな

バンギラス自体が特殊相手に浅く広く雑にぶつける動かし方をするから役割はそこまで変わらなさそう
霊悪炎を重く見るか竜フェアリーを重く見るかで使い分けられるようになるのは良いね
0523名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 15:40:06.77ID:mh2gsYnZ0
ボーマンダはメガシンカやダイマックスを除いた素の運用だと高レート構築ではだいたい特殊型だから特殊型で動かすポケモンと見たほうがいいかも

物理受け向きの耐性と特性威嚇が噛み合っていて流星群うち逃げができるボーマンダがいる以上、多少特攻が高い程度では差別化は厳しい
それに耐久運用するならカイリューがいるね
0530名無しさん、君に決めた!
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2022/09/20(火) 17:02:38.00
リージョンで使われるようになったやつ誰がいた?
使用率微妙なのもいるがサニーゴガラガラナッシーベトベトンくらい?
0533名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f72c-3TW+)
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2022/09/20(火) 17:32:02.98ID:NrIqIe5t0
600族のパラドックスでも種族値上がるんだったら楽しみ
0535名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5710-okD4)
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2022/09/20(火) 17:37:08.81ID:j+JV2jHw0
むしろ原種の方が多いのはダグトリオくらいかな
アロダグは鋼複合した所で紙耐久だしそもそも貴重な素早さをその低い耐久に回されてるし
挙句の果てに蟻地獄も没収だしどうしようも無い感が半端ない
0536名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 977d-UbhF)
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2022/09/20(火) 17:44:05.27ID:o9nDQsMV0
>530
マタドガス ヤドキング
0537名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 17:46:05.00ID:mh2gsYnZ0
アローラナッシーは攻撃範囲だけならめちゃくちゃ強いからCS襷とか襷トリルとかで使ってたなぁ
あんまり強くなかったけど

5世代だと収穫ナッシーは格闘やドリュとかを受けられる物理受けとしてマイナーポケモンながらも役割はあったね
アタッカー向けなのはアローラナッシーだけど受けとして動かすなら原種ナッシーのほうが優秀だから総合的にはトントンかなぁ
0540名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 17:53:27.13ID:mh2gsYnZ0
>>539
剣盾環境においてツンデツンデはサンダー対策として採用された実績があるけど、地震を覚えないサンダーとかには安定して投げられるよね

地震や物理格闘技の採用率が低いであろう仮想的(特殊竜とか特殊フェアリーとか)を定めて投げる運用をすることで地震で即死みたいなケースは回避できるよ
0543名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 18:07:07.79ID:mh2gsYnZ0
>>541
役割破壊されやすいのは確かにそう
ただ脆いところがあるのはバンギラスの弱点みたいなものだからそこは割り切って運用するべきかも

>>526でツッコまれた通りリーク情報のファンアートを見て勝手に岩鋼と判断しただけだから岩鋼かどうかすら分からないけれど
0549名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 18:18:49.60ID:mh2gsYnZ0
氷竜の600族は特殊型がいけてフリドラを覚えてくれたら電気水に安定して投げられる有用なポケモンになるから、ジャラランガみたいな残念種族値でもサイクルパーツとして使えるよ
ユキノオーと同じく氷等倍が活きる典型例だね
0552名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 18:41:42.27ID:mh2gsYnZ0
氷竜は耐久があれば尚良いし特性が厚い脂肪とかだったら最高のサイクルパーツになるから重戦車型になってくれるのはむしろウェルカムかな

一番やめてほしいのはフリドラを活かせない物理重視な配分
単純に役割が減るしアタッカー運用しようにも竜舞地震を耐える鋼タイプとかに簡単に止められてしまうからサイクル重視な性能がいい
0553名無しさん、君に決めた! (スフッ Sdbf-VJ+S)
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2022/09/20(火) 18:48:17.43ID:P9N/zQWdd
頭の中で考えたら強いはずなのにキュレムってなんか使いにくいからリーズナブルなキュレムよりヒスイヌメルゴンみたいなリーズナブルなディアルガのが使いやすそう
使いこなせば強そうだが
0554名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ d789-cETI)
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2022/09/20(火) 18:59:08.53ID:+4XwJOs+0
>>489
ジムリーダーは相手のプレイヤーの達成度に合わせてポケモンの強さを変える的な設定があったから少なくともポケモンリーグストーリーは
プレイヤーのバッジ数参照で推奨レベルが変わってくる設計なんじゃないかとは思う
0559名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 19:25:10.05ID:mh2gsYnZ0
ヒスイヌメルゴンはサイクルパーツとして絶対に強いけど、ナットレイやテッカグヤみたいに相手に一貫して負担をかける補助技がないと眼鏡を持たせて流星群ぶっぱするくらいしかサイクルで負担をかける手段がなさそうなのがなぁ

毒々を覚えたら神ポケモンだね
0564名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/20(火) 20:08:12.26ID:mh2gsYnZ0
突撃チョッキ、ヌメルゴンに限らない話だけど撃ち合いは強いけど簡単に受けられがちで相手の受け出しにアドバンテージをとりづらいから選択肢から外れる持ち物なんだよなぁ
0569名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1722-KXRs)
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2022/09/20(火) 20:36:02.92ID:7FW8QBIH0
フリドラって欲しい奴にピンポイントで配らなかったりするからなぁ
あとゲーフリって初代のトラウマとダブルの吹雪のせいで氷を強くする事に異常な恐怖心持ってるんだよね
0572名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8f-bNpc)
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2022/09/20(火) 21:31:27.28ID:2BhwuaaVM
耐久ファイアローとかはともかくエスバミミッキュは完全に作られたトップメタだよ
対戦バランスを意識的にコントロールしようと思ったら強キャラを作ってそれのメタを作って…ってメタを回す形でやらないと非現実的
0575名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8f-bNpc)
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2022/09/20(火) 21:38:07.86ID:2BhwuaaVM
使用率20位くらいの強さのポケモンを何匹追加してもランキングには大きな変化はないけど
使用率圧倒的1位のポケモンが入れ替わったら使用率2位以下のポケモンの顔ぶれはガラッと入れ替わるのよ
そしてそういう変化がないとゲームの新しい環境として面白くない
0576名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8f-bNpc)
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2022/09/20(火) 21:42:55.43ID:2BhwuaaVM
>>573
ミミッキュとかメガガルーラが想定より強すぎたのはナーフされてるのを見ても間違いない
でもそれは目標と成果という観点では大きく外してない範疇だと思う
オニゴーリとか上でも挙げた耐久アローとか、たぶんゲーフリは想定してなかったけど今思うとそれくらい考えとけよってのはいくらでもあるけど
0582名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1f20-dGB+)
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2022/09/20(火) 22:23:40.67ID:Cb/eeDfN0
フェアリーが増える
→鋼や毒が増える
→格闘が一定の需要を保ちつつ炎が増える
→上記全てに半減される虫が消える

飛行が増える
→対策のステロが増える
→ついでに虫が消える

ゴーストが増える
→ゴースト相手にすら通らない虫が消える
0585名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1f20-dGB+)
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2022/09/20(火) 22:27:50.05ID:Cb/eeDfN0
>>581
5世代ではハッサムウルガモスはメジャー
ただしハッサムは格闘と地面を半減する鋼だから使われてたといった方が近いし
ウルガモスは蝶舞覚える高種族値炎だから使われてたといった方が近い
虫だから強かったんじゃなくて鋼や炎として強かった
0589名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 1f20-dGB+)
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2022/09/20(火) 22:39:35.96ID:Cb/eeDfN0
一応5世代ではクレセラティヤドランみたいなエスパーが強かったからガモスもさざめき搭載するのが普通だったんだけどな
ラティは暴落したしそもそも鋼に通るようになったゴーストや悪の立場が上昇してエスパー狩りとしての役割すらなくなった
0592名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd3f-JHnp)
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2022/09/20(火) 22:47:48.89ID:s0M533DJd
BW世代は格闘全盛期で特にローブシンが活躍した
そのため物理受け・流しには耐久力エスパーが使われることが多々あった(筆頭はクレセ
格闘はサブとしてはたきよりエッジ持つことの方が多かったように思えるし
なので耐久エスパーで止められない物理エースってことで物理虫は生きてたよ
それもフェアリーの登場で格闘が没落して一緒に超も虫も死んだ
0598名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f72c-3TW+)
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2022/09/20(火) 23:13:00.83ID:NrIqIe5t0
BWの「勝利は目の前」大好評だったのに次回作以降引き継がれてないのはなんでなんやろ
特別感出したいんかな
0603名無しさん、君に決めた! (JP 0Hab-E+l9)
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2022/09/20(火) 23:16:44.49ID:AMXxF2gWH
マッチング音とBVを復活させてくれ
0618名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7f94-wwmB)
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2022/09/21(水) 01:17:01.13ID:/zGTz3XS0
>>616
地面も鋼も今はどのパーティにも必ずといっていいほど地面枠、鋼枠としてそれぞれ入ってるだろ
鋼は言わずもがなだし、地面は攻撃面優秀、麻痺ゲー環境で電磁波無効

構築に必須級なのはこの2タイプだけだからあきらかに優遇されてるだろ
0619名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7f94-wwmB)
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2022/09/21(水) 01:20:16.01ID:/zGTz3XS0
対戦やってれば妖なんかより鋼や地面のほうが優遇されてることくらいすぐわかるのに、ここだと妖ばかり優遇の的にされてるのまじで謎だわ
対戦やってないのにタイプがどうこう語ってるんだなって
0622名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1722-KXRs)
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2022/09/21(水) 02:04:43.17ID:0HZZDnLJ0
虫を妖に等倍にしていれば5世代以前の扱いがそのまま継続されるだけだから特に問題は起こらなかったんだよな
蜻蛉が強いといっても別に元々通りは良くないしそもそも有利対面作る為の技だから通り悪くても機能するしマジでなんで半減にしたんだ
0634名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-cUlg)
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2022/09/21(水) 08:00:02.17ID:7zi6dWVa0
そんな事言ったら毒が草とフェアリーだけなのも
普通におかしいからな
なんならゴースト辺りも良くわからん
0637名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1722-KXRs)
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2022/09/21(水) 08:20:30.94ID:0HZZDnLJ0
虫は岩の下によく隠れてるから岩が抜群も冷静に考えるとよく分からんぞ
岩で潰れるって事ならあらゆる生物が岩の下敷きになったら潰れるし何なら虫は体小さいからするっと逃げて潰れなかったりする
0644名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-H5Op)
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2022/09/21(水) 09:28:32.89ID:eCBeAfZGa
ゲームの世界はその中で完結してんだから今さら何言っても変わらんよ
鋼硬すぎたので霊悪等倍、ドラゴン強すぎたのでフェアリー追加
ゲーフリにできることなんてこれが限界
これ以上修正したらこれまでのポケモンの種族値やらタイプやら見直さなきゃならん
ゲーフリにそんな労力も頭脳も無い
0645名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-dahn)
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2022/09/21(水) 10:20:45.41ID:xV0N1efnr
岩→岩 半減
岩→虫 等倍
エスパー→鋼 等倍
エスパー→虫 半減
虫→フェアリー 等倍
虫→ゴースト 等倍
飛行→氷 半減

相性変更妄想を始めるときりがないな
0646名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-KXRs)
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2022/09/21(水) 10:30:16.37ID:XsEEvnXHa
5世代までだと毒と鋼に攻撃タイプとしての存在価値がほぼ無かったからそこにメス入れたのは良かったと思う
だからこそじゃあなんで虫を代わりに産廃にしたのかって事になるんだが
0656名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-dahn)
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2022/09/21(水) 11:29:29.61ID:xV0N1efnr
虫技を撃ちたい仮想的がいたとして、耐久ペラかったり4倍で通るならトンボ返りで十分という問題
ランドロスでもなんでも汎用性の高いトンボ返り使いはいくらでもいるからな
0662名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 573c-zIvY)
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2022/09/21(水) 11:47:40.47ID:lxKtgcDR0
個体値あるかどうかってもう判明してんの?
0668名無しさん、君に決めた! (スッップ Sdbf-WS2L)
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2022/09/21(水) 12:15:30.86ID:dp1O5h/2d
度々モスノウの話になるけどそもそも内定してないから
0674名無しさん、君に決めた! (テテンテンテン MM8f-bNpc)
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2022/09/21(水) 12:38:51.66ID:xzSm7sV+M
ダブルだって特殊と物理が並ぶことなんてそんなに無いし種族値が死んでるってほどでもない
イシヘンジンはむしろ技が問題
ダイマ無くなってヘビボンとかヒートスタンプが実用できるようになったから攻撃はマシになったけど重力くらいしかサポートできんのが
0685名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 977d-UbhF)
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2022/09/21(水) 14:26:52.66ID:JriRyF7a0
動物園(幼稚園
0694名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b71f-okD4)
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2022/09/21(水) 16:06:10.37ID:E9juJ/uO0
レジェンズのビルドアップは攻撃UP+防御UP、勝利の舞は攻撃UP+防御UP+ダメージ1.5倍
ダメージ1.5倍の効果は他にはダブルアタックにしか付いてないから何とも言えんが、まあ無難に蝶の舞の物理版になりそうだよね
0700名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ b71f-okD4)
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2022/09/21(水) 18:17:42.76ID:E9juJ/uO0
>>696
たてこもるの効果は守り上昇+煙幕効果だぞ
行動順が早くなる技は先制技とウェーブタックルとオーラウィングだけ、つまりウェーブタックルとオーラウィングがSVでも使えるとしたら先制技になるんやろな
0704名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9703-BWfO)
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2022/09/21(水) 19:00:21.40ID:Vj4aKHzB0
>>686
ドラゴン入ってるやつは剣盾に全部出たから出るんじゃない?
UBとか伝説系はまた来年の年末辺りのDLCに来そう
0705名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/21(水) 19:04:03.26ID:LCfgli9H0
イダイトウは適応力のおかげで火力が出るし攻撃範囲も広いしアクアジェットを覚えるしでアタッカー運用はかなり強いと思うよ
進化前のバスラオがクイックターンを覚えるからチョッキかスカーフを持たせて炎あたりに投げてクイックターンで回したり、鉢巻眼鏡を持たせて負担かけたり、あと襷を持たせて対面性能したりとか強い動かし方が色々ある

剣盾環境基準でポルターガイストを覚えてくれたなら強ポケ間違いなしだったね
0709名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/21(水) 19:14:13.62ID:LCfgli9H0
どちらかというとゴリランダーに近かったね

耐久も努力値の振り方次第でまぁまぁ硬くなるしウェーブタックルがあの性能のまま使えたらタイプ違いのゴリランダーみたいなスペックになると思う
というか、イダイトウのウェーブタックルのほうがゴリランダーのグラスラより火力が出るのか…
0711名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-AFlX)
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2022/09/21(水) 19:19:09.22ID:BvkafiFPa
ゴーストダイブ覚えそうだけどね
ドラパにシャドーダイブください
0717名無しさん、君に決めた! (スッップ Sdbf-WS2L)
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2022/09/21(水) 19:50:01.72ID:dp1O5h/2d
適応力はのらんでしょ
0725名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/21(水) 20:08:41.13ID:LCfgli9H0
ヒスイウインディと原種ウインディは上手く棲み分けできてるね

アタッカー運用させるなら流石に攻撃範囲が広いヒスイウインディのほうが強いと思う
地面水4倍とはいえ半減も多いしね
物理受けをさせるならウインディでアタッカー運用させるならヒスイウインディに軍配が上がるかな
0727名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-WIhu)
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2022/09/21(水) 20:13:26.91ID:LCfgli9H0
ヒスイ勢でメタゲームに上がってくるのはガチグマとヌメルゴン、あとは技次第でイダイトウくらいかな

全体的に高スペックなポケモンが多いから物理クッション枠として見るからに優秀なハリーマン、フェアリー以外で悪ラオスに対する耐性を持ちつつレヒレポリ2みたい並びに刺せるオオニューラもメタ枠採用はありそう
0738名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b72c-WS2L)
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2022/09/21(水) 20:55:32.54ID:d2nARoRl0
ヌケニンでノーマルとか電気にテラスするんだぞ
0748名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW b72c-WS2L)
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2022/09/21(水) 21:35:45.48ID:d2nARoRl0
無理でしょ
ゲーフリが好きなポケモンだけ内定だぞ
0760名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9703-BWfO)
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2022/09/21(水) 22:41:08.26ID:Vj4aKHzB0
草ゴーストもジュナイパー、ダダリン、パンプジン、オーロットって多目だな
0764名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9703-BWfO)
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2022/09/21(水) 22:45:48.89ID:Vj4aKHzB0
>>763
エンブオー先輩だけ人気も見た目も強さも悲しい
0772名無しさん、君に決めた! (スプッッ Sd3f-dBhJ)
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2022/09/21(水) 23:12:45.23ID:N+ZVAZP3d
カッコいいにも色々あるからねえ
ゴリラにはゴリラ、エンブオーにはエンブオーのかっこよさがある
3匹全員ゲッコウガやジュナイパーみたいなタイプだと胸焼けするよ
0778名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 97c9-okD4)
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2022/09/22(木) 00:14:47.13ID:l6C+ZQHK0
面白そうな組み合わせのタイプが出てきてもとりあえず逆張り性能から入る悪癖があるからな
後で強引な方法でテコ入れするくらいなら最初からある程度使える性能にすればいいのに
0780名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-KXRs)
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2022/09/22(木) 00:25:13.22ID:xmXO8ly/a
ゲーフリだか株ポケだか知らんがプッシュしたいポケモン以外は痒い所に手が届かない性能になるんだよな
特性が適用される技が少ないとか氷ならフリドラ渡さないとか特攻の方が高いのに技は物理の方が充実してるとか
0781名無しさん、君に決めた! (ササクッテロラ Spcb-ej0q)
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2022/09/22(木) 00:30:39.91ID:j2tbjBwwp
氷地面岩の三すくみもいれたれーーい
0787名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 772a-AFlX)
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2022/09/22(木) 01:32:46.08ID:ScSDSdzz0
結局アルセウス産はストレンジボールに入って遺伝させられるのかな?
解析待たないとわからないか
0788名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5710-5Uja)
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2022/09/22(木) 02:49:58.49ID:BMPnugJ90
ゴリランダー見た目良いってよく言われるけど
正直それは違うだろと言いたい

ブスの中にまともな奴がいればイケメンに見える理論で
剣盾やBW御三家にゴリランダーを混ぜれば中堅以上の人気は獲得できるが

例えばXY御三家が
マフォクシー、ゲッコウガ、ゴリランダーだったとして
人気投票したらゴリラは余裕で最下位になるじゃろと
0792名無しさん、君に決めた! (スッップ Sdbf-eoSe)
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2022/09/22(木) 06:27:51.42ID:hHy7UA+8d
とりあえずレジェンズアルセウスの新規ポケモンは内定にしないと良く分からんし流石にあるか
0798名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5724-NygB)
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2022/09/22(木) 10:27:18.22ID:8iAj8fSh0
剣盾のどくどくやつばめがえしみたく、重要技の習得者が前作から大幅に減少するケースはあるのだろうか(後者はあくまでダイジェット媒体としての需要だからちょっと違うかもしれんけど)
ランドロスからとんぼがえり、キノガッサからがんせきふうじが没収されたらヘイトが減りそう
0800名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-AFlX)
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2022/09/22(木) 11:11:06.46ID:ohMNyONoa
剣盾のジムやリーグに焦点当たってる方がすきだったな
SVは下手するとおつかいゲーな気がする
0803名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-mTCx)
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2022/09/22(木) 11:51:19.19ID:pA2gyEL8r
キャラが人気になるかどうかなんて発売前にわかるわけないだろ。ノボリクダリが人気キャラになるなんてBW発売前はまったく予想してなかった。
0805名無しさん、君に決めた! (JPW 0Hdb-Qua6)
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2022/09/22(木) 12:06:58.18ID:vj2NhnAjH
OWってことでサイドクエストとか出てきたら嫌だな
今までも交換とかあのポケモン見せてとかあったけど、いざリストにされたりするとなんか違うと思う
0807名無しさん、君に決めた! (スップ Sd3f-eoSe)
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2022/09/22(木) 12:16:21.55ID:xyA7eOtHd
曜日リボンとかはちゃんと実装して欲しいわ
0808名無しさん、君に決めた! (オッペケ Srcb-mTCx)
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2022/09/22(木) 12:25:20.72ID:pA2gyEL8r
サブクエストのリスト化は便利だと思うけどな。
レジェンドアルセウスの時点でサブクエストはリスト化されてるし。
0818名無しさん、君に決めた! (スッププ Sdbf-naEF)
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2022/09/22(木) 14:02:57.31ID:CmORhaFtd
リザードンやゲッコウガやジュナイパーのような良デザになってくれたらいいね
0820名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-KXRs)
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2022/09/22(木) 14:21:32.01ID:og1DgGw+a
初代の御三家って凝ったモチーフ使ってないのにどれも印象に残るデザインで今思えばすごいわ
背中に花が咲いたカエルに尻尾に火の付いたドラゴンにランチャー背負ったカメ
0824名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 778b-KXRs)
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2022/09/22(木) 14:28:00.19ID:LP4wNUDS0
鳥が好きというだけの理由で思考停止でクワッス選ぶけど人型になるのがちょっと恐い
バシャもあれはあれでかっこいいけどジュナイパーやエンペルトみたいな鳥の原型保ったイケメンだとなお嬉しい
0829名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-AFlX)
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2022/09/22(木) 14:47:15.66ID:Kx00RSnra
リザードンはドット絵の頃は怪獣感あってよかったんだけど、3D化してただの空飛ぶトカゲ化して残念だわ
鳴き声もなんであんな高い声になってん…
0835名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d7ef-EytU)
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2022/09/22(木) 15:53:55.27ID:KCGdzTwK0
カバ口開けてなくても砂出せば多分見栄え良くなるよね
0845名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f794-xcNX)
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2022/09/22(木) 18:00:11.62ID:9GcWu5Rx0
四天王がいないってどんなポケモンだよwww
0848名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f72c-3TW+)
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2022/09/22(木) 18:10:44.86ID:Cq0bxoWM0
四天王戦ってポケモンストーリーの1番の醍醐味だと思うんだけどな…
0852名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-SHvF)
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2022/09/22(木) 18:41:13.51ID:39J0isCna
ハルクジラ
タイプ:こおり
特性:あついしぼう/ゆきかき
隠れ特性:ちからずく
専用技:ハルマゲドン
氷/特殊/威力130/命中90/PP5
攻撃後、100%の確率で自分の『とくこう』ランクが2段階下がる。
HP 170
攻撃 103
防御 60
特攻 101
特防 60
素早 46
合計 540
0853名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9703-BWfO)
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2022/09/22(木) 18:49:18.25ID:MxifCDok0
>>852
これガチ?
見かけによらずBやD無いのか
0856名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-AFlX)
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2022/09/22(木) 18:59:15.86ID:yCh5MzRya
ぼくのかんがえたさいきょうのしゅぞくち!!
0864名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f72c-3TW+)
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2022/09/22(木) 20:11:10.35ID:Cq0bxoWM0
サザンドラにフェアリー無効の特性付けたら強すぎるかな
0872名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5724-KV75)
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2022/09/22(木) 21:41:36.28ID:KtPdJX1z0
>>799
男だけど普通にリーリエ嫌いだわ
0873名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f10-SHvF)
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2022/09/22(木) 21:49:13.44ID:7vdhBNIZ0
ポケモンのストーリーって記憶に残らないからな
ドラクエのストーリーすら節々しか覚えてないのに、ポケモン如きのストーリーが記憶に残る訳がないし
それくらい薄いから、キャラで魅せるって大事だよな
とりあえずそんなヤツいたなの方が記憶に残るな
何をやったかより、どんなヤツがいたかって大事よな
0878名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-KXRs)
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2022/09/22(木) 21:57:55.74ID:0PwqLy2da
ポケダンは個人的にはストーリーが良質とはっきり言えるけど本編は面白かった試しが無い
その割にBW辺りから身の丈に合わない凝った話作ろうとしてかえって粗が目立つようになってる
0883名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 5710-okD4)
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2022/09/22(木) 22:11:00.67ID:faQhVGi40
ヤローのジム羊可愛いからルリナのジム水すげーって感じで序盤のジムは凝ってたけど
スパイクタウンから雲行きが怪しくなって大トリのキバナジムはただの手下3連戦と言う
0890名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7f94-wwmB)
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2022/09/22(木) 22:26:46.17ID:1C19q/6N0
>>889
構築にコスト制でも採用しない限りはバランスなんてあってないようなもんだわ

禁伝の解禁前ですらランドロスサンダーポリウーラオスカバノラゴンレヒレナットウサギとかばっかりだったしルールで強ポケを制限しない限りははバランスなんて絶対によくならない
0898名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f72c-3TW+)
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2022/09/22(木) 22:59:48.14ID:Cq0bxoWM0
伝説が好きな人って意外と少ないのか
0908名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 97a6-dBhJ)
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2022/09/23(金) 02:30:58.19ID:2zW/mc1r0
そういう事言う人多いけど
実際禁伝環境の無かったSMの末期とかは人口どんなもんだったのよ?
0909名無しさん、君に決めた! (アウアウウー Sa5b-PFRg)
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2022/09/23(金) 02:34:01.19ID:SJi+YQ52a
禁伝解禁直後は解禁直前よりは多かった
解禁して次のシーズン移る前には解禁直前より減ってたが
0915名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 9f10-n9JC)
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2022/09/23(金) 09:33:48.79ID:bAJ+iCJ70
レジェンズアルセウスのダメージ計算は流石に反映されないか
あの戦闘システムに対応した仕様だろうし

ただHPの重要度が高まってる点は高HP低防御なポケモンの救済になってる点は羨ましい
0921名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW d7ef-EytU)
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2022/09/23(金) 10:15:31.30ID:74+V2oSs0
今更ピカブイ始めたけど面白くない?
良リメイクやん!
0922名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f72c-3TW+)
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2022/09/23(金) 11:19:24.98ID:E747+OIB0
BWのリメイクあったら完全体キュレム見たいな
それか今後はレジェンズ&イルカの二本立てが主流になるんやろか
どっちの方が好まれるんやろ
0924名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 977d-UbhF)
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2022/09/23(金) 11:35:54.62ID:vUDjq2Cn0
ガオガエンがおるから炎はイランつうことやないの
0925名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 977d-UbhF)
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2022/09/23(金) 11:38:12.90ID:vUDjq2Cn0
火力はサンパワーリザのほうが上
キョダイマックス技リザが強い
0931名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW f72c-3TW+)
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2022/09/23(金) 13:48:13.16ID:E747+OIB0
サザンドラは見た目が良すぎるから強さの面でも救ってほしい
0934名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-WIhu)
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2022/09/23(金) 14:19:48.95ID:8W0yIdlnd
サザンドラは今の性能で充分すぎるくらい強いよ
ロトムとか霊に投げてぶっぱするサイクル運用できる600族ドラゴンとしては最も優秀な部類だし、環境非考慮の単体性能なら紛れもなく最強クラスだね

サザンドラを弱いと言ってる人はガブリアスあたりのドラゴン対面で勝とうとしたりエース運用をしたがる人の印象
0940名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-WIhu)
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2022/09/23(金) 14:36:06.25ID:8W0yIdlnd
それは鎧解禁後の環境で対面不利なポケモンが増えたのと悪ウーラオスと役割が競合したのとで環境的にサザンドラが噛み合わないだけであって、サザンドラそのものの強さの否定にはならないよ

使用率ベースだとサイクル枠な時点で環境に左右されるのは仕方ないし、使用率が高かった時期があるのがサザンドラの強さの証明だと思う
0942名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-WIhu)
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2022/09/23(金) 14:41:51.52ID:8W0yIdlnd
先制技があれば速いやつに対して襷を持たせた対面運用ができるからそこがサザンドラの勿体ないところだなぁ

まぁ、多少サイクル性能を落とした変わりに先制技を持っている物理版サザンドラが悪ウーラオスなわけだけれど…
0944名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 7789-cUlg)
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2022/09/23(金) 14:43:39.42ID:yInave1+0
サザンドラはまだ良い方だ
フェアリー追加されても頑張ってたからな
ズルズキンはBWで活躍してたのにXYで絶滅したからね
0945名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-WIhu)
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2022/09/23(金) 14:47:12.56ID:8W0yIdlnd
ズルズキンはBW初期は強かったけどローブシンの注目度に反比例するように数を減らしていったなぁ
BW2で3色パンチをもらったローブシンと特性テクニシャンが解禁されたキノガッサが覚醒してから殆ど見ないポケモンになっちゃったね
0946名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1722-KXRs)
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2022/09/23(金) 14:47:51.75ID:oWfUGxYX0
ソフトによって出てくるポケモンが全然違うと同じ世代でもリーグを完全に分けないといけなくなるから人が分散するし運営コストもかかる
となると今後のリメイクにランクマないしレートの実装はあまり期待出来ない
0948名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-WIhu)
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2022/09/23(金) 14:54:13.07ID:8W0yIdlnd
自分みたいなガチでレート対戦をやっている人間とカジュアルに楽しんでいる人とでポケモンの強さの捉え方に乖離があるのは当然だけれど、
サザンドラを弱い!と思う人の意見を参考にしている感じ役割とサイクル性能
0951名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5724-BL/I)
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2022/09/23(金) 15:09:45.26ID:7pTz+s580
サザンは相方ありきで強いね単体性能は並
強ポケのほとんどは組んで強いんだから
単体で強いのはエースバンとかミミッキュみたいなの
0952名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 977d-UbhF)
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2022/09/23(金) 15:11:43.96ID:vUDjq2Cn0
悪の役割対象のゴーストエスパーがフェアリーと複合しとるから
悪アタッカーは役割がすくない
0954名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1722-KXRs)
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2022/09/23(金) 15:14:10.98ID:oWfUGxYX0
喰い断とか見るとガチ勢の評価と一般評価がめちゃくちゃ乖離するのは分かる
一般評価って本当に使用率=強さって認識が強いしゴリラとかウサギみたいな運用が簡単で雑に強いポケモンが評価上がりやすい
0955名無しさん、君に決めた! (ワッチョイ 977d-UbhF)
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2022/09/23(金) 15:16:43.79ID:vUDjq2Cn0
ドラゴンはガブマンダなどがおるし競争相手が強いと相対的に見劣り
0961名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1722-KXRs)
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2022/09/23(金) 15:32:50.17ID:oWfUGxYX0
>>956
強さを人気投票みたいな物として捉えて序列を付けるのが目的であればそう
ただその使用率の高いポケモンが自分のPTに合うかどうかは分からないので実際に勝ち抜く上ではあまり意味の無い指標になる事は多々ある
0962名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMab-wwmB)
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2022/09/23(金) 15:41:29.13ID:+u7v5uIQM
>>961
使用率上位は単体でもパワーがあって構築を選ばずに入れれるから誰から見ても強いポケモンなんだよ
今のカイオーガザシアンイベルタルなんてその典型だし
禁伝前のランドサンダーエスバウーラオスポリ2カバレヒレナットあたりもそれ

あとゴリラは汎用性もキャラパもないから弱い
一時期一瞬だけ1位とったけどあれは水地面勢がイキりすぎてただけ
0965名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5724-2nzA)
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2022/09/23(金) 15:49:23.21ID:QMG4Wqfm0
雑に強い奴は相方考えようがPT単位で見ようが弱いことなんてほぼないからね
サザンは組む相手次第では5倍にも10倍にも膨れ上がって単体性能高い奴等を越える!って言い分なのかもしれんが
そのサザンを引き出してものも所謂“雑に強い”奴だしそもそも話してる内容が一昔前の想定なのがそもそも眉唾オカルト臭い
0966名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1722-KXRs)
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2022/09/23(金) 15:53:15.86ID:oWfUGxYX0
>>962
だからそれって強さを「現環境において誰から見ても強いポケモン」と君が定義してるって事でしょ?
>>948とかは使用率は環境によって左右される事を念頭に置いてポテンシャルを強さの定義に組み込んでるというだけ
考え方の違いであって別にどちらも間違ってないと思う
0971名無しさん、君に決めた! (スップ Sdbf-WIhu)
垢版 |
2022/09/23(金) 16:10:56.32ID:8W0yIdlnd
まぁ結局ポケモンのポテンシャルを語るなら単体で強いか、他のポケモンとシナジーがあるか、過去世代含めて結果を出したかどうかを総合的に考えるのが一番だと思うよ

サザンドラは全ての条件を充分に満たしてるって話
0974名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 1722-KXRs)
垢版 |
2022/09/23(金) 16:19:32.71ID:oWfUGxYX0
そもそもサザンはそんなに弱くないと一個人が言っただけの話になんでここまで噛み付いてくるんだ
たかがスレ立てミスを一々非難せずにいられないくらい攻撃的な人だからなのか
0975名無しさん、君に決めた! (オイコラミネオ MMab-wwmB)
垢版 |
2022/09/23(金) 16:28:46.79ID:+u7v5uIQM
後出しジャンケンばかりだな
むしろ俺は勝手にエンジョイ勢扱いされて攻撃された側だわ
てかぶっちゃけサザン云々以前に8世代で誰が強い弱いかなんて今更どーでもいいわ

サザンなんかよりソウブレイズの性能のほうが1億倍興味ある
0977名無しさん、君に決めた! (スッププ Sdbf-WIhu)
垢版 |
2022/09/23(金) 16:46:31.49ID:Ri5d07qcd
今はポテンシャルの話をしているから過去世代を考慮すべきなんじゃない?
自分は過去世代を全て考慮した上で強弱をジャッジする

今の環境でサザンが強いかどうかで語るならら雑魚であることに異論はないね
0978名無しさん、君に決めた! (スッププ Sd4f-P1PK)
垢版 |
2022/09/23(金) 16:54:22.88ID:aQrGDP+zd
主観で作った定義を主観で否定したところで水掛け論でしかない
メジャー中堅マイナー埋葬ですら人によって定義違うとしか言いようがない
100位くらいまでは中堅と言うやつもいれば30位以下はマイナーと言うやつもいる
0981名無しさん、君に決めた! (スッププ Sdbf-WIhu)
垢版 |
2022/09/23(金) 17:12:50.71ID:Ri5d07qcd
ピカチュウとデデンネを採用した構築でずっとレート2100以上の結果を出し続ける凄まじい人が昔いたけど、
一個人の研究と努力に結果が伴ったものとポケモンや構築の強弱は切り分けないといけないから一概に実績のみで考えるのもよくないなとも思う

剣盾でも昔ウソッキー入り構築で高順位を達成したことをアピールして少し燃えた人がいたけど、ウソッキー入りで結果を出したからと言ってウソッキーが強いという評価にはならない
0986名無しさん、君に決めた! (スッププ Sdbf-WIhu)
垢版 |
2022/09/23(金) 17:48:04.80ID:Ri5d07qcd
結局サザンドラの強さはサイクル構築への適正が非常に高いという一言で説明がつくし、サイクルしない人にとっては弱いポケモンという形で終わる話だね

サイクルする気のない対面構築にサザンドラは出さないし
0991名無しさん、君に決めた! (スッププ Sdbf-WIhu)
垢版 |
2022/09/23(金) 18:03:59.69ID:Ri5d07qcd
ヌメルゴンはタイプと種族値は噛み合ってないことはないんだよね
バンギと似たような要領で水電気炎に強気に投げていける

とはいえヌメルゴンが活躍できないのは一貫性がない単タイプを素直なアタッカーとして動かすことの限界を見ている感じ
テラスタルの動かし方にも影響してくる話だと思う
1000名無しさん、君に決めた! (ワッチョイW 5710-5Uja)
垢版 |
2022/09/23(金) 18:37:27.26ID:R1+iDQb10
そこまで相性丸ごと変えたらキャラランク全部覆って、開発側もこの短期間でレベルデザインが無理ゲー
秘伝のタレ化したソースに大規模改修
GO等の他コンテンツに及ぶ影響範囲の大きさ

常識的に少し考えたら分かること
10011001
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