【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part212
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>>1の文頭にワッチョイ「!extend:on:vvvvvv:1000:512」を3つ以上貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現シングルランクバトル環境を考察するスレ
および勘違いをした自称「上級者」の熱いバトルを経過観察し人格を考察するスレ
関連スレ
【剣盾】ダブルバトル対戦考察スレ Part23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1633511715/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
★負け筋【118.111…】【106.128…】【106.129…】【60.237…】はNG推奨
※前スレ
【剣盾】シングルバトル 環境考察スレ Part211
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1650430059/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 電磁波呪い持ちのミミッキュってホントに嫌らしいな
めちゃくちゃ粘り強いから後続のダイジェット圏内にいい感じに入れてくれる
イベルタルにも一応ジャンケン次第では勝てるし アタッカーは電磁波喰らうだけでほぼ機能停止だからな
これでダイマなかったらラッキーが電磁波小さくなるの最強クソゲー仕掛けてこれる
むしろダイマあっても電磁波小さくなるは十分くそげ こんだけ火力をインフレさせて受けルが減らないならもう受けルはなくせなくね？ ウーラオスみたいなのとか明らかに受け意識で考えられただろうし 使用率圏外のポケモンの一部にだけ回避上昇と一撃技と胞子配ればいいんだよ
あと麻痺は素早さ半減のみがいいわ
代わりに電磁波の命中は100でいい ピカさんって誰もが認めるポケモンの顔なのにリザードンみたいな異常強化はされないよね
電気玉に加えて強力なユニーク特性と専用積み技くらいあってもおかしくなさそうだが ピカ属は環境に一度たりとも入れてねーのはかわいそーだなと思う
オーラぐるまみたいなチート技もらったモルペコでも無理だし種族値の壁が厚すぎるわ メタモン大嫌いだったけど
拘り持ってる関係でメタモンに2タテされる事なんてほぼないし
ラス1でメタモンと対面するのって相手にリード取られてるからだし
普通にその時点で負けてるんだなと最近気づいた ピカチュウは元が種ポケモンだから種族値が低すぎるのがね ピカチュウは地面無効＋素早さ一段階上がる特性と地面貫通の専用電気技を付けてやっと使われるくらいの性能なのでは ピカさんに専用特性あるなら鉢巻効果と光の粉合わせ持つような常にワンチャン狙いに行くクソ特性にして欲しい ピカチュウってランドロスのダイジェットで余裕の確1じゃないか
これゲンシピカチュウでも生み出さないと無理だろ DLCでフェアリータイプにマジカルフレイム配られたのがナットレイのせいって話あったけどマジなのかもな。
対策忘れると硬すぎるし本当クソゲーだわ DLC全く関係ないだろ
マジフレ覚えるのはブリムオンやピクシーだっていたわけだしな ナットは炎以外の物理で突破しようとするとやたら時間かかるの嫌い
やどりぎ守るたべのこしのエフェクトながすぎるんだよ
遅延todの狙いでタネマシンガンやってくるやつもいやがるしな 対策できるポケモンの幅を増やしたかった意図があったのかな？と思う。
フォクスライも技範囲が狭くてマジフレ貰ってるし 突破できるだけマシだよ
サンダーとか突破不能じゃん >>26
耐久ポケと静電気の相性が良すぎるよな。
しかも羽休めで弱点減ったりするし、本当ポケモンって対戦までやろうとするとクソゲーすぎるわ。こんな糞バランスでようやるわ皆 好きな人には申し訳ないけど
これが例えば妖怪ウォッチで同じような調整度合いだったら絶対にやらない ナットレイを腹太鼓マリルリの格闘技でぶっ殺すの楽しい
まあ今伝説環境すぎて腹太鼓積みにくいのが難点だが 他のオン対戦ゲーだと定期的にアプデされてバランス調整入るけどポケモンはストーリー勢もたくさんいるのもあって難しいからな
ただ一応こんなクソバランスでも、完全上位・下位互換ってポケモンが現状まだいないのだけは奇跡だわ >>30
いや下位互換ポケモンだらけでしょ…
ゴロンダとか悪ウーラオスに勝ってるとこ１つも無いやん まあほぼ完全下位はなんぼでもあるけど完全下位はないな
ステータス6個に特性に技まであってタイプは171通りあってたった1000匹（うち約400体は進化前）程度で完全下位互換作るなんて
フィオネみたいにわざとやらない限りむずかしいと思うが ランクマ対戦はサブコンテンツだぞ
ルール変更あるだけマシって思うしかない >>32
こんだけバリエーションあるはずなのに対戦で使われるポケモンがザシアンサンダーランドロスで9割超えるのは酷いと思うわ
ミラーマッチかというくらいパーティの半分が偏りまくってるし >>31
ゴロンダは特性かたやぶり、あと地震やバレパン覚える
これらの違いがあるから完全上下関係ではないっしょ >>35
まぁ捨てゼリフあるだけ差別化はできるけどね。けどその戦術が悪ウーラオスと比較して強いわけでも無いし、結局はマイナーポケモンのアイデンティティで使われるだけだな。 相棒自慢杯楽しかったわ
禁伝ルールにはうんざりしてきたが仲間大会開催する人いると助かる 本当はネギガナイト使いたいのにこんなルールじゃあ使えん
ネギガナイトの為に本ROMを剣にしたのに 何がおかしいって期間だよね
7ヶ月もあるってのにまだ半分しか経過してない絶望 どう考えても剣盾から追い出しかけるためのルールだけど
それなら追い出し先をちゃんと作れって話よなあ
bdspのランクマがあればそっちにいくのに 9世代でゲッコウガは使えるのかな？
エースバーンと組んだら、技範囲が広すぎて
ほぼ止められない状態だけど 初手が襷持ちのでんじは多すぎで、面倒臭い割に
総合的にみてあんまり強くない気がするのは
マヒさせた後は一匹切る様な展開になって数的優位を放棄してるからかな？ 初手エースだと痛いけど場を整えるタイプの奴なら大して痛くもないしな アルミホイル
電磁波、静電気、電気技による麻痺を無効 アルミホイルなら怪電波も防げそうだな
てか次回作で不遇な虫や氷や岩タイプあたりをテコ入れして麻痺無効にしてくれねーかな 岩が不遇なのは間違いないけどテコ入れするとバンギが更に強くなるから永遠にテコ入れされない罠 頼むからステロ無効にしてくれ
頑丈使いだらけなのになんでその持ち味を岩技に潰されにゃいかんのだ 頑丈持ちはステロ無効にして欲しいな
ハガネール使いたい 対戦の10割でおっさんかザシアンかヌオー出てくるの笑える 使用率の高いポケモン並べるだけで立派なパーティなんだわ
ザシアン、サンダー、ランドロス、メタモン、バンギラス、カイオーガorバドレックスorイベルタル 岩タイプでステロ回収させろ
若しくは毒びしを回収不可にしろ 構成変えた瞬間にピンポイントでぶっ刺ささってるマイナーに当たるの運悪すぎる
なんか別のゲーム買うか 同じく ザシアンランドヌオー嫌いだから入れられない ザシアンは嫌いだったけどさすがに慣れたし使ってて面白いから入れてる
ランドロスは顔がおっさんでキモイから使いたくない
ヌオーは顔がキモイから使いたくない
以上 そいつら抜いてよく勝てるな
グラードンゼクロムで組んだらデンジュモクにふっ飛ばされて泣く泣くおっさん入れたわ ミミッキュジガルデとかは何やってくるか見え見えだから対処しやすいけど、ゼルネアスで電磁波撒いてゼクロムが残飯身代わり竜舞とかまで対策しきれんわ このパーティって厨パってことになるのかな？
ドサイドン、ザシアン、ナマコブシ、ナットレイ、ボーマンダ、シャンデラ
厨パが嫌なわけじゃないけど客観的にどうなるのか知りたくて。 禁伝一匹ルールでもならないと思う
てか今厨パなんてくくりないようなもんだし ドサイドンも別に厨ではなくね
下手したらその2つより見ない それで勝ててるなら強いわ
逆にザシアンだけ縛ってるが5割しか勝てん トレーナーネームREN
害悪受けプレイヤー
当たれば注意
時間の無駄だから ナットレイ、ラッキー、ヌオー、ブラッキー
これ2つ以上入れてるやつはあくびやらまもるやら、じこさいせいのループしかしない相手の時間を無駄にするTODクソプレイヤーだからマジでポケモン止めて欲しい
ランクマッチつまらなくなる原因がこういうの使って長々プレイする暇人ニートのせい >>75
昨季2位がラキヌオーやん
レンパあるからわりと多いやろw 受けパで相手を詰ませるのが楽しいんだよなぁ
相手が半壊してるのにこっちがピンピンしてるとかたまらん
伝説有りでそうもいかなくなったが あくびたいさ
>>76
ラオスはハチマキにしてレヒレ入れた方が良さそうだけど >>79
レヒレ入れたら良かったのか
結局ウーラオスはハチマキにしてたけど一匹レヒレに変えるか ガラルサンダーですべて解決！
君も今日からガラルサンダーを使おう！ 対策したところで結局最初の対面ガチャミスると相手が妙な選出してない限りほぼ負けなんだけどね >>78
受けパをごり押しでボコるのが最高なんだよな 受けパをボコボコにして切断された時が一番気持ちいい瞬間だわ ザシアン@くちたけん
サンダー@アッキのみ
メタモン@こだわりスカーフ
ドサイドン@きあいのタスキ
ナットレイ@たべのこし
イベルタル@いのちのたま
俺は最終的に押しポケのクチートを抜いてこのパーティ完成したわ。
ポケモン剣盾は本当にクソゲー過ぎる。 >>84
ポケモンバトルはごり押しあいでどっちが気持ちよくなるかの勝負だからな >>87
でも糞メタモンと天然ヌオーのせいで火力積むのがデメリットになったりするから今の環境糞なんだよな 剣盾初期でドヒドナットGサニーゴ倒す罰ゲームより
今ホウオウダイナラッキー倒すほうが楽だし
受け構築にメタモン仕込むのは相手のエースに死に出ししてメタモン出さないといけないのに
残り2枠で禁伝元々受けられるわけが無いから今受け構築で潜ってる奴は狂気しか感じない >>88
ただ積めば勝てるって単純な環境より好きだな
というかだからこそ積みパも通しがいがあるというか 受けパつかってる宣言してるやつが何いってんだか
受けパやメタモンはどう見繕ってもクソでしかない 2位の構築使って受けパにTOD勝ちして気持ちよかった 準伝で砂、日照り、雨、雪は欲しいな
あとなんなら種族値くそゴミにしていいから出た瞬間にトリル貼る特性だしてくれ 受けルvs受けルって単純にhp高いやつを3体選ぶ戦いになりそう なあグラードンくん陸増やしたいなら晴らすより体から砂吐いた方がいいんじゃないかい？ ちょうはつは5ターンしか継続しないからだるち
交換読みされたり倒されたら終わりだし >>98
TOD勝ちしたいならハゲか進化したハゲは必須だわな シングルってただでさえ火力が乏しくて速攻性が低いのに唯一の火力上げる手段である積みを無視されると受けが絶対的に有利になりすぎてゲームがクソになる 受けル同士の戦い１回見てみたいな
シングルゴミ試合の最高峰だと思ってる >>102
初手ムゲンダイナミラーでお互いコスパ身代わり自己再生して残り2体にハゲともう一体って感じだろ
前にポケモンの番組でハゲミラーあったらしいね
ヒャダインとかいうやつが受けル愛用者らしい 進化の軌跡関連で1番の失敗はポリゴン2の進化追加じゃなくてラッキーの進化追加に思えてきたわ >>85
受けパもボコりボコられもいいけど切断だけはほんと気分悪くなるから相手にはそれだけ期待する
気持ちよくはなれんよ そうか？切断されるの気分良くね？？
たかがポケモンで顔真っ赤にしてると思うと楽しい 切断は特に何とも思わないな
今の環境で相手の構成を見たい事もあまりないし 進化の輝石自体が失敗
こいつを消せば既存ポケの追加進化を増やせる 輝石はいい加減消せ
輝石あっても環境にいるの一部の害悪だけだし他の進化前はどっちにしろ対戦じゃ使えない 耐久1.5倍じゃなくて全能力値1.2倍とかじゃだめなんかな輝石 キセキはストライクみたいのが使うならいいんだよな
クソ耐久ポケが使うから悪い
ただ剣盾でガラルサニーゴ出た時点で次回作も輝石続投しそうだしそれ前提のポケモンもでるだろうよ ポリゴンは全部リージョン扱いにしろ
ラキハピは性別で種族値変わる扱いにしろ
それ以外なら輝石使っても許せるわ 輝石は良い性能してるから必要
ポリラキが輝ける最高のアイテム シングルで世界大会開催できないのは見栄えのせいもあるからルール改定も見てみたいなー
受けルのTODは読み合いは高度でもエンターテイメントにはならんし ラッキーポリ2は進化してる癖に輝石適用されんのがおかしいよ >>115
性格補正入れた能力が1.5倍でいいよ
2種類も1.5倍になるから実数値が壊れる奴が出る >>119
完全に読みだけで決まるならアリなのかもしれないけど長時間見た挙げ句に勝敗を分けた要因が麻痺とか急所だとクソ試合だしな >>119
完全に読みだけで決まるならアリなのかもしれないけど長時間見た挙げ句に勝敗を分けた要因が麻痺とか急所だとクソ試合だしな >>115
進化前のポケモン限定のチョッキの強化版で耐久2倍になるけど変化技が出来なくなる方がいいな
輝石持ちが鬱陶しいのは回復連打するからだし タマゴ産み2回目以降の回復量減らせ 何回もタマゴ産んでたら疲れるだろ 再生したって疲れるもんは疲れるんだし急所率upとかつけた方がいいと思う（こなみ 進化の輝石とかいうラッキーポリゴン2サニーゴ専用アイテム 進化前救済じゃなく一部の進化前の専用アイテムになってっからなー
耐久ポケじゃないと活用できないの良くないよほんと
ABCD1.2倍になったらどうなるのか見てみたい
S下手に上げると何起こるかわかったもんじゃないからそこは置いといて S上がると補正特化ストライクがS130と同速になるとかマニューラがギリギリザシアンより1遅い素早さになるな ゲロゲ入れてるとザシオーガのどっちかは出てこないな
そしてやたらと鬼火が飛んでくる 軌跡は種族値一定以上なら発動しないみたいな縛り欲しいわ
ポリ2とかただただ不快 草技が雑魚すぎるせいでヌオーゲロゲがやりたい放題でなんだろ 水地面勢のせいでナットからパワーウィップが外せないわ ナットレイに進化した姿欲しいわ。ナットキングとかアイアンクサとか。
進化の軌跡ナットレイ使いたい。 >>105
ポケリーグ最初の最初で身代わりポリ2とドヒドイデの対面でそのままTOD糞ゲあっただろ…
放送事故もいいところだったわ >>141
種族値534の輝石適用
弱い訳がないな HBはポリ2より数値あってDは同値
弱いわけがない シルバディだけどね追風没収されたからもうできないけど 剣盾初期は最遅厳選してお世話になったが今となっては後攻とんぼ以外でポリ2より優れるところがない
あの頃からでんじはこごかぜ後攻とんぼとクッションしかしてなかったけど ヌルは再生技が眠るしかないのと物理よりな種族値だからね
再生覚えたらかなり違った ヌルみたいな再生技持ってないやつが輝石持つのは全然許せる
ポリ2ラッキーサニーゴが持つのは許せん サニーゴはかちきの餌に出来るかまだ許せる
電磁波と回復両立してるやつこそ真のクソ ラッキーのステロはどうでもよすぎる
電磁波取り上げろ 分かってるならみがわりで起点にすればええやん
伝説環境で高耐久ポケモンに文句言ってる奴ガイジやろ
鎧環境どうしとってん タブンネの進化版を用意してラッキーと差別化をつけろ >>155
メタモンラッキーヌオーは伝説環境の3代糞ポケモンだろ
こいつらを擁護するほうがガイジですわ ハピナスはまだいないわけではないけどポリゴン2はどのシーズンでも使用率２０位以内なのにポリゴンZはほぼ圏外っていうのは笑えるわ
輝石って一部のポケモンしか使ってないしかといって旅パで使うこともないしでいっそ専用アイテムにしていいんじゃないかってレベルだな 歌うラッキーはガチの犯罪
大人しく身代わりで詰んでろよ 技スペないけどインファで余裕を甘えるで崩したり
身代わりで余裕を歌うで崩したり
ダイマ無いとそもそも小さくなるクソゲー仕掛けてきたりラッキーの存在自体が犯罪だよ 人畜無害っぽそうなポケモンほどいやらしい戦法使ってくるよな
見た目と性能がそこまで違わないギャラドスとかを見習えよ ギャラドスにパワーウィップとダイジェット与えた奴は許さん 1ジェットで型が豊富なザシアンはまだしも黒バドを絶対に抜けないダイジェッターには価値なし >>166
トゲキッスも争いを好まない設定なのに糞好戦的だし 高種族値の威嚇持ちダイジェッターのランドとギャラ
同じ4倍弱点持ちとはいえ強さには超えられない壁があるな >>164
王冠チラチーノとかな
たまに使いたくなるけど現環境じゃお荷物どころか黒バドの餌になるから悲しい >>171
可愛らしい戦法は大体害悪だな
ほっすりびりちくとかメロメロクソゲーとか使えるポケモン含めて大体可愛いけどめっちゃ害悪だわ 歌うラッキー使って気付いたが結局この超火力環境で不利な構成とまともにやって勝てるわけがないんだよな
多分負けるなって直感したら早々に運ゲーに切り替えて運勝ちの差分でレート盛るのが楽で合理的だな
元々そういう部分があるゲームだがこのルールはそれが酷すぎる クソラッキーやナットぼこぼこにしたいからアーマーガアの特性をマジックミラーにしてくれ やっぱりザマゼンタの持ち物って盾よりハチマキのほうがいいんだろうか
ハチマキインファだけならザシアンに勝っていると言えなくもないんだよなぁ ダイマも出来ない禁伝なのに巨獣弾投げ捨てて鉢巻インファしてその先に何があるんだ… まひで7連痺れで負け
本当にゴミゲーだな
運ゲーのしょうもないゲームだから一向に人気でないしプロ化もされないんだろうな
かわいそうすぎるわこのゲーム ボディプレやるか巨獣弾が格闘だったらそれなりに戦えたりしたのかな 不遇ポケモンへの嘆き何周するんだよ
どう考えても今作向かい風のジャラランガ,ルカリオですら、1位構築に入ったことあるんだぞ
結局は使い手次第よ
ザマゼンタ使おうって本気で考えてみたら、意外と抜け道あるかもよ ただの雑談なんだからそんなムキになんなよ
環境考察スレで雑談ってものアレだが 1位に救われた不遇禁伝だったゼクロムやゼルネアスはもともと唯一無二の性能あるけど
ザマゼンタは普通に使えばザシアンだし
ザシアンではやれない壁やメタバは一般枠のほうが適正高いし
ザマゼンタを救って1位構築に出来る奴は他のポケモン使えば凄まじいレート叩き出せそう 純粋にザシアンと並べたいからザマゼンタ使いたい気持ちはあるけど今使ってる黒バド白キュレム外すほどかって考えたら育成すらする気にならないんだよな ザマゼンタで1位取れるわけねえだろ...
馬鹿かこいつ ザマゼンタの流れに乗って隙あらば自分が使ってる伝説発表するの草生える
黒バト白キュレム珍しい並びだな！とか言って欲しかったのかな 禁伝2体ダイマックスありのこのルールでラッキーヌオームゲンダイナみたいな選出する人、もはやその信念を尊敬する 禁伝環境の中で珠持って戦える一般枠ってバケモンだよな
ランド、サンダー、ゲロゲ辺り ランドロスとサンダーは準伝説だからまぁ
バンギラスにしても600だからこれもまぁ
ナットレイは素直に凄いと思うわ ザマゼンタはダブルならまぁまぁ強い使い方あるんだが
それでもザシアンが圧倒的に使われるくらい強いからな
というかザシアンとカイオーガ並べるだけでも強いからな ザシアンはﾎﾞｸｶﾞｶﾝｶﾞｴﾀｻｲｷｮｳﾉﾎﾟｹﾓﾝを地で行くからなあ
通常ルールのトップ層は強いけどそいつら専用の対策無いと無理って程でもないが
ザシアンとかカイオーガなんかは相手が控えに入れてるって前提で考えないとあっという間に三縦されかねないポテンシャル持ってるからなあ どちらかというとダブルの方がマシってだけでダブルでも普通にザマゼンタは弱いな >>193
キモッ
揚げ足取り下手クソすぎだろお前 珍しいなんてのは月ネクロくらいだろ
雑魚分離やら進化前はもはや使う意味無いしな 珍しいのは月ネク、ルナアーラ、ソルガレオ、ザマゼンタくらいだな
こいつらはまずみない こないだ仲間大会でキンデンなしやったら
ひさびさにバトルおもすれーって思えた
もうザシ公の相手つかれたわ。。 トリトドンとかヌオー対面意識でランドにダイソウゲン用の草結び覚えさせるのアリと思う⁇ ザマゼンタはそもそも技が弱すぎる
起点にしたい顔してる奴を流したり最悪運ゲーに持ち込める技を何1つ持ってない時点でゴミ
耐久寄りのステータスでこれはない ランクマで負けたイライラを筋トレにぶつけたらすごい捗るわ
おかげでムキムキ 影踏ゴチルゼル初めて使ったけど面白いね、毎度麻痺混乱急所に震えるけど ダブルの大会予選で輝石ストライク入りが14位
こういうのなら輝石もいいんだけどな 鎧の孤島ルールの時にシングルで輝石ストライク使ってたけど強かったよ
高めのSでテクニシャンダブルウイングでウーラオス倒しまくってた ゴチルゼルは技スペ4つだと足りなさすぎる
アシパ眠るコスパはともかく挑発も身代わりもどっちも必要だわ
あと悪巧みもほしいし対ヌオー用にエナボもほしい ストライクはSが高いから不利対面のときは
タイプ一致の虫技とんぼがえりでサイクル戦が
出来るから使いやすそうだね ストライクはラオスゴリラに強かったから孤島環境では人生最初で最後の輝きを見せてたな
それでもエースバーンにボコられてたけど あのときのトップ10禁止の使用制限ルールて強くてもって感じ ストライクは硬いフェイント使いってだけでダブルでは使い道あるしな
輝石ストライク最大の敵ステルスロックもダブルにはまずいないし 虫という最弱タイプになにかの救済が来ない限りストライクは永久に活躍できんだろうな 虫もそうだけど飛行との組み合わせがガチで最弱なんよなぁ フェローチェみたいな尖った性能ないときついよな虫は
フェローチェ自体もいまの禁伝2匹環境だとかなりきついし 今めっちゃ使われてるウーラオスが鎧環境であまりそれほど使われてなかった理由がエースバーンに弱かったからか ガノンとシズクモ、パワーあるからチョッキで活躍させたいけどなかなか使う機会が… >>221
5世代のガモス
>>222
単にあんま評価されてなかっただけな気がする
まあ鎧時点でも一定数はいたけどかなり評価されるようになったのは冠からかな エスバ夢解禁の直後は両ラオスの使用率が低くて制限に引っかからなかったな >>213
アシパの威力はヌオーの特性関係ないからコスパつめば回復間に合わないでしょ ナットレイが草タイプとか、ハッサムがむしタイプとか
鋼混ざってるとなんかインチキ感あるわ 鋼タイプと言えばザシアンか
シングルバトルで使用率一位
ダブルバトルでも使用率一位
ポケモンGOに逃げてもザシアンが待ってるらしい >>231
氷が全部良さ潰してるからな
なんなら鋼単のが全然マシ
チョッキダイオウドウも使おうとおもって使えてないな… ナットハッサムの安定感に比べてジバコイルはなんであんなに不安になるんだろ
メジャー4倍1つ耐性多数なのは変わらんのに 地面四倍は割とみんなそうなんじゃないか？
ボスゴ然り 地面が強いからな
炎外す構築はあっても地面外す構築はそうそうない 負けすぎて15000位になって全くマッチングしなくなった
レートってリセットできないの？ ザシアン
カイオーガ
サンダー
ランドロス
この4体がパーティーから抜けねえわ
こいつらが結論すぎる >>200
前に日ネクＷキュレム構築自慢しようとしてたら敗北動画晒されちゃったからしゃーない >>245
そうなんだw
てかザシアンと黒バドか白キュレムのどっちかを組ませてるって意味だったんだけどちゃんと読み取れなかったダサさの方が気になるわ 机上論で最強の複合タイプ(耐性)って決まってないの？
ノーマル/ゴーストはいっけん強そうだけど、半減少ないから耐性としては1位では無さそう >>246
弱いやつが新しい並び開拓しようもするの気持ち悪いから死んだ方がいいよ >>250
使いたいやつ使ってるだけで新しいもクソもねーよ馬鹿かお前
マジで揚げ足取りのセンスねえな
1回死んどけよ ザシアン見てると鋼/妖が最強で良いんじゃないかと思えてくる ザシアンと誰を並べるかってだけの話なのに
新しい並びもクソもないと思うが >>251
揚げ足取りの意味を調べてきた方がいいよ >>256
揚げ足取りじゃないならキモイ妄想やめて
あと粘着ウザイ >>257
自分から絡んできておいて粘着呼ばわりは頭おかしいよね
被害者意識強すぎるしキモい被害妄想してるのは君の方では？ >>240
これにガチガチにメタって来てる奴を運ゲーで崩せるラッキー入れてあと一匹って感じよな IP消してるキチガイは依存してるからね
煽られすぎてｵｲｺﾗﾐﾈｵ見るだけで過敏反応する身体になっちゃった >>243
ザシアンみてると鋼ももはやそうでもないと思える不思議
複合次第ではあるけど悪鋼、霊鋼とかは絶妙に噛み合って受けだし困難レベル
耐性最強も多分ザシアンになる
ただ攻撃範囲も含めたらブレバ習得した地面飛行かな
ギャラが個人的によく使うけど >>264
ザシアンの最大の弱点は鋼等倍ってとこだと思う
メタモン蔓延してるのはこれと特性のせいだし 電気タイプと一部の鋼タイプ以外から電磁波没収して欲しい >>265
やっぱフェアリーが隙なさすぎるせいで鋼打点の需要もどんどん上がってるんよな
鋼霊はその点で妖鋼に対抗出来てるなとは思う、格闘無効だし 剣舞ニダンギルが刺さることでええか？
ダイマもできるし >>269
ザシアン相手？
最遅にすればジャイロボール結構入るぞ 最遅なら最速ザシアンにぎりぎり150でるんだな
てかジャイロ配られてたんだな S無振りでも確2圏内だからヌケニン対策ついでに噛み砕かれなければ勝てる ニダンギル結構やれそうな雰囲気は出してるな
現実はランドロスにめちゃくちゃに荒らされそうだが ニダンギルLv.50(いじっぱり)
攻撃:178[EV:252; IV:31]
道具:こだわりハチマキ(攻撃×1.5)
→
ザシアン(王)Lv.50(-)
防御:135[EV:0; IV:31]
HP:167[EV:0; IV:31]
--
技:ジャイロボール
威力:150
ダメージ:168-198
割合:100.6-118.6%
確定1発
Androidアプリ「ポケマネ」
ほ？ >>276
ハチマキ持たせるならランドロスとか他のやつの方がいいと思う 岩封2連外しのせいで負けたわ
昨日は広角レンズもたせてもトリプルアクセル外して負けたしまじクソ
技外しで負けると命中ダウンの強化版ともいえる麻痺が環境でつえー理由もわかるわ >>276
最近のザシアンだいたい耐久振ってるしニダンギル相手ならザシアン引きそうだしイマイチ刺さってなさそう まあ環境初期ならともかく半年近くたった今
馬鹿正直なasなんてモンボぐらいだろなあとは思った どの型でもそれなりにちゃんと戦えるザシアンてマジでおかしいと思う ザシアンくんワイボ持ちがほぼ当たり前になってきて雷弱点の物理受けが機能しなくなってるな ザシアンはむしろじゃれ持ってないこと増えたな
でもじゃれ切ってる前提で立ち回ることはさすがにできんわな >>288
両壁覚える変化技効かない起点型って考えたら意外と強そう
使ったことないけど 変化技は効かないけど普通に殴られたら死ぬし範囲狭くて技威力も低いから圧も弱い >>284
何を投げられても止まらないポケモンいたら教えて 変化技が失敗するの脳筋フィールドでもあればよかったのにな ザシアン普通に最速ASぶっぱで使ってるわ
相手の上から叩けて攻撃力あるのが1番強いに決まってるやん ASザシアンは相手の意地っ張りＡぶっぱザシアンに中乱数でやられるのがね ウェザーボール覚えるマイナーは天候特性と組ませて奇襲すればたまに刺さりそう エーフィ使うくらいならガラルフリーザーのほうがマシだわ 対戦後にパーティ公開してる奴のザシアン見ると最速でASが意外と多い S90以上の物理アタッカーである以上、ASが弱いってことには絶対ならないだろう
HAにするかどうかは趣味 ザシアンミラーでザシアン相手に上取れるのは大きいし >>303
S落としたザシアンは確実に耐久に振ってるからエラがみで落とせないしじゃれで落ちるからきついだろ 意地スカーフノラゴンだとザシアンはhに努力値230くらい振らないと確定耐えしないから最速じゃない場合にhにそんなに降るとは限らないだろ ザシアンはじゃれつくで勝てたことよりじゃれつく外しで負けたのが多すぎて切らざるを得なくなった ザシアンミラーは逃げて、裏のポケモンのゴツメ触らせて最速ザシアン圏内に入れる立ち回りは普通に強いと思う 電気技使ったターンは麻痺にならないようにしてくれないかな
自分の技で電気纏ってるのに静電気ごときで麻痺になるのマヌケすぎる ザシアンでどれを見るかによるな
ザシアンメタモンを避けるならASでいいと思う >>307
ゴツメHBサンダーの優位性がまた示されてしまった 3桁の伝説入れてない逆張りマイオナを
ザシオーガ珠ランドでフルボッコにしたわ
その交代読まれてますよ
マイオナの分際でプレイングでも負けてやんの 個人的には好感もてるわ
マイオナ使ってそれを負けの言い訳にしてるようなやつなんかよりも、
言い訳無用の全力ガチパ使ってイキるほうが全然マシっしょ 結局マイオナプレイヤーなんてのは使うポケモンが弱い分を知識とプレイングでどうにか勝ってるわけで
ガチパプレイヤーにその2つで劣った瞬間意味ないんだよなあ >>304
自分逆張りだからサンダーじゃなくてファイヤー使いたいんだけど
ザシアン使いとしてはサンダーに受け出しされるのとファイヤーに受け出しされるのどっちが嫌なんだろう
自分はザシアンは火傷の方がつらいと思うんだけど 韓国人とマッチングしたくないんだけど。
対戦拒否できないの？ えっだって韓国人って害悪プレイしかしないじゃん
まともなやついるの？ 差別化はしようぜ
マイオナでも完全劣化は使う意味がない なんで差別なの？韓国人は韓国のゲームだけやってればいい というかまともなプレイヤーばかりなら何も言わないが、ろくなプレイしてこないTOD厨やら
害悪ウケ陰キャプレイってほとんど韓国人だもんな
トレーナーネーム見た時点で大体やってくること視えてくる ドル円をみてみろ
いま歴史的な円安で、円の価値はゴミになってて日本は完全オワコンなんだよ
オワコン国家に人権なんてねーんだ ジャップですらわざわざダブルの大会用に韓国語でアカウント作るくらいだからな
セジュンしかりポケモン界隈でも韓国は人気あるんだわ >>321
決めつけは良くないけど気持ちはわかる
7割くらいは害悪というか逆張り変態型プレイな印象だわ 韓国語は名前で相手のポケモンがわからんことがアドバンテージだと思う
マイナーポケモン出てきた時に技使用率調べる時に咄嗟に名前が出てこないことがある HSザシアンはメタモンの巨獣斬を確定で耐えつつ確定で倒せるのがいいな
他に弱くなるけど サンダーザシアン対面でザシアン引かない場合多いよな
基本的にこの対面ザシアン不利だと俺は思うんだけど >>338
A無振だときょじゅう石化乱数じゃね？
きょじゅうざんで136以上削れないと石化を確定で耐えられるし ザシアンのAを削るのはよっぽど運用に自信あるんだろうなぁ
巨獣斬誘って出てくるHBサンダーはA全力で振ってないと
巨獣じゃれだけでは倒せないから静電気麻痺る可能性高いし >>339
引き先いるとは限らないし、めんどいから急所や相手の深読みやまひらないことにかけて殴る方が楽だからね サンダーザシアンってザシアン微有利って捉えてる人も多いイメージ
可能な限り突っ張られること多い サンダー落とせば楽になるもサンダー落ちてもザシアン麻痺らせたら楽になるも間違った判断ではないから難しいところだな >>342
おかげで勝たせて貰えてるからいいんだけど
アッキサンダーとかもいるのにな 触る回数増えるのが嫌だから個人的にじゃれつくで突っ込むのは無いわ >>340
調べたら乱数だったわ
使われた事しか無いから間違って記憶してたわ HAに厚く振ったザシアンは前期の2位が使ってるな
運用の仕方がヤケモンとは程遠いけど ザシアンはいじっぱり巨獣せっか確定耐えで最速って婆ちゃんが言ってた 黒バドはミラーやザシアンの上をとる都合でスカーフ以外で最速一択なのにザシカスは意識されるsライン多すぎだわ
仮にランドやカイオーガのsが80だったらザシアンも最速がデフォになってたのに 今使ってるのはHSベースで剣舞必須だから石火切ったけど前に積み終わった害悪バタフリーを石火で無理矢理落とした記憶がこびりついてて技構成戻すかいつも悩んでる
今のとこそれ以来石火なくて困ったことないけど 配布ザシアンなんて山ほど配布されてたんだからいろいろな型作っておけばいいじゃん
環境ポケモンなんて型別にたくさん用意するもんだろ 石化だとイマイチ火力足りなかったりミミッキュとか黒バドに一歩及ばないって場面も少なくないからなあ
まあバレパン持ってたら酷いことになってたろうが レックウザは神速のおかげで先制技だけはザシアンより火力だせるからな 今16000位なんだが勝っても10位くらいしか上がらない
いつになったら4桁行けるんだ 次は伝説無制限の終末環境やぞ
楽しみに待っとくんやで 今って人少ないよね？万年５桁だったのに楽々３桁キープ出来てる 単に前半だから行けてるだけかと
前半の3桁なんてレート1700もあれば行けるから、大体最終3000くらいになるよ
最終3桁維持したいなら1800くらいは必要
ただ人が減ってるのは確かだろうな >>357
神速なくて本当に良かったよね
なんか見た目使えそうだし ヌケニンは特性最強だけど火力面でみたらたいしたことないしどうでもいいわ コスト制にすればバランス取れるみたいに思ってるやついるけどシャドバとかデュエマとかのカードゲームみてもそう思えるんかな コストと性能釣り合う性能にできる調整能力があるならコスト制実装してない時点でとっくにバランスは取れてる >>376
マジでそれ
同じ600族でもバンギ、ドラパ以外は情けないし
準伝に至ってはピンキリ と言うか今の禁伝2体環境が実質簡易コスト制みたいなもんだろ
そんな中でもザシアンだけぶっ飛んでる時点でお察し コストにかかわる要素が種族値・タイプ・特性・技範囲になるんだからゲーフリがこんなところ調整するわけがないな
種族値だけだと確実に種族値詐欺と特性タイプ差で同コスト帯の中でも神ポケと産廃ポケモンが生まれてしまう データからパーティ入り割合、パーティ入り勝率、選出率、選出時勝率とかで総合的に強さ出してコスト決めりゃいいよ
そんくらいのデータはあるでしょ >>381
それでコスト出したら出したで文句出るんだから意味無いよ まだコスト制の人いるのか
ややこしいルールにするより禁伝２体ルールのまま今の上位禁止にするとかのほうがずっと面白そう 仲間大会で色々細かい規制ルールもうけてるのよくみるけど、パーティ組むのめんどくさいルール読むのもめんどくさいとしか思えないぞ
そういうこと また上位禁止にしてくれたらいいよ
ガラルフリーザー使わせてくれ >>387
上位50匹くらい制限しないと使えなさそう >>388
黒バドイベルザシ日ネクが消えればワンチャンあるはずだから… パッチ、アシレ、ロトム
こいつらが支配していた時期があったの奇跡すぎる ロトムはたまに見かける
パッチラはごく稀に
アシレは消えた パッチラゴンはタイプ相性的にはサンダーにガン有利なはずなんだがなあ ダイジェ1積みで最速ザシ抜けないのがね
ヌオーで止まるし >>397
ゼクロムは強いけど禁伝枠食うしそうはならんやろ ジェネリック禁伝パって作れる？
イベルタル→ガラルファイヤー
ゼクロム→パッチラゴン
みたいな
こういうのは動画投稿者がもう出してんのかな いや一般の○○使うくらいなら禁伝の△△でよくね？は普通に真っ当な理由だろ
メタグロスとガラルファイヤーが使われない理由はあきらかにイベルタルと日ネクがいるからだし
禁止伝説の劣化ポケは使われないよ 鎧環境はエースバーン受けきれて殴れるダイマエース需要あったけど
当時でもはりきりのおかげでダイマ終わったら負けちゃうポケモンだったしな
今のパッチラはさらにダイマエースさえやるには貧弱だな
ウオノラもそうだけどすなかきで無理やり上取っても受け切られる側だしね
パッチラもザシアンや禁伝ドラゴン相手では淘汰される側よ
一応ゼクロムでは使えない地震ちゃんと使えるけど レシラムの代わりにバクガメスってもタイプが同じなだけじゃ代わりはなれんのやで パッチラは完全にパチンコだからな
いまの環境はサンダーの素暴風ですら前と違って悠長に打つ余裕ないし
パッチラの命中8割に頼る余裕なんかもっとない
ダイマも禁止伝説のパワーの前では力不足すぎる >>399
そういう動画あったわw
ホウオウが百均のホウオウみたいなパーティ >>399
ザシアン→クチート
いや、格落ち感がやばいわwww カイリューとレックウザはどっちが強いかわからないレベル 唄う搭載ラッキーと零度搭載カイオーガを選出してくるとんでもないギャンブラーと当たったわ
見事的中して負けた >>407
言うほどギャンブラーではない
特殊受けや瞑想コスモパワー積んでくる相手に刺さる そういやこの前身代わり零度オーガに会ったな
よほど受けルに親を殺されたのか >>408
まぁわんちゃんあるわな
しかしザシバドコンビは環境把握甘くても割と来てるからイカれてるなこいつら
逆にホウオウやディアルガ使って上位行ってる人達は尊敬するわ こっちがザシアン相手がロンゲでザシアンに剣舞あったらうつ？
壁展開だからそこで剣舞されたら終わるんだが 不一致零度は当たらないものとして相手してるわ
一致零度にはダイマ切って応戦することもある ぶっちゃけチョッキ持ちならオーガに零度仕込むのはアリだと思うわ
チョッキなら枠余らせやすいしワンチャン掴むための零度入れるのはちょっと分かる
みがわり零度@残飯みたいなあからさまに零度撃つ試行回数を稼ごうとする型はさすがにクソだと思うけど >>412
相手の構築次第かな
まぁ大体の場合は剣舞使うかな >>415
だよなあ
かといって挑発からは入れないし
ザシアン入りにはロンゲから出さない方がいいな 麻痺まいたり裏にメタモン置いたり
みがわりの方が嫌だな >>416
ただロンゲは何してくるかわからない怖さあるからザシアン側も油断出来ないのは確か
ザシ剣舞→ロンゲイカサマ→ザシ巨獣→ロンゲタスキからのイカサマ
でザシアン落とされた時は痺れたわ
電磁波とかも厄介 >>414
チョッキの零度は普通にアリだな
オーガザシアンとかだと耐久ポケモンめっちゃ出てくるから雷と零度なら零度の方が使うかもしれん ロン毛は電磁波をいちばん警戒するわ
アタッカーが電磁波くらったら終わりだし電磁波以外は好きにしてって感じ 当たり前のように伝説ポケモンの名前羅列されてる時点で、面白いわけないだろwww
シリーズ進むたびにサンドバッグポケモンの数が増えただけwww ロンゲザシ対面剣舞してきたら
最速ザマゼンタに引いて巨獣受けて先手でパワースワップみたいな立ち回り思いついた チョッキオーガにれいビ入れてたけど打つ場面無さすぎて零度に変えちゃったな
トリトドンとかいうナメクジに逆転の可能性秘めてるし ホームとBDSPレジェアルの連動来たけど改造厨無事脂肪w
とりあえずこれで剣盾からメタモン連れていってやっとまともに厳選できる メタモンで厳選とかいつの時代だよ
あとbdspとかいうクソゴミゲーで育成なんかして一体何がしたいのか謎だしそもそもここで書く内容じゃねーだろ 頑張って厳選しようが、伝説ポケモンでゴリ押しwww
おつかれーーーすwww もしかして地獄の伝説環境の先に待ってるのか？
俺ドンカラス剣盾で使いたいんだけど 厳選するにしてもbdapのみに解禁してるポケモンだろーな
剣盾ならa0やs0の色証が簡単にとれるからわざわざbdspでメタモン使って厳選なんかしないだろうし
まあグライオンやガッサだけは剣盾環境でやれるけどそれ以外に環境入れそうなbdspポケなんていないわ >>429
だからスカバイまではBDSPのコロシアムに逃げようかと
ちょうどホーム連携きて剣盾から送れるようになったしバンギガブキッスあたりはBDSP用に剣盾で育成済ませてから送ろうかと スカバイと略す癖にBDSPって打ち込むのはちょっとおもろい メタモンにスピードパウダーじゃなくこだわりスカーフを持たせる意味ってなに？ むしろスピードパウダーを持たせる意味って何？
かわりものじゃなくてじゅうなんで使うってこと？
ダブルならダブルスレあるぞ
ちなみに変身後のメタモンにはスピードパウダー効果ないからな
まぁそれを知らないんだろうけど BDSP環境は死んでるしスカバイで出るならどうせそっちで厳選すればいいし全く価値がない スカバイで略す人もしかしてバイオレットがBかVかわからない説ある？ 公式がバイオレット言ってるからヴァイオレットってキレるやつは居なくてセーフ スレチネタで盛り上がってる時点でもうダメだねこの環境
ザシアンとネクロズマだけでいいから禁止にしろ そいつら居なくなったらゼルネとミミッキュが大暴れするだけだぞ ピンポイントに鋼の厨ポケだけ居なくなって喜ぶのはゼルネアスかザマゼンタだけだからなぁ… >>453
ザマゼンタがいるから…
ミミッキュにもターボブレイズとテラボルテージがあるから… さっきバンビー(多分本人)に勝った
色々と勉強になるプレイングだったわ ザシアンいなくなってもザマゼンタは弱いけどな
しかしこの環境は上位にいる構築考えられる奴以外にはどうしようもないな
お互いにソリティアしてるカードゲームみたいだ ザマゼンタはジオコンゼルネの気合玉をH振りだけでは受けきれないからな
そう考えるとやっぱり気合玉を等倍で耐えきって返す鋼技で殺してくるザシアンネクロ嫌いなのはゼルネアスか ゼルネは気合玉より１０万のほうがよくね？
命中もだけどダイマでの火力が違いすぎる >>459
エレキフィールドの効果で2発目の威力も上がるしな >>460
そゆこと
型次第だけど日ネクにもダイマで勝てるしカイオーガホウオウにも強い もう伝説環境嫌になったから仲間大会やろうとしてもリストが出ないのはバグなのか仕様なのか
ID入れると出てくるし ゼルネは電気技打つ相手決まってるし基本ダイマで使うからかみなり採用してる きょじゅうざん抜群で入るポケモン使えてる人本当にすごい
ザシアンは他のポケモンで相手すれば良いってのはわかるけど、それでもサイクル難しそう
ポケモン下手だから、オーガザシサンダーの並びは一生崩せないわ。。。 >>456
相手が強者ってわかってたら案外読みやすそう
自分よりプレイングが格上か格下かで読みもかなり変わってくるし >>464
バンギは抜群だけど入れてると安定感出る >>464
エレキフィールド張ってレジエレキで上からぶっ飛ばせばいいんだよ くろこに勝ったわ
多分構築読み外したんだろうけど一体落としたら降参してきた バンビーのアギルダーの動画と同じ構築っぽいのに当たったけど
まきびししてくるとかタスキとかわかってたら対象楽勝すぎるな
ダイフェアリーでミストフィールドはったら降参もらったわ ガチエアプだけどとつげきチョッキ持ちHADベースのゼクロムって実際強い？
対面ならオーガ、黒バド、イベルタル、サンダーくらいは勝てる 持ち物バレてさえなければ特殊禁伝に勝てるが持ち物バレてたら弱い
禁伝のチョッキは本当に持ち物バレてさえなければ
オーガや黒バド採用してる相手ならめっちゃ居座ってプレミしてくれるけどね 日ネクゼルネ軸使ってるからゼルネに気合玉必要だわ
とにかくナットレイ投げられまくるし 流石に人気投票1位が2世代続けてリストラはないよな
新作新環境ではまたゲッコウガが暴れるんだよな？ シーズン1エースバーン禁止
シーズン2ゲッコウガ禁止
シーズン3エースバーン禁止
シーズン4ゲッコウガ禁止
交互に禁止にするか
または手持ちを一匹に限定するか 書き込みに当たり前のように伝説見る時点で終わってね？ >>479
アクロバット
つばめがえし
とびはねる
好きなのを選べ 今後もリストラ歓迎だわ、リストラされてるポケモン弱いかつ不人気だらけだからな とりあえずウルガモスにはせめてあさの日差し返して
耐久ガモスなんて少数でだいたいまいアタッカーの癖に羽やすめどころか日差しまで奪いやがって糞フリ ビークインからも回復技没収したくせに肝心な奴らが回復技を持ったままなんだよ 虫タイプ嫌いなのか？まだいじめ足りないか？アリの巣に水流したりアリの列踏み潰して喜ぶタイプか？ 虫タイプはさっさと最終進化までいく序盤のお助け枠だから弱くて当然なのだが？
御三家差し置いて芋虫に経験値やるわけないとか最初のジムで弱点突かれまくるとか後半勢も弱いとかそういう正論は聞きたくないのだが？ オトスパスやフォクスライなんてリストラされても誰も気付かなそう
他のポケモンの出番を増やす意味だと逆ポケのほうこそ本来ならリストラすべきだな
ランドなんかはいい加減リストラしていいと思うわ 容量きついからリストラってのは分かるけど
バランス調整のためにリストラって言われてもゲッコウガリストラしておいてエースバーンにリベロ持たせたり
毒タイプでもどくどく没収したり悪タイプでもはたきおとす没収しておきながらヌオーとかナットレイに続投させたりとか
そういう半端なことやってくるからなあ、まあゲフリは元々バランス調整放棄してるだろとかエアプだろって言われたら返す言葉ないけど サッチムシ、ホシガリス、クスネ、ウールー、ワンパチ、ヒメンカ、サシカマス、カジッチュ、ゾウドウ、ヤバチャ、タタッコ、イシヘンジン、コオリッポ
結構リストラ候補いたわ >>491
ヤバチャとウールーだけは普通にやれる
バイウールーはザシアン絶対に倒すマンだし
ポットデスは殻破クソゲーポケ エスバは物理一辺倒だしメインウェポンが軒並み命中不安定だからまだゲッコウガよりはワンランク落ちる気がする
あのカエルは特殊物理両方行けるから続投させたら対策安定しないから本気でヤバかったと思う
身代わり激流型もダイマ枯らしとして使ってもかなり有効だと思うし リストラ候補にすら入れてもらえないタイレーツとかいうゴミが可哀想 >>487
ウルガモスは59まで進化しないんだぞ
2番目に進化が遅い ウルガモスという地半減の
虫の貧弱耐性が有利に働いている数少ない例 モスノウなんかもチート特性と蝶舞あるのに技範囲がな
モスノウはだいちの力あれば多少は使えそうなんだけど 順位3桁にいたのにパーティー色々考えて構築変えてたら
登って来た人も増えていつの間にか5桁になってた
本物のガチの人は構築試す時どうしてるんだ？ 虫ﾀｲﾌﾟの半減できるﾀｲﾌﾟは結構優秀だったりするんだよな 他がゴミなだけで >491
liberty-note.com/2022/02/21/2022inc-feb-top30
8世代初期:ｺｵﾘｯﾎﾟ
ﾀﾞﾌﾞﾙ:ｻｼｶﾏｽ
ﾕﾅｲﾄ:ﾘｽ ｼﾗｶﾞ 虫は数少ない地面半減タイプだしな
噛み合えばそんなに悪くない ワタシラガの特性強いと思うけどやること決まってるから対策とれちゃうんだよね
S下げられても退けばいいだけだし エスバの技範囲はゲッコウガに遠く及ばないけど
絶妙に柔らかくないしキョダイカキュウでパワーあるし
調整は確かに感じられるけどそれにしちゃ異様に強いんよなあ
エスバでこれならゲコカスがダイマックスしてたらどうなってたのか気になるところ 特性といいカキュウの威力といいインチキもええとこやでほんま Sの調整次第だけどザシアン普通にワンパン出来んのはやばいわ エスバは不意打ちがなければ許す
不意打ちだけは糞＆糞 バンギラスとヌケニンの相性補完が物凄いと思ったけどサイクルできねえ ヌケニンが防塵ゴーグルに固定されるからどうなんだろうね >>516
そうなんだけどそれでも繊細で回せる自信ないわ
バンギラスもメジャーな弱点多すぎて物理だと普通に死ぬし
タスキ無しヌケニンの択負けは即死だし
何か負担軽減出来そうな3匹目いるか？ エスバって誰なら安定して倒せるんだ
ホウオウくらいしか思いつかないんだが >>521
準伝前はキョダイキングラーで処理してたな >>515
ヌケニンってザシアンオーガに入るイメージだけどバンギと使うの？
伝説2体ルールで基本選出を普通のポケモン2体にしたらパワー負けしそうだけど ヌケニンバンギって日ネク1体に蹴散らされる上に
別にヌケニン出さなくても日ネク自体が安定して使いやすいから選出誘導にもなっていない… 特性とか技効果とか純粋なステータス以外にも
特殊効果で勝負してくるから日ネクずるいわ ヌケニンはパーティの軸にするようなポケモンじゃないと思う ザシアン、黒バド、サンダー、バンギラス
この4体が噛み合わせよくて好き
ここにカイオーガ受けなりサンダーをザシアン受けにするなりしたらかなり回しやすくなった ザシアン黒バドサンダーとザシアンオーガサンダーは圧が強すぎる ザシアン黒バドの黒バドがやどみがとかしてくるやつ、嫌い
おとなしく特殊アタッカーしてろよカスが 切断バグ無くなったんじゃねーのかよ
あんだけ問題になったのにまだ対策してないとか開発死ねよ 今切断使って来るのは中国語と韓国語のプレイヤーしか確認出来てないわ
次の世代では改善してほしいけど6世代から続いてるから難しいのかも… 暴風4連外ししたのに勝った…
相手どんだけ弱いんだよ 相手というかサンダーって暴風外しても勝てるよなマジで ダイバーンして晴れにしてからの暴風4連外しだったら自業自得だけどな >>540
お前が強すぎるだけなんだが話すりかえるのやめてくれない？ >>542
まだダイマやってなかった時だわ
ちょっとまだ早すぎると思ってダイマせず暴風撃ったら外れて焦った >>544
上の人がいってるようにお前が強過ぎるだけだわ
すげぇよあんた ザシアンオーガサンダーの並びの何がきついって
サンダーが受けなのか珠なのかわかんねえこと
サンダーが強すぎるわ
実質第3の禁伝なんだよこいつ サンダー、ランド、メタモン、ウーラオスあたりは第三の禁伝と言えるのかな
一般枠というにはパワーがありすぎる ウーラオス…？
ウーラオスなんかより輝石ポリ2とバンギの種族値水増し組みのほうがよっぽど禁止伝説だわ そいつら忘れてたけどウーラオスがそいつらより下はなくね
方向性が違うだけでヤバさあんま変わらん
あとバンギは雑に使うと弱いし まぁザシアンオーガの裏のサンダーは受けなことが多い気する
カイオーガはスカーフ意外ならダイマ適正高いし 虫の地面耐性はそこそこ偉いけど地面耐性って部分だと草のほうが圧倒的に強いっていうね バンギはチョッキ着ないとさすがに禁伝抑え込むのは無理だしな
受けるだけで倒せないんじゃ意味が無いし 地面半減かつ氷等倍は虫だけ！活きるのマンムー相手だけだけど マンムーくん岩技かステロ持ってるじゃんアゼルバイジャン >>554
とくぼう特化なら受けられるだろ
それで電磁波でもしてやれば機能停止するし
こいつの役目は黒バトやイベル辺りでしょ >>524
ギャラは当時ダイサンダー使いが結構いたからきつい 先月はマスボ級いけたんだけど今月はランク8から上にいけない
どうしたら良いか教えてエロいひと >>563
自分も13勝3敗で2500位くらいだけどもう一つのアカウントは4勝14敗のスパボ級だから時と場合によるんだよきっと 皆さんアドバイスありがとう！
上位構築レンタルして練度あげてみます！ なぜか虫に氷は抜群な気がしちゃう
氷に地面も抜群な気がしちゃう 虫最大の利点は電気が等倍の点だよ
飛行との差別化が求められるからね >>570
同じ地面半減タイプなら草の方がやや優秀だな
電気半減できてサブウェポンに持たれやすい岩も半減できる
その点で虫が優秀なのは氷等倍なとこかな
タイプ相性除けばとんぼ返りをタイプ一致で撃てるのが最大の利点だと思う 虫は岩弱点無くなればいいのにな
その上で虫電気の準伝とか来たら強そう
雨降ってれば弱点ないし ナットレイとか大穴でヤーティ的には最強タイプ説あるしなあ
地面半減のままだと草のその耐性はあまり活きないけど
ナットは草の地面半減を一番活かしてるなとおもう シンプルに鋼タイプが強すぎるんだよな
虫も草も鋼と組むだけで優秀タイプになっちゃう
虫、草、飛行は鋼の弱点を消すから特に相性がいい >>559
でんじはするだけかい
それバンギじゃなくていいやん >>578
すまん間違えた。
岩抜群の虫に対して草は等倍と言いたかった 格闘4倍
鋼 虫 地面 フェアリー 草 水風呂2倍
こんなゴミ耐性でよくやってる 数値と砂でやってるようなもんで
タイプなんてあってないようなもんだからな 禁伝いなかった時もそこそこの使用率だったけど禁伝来てから一桁とか普通になるぐらい上がったからなあ
ザシアンの影響で使用率上がったヌオーとかメタモンみたいなもんで黒バドとかイベルの影響なんだろうけど ゴチルゼル強いぞ！
ザシアンやカイオーガの受けポケモンキャッチすれば簡単に勝てるぞ！ バンギの弱点って実質格闘だけだもんな
伝説って飛行が多くて格闘技が活きにくいのも一因かな
特殊全般に強いし悪飛行半減と岩技タイプ一致なのも強力だね
ザシアンに対して弱いのに環境に残るのはヤバい 実質今格闘タイプ死んでるしな
エースバーンザシアンウーラオスしかいない >>588
ランドや日ネクといった物理型の地面や鋼もバンギじゃ無理じゃね トレーナーネーム こきたろう
タルップルでえんえんと自己再生とど忘れ、鉄壁、りんごさん連打
最低最悪のTOD狙い
運悪く出会ったら切断したほうが時間の無駄にならずに済む ナットラキカグヤポリ2あたりも大体似たような時間稼ぎ糞戦法してるぞ
むしろタルップルとかいう忘れ去れてたマイナーポケモンでよーやるわって感じ エルフーン
みがわり やどりぎのたね連打もされた
こういう陰キャ戦法してまで勝ちたい？時間無駄にしてる自覚ないんかねw
命の次に時間って大事だと思うんだけど 時間をかけて、受けばかり固めてネチネチしてまで勝ちたいって性格も悪いのはもちろんだけど、
リアル社会でも典型的な仕事できないやつって感じ ジガルデ対策ですり抜けドラパルトのドラゴンテールってどうよ 名前が卑猥なのと戦法が陰湿なのはいただけないけど、マイナーポケモンでなんとか勝とうと頑張るのは微笑ましいとこだね
B特化タルップルでもザシアンじゃれつく確1
鉄壁1積みからでも乱数次第で2発間に合いそうだし、落とす方法結構ありそうだけどなあ >>595
ドラテは必ず後攻になるしとぐろ積まれたあとでドラゴン技先にやられたら死ぬから多分良くない ジガルデは天然ピクシーとかとう？
麻痺は諦めるとして >>599
ザシアンに弱いから
全く環境に適応してないの許されるならブラックキュレムの氷柱針打っ込むし >>599
ピクシー強いよ
コスパ積めればゼルネアスにも強いし
壁はってザシアン対面に出してるからアッキ持たせてるけどカイオーガ考えると万能傘も強そう >>600
あくまでジガルデをメタるだけの役割で
>>601
まだやれるのか
ただ壁展開必須なのはキツイな
日ネクには手も足も出なそうだし >>603
まあ型破りなしでそもそもの火力が弱い積みアタッカーになら強いな 仕事できるやつはシングルのランクマなんて真面目にやらんでしょ >>604
陰キャダイナも無理だろうし
それ以前に上位に火力ごし押してくる禁止伝説が多い以上きついだろうな パーティバランス整えるにはマリルリを抜かないといけないのはわかってるけどXY以降ずっとマリルリに頼ってしまう自分がいる
腹太鼓積んだ後の火力は癖になる 再現パで潜るの好きだけど今の環境だと無理すぎる
ピクシー強いならポケスペのブルーは三鳥あるしワンチャンあるかと思ったけど禁伝いないからやっぱキツイな 日記かくわ
今ワケあっていろいろな多くのポケモン育成してるんだけど育成してて特にひどいと思ったのは
レントラーとユキメノコ
こいつら技範囲も意味不明なほど狭いし積み技もないし活躍絶対に不可能だなって思った
ギギギアルは以外とやれる レントラーはわからんがユキメノコは搦め手でいけそうじゃん
みちづれ、おにび、でんじは、すりかえ、こらえる、いばる、じこあんじ、両壁、こごかぜ、とおせんぼう >>591
(ﾜｯﾁｮｲ 7ebc-IiCa [119.230.60.178])
TODで顔真っ赤にして晒し行為を行う
自分の弱さを棚にあげた最低最悪のクソ雑魚ワガママキッズ
運良く出会ったら陰キャ受けルでTODすれば顔真っ赤にできるが、どうせ5桁の底辺レート層なのでマッチングすることは叶わないだろう >>610
電磁波も鬼火もすり替えもわざわざユキメノコである必要ないし
ベール覚えるのに両壁貼るの意味わからないけど特性ゆきふらしじゃないから結局ベール使えないし（雪女モチーフなら雪降らしだろ普通）
いばるはオワコンだし
なにより種族値が両刀で分岐先のオニゴーリはフリドラ覚えるのにメノコ使えねーし
メノコ使うならゲンガーとかのが似た技使えるしで超余裕で強い あとレントラーはあの見た目でs70とか骨折でもしてんのかってレベル
とはいえ仮にs110くらいあってもレントラー弱い
技ごみ メノコはまだ趣味レベルなら使えそうだけどレントラーはどうしようもないな
メノコもゲンガーと絶対に差別化したいっていうなら無理矢理まきびしとか氷技入れてわけわからん型になるけど >>614
メノコつかえないだろ…
特性も同じゲンガーを押させてまで使理由ある？凍える風だってゲンガーでいいじゃん
あと分岐先のゴーリは零度とフリドラ使えるけどメノコ覚えないし >>612
メノコ使うなら物理寄りだろう
ゲンガーと比較する意味がわからん メノコは物理ゴースト技なにも覚えないじゃん
積み技なしのa80だから不一致だと火力皆無 レントラーやエレキブルは単タイプの被害者
特にレントラーはなんかいい複合つけば強かった可能性はある ポルターガイストがあるだろ・・・むしろメインウエポンじゃねーか >>612
ゲンガーより弱かったとしても活躍できないわけじゃないだろ
それにゲンガーとの差別化もできるじゃん
ゲンガーより氷技の威力高い。ゲンガーは冷ビ吹雪覚えない、壁張れない、でんじは覚えない レントラーは技がごみすぎなんだよ
アタッカー運用しようにもs70が足ひっぱるし
かといってレントラーが竜舞や特性加速もらってもまともに使えないけどな メノコにテクニシャンつけて欲しい
氷の息吹、怪しい風という雪女に非常に似合う技が超強化される
つぶてが使えるから無駄になりがちなAも余さず使える
何より雪女とテクニシャンそのものがイメージ的にとてもマッチしてる >>620
ゲンガーじゃなくてもその運用ならアロキュウでいいだろ
1ターンで両壁晴れて必中吹雪で悪巧み使えるし >>624
たらればだけど
キュウコンは電磁波覚えないノーマル格闘を無効にできない アロキュウは雪降らしでベール催眠零度悪巧みフリドラとユキメノコのほしいものをすべて持ってる >>626
まあ、たらればでしかないなこれ
格闘無効にできなくてもアロキュウならタスキ持ちの格闘の代表格の悪ラオスに勝てる
メノコは勝てない >>615
だから趣味レベルって言ってるだろ
レントラーみたいにどう足掻いても役割与えられないゴミではないってこと 物理受けレントラーにわからされたことはある
相手してる側としては使い方次第で結構困るよ物理受けレントラー レントラーは中堅の下のレベルはあると思う
マイナーと言えば酷かったのは冠環境になったくらいの時に相手がフォクスライ使ってきて何もしないまま死んだ時とこの伝説2体環境なのにも関わらず虫統一使ってきてサンダー対策にアーマルド出してきた時だな メノコもレントラーもダブルで活躍するポケモンだろ
メノコは鎧でケンタロスの壺付き要員として一定数環境に存在したし俺自身も公式の制限プール大会でメノコ使って上位入ったことある
レントラーは巨獣斬半減の威嚇持ちで現環境普通に使えるし鎧環境では根性ダイマ型も結果残してた トリアクとポルガイというチート技貰って弱いならそういうことだよ 理論上はポルターガイストと礫で黒バドには勝てる
ランドは鬼火入れて礫で退場するしかない いやタイマンなら威嚇入ってもトリプルアクセルで飛ぶやろ ゲンガーよりユキメノコを使う理由なんてビジュアルに決まってんだろアホか >>634
命中約7割のアクセル
命中9割で条件つきのポルガイ
どっちもいうほど強くないわ
あと威嚇レントラーをアタッカー運用しようとした場合、技がくそすぎて電磁波採用するレベルだからな
ユキメノコも見た目以外で採用する理由はまじでない >>596
受けやるにはキツいかもね
攻めもまあまあか
ふゆうなら強い バンビー相手の中国人パめっちゃ良いな
ザシオーガサンダー、ラキメタゴチル
相手へのプレッシャーがすごい バ◯ビーの配信覗きに行ったら超絶糞ゲーしててわろた
こんなん公式で流せんわなw >>636
ダイマされると落とせないから無理だな
ゴツメ持ちにはダイジェットでやられてそれ以外にはダイロックで終わる
特殊だと今度は黒バドが無理 あの豚基本TOD視野に入れてるからな
くろこもだが
キモいしつまらんのよ
だからもこうみたいなエンターテイメント性のある動画のほうが好き 何したかったのかわからないけどココロモリでダイマやって来たやつがいた
いくらダイスチルやっても全然ダメージ入らず耐久も微妙で速攻で落ちたが 壁貼り要員をオーロンゲからレジエレキに変えてから立ち回り安定してきた
強烈な選出誘導でカイオーガを躊躇わせるのが強いわ TODも考慮して戦えない初心者達はポケモンやめたら？
高レート帯では対戦相手を楽しくさせるためにポケモンやってないんだよね
エンジョイしたいなら受けルと当たったり、TODになりそうな時点で降参すればいいんだよ？
それをしないのに「TODつまらん！批判する！｣は通らないんだよ
真剣に勝ちたいのかエンジョイしたいのか本当によく分からない🤷よね、TODを過剰に嫌ってる雑魚層って ココロモリ好き
瞑想一回でド忘れ＆悪巧み
ダイジェットでs2上昇
さらに弱保でぶっ壊れる
瞑想羽休めエアスラバトンタッチ2加えて熱風もあるしで技もまともだしな
種族値は見ちゃいけないけど つまらんのは分かる受けきって勝つTODは
戦術だろう
昔の小さくなるラッキーやらTOD狙いながらギロチン運ゲー仕掛けてくるゴミが消えただけマシ >>644と>>646は単に動画としてつまらんという話をしてるだけでは シングルは欠陥競技
でも構図が分かりやすいから日本人はシングル大好き >>650
ああやつはバトンやる気だったのか
俺の相棒のマリルリで速攻ボコったから何にも出来ないで無駄なダイマ略して無駄イマやって死んだからな ラッキーはもうスタメンから外せない身体になってしまった
争いを好まない性格も好き ラッキー使うときの物理方面への引き先なににしてる？ >>660
あるいみ一番憎しみを産んでるやろ
あいつ >>580
もう一回マタドガスにリージョンフォームしてもらって毒鋼の浮遊になってもらおう ドータクンにリージョンしてもらって浮遊耐熱の二択にしよう（強欲 ダブル厨がまた発狂するかもしれないけどダブルは放送事故になる受けル出来ないだけで
常時択ゲーに運ゲーも添えられてるシングルよりさらにクソゲーなだけだし
そんなほぼ常時安定行動の前に択が発生して上手いこと動けたもクソもないから
勝っても全く楽しくないのは三鳥大会でよーくわかった 受けループないだけでダブルの方が精神的にいいのかもしれん
まあ不人気すぎて誰一人ダブルやってないが 両方やってるけど両方楽しいで
別ゲームと思った方がいい パデック？の動画見てたら本当に別物だと思うわ
袋叩きとかよくできてんなって思う シナリオがシングルメインなのに対人戦はダブルやって下さいと言われましても難しい ダブル公式なのは択ゲーとかの問題じゃなくて、バトルショーとして面白いかどうかでしょ
公式大会はショーなの、ショーとしては派手でサクッと終わるから優れている
放送事故にならないってのが答えだろ
プレイヤー目線で感じるかなんて関係ないんだよ、詳しくわからんギャラリーでも盛り上がれる派手さが第一 ダブルは禁伝居ない方が絶対面白いと思う
禁伝2体採用したら正義の心袋叩きコンボとか入れる余地無いし ダブルも面白そうだけど今からダブル専用のポケモンを用意するのがめんどくさい
特に1ROMに1匹しか持てない合体系の禁伝。シングルと併用できないじゃん 無難ながらも択ゲーを制する厨ポケスタンパか
エルテラとかホロウビアルみたいな分かってても止めにくいギミック特化パに分かれるだけでダブルも底は浅いよ
択ゲーの頻度多すぎるのと受け続けるのは成立しないって点くらいがシングルと変わる点
だがそこ変われば全然試合展開違うから別ゲーって表現正しすぎるわ ダブル嫌いすぎて言い過ぎたわすまんな
でもダブル過疎だからダブル面白いところあるよ！とか言ってるやつは
シングルの楽しさほとんど無くなるの前置きしてからダブルの面白さ宣伝して欲しい シングル人気なのって日本だけだろ
まあ俺もシングルしかやってないからダブルわからんけど
ダブルは考えること多いから日本人に向いてない ダブルの方がプレイング差でのまくりが多いイメージある 色違い三鳥の時にダブル触ったけど、シングルと違ってこちら側にも向こう側にも様々な択があって面白かったわ
シングルだと手段がないからって暴風で突っ込んで無理矢理混乱運ゲーとか普通にしてくるし
ただ問題なのがシングルとダブルで育成が異なるからめんどくさい 育成する型が違うから結局シングル用とダブル用の2体用意しないといけないのは分かる
あとどっちかやりすぎると片方の動き方忘れる ゴリランダーのグラスラよりカイオーガの冷凍ビームの方が先手になることってある？
ボタン押し間違えたのかなあ 複雑なら良いのかというとそういう訳でもないからな
単純明快で尚且つ奥深いと言うのが理想ではある >>688
あーもう見返す方法ないけどサイクル回してたからもしかしたら切れたの見逃したかもしれんな
サンキュー ダブルバトルマスターさえ行けねえ
前はわりと行けたのに
もう猛者しかやってないのか それな。シングルの選択肢は技4つ+交代先2つの6択で超簡単
ダブルは技4つ×対象選択3体+交代先2つで1匹につき約14択で2匹いるから196択
技によって対象選択少なかったり同じポケモンに交代できないから現実的な手はもうちょい減るにしろ、シングルに比べて選択肢が多過ぎる ネット上で顔も合わせたこともない他人との多すぎる択ゲーで勝つのは別に読みでもなんでもないからな
正解になっていないという意味でとてもやりがいがない
2匹居るから1匹は簡単に引いたり守ったり身代わりして受けるけど
残り1匹で良いダメージ与えて崩すなんてざらだけど
逆に相手の行動が変われば崩されてたのは確実にこっちだったりするし
やけくそ雪崩もだからこそシングルじゃ絶対使わないワイガ使うポケモン居るしな 日本で人気なのはシングル、公式が認めているのはダブル
棲み分けできてて良いじゃん
何も揉めることないでしょ いまさらだけどライブ大会観戦モードのこの表示
HP実数値はダメだけど上のポケモン一覧と場の状況の説明は出して欲しかったな
相手のポケモン常に見たいためだけにぱにぱにつーる入れてるし
https://i.imgur.com/GiwYmsm.jpg 放置してたら20000位まで落ちた
そしてこの順位帯は弱いな
黒バドがタスキだっただけで切断されたわ >>699
ジガルデには勝てる、どうせサウザンアロー蛇睨み身代わりとぐろだから
ネクロは回復技持ってたら終わり >>698
この時期にマスボまでやってる参加者まだ2万人もいたのか
BDSP、レジェンドがHOME連携したら剣盾でリージョンとか一部未解禁使えるようになって欲しいわ >>700
ザシアンホウオウ軸なんだけど珠ゲロゲ、サンダー、ネクロ見れる奴おらんかな？ 逆になんで英語圏の人はシングルやらないんだろうね
というかダブル含め対戦動画なんかもほとんどなくて
Nuzlocke（ナズロック）の方が盛んだし >>701
3万近くいるんじゃないかなそこまではおちたことないからわかんないけど
リージョンとかよりダイパ組使いたい
フローゼルとか >>703
公式大会の有無じゃない？
どうせやるなら大会に出たいって思うんじゃないかな
シングルよりもギミックコンボが決まりやすいとかもあんのかな ポケモンホーム見る限り今月13万人は最低一回はランクマしてる事になるからな
ポイント目当てでマスボまで上げて放置とかはわかるけどマスボまで行ってないであろう10万人ぐらいはどういうモチベーションでやってるのか分からんが アルセウスとかでポケモン始めたって人もいそう
なおいきなり伝説ルール こんなクソゲーBP目的以外でやる価値マジでないよな
どいつもこいつもザシバドザシバドホンマクソゲー ここでスカバイとホーム連携したときにスカバイのが育成楽な保証無いから育成した時に送る用とか？ 剣盾からBDSPで育成環境退化させて思っくそ叩かれたのにSVで同じ轍を踏むと思うか？
踏むに決まってんだろゲーフリだぞ 剣盾主人公から劣化したBDSP主人公からすでに劣化が確定しているSV主人公だもんなぁ 顔はカスタマイズできるだろうしデフォの顔はどうでもいい
ちなみにサンムーンもブス サンムーンやったこと無いけどサンムーンみたいに投げ方カスタムさせて欲しい
下投げさせたい 鉢巻ザシアンのじゃれならヌオー突破できるんじゃね？
ハーブもたせてソラブレでもいけるだろうしな ただヌオー対策ってだけでくちたけん捨てるのは
結局メタンモにも負けるし汎用性捨ててまでやることじゃない 剣なしザシアンってすぐバレるし鉢巻だと他で対処されそう 黒バドがタスキだっただけで切断された
初手カイリューにザシアンのじゃれつく急所でワンパンしただけで切断された 明日からHOME解禁でグライオンガッサが解禁か
マンムーが増えそう それよりガチグマ使わせろ
ザシカスぼっこぼこにしたるわ 明日か
ゴリラじゃガッサ対策になるか微妙なんだよな ガチでダイパ解禁なの？
トリプルアクセル持ちが増えそう 解禁するわけないっての
剣盾dlc第三弾があるわけでもないのに え、解禁しないの？
BDSPでSwitch用モデルできたんだし剣盾にくるんじゃなかっのたのか 解禁するんだったらもっと話題になってるだろ
モデルがあるから解禁するってのもキツい言い方だけど意味不明だし諦めろ 現状BDSPにしか出ないポケモンはBDSPにしか連れていけないし剣盾でしか出ないガラルポケモンも剣盾にしか連れていけない
両方に出るポケモンなら剣盾とBDSP同士で移動できるようになるってだけ 剣盾のメリットはリボンつけられるのとバグで増殖したパッチとかが使えるぐらいだな bdspにガブを連れてって燕返し覚えさせられて剣盾でも使えるとかならあっちにガブもってくけどな
剣盾で特性パッチ８００個あるからパッチなんてもういらねーしどうせ連携で環境変わるわけでもないしどうでもいいや スカバイ控えてるのにゲーフリがそんな粋なことしてくれんよ
リストラが無かったUSMが恋しい >>725
ザシグラでやってるから一応ソラブレ入れてる
なお今までに3回しか使ってない ソラブレのエフェクトはカッコいい
ライザーソードって叫びたくなる ソラブレのエフェクトまじでライザーソードっぽいな
白バドのブリザードランスはなんかELSっぽい
あとは悪ラオスのキョダイ技かっこよくて好き
キョダイ技はもっと全体的に強くしてほしかったわ キョダイ技強くしたらメガや専用Zの時に言われてたみたいに新システムによって一部のポケモンの性能が優遇されてる状態になるだろうからなあ
せいぜい相互互換レベルにしたのは正解だと思う ダイオウドウのキョダイ技弱くはなくね？
たしか鋼ステロだよな 飛行に効かないまきびしは使われないのにねばねばネットは愛用される虫ステロ 相手の素早さ1段階下がるのはアドバンテージデカすぎるから >>752
初手ダイマしないとほとんど意味無いから読まれやすくない？ ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸﾛｰ80 100
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾃｰﾙ60 90
ﾒﾀﾙｸﾛｰ50 95
ｱｲｱﾝﾃｰﾙ100 75 ダイマ有りだとダイジェットダイバーンとかで倒せるからな ステルスロックがゴーストに効くのはおかしいと思います >>756
うーん、初手じゃなくても無意味ではないし、ダイオウドウ自体ダイスチル採用もあり得るから100%読まれるってこともないと思うよ
技単体の性能は強いしな
ジュラルドン、ゲンガー、キングラーの方が悲惨 ステルスロック→岩→お岩さん→幽霊→ゴーストに効く >>762
キングラーは晴れにされたらキツいだけでS2↓は他のキョダイに比べれば強いだろ キングラーの悲惨さは本人の性能であって巨大技は強い 悲惨さならアーマーガアじゃね？
ダイジェットの効果捨ててまでゴミみたいな効果じゃん フウゲキは飛行技じゃなくて鋼技ベースならまだ良かったかも 物理ダイアークみたいなのにつけてほしかったわ(フウゲキ)
オーロンゲはしかし… せっかくもらったキョダイが弱いのは気の毒
見た目だけキョダイで技普通とかできればいいのに あんなにキョダイ技たくさんあるのにキョダイ技一択になるのはラプラスと悪ラオスくらいだしな >>764
そうか？デバフだから弱いと思ったんだが確かにもっと悲惨なのは他にいるな
総じてキョダイ技が弱いってよりダイマ技が普通に強いんだよね 8世代御三家威力160と初代御三家の
毎ターンダメージを与えるダイマックス技を
他のポケモンにやれ ジュラルドンとかいう特性ダイマックスの使い道のなさ
性能悪くないだけに悲しすぎる ダブルは参加賞取るためだけにやったけど
初期は開幕キョダイゴクエンするだけで無双できるくらいには壊れてた
最近のルールは流石に伝説が強すぎて
初手ダイマのチョッキディアルガ+スカーフカイオーガで3連勝してたけど カジリガメはキョダイガンジンが岩技ならダイストリームですいすい発動しながら天候変えない岩技でステロまけたのに 冠ルール久々にやったら面白かったし早く伝説消えてくれ
ダイマも消えてええけど アプデで色々なポケモンを剣盾で使えるようにしてくれないかな。HOMEに預けれるのに剣盾に持ってきて育成や対戦できないとか 剣盾のアプデしなきゃいけないじゃん
もうすぐ過去作になるソフトの為になんで無駄な労力かけなきゃいけないん？
めんどくせーしやる気ないわ
byゲーフリ社員 6月のポケダイで宇都宮から「ポケットモンスタースカーレット・バイオレットではランクバトルはありません。」とか発表されて大荒れの予感w
もしそうならゆっくり茶番劇以上に燃え上がるかもしれない 実質的なリストラなんて
ガッサ、グライ、ゲッコウガの3体だけだろ？
この3体以外はいても居なくても対戦環境変わらないし >>785
人気投票1位が二作続けてリストラはないからSVにランクマがあったとして間違いなく環境トップはゲッコウガ
サンダーは暴風と熱風没収とダイマなしの影響で超絶弱体化され環境を追われることに >>786
それで剣盾で全ポケモン使えるようになるならいいよ エンペはダイジェット半減にあくびもできて耐久あるからダイマ流しにはよかったんだよな負けん気も発動しやすいし 剣盾でヒスイポケが使える
そう思っていた時期が私にもありました
まだ次シーズンが残ってる？
もし剣盾にアプデがあるのならHOME更新に合わせて
ストレンジボール、産地マーク、新規リボンの追加対応してる
その程度の小規模なアプデすら無いってことは
つまりそういうことだ >>788
防風と熱風なくてもタイプと種族値と特性で環境入りは余裕だぞ
ねっぷう覚えるHGSS以前から環境トップだったし タイプがまた悪さしてるんだもんな
電気飛行にあの種族値を与えちゃいかん だからってタイプを弱体化しようとするとその他大勢がとばっちりを受ける 黒バドのアストラルビットに後出しできて、そこからザシアンとかウーラオスとかに引かれてもダイジェットとか葉緑素で素早さ上げて対応できるポケモンって、もしかしてイベルタルとダーテングしか居ない？ ザシアンに勝てないけどガラルファイヤー
というかダーテングって黒バドに後出しできるん？ >>800
hdでチョッキ着せてドレインキッスに気をつければいけると思う
黒バドからしたら不意打ちもあるし面倒くさいと思う 冷静に考えて有料DLCで水格闘/悪格闘を売るためにキノガッサを解禁しませんって酷いよな ウーラオスのために
明らかに水格のタコを格単にされたことの方が酷い >>803
ガッサの出禁がウーラオスとどう関係あるん？ >>799
ウォーグル
ダイジェ2積みじゃないと抜けないけど サンダーはドリルくちばしを使え
その長いクチバシは飾りか？ ガラルサンダー「クチバシは飾りじゃないけど羽休めもできない羽は飾りです」 ゲーフリの頭の中なんて
次回作のサンダーは暴風消してエアスラにしとこ。ついでに瞑想も渡しとこ。
って感じだろ USUMの頃から中堅どころだったからな
元が飛行タイプで無かったり技マシンだったとはいえグロスやガブに燕返し没収してサンダーに今までになかった特殊飛行渡してぶっ壊れにしたりとか何がしたかったのかよく分からん
ガブとか連れ歩きで飛行モーション追加されたのに飛行技無いのも可哀想だが せいでんきさえ無ければなーあのクソ鳥
ハチマキ巻いてるやつには数値受けもままならないのになに物理受けみたいなツラして出てきてんだあいつ 物理受けサンダーはメガマンダ受けに使ったがサンダーがつめないから結局起点にされかねなくてやめた記憶あるな 数値受けもままならないって数値受けこそがラッキーポリ2を筆頭に一番受けで最重要ぶっ壊れ要素のような…
数値はぎりぎり足りて無くても苦手なポケモンは一発で分かるわ
S100で下手なアタッカーより上から動けて麻痺撒けるのと
麻痺させたらそれこそ上取れて安定して動きやすいわで全然殴れる火力あるわで
サンダーはただの受けポケじゃないから強いことには変わりがないが >>801
砂かきムーランドは考えたことなかったけど結構強そう
>>808
ダイジェット2回積める前提ならザシアンをワンパンできるホルードの方が強いと思う サンダーはタイプが完全すぎるんだよな
電気タイプナーフしない限り弱くならないし サンダーが強いのはその通りだけど
サンダーに弱点つける岩タイプと氷タイプが軒並み弱過ぎるのも悪い
バンギは例外すぎるとして岩も氷も弱点が多すぎだわ
しかも岩は命中不安ばっかだし システム上の都合と言われればそれまでだけど10万ボルトとか雷とかもっとやばそうなの無効化するのに
静電気程度で痺れる地面タイプとか未だにモヤモヤする ダイジェット2回ならカイリューとかのがええわ
耐久振ってるとワンパンできないのはご愛嬌だけど 岩と氷は攻撃技としては強いけど受けのタイプとしては弱すぎる 静電気でじめんタイプが痺れるのは色んな意味で駄目だろ >>824
最初は使えなくてもいいけどDLCで最終的に全てのポケモンが使えるようになれば良いかな 今のサンダー唯一の弱点は強い崩しを持たない事だからマッチの半分が純正受けルみたいな環境なら活躍しないぞ
ということでゲーフリ受け強化してくれ サイクル崩しのとんボルに羽休めでTOD狙える時点でむしろ受けルには強いほうでしょ サンダーの偉いところはドヒドナット程度なら崩せること
ラッキーは何しても無理だから数値受けのヤバさがよく分かる
自然回復でサンダーお得意の麻痺も駄目なのはラッキーのクズさがよく分かる 4連守るしてくるオニゴーリ使い出てきて草
伝説ピックしてこなかったしなめ過ぎ スカーフかチョッキか分からない状況のカイオーガってどう処理してる⁇ スカーフはメタモンの有無でわかるけどチョッキ判定はムズいな
処理もくそも残りの持ちモノはたべのこしか球でしょ大体 >>817
確かに
ホルードのとびはねる忘れてたわ >>835
スカーフかチョッキかって言ってんのに何言ってんだこいつ 先発のカイオーガは特性順で判断するけど2番手以降のカイオーガは分からん
ダイマしたら球かチョッキ、しなかったらスカーフかなあ
自分はチョッキ前提で動いてる ザシアンは剣固定だし最近は黒バドスカーフでやってるんだが
アローラキュウコンに珠持たせると良い感じにサンダー処理できるようになった
サンダー以外にも色々刺さる 未だにエスバの苦手な相手すらわからなずにここで質問するような知恵遅れ雑魚は黙ってろ まあぶっちゃけどうでもいい
寝るまでの暇つぶしに来ただけだけどレスバしたいなら付き合うよ >>844
ん？関係どうこう以前に
環境末期のこんな今更になって「エスバを安定して倒せるポケモン教えて」は頭幼稚園児レベルでしょ
そんな知恵遅れなのによくランクマやってるなーって思う 教えてなんて言った覚えないんだがな
それこそ君の言う独り言レベルなんだが そっか
まあ俺もあれは独り言だし、独り言じゃないときはレス付けるからな
てかほんとにどうでもいい
あとわかってはいたけどHOME連携しても環境一切かわらなくてほんと盛り下がる一方だわ 顔真っ赤にして煽り倒しときながらどうでもいいとは
随分残念な頭してんだな 中身のない煽り合いはつまんないからもう寝るわ
負けて逃げた扱いにしていいよ 何か一方的に煽られたのに煽り合い扱いされちゃった
困ったな
ちょっとムカつくから順位貼るけど
>>850
幼稚園児扱いした俺より下なんて事ないよな？
https://i.imgur.com/eQa69YK.jpg エスバってこの禁伝環境だからこそ対処に困るのにまるでわかってないな
エスバに強く出られる禁伝も限られてるし、対策枠を禁伝よりエスバに回す難しさが理解出来ないんだろうな これで独り言は無理があるわwww
834 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲ b96d-IDVT [110.134.31.241]) 2022/05/19(木) 23:40:00.33 ID:BJkh8RCw0
スカーフかチョッキか分からない状況のカイオーガってどう処理してる⁇
835 名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲW d294-rvsE [219.102.232.237]) sage 2022/05/19(木) 23:46:12.30 ID:u8Mb4eMr0
スカーフはメタモンの有無でわかるけどチョッキ判定はムズいな
処理もくそも残りの持ちモノはたべのこしか球でしょ大体 スカーフかチョッキかわからないオーガにはタスキ持ちで対処するのがいいと思う
タスキ持ちではたき落とす持ってるのが理想 スカーフ、食べ残し、命の珠、とつげきチョッキ
何を持っても強い3世代の唯一の強い伝説ポケモン グラードンにはチョッキ持たすな
エレザードでワンパン出来なくなる ドリュウズって何で環境から消えたんかな
禁伝環境そんなにあいつキツいか？禁伝の地面枠なんてそこまで使用率高くないジガルデとグラードンなのに >>857
ゴリランダーかレジエレキで選出抑制しないといけない >>859
オーガ出されるだけで無力化されるのがキツすぎる
砂下だとクソ強いんだけど砂撒かれてないとあまりにも弱いんよ
冠環境の時みたいに自分で砂撒きにいける環境でもないし >>861
すげぇ納得したわ
八世代のドリュウズ確かに砂頼りだからな
逆に使用率上がってるガマゲロゲなんかはバンギやカバに砂に天候変えられても有利対面取れるし動かしやすいわけか ザシアン、日ネク無しの構築に候補で上がってくるくらいだなドリュウズ
その枠すらナットレイとか居るしなぁ
禁伝に軒並み弱いのが致命的すぎるな 熟成の効果2倍ってかなり強いのにカムラとかチイラ持たせてる人一度も見たことないな 害悪パルシェン増えるのかな
同じことするのにチラチーノだと許せるのにパルシェンだと腹立つ >>865
カジッチュ一族自体を対戦で見たことないんだけど
CPUのヤローしか使ってないんじゃない ピックアップでパルシェン増えるかも理論意味不明すぎる
もともと普通にレイド色だせるやつじゃん >>867
初期の頃熟成オボン竜舞型アップリュー使ってたけど耐久うんちだし一舞でドラパ抜けないしすぐ外したわ
確かに熟成どころかあいつら自体を見ないな 熟成させるよりはりきりで殴った方が強い
耐久値やどりぎリンゴ酸は強そうだけど弱点が多すぎるしなにより飛行弱点があるから辛い
耐久系で飛行弱点もちいまいる？ パルシェンの色違いは証持ちいるからもういらないな
あとパルシェンはこの環境では色々きつい メガシンカ、Z技、キョダイ、SVではどんなネタで来るのだろうか
遊戯王みたいに新要素絶対作るになるとリンク召喚みたいな複雑化しすぎないといいが バドレックスは人とポケモンが合体する布石だったんだよ 俺自身がポケモンになるモードでコマンド成功させたら威力アップとかやるんだよ ダイマ続投でも構わんが、ダイジェット威力弱体化
物理ダイアシッドと特殊ダイナックル強化とかの
調整はして欲しい ダイマ続投は無い気がするなあ
剣盾のジムみたいに大規模施設にするひつようがあるし 巨獣斬やダイマックス砲という技を作っちゃったからね 技作ったからどうしたというんだ
仲間呼び廃止されてもビビりだまはあるぞ 新世代はダイマ、メガ、Z技から好きなのを選んで1試合にどれか一つだけを使えるとかだと択が広がってよくない？ いや待てよ新世代は禁伝は流石になくなるだろ
ワクワクして新世代待ってたのにまた禁伝環境だった時の絶望よ… ポケモン一匹ごとをカードとして編集できり機能ほしいわ 今シーズン電気統一に2回も当たったわ
どっちもゼクロムしか伝説いないなめたパーティーだから余裕だったが >>884
流石に禁伝環境やるにしても何年か経ってからだと思う
まあ仮にそうであっても長期間の禁伝環境とか辞めて欲しいが 禁止伝説いなくても、どうせ新作でトゲキッスミミッキュランドサンダーが暴れるんだろ？ 素キュレムなんて何してくるんだよｗと思ってたら俺のヒードランが絶対零度で倒されました
アマカジ？ああわかった我武者羅フェイントだなと思いドサイでロックブラスト撃つも外れ日本晴れ→ソラビでワンパン
そして最後はザシアンオチ
盛大に負けたけどなんか笑った試合だった 巨獣斬もダイマ砲もダイマが無くても強い
っていうかザシアンもムゲンダイナもダイマ無いルールのほうが
ハマったら手に負えなかったし普通に巨獣斬もダイマ砲も使ってただろ
剣盾では常に強かったサンダーこそが
ダイジェット没収と静電気を有効活用出来るザシアン居なくなったら使用率下がるであろう
ダイマもないのに技没収されまくったBDSPですでに悲惨なことになってたし >>891
アマカジでドサイドンワンパン出来るか？って思って計算したけどHAならワンパンできるんだな
面白そうなパーティだなその人 サンパワーエレザード使ってるけど勝手に乾燥肌深読みしてくれるからやりやすいわ
乾燥肌の方が器用に動けるんだけどサンパワーにして珠持たせとけばH振りグラードンワンパン出来るんだよね マルチラスト乙乙
ヤドキング突っ張ってくるしサダイジャ初手ダイマだし裏目過ぎたすまぬ
レドームシとブリザポス同速っぽくてヒヤヒヤしたな
相方のヌメさんアシレーヌ倒してクレセに急所入れてドラパ着地のチャンス作ってくれて素敵すぎる…それでもこのまま時間制限なく続けてたら敗色濃厚だったなあ 現環境つまらなさすぎて既に新世代の妄想しか話すことがなくなってるな 禁伝2環境は甘すぎるスイーツを食わされ続けてるみたいな感じだからな
そりゃすぐキツくなる ちょっとしたキッカケでマイオナがまた流行りそうなレベルまできてるな 似たような構築になってるからね
嫁ポケとか使いたくなってくるわ 禁伝いなかったら別の奴がぶっ壊れが台頭してくるだけだとは言われるけど
禁伝いなかった環境での使用率トップクラスの連中は確かに強くても何だかんだそれ用に対応しなくても何とかなってたけど
ザシアンだのカイオーガだの禁伝のトップクラスは相手がそいつら出してくること前提の面子用意しとかないとあっという間に三縦されかねないポテンシャル持ってる奴ばっかりだからなあ 前までの強ポケはサブウェポンでワンパンか致命傷与えられたのにね
スカーフサーナイトのマジカルフレイムでアイアント倒してた頃が懐かしいわ そんなあなたにはてっていこうせんワンウェポンの自決型ザシアン ザシアンのせいで鋼弱点の一般ポケモンは永久に日の目を見れないねえ >>910
バンギとかオーロンゲ、ヒヒダルマ、ミミッキュと弱点みたいな
鋼弱点あるけどそれがどうしたみたいな奴らばかりだな
環境上位って弱点差し引いても強いって言うのが基本だとは思うけど >>912
バンギロンゲじゃザシアン無理でしょ
ロンゲも麻痺か壁だけで退場じゃん フェアリー殺しのザシアン
レヒレの劣化だと思われていたヤドランに可能性を感じてはいるが… 19チャレ失敗してから連敗続けて4桁まで落ちた
はぁ… 俺も今日レート溶かしたわ
維持するのは簡単なのに上げるのは難しいんだよな 机上論かねこ氏の自決型ザシアンマジでメタモンだけには強いから使ってみなよ 禁伝枠使ってまでやることがメタモン 狩りってのはちょっと… ヤドランにメガ返してくれ～
耐久上がって火力も上がって見た目もオシャレとか良いメガシンカだったなあ >>893
ダイマってむしろザシアン、ダイナ以外のためにあるルールと言っても過言じゃないよな
対面不利でもダイマのおかげでザシアン突破出来たりするし サイクル戦で相手完封して相手から切断された次の試合でサンダーでせいでんき引いて勝ち確定して切断された
最近切断多いな 今のルール過去作か剣盾両バージョン持ってないと楽しめないのがね
敷居高すぎる 何か仲間大会界隈で荒らしが暴れとるな
ゆるい特殊ルールのお遊び大会に違反の禁伝ガチパ連れてって暴れ散らかして、あまつさえ景品まで要求しとるとかどんな神経や ちょっと前にくろこが動画にしてたからな。全く関係なかったらすまん >>932
まぁ急に増えるときってたいてい実況者絡みよね ガオガエンは実況者も有るんだろうけど
バドザシに強いしイベザシ使ってても出されると微妙に面倒くさい、
いかくと捨て台詞、おにびで裏のエースの補助とかも強い >>934
ガエン捨て台詞読みでボルトロス出すの気持ちええ～ｗ ガエンは小技で器用に戦っているイメージあるしそこまで不快感はないな 受け寄りというか起点系だから相手にすると嫌いなやつは多そう ランクマで幻ポケモンを
使用可能な時期があったか？ ゼルネアスのエレキフィールドC+2ダイサンダー耐えるとかHDザシアンキモすぎる ガマゲロゲがゲッコウガの見た目だったら使用率1位だった 受けル＋メタモンの構築どう勝てばいいのか
受けルに合わせた選出したらメタモンにコピられて終わるし
メタモンに合わせた選出したらサイクル突破できないし >>952
最速にした身代わり瞑想オーガでラッキーホウホウメタモン3タテしたことあるぞ >>952
それっぽい勝てた試合ならイベルタルのダイマで受けぶち抜いて
そのままメタモンにもイベルタルとザシアンで勝てる事多いかな
イベルは崩しできるのにコピられても痛く無い方だと思う 受けルを積んで突破しようと思ってるのが間違ってる
上位の配信見りゃ分かるが身代わりで困らせながらTODかスカトリか
積んで殴り殺すんじゃなくて一撃必殺で見てる奴ら多い
上記3個の対策どれでも受けル用ポケモンどころかメタモンまで困るからとても楽 突き詰めるとクソゲーの押し付け合いになるクソルールだからな
真面目に突破しようとか思ったらカモだよ ゴチルゼル使ったことないけど、ザシアン出してヌオーに引かれたらゴチルゼルでキャッチとか、理屈だけならめちゃくちゃ強そうだけど実際どうなの？ そんなのじゃんけんだよ
相手がゴチルゼル警戒して突っ張ってきたら負け ハピネスhdばんのうがさ
ヌオーhbごつメ
エスバas襷
サンダーcs珠
ザシアンha剣
イベルhcメガネ ザシアンにとんぼあったらやばかったな
ザシアンうけヌオーがゴチルの積み起点だし黒霧いれてもエナボで殺されるし Hふりゼルネアスオーガの雨こんげんのはどう耐えないのかよ
ジオコン詰んでないと意外と弱い ダメ計したらメガネだったわ
ちょうまいバタフリーからのメガネオーガとか無理だわ ゴツゴツメットマルヤクデでザシアンに後出しが効くって考え出したヤツ頭いいな >>968
そうか？
鋼妖格闘半減以下のタイプで考えたらガモスマルヤクデアロガラシャンデラあたりは出てくるけど
HBガモスの方が特殊もそこそこ見れるし技範囲的にも便利だけどね >>969
ガモスは受けるだけじゃなくてザシアン焼けたら、
対面したままちょうまいからそのままアタッカーになれるから偉い ザシアン受けられるマルヤクデってサンダー出てきたらなにが出来るんだっけ？ ニャオニクスってイタズラゴコロで欠伸打てるんだけど、先発でステルスロック撒いて欠伸連発すれば絶対負けなくない？ こわいかお動画めちゃ出てるけど
いとをはくガモスは流行らんのかな
ダブルとかはきになる 最近H振り増えてるしS操作ってそんなに大事かなって思う シングルに限って言えば命中安定の怖い顔が完全上位互換だけど
即追撃できるダブルと違ってそもそもsランク下げが使いにくい まじやん命中100だとおもってたわ…こら使われないわ ザシアン@剣
カイオーガ@スカーフ
ゴリランダー@鉢巻
サンダー@ゴツメ
ミミッキュ@珠
あと一体何か良いの居ないかね ゴリラって何すんの？
相手のザシサンダー考えたらオーガにも役割微妙じゃない？ 珠ミミッキュってまだいる？
イバンの方が出されたら圧倒的に嫌だわ ザシアン受け炎の身体イバン型ならシャンデラが一番使いやすい
こらえイバンで石化通らないから行動保証になるし
交換先が特殊でもマジカルフレイムで後続の負担減るし
呪いと置き土産の選択もある
呪いはダイウォールでも防げない ゴリラはヌオートドンゲロゲ対策だと思うけど、ザシオーガゴリラみたいな選出だと、ダイマの撃ち合いに強い持ち物を誰も持ってないのが気になる
全体としてサンダーに破壊されそうだしディアルガとかゼクロムとか重いポケモン一杯居そう
あと1匹誰入れるかって聞かれたら地面枠でサンダーに強いドサイドン辺りになりそうだけど、それでも結構穴ありそうだしダイマエースを誰にしたいのか考えながらパーティを組み直した方が良いと思う >>990
ワイボ対策でアロガラもいいかなとは思ったけどイバンにすると火力が足りなくなるのがね 受けるだけでﾎﾞｯがあるのが良いんだよね
サンダーが流行ってるのもそれ
ファイヤー並みに耐久あってワイボ通らない回復技ある炎の身体持ちいれば最高なのにな そっか炎の体は必須だな
尚且つザシアン引かれても戦えるならシャンデラかガモスの2択になるわな ザシアンが物理型でよかったな
特殊型だったらやばかった ザマゼンタが特殊の王になる未来もあったかもしれないのに
どっかの盾の勇者だって盾からビーム出すんだしザマゼンタもビームぐらい出せ 言うてガモスそこまで耐久あるわけじゃないし焼かないとうからんよ このスレッドは１０００を超えました。
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