【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part216
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
および勘違いをした自称「上級者」の熱いバトルを経過観察し人格を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1653822123/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
★負け筋【118.111…】【106.128…】【106.129…】【60.237…】はNG推奨
※前スレ
【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part215
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1657065923/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ザシアンですら使用率60%とかだもんな
それも上位にいくにつれて使用率低い印象だし
せめて命中100ならな イバン堪えるマーシャドーでダイマ潰すわ
起死回生もついでにできる 今更ながら来月に向けてPokemon GOでメルメタル確保しといたけど割とすぐゲットできるんだね
理想個体固定でいたれりつくせり 6000はたりねぇよな
2垢契約しプレミア厶契約してるわ
スマホと連動できないけど >>334
S種族値高いやつにイバン持たせる意味あんの？ >>338
2垢かぁ
垢分けるとポケモンの名前検索で一覧にした時に全部表示されなくなるからやりたくなかったけどやるしか無いか マーシャドーミラーでタスキ削り合ったあとに裏のゴツメ警戒するかの択になるのかなり不毛だな
頭良いやつは正解を導き出すんやろうけど頭悪い奴はイバンこらえるとかしか思い浮かばないの泣けてくるな ここ雑魚しかおらんから発表するけど
マーシャドーの型で1番強いのはS落として耐久に振ったダイジェット持ちのじゃくほ型です
真似していいよ 最後のお祭り大会といいつつレジェンドオブラウンドの構築記事見とけば大体イメージわかっちゃうのがイマイチワクワク感に欠ける >>310
アルセウスはどんなにゲームが作り込まれてても
結局ランクマがないポケモンって無価値だよねっていう事実を我々に教えてくれた作品だぞ >>311
ラブトロスはマジでエグかった
2度とやりたくない そもそも人間がポケモンに袋投げて攻撃てのがすかん
モンハンもだけど動物虐めんなや 元々ランクマなんか無かったけどな
ただろくにやり込み要素も対戦要素ないのはクソクソだな そもそもランクマなんかポケモンやってる奴の1割未満っていう ナットレイ(7月使用率8位)とドヒドイデ(7月使用率79位)…どうして差がついたのか…慢心、環境の違い ザシアンにワイボル持ち増えすぎたせいかな
ホウオウと違ってダイマにも向いてないし メタモンホントなんだこいつは
良い隠れ特性もらって良かったな、シネ ヌオー初めて使ったけどこいつほんとザシアンジガルデぐらいしか受けれんな
そのザシアンも一回きょじゅうざん受けた場合次のじゃれじゃれ耐えないから常にhp満タンにしとかないとだから相手は再生読みやすいし使いにくいわ
敵が使ってた時も球ホウオウのダイバーンダイジェットで落ちてたし絶望的に耐久足りてない
ザシアンの技を考慮せずに思考停止で後出しできるぐらいしかメリットない ザシアンオーガとかだとヌオー交代読みに合わせてオーガ合わされた時点で詰む場面多いしな
球か眼鏡オーガだとラッキーナットでも受けられないから万能傘ハピナスいれるぐらいしかないし受けよりの構成がゴミってことか ばつぐんつけない並の物理なら受けれるんじゃね
ランド使ってたがヌオー崩せなかったし 火力アップアイテムもしくはダイマ切られるだけで交代受け出来ないから弱いんよ 右見ても左見てもザシアンなんだからザシアンメタれる時点で強いだろ >>362
だからザシアンピンポイントすぎて相手視点選出や交換が見え見えだから弱いんだよ >>363
見え見えで相手が釣ってくるの分かるなら相手が釣ってくるのに合わせて逆に釣れば良いだろ 釣ったり釣られたりの択が嫌なら食べ残し持たせて受け出しからあくび連打しとけ ザシアン相手に引けなきゃ出し負けた時点で半壊させられるんだから取り敢えず出せるってだけでも十分
読まれやすいのはそうだが引き先いなかったら読みにすらならん
てかA244の+1一致90等倍で受かっても駄目なら受けポケ自体が駄目って言ってるようなもの さっきラスワン同士でダイマイベルタルと半分削れたバンギだったんだけど相手なぜかダイマせずにこっちのダイスチルで死んでいったわ
ダイロックよりハチマキエッジor上振れロクブラのほうがダメージ多いからそれに賭けた感じか 単純に勝ち目ないからダイマしないで死んでいっただけでしょ
半分残ったダイマ砂バンギなんてイベルタルじゃ無理だし >>367
初手こっちバンギ相手ザシアンだとして相手視点ヌオーバック見え見えなわけじゃん？
ここでヌオー合わせた時に釣り交換でカイオーガ出てきたらもうゲームセットなんだよね
イベルでも気合玉持ちだとヌオーに合わされた時点できついし読まれやすいってのはかなりデメリットな気がした
バンギ自体きょじゅうでもじゃれでも死ぬから居座る選択肢ゼロで、もしオーガ交代読みで居座ってもオーガ落とせないしそもそもリスク高すぎる
ヌオー入れてる時点で水地面の貯水持ちを採用できないから途端にオーガ重くなるしきついんよな
かといってワイボインファ剣舞牙まで考えたら他のポケモンでも受けがきついしザシアンが全部悪いんだけどさ… ラッキーでもディアルガはボディプレスあるしイベルレシラムあたりは物理型だと詰むしキュレムには絶対零度撃たれるし黒バドもトリックやら悪巧みショックとか考えると全く安定しないんだよな
受け気味の構築は難すぎるわ 今ムゲンダイナホウオウヌオーナットバンギムドーっていう偽装受けループパーティみたいなの使ってて
ダイナが眼鏡でホウオウが球で火力なめて居座った相手を倒して枚数有利取るって感じでやって500位程度まで来たんだけどホウオウが出せないオーガ入りがきつすぎてまあ無理なんだよな
鉢巻ウーラオス鬼きついし氷の一貫やばいから不意にくるトリルからの白バドとかもきつい
なんか改善案ありますか？ ダイナとナット絡めてどうにかならんか？
今までずっとネクロ使ってたからカモだったけど不意にくるトリル白バドきついのは分かる ホウオウはダイマすれば臆病潮吹きぐらい無振りでも耐えるし、珠ダイジェットで大体のカイオーガは落ちるから実はそこまで不利じゃない
だからカイオーガ対面でもホウオウは初手ダイマできるんだけど、珠カイオーガに上取られてて潮吹きが直撃すると即死するからホウオウはSを振る必要があるのと、珠カイオーガにダイマを合わされると負けるから裏に露骨なカイオーガ受けを置く、っていうのがその手の構築の考え方だと思う
裏にナットレイ居てもダイマ切られるようならナットレイの枠を考え直す必要があるかな >>373
ダイナナットの選出だとザシアン重いからヌオーかムドー選出しなきゃいけないけどこいつらにオーガ交代読みで合わされるとナットが削られてダメージレースきつくなるって感じ
初手ダイナオーガ対面でも相手がスカーフ冷ビだと
打ち負けるしダイアイスでもダイマックス砲耐えられて死ぬから難しいですね
受けよりの構築がどうしても格闘と氷の一貫作りやすいのでウーラオスと氷タイプは100%きます
あとウオノラゴンがゲロ吐くほどきつい
ヌオーとかナット程度だと余裕で消し飛ばされるのでダイナで上手く処理するしかない >>374
オーガにホウオウ合わせてダイマで耐えるって考えがなかったわ、ありがとう
ホウオウはいじっぱりでどうせS252振っても最速ザシアンや黒バド抜けないからダイジェットで準速のダイナ抜きまで振ってあとはhに回してる
球オーガ眼鏡オーガは事故だと思って捨てる方がいいのかな？
あれ受けようと思ったら貯水持ちか万能ハピナスしか無理だろうし >>376
珠と眼鏡カイオーガは上からダイジェットで削れれば大丈夫なんだけど、珠は準速マンムー抜きが多いから初手ダイマするならそれ以上は必須、というか準速でいいレベル 新作、ザシアンじゃなくてまさかのヌオーがナーフされてて草
天然没収と毒つけられて無力化したヌオーじゃザシアンとまらねぇよ >>377
なるほどね
上に行けば行くほどスカーフオーガ以外も増えてくからホウオウは素直にASの方が使いやすいのかな
ナットレイの代わりにHDの貯水残飯ランターンってどうなのかな？
渦潮とかで受けルにもやれそうだしムドーとの相性保管も悪くないからいいと思うんだけど >>378
なんでパルデアの姿しかいない段階で全国の禁止伝説が集って竜王戦始まる想定してるの？ ザシアン終わらせるだけなら新作でヌオーかムドーに追加進化先用意するだけでいいと思うんだけどな
種族値450しかないんだから許されるしきせき持たせればザシアンなんてただの犬っころになるのに 正直スペレ復活させて禁伝環境はそっちでやって欲しい >>380
ランターンは分からないけどムゲンダイナとかの身代わりでハメられそう
てかラッキーでもDに振れば珠潮吹きは受かるぞ >>384
ダイナは眼鏡で奇襲ってコンセプトで使ってるからそこ崩すと難しいかな
ラッキーはdに振ると甘えるでも物理にワンチャンなくなるのとラッキー採用すると敵の後続へのあつがないからステロ必須でステロ撒く暇が今の環境ないってのが厳しいかなって思ってる >>387
カウンターもかげうちも覚えるからむしろ襷のほうがそいつらには強いけど マーシャドーの影打ちで黒バドの確1だな
H252でも余裕 初手ダイママンダで崩壊した
技範囲広すぎて対応できんかったな
初手ホウオウマンダ対面でマンダの方が早いからダイマ撃ち合い無理かつダイロック警戒でバンギ下げたらダイロックでバンギ半分近く削れる
次にバンギのダイマ読んでダイアースかドラグーンくるかと思ってナットに下げたらジェットきてナット7割近く削れる
守るでダイマ枯らそうとしたらダイバーンで貫通して死んだ
自信過剰からバンギもホウオウもやられたけど全く無警戒だったわ 確かにいじっぱりでもダイジェット一回でザシアン黒バド抜けるS100でホウオウより高いA135からのあの技範囲は強いわ
相手の人100位代だったけどまじで上手かったな ドヒドが死んでナットが一生生き残ってるのを見ると
やっぱ受けの草鋼は唯一無二の相性補完で
代わりが存在しない最強の複合なんやなってのが分かる 日食ネクロズマ育成してるけど1匹しか合体できないの？技も変わるしめんどくさいなこれ そう、面倒くさい
大事な色個体だから使わないならバンクに入れたいけど技忘れるのが厄介 >>396
地面耐性のある鋼の種類ではやっぱ最強の枠組みなんよな
草の弱点もほぼ見事に補ってるし
炎4倍がむしろちょうどいいバランスにみえる
鋼飛行も強いんだけど飛行あると少し扱い変わってくるし
草鋼は鋼にちょうどよく電気水耐性補ってくれるのもポイント高い(特に水)
ただナット自体が遅すぎるのとウエポンと範囲的に止まりやすいのであんまりナット自体が好きではない‥(見た目も)
ドランのような種族値で特殊ベースで範囲が広めの草鋼をください← ナットは宿り木が糞すぎる
エルフーンカグヤもだけど宿り木は存在自体くそすぎるから消せ
そもそもエフェクトがあほみたいに長すぎ
>>398
配布色なら低レートでそこら中に溢れかえってるし勿体なくなくね ダイベン産色ネクロはレート高いし貴重だけど 宿木1つで回復とダメージ両方こなせるからな
ナットは特性もダメージソースになるし攻撃種族値も最低限はある 相手にやられる宿り木のエフェクトホント長い
厳しい展開のときにあれ見てると精神的にダメージ食らうわw ああああああ受けルにヌオー交代読みでゴチルゼル出すのﾝｷﾞﾓﾁｲｲｲｲｲｲｲ 陽キャ鉢巻ナットレイもいいが結局陰キャナットレイに戻ってくる ステロも5ターン解除でいいよ
いっそのことフィールド扱いで上書きしたりされたりでもいいよ アイテムやターン後処理のエフェクトが長いのは何とかしろよとは思うが、
それでS順番見たりするから一括で処理されてもそれはそれで困るのが面倒くさい 自分で使ってみると分かるけどやどりぎの命中90って割と当てにならんぞ
特に今の環境はナットの耐久かつかつだから一度外したら負けるって場面が多いし
電磁波とかもやられてるとこんな糞技あってたまるかって思うけど自分で使うと外すし全然体痺れないしそうでもないんだよな
負けた試合の印象が強すぎて強く見えるけど Tod狙いでパワーウィップじゃなくてタネマシンガンにしてるナットはかなり腹立つけどw
タネガン5回ヒットしてやどりぎ入ってると1分近くもってかれそうだしw ポケモン映画祭の結果によってはマーシャドー配布されてたかもな マーシャドーて言うほど強いか？
イベルタル入れるだけで止まる気がするんだが 交換読み岩封決まるとかなり痛いぞ
そこからザシアンに引かれてサイクル不利になるし がむしゃらかげうちカウンター鬼火がつかえて豊富な技範囲に飛行技も使えてシャドスチで積みを許さない
耐久と物理は並だけどできることは多いし仕事はできるしかわいい
幻いれられる対戦で積みを上位勢の半分くらいが使ったくらいには信用できる 幻いれられる対戦で上位勢の半分くらいがね
予測はいっておかしくなったわ そもそもマーシャドーが居るだけで積みにくくなるからパーティーにいるだけでも抑止力になりそう てかなんでダイナックルは攻撃上げながら攻撃するのは強すぎるから威力控えめにするって調整できたのにダイジェットは出来なかったんだ？
威力140撃ちながら素早さあげるのが許されるとでも思ったのか？ 3年前から散々言われてることを今その熱量で言えるの凄いな >>421
とぐろジガルデは消えるだろうね
竜舞組はそこそこ残るんじゃないかな
所詮シャドースチール当てなきゃパクれないんだから 能力上昇奪われてもスカーフメタモンで奪い返せばいいだけ☺ まあしばらくは、サンダーのチンパン初手ダイマ→ザシアン＆メタモン で様子見だな
序盤は前のめり構築多そうだし
強そうな奴がわかってきてからちゃんと考えるか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
