アニメポケモン 強さ議論スレ Part26
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>>1
> ■ルール
> ・できるだけsage進行
> ・「〜厨」、「〜アンチ」などを含めた、相手への誹謗中傷、罵倒は禁止
> ■議論該当項目
> ・サトシのポケモン
> ・アニメのトレーナー、及びそのポケモン
> ・コーディネーター、及びそのポケモン
> 次スレは>>980あたりで宣言した人が立てましょう
※前スレ
アニメポケモン 強さ議論スレ Part25
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/poke/1565850284/ 全体ランク
SS+以上 ガブリアス(シロナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガサーナイト、メガメタグロス
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+ ピカチュウ(補正)、ラティオス、メガユキノオー
S リザードン、猛火ゴウカザル、サトシゲッコウガ、レジロック、ダークライ、クリムガン(シャガ)、カプ・コケコ
S- ジュカイン、フリーザー、レジアイス、エレキブル(シンジ)、メガジュカイン
A+ ゴウカザル、バシャーモ(ハヅキ)、レントラー、クリムガン(イブキ)、アーゴヨン
A カビゴン、ワルビアル、ゲッコウガ、カメックス、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール、ドダイトス(シンジ)、テッカニン(シンジ)、エンペルト、カイリュー(アイリス)、ガオガエン
A- フシギダネ、オオスバメ、ギャラドス、ハクリュー、エーフィ、ドラピオン、ダゲキ、レパルダス、ルガルガン、ニャヒート、シルヴァディ(タイプ変更)、ウォーグル、ルカリオ(ククイ)
B+ ピカチュウ(準補正)、ヘラクロス、グライオン、フカマル、ファイアロー、カイリュー(ユウジ)、ハッサム、、長靴ニャース、ソルロック、リングマ、ボスゴドラ、ジャローダ、ルカリオ(コテツ)、ダストダス
キリキザン、ケンホロウ(アラン)、グソクムシャ、、メルメタル、ルガルガン(真昼、真夜中)、バクガメス、ゾロアーク
B ゼニガメ、ケンタロス、ヨルノズク、ヘイガニ、オニゴーリ、ブイゼル、ハハコモリ、キングドラ、ダーテング(ウコン)、フーディン、メタグロス(リラ)、マンムー、ユキメノコ、ダイケンキ、メタグロス(アラン)、エンペルト(ククイ)
B- チャオブー、ツタージャ、ルチャブル、ヌメルゴン、ニドクイン、テッカニン(ジンダイ)、レジスチル、エレキブル(シゲル)、ゼブライカ、サザンドラ、ドガース、ペンドラー、バンギラス、マニューラ(アラン)、フシギバナ、ガラガラ
C+ ピカチュウ(通常)、キングラー、マグマラシ、ベイリーフ、ドダイトス、ムクホーク、ケンホロウ、ガマガル、ゴローニャ、トリトドン、モクロー、ジュナイパー、
C ワニノコ、ドンファン、コータス、ガントル、オンバーン、ウインディ、マニューラ(シンジ)、スワンナ、バンバドロ、ゴルーグ
D+ ベトベトン、ミジュマル、ズルッグ、ナットレイ ・参考
S+補正ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦/カプ・コケコ戦)
B+準補正ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/テツヤ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦/ククイ戦) 全体ランク(サトシのみ)
S+ ピカチュウ(補正)
S リザードン 猛火ゴウカザル サトシゲッコウガ
S- ジュカイン
A+ ゴウカザル ゲッコウガ アーゴヨン
A カビゴン ワルビアル
A- フシギダネ オオスバメ ニャヒート
B+ ピカチュウ(準補正) ヘラクロス グライオン フカマル ファイアロー ルガルガン メルメタル
B ゼニガメ ケンタロス ヨルノズク ヘイガニ オニゴーリ ブイゼル ハハコモリ
B- チャオブー ツタージャ ルチャブル ヌメルゴン
C+ ピカチュウ(通常) キングラー マグマラシ ベイリーフ ドダイトス ムクホーク ケンホロウ ガマガル モクロー
C ワニノコ ドンファン コータス ガントル オンバーン
D+ ベトベトン ミジュマル ズルッグ
・参考
S+ ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦/コケコ)
B+ ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦/グラジオ戦/ククイ戦) 無印ランク
A+:リザードン(最終) バシャーモ
A:
A-:ギャラドス ハクリュー カメックス
B+:ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦) フシギダネ カビゴン カイリュー(ユウジ) ハッサム
B:リザードン(修行前) ゼニガメ メタモン キングドラ メガニウム ハガネール(ハヅキ)
B-:ヨルノズク ビジョット(ハヤト) ミルタンク レアコイル ニドクイン
C+:キングラー ケンタロス ベイリーフ ニョロボン(ヒデ) イワーク(ユウジ) エレブー(ユウジ) ブラッキー ゲンガー(マツバ) マグマラシ(モエ) ゴローニャ スリーパー
C:ヒノアラシ ワニノコ ヘラクロス ブーバー(カツラ) フシギバナ(ユウジ) ゴース ゴースト ニョロボン(シジマ) ハガネール(ミカン) エレブー(モエ) ウインディ(シゲル)
D+:ピカチュウ(最終) ベトベトン スターミー(ジギー) ドードリオ(ハヤト) ストライク(ツクシ) ゴーリキー イノムー ニューラ
D:ピカチュウ(ジョウト) ゴマゾウ マダツボミ ナッシー フーディン(ルリコ) ガラガラ(ルリコ) ジュゴン カクレオン ヘルガー
E+:ピカチュウ(カントー) コイル AGランク
S+ ピカチュウ(レジアイス戦)
S レジロック
S- リザードン、フリーザー、レジアイス
A+ ジュカイン
A カビゴン、バシャーモ(ハルカ)、フシギバナ(ウコン)、ネンドール、サマヨール
A- フシギダネ、オオスバメ、エーフィ(リラ)
B+ ピカチュウ(アダン戦/リラ戦)、グライガー(マサムネ)、ハリテヤマ(テツヤ)、ハリテヤマ(コゴミ)、ソルロック(ジンダイ)
B ゼニガメ、ケンタロス、ヘイガニ、オニゴーリ、ミロカロス(アダン)、トドゼルガ、メタグロス(テツヤ)、チャーレム(コゴミ)、ダーテング(ウコン)、フーディン(リラ)、メタグロス(リラ)、エレキブル(シゲル)
B- ヘラクロス、トドグラー、ナマズン、ハッサム(カエデ)、ラグラージ(マサムネ)、ハガネール(マサムネ)、ジュカイン(テツヤ)、ドンファン(テツヤ)、ウィンディ、ラグラージ(ヒース)、レジスチル、テッカニン(ジンダイ)
C+ ピカチュウ(ボルテッカー)、ケッキング(センリ)、アズマオウ、ラブカス、メタング、ゴルダック、ミロカロス(アザミ)
C ピカチュウ(準補正後)、ドンファン、コータス、ライボルト、コータス(アスナ)、ペリッパー、オオスバメ(ナギ)、ダグトリオ、ニャース(テツヤ)、ハブネーク(アザミ)
D+ ピカチュウ(アイアンテール)、ナマケロ、ヤルキモノ、ルナトーン、ソルロック(フウ)、ダーテング(テツヤ)
D ピカチュウ(初期)、マグマッグ、マグカルゴ、チルタリス DPランク
SS+ ガブリアス ゴウカザル(オーバ) ボーマンダ
SS
S+ ピカチュウ(タクト戦) ラティオス
S ダークライ 猛火ゴウカザル
S- ジュカイン エレキブル
A+ ゴウカザル レントラー
A カビゴン カメックス ドダイトス(シンジ) テッカニン エンペルト
A- オオスバメ ドラピオン ユキノオー
B+ ピカチュウ(シンジ戦) ヘラクロス グライオン フカマル リングマ コロトック ヨノワール ツボツボ サンダース
B ヨルノズク ブイゼル ボスゴドラ ユキメノコ サワムラー ベロベルト フワライド ハガネール ユキカブリ
B- ドーミラー エレキブル(デンジ)
C+ ピカチュウ マグマラシ ドダイトス ムクホーク マンムー ドンカラス ブーバーン トリトドン ロズレイド(ナオシ) アーマルド ナエトル(ナタネ) チェリンボ(晴れ) ルカリオ フローゼル ゲンガー ムウマージ トリデプス
C ドンファン コータス マニューラ ラムパルド ヌオー チャーレム
D+ ポッチャマ ズガイドス チェリンボ(曇りソーラービーム無し) アサナン
D エテボース イワーク ロズレイド(ナタネ) ゴーリキー ギャラドス ニューラ
E+
E ミミロル イシツブテ BWランク
SS+以上 ガブリアス、バッフロン
SS ゴチルゼル
S+
S リザードン、クリムガン(シャガ)
S-
A+ クリムガン(イブキ)
A ワルビアル、カイリュー
A- ダゲキ、レパルダス
B+ ピカチュウ(ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦)、ジャローダ、ルカリオ(コテツ)、ダストダス
B ダイケンキ、ハハコモリ、マンムー
B- チャオブー、ツタージャ、エンブオー、ゼブライカ(ケニヤン)、サザンドラ、ドガース、ペンドラー
C+ ケンホロウ、ガマガル、ナゲキ、ツンベアー
C ガントル、スワンナ(コテツ)、ヒヤップ、シビシラス、ドリュウズ(ヤーコン)、スワンナ(フウロ)、バニリッチ、フリージオ
D+ ピカチュウ(エレキボール)、ミジュマル、ズルッグ、ヤナップ、ドリュウズ(アイリス)、ナットレイ、ゼブライカ(カミツレ)、ガマガル(ヤーコン)、ココロモリ、ケンホロウ(フウロ)
D ハハコモリ(アーティ)、エモンガ(カミツレ)
E+
E ホイーガ XYランク
SS+以上 メガサーナイト、メガメタグロス、メガギャラドス
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+ メガユキノオー
S サトシゲッコウガ
S-
A+ ゲッコウガ、メガジュカイン、クレベース(アイスボディ)
A リザードン、ユキノオー
A- ジュカイン、クレベース
B+ ピカチュウ(ショータ戦/アラン戦)、ファイアロー、ブロスター、キリキザン、ケンホロウ、ニャオニクス
B レントラー(エレキフィールド)、ケッキング、ギルガルド、メタグロス、メガルカリオ、ウツドン
B- ルチャブル、ヌメルゴン、エレザード、レントラー、カメール、バンギラス、マニューラ、チゴラス、ゴーゴート
C+ ペロリーム、ビビヨン、イワーク、シュシュプ
C ピカチュウ、オンバーン、ボーマンダ、アメタマ、ニンフィア
D+ホルビー、カチコール XYランク
SS+以上 メガサーナイト、メガメタグロス、メガギャラドス
SS メガリザードンX
SS- メガカメックス、メガヘルガー
S+ メガユキノオー
S サトシゲッコウガ
S-
A+ ゲッコウガ、メガジュカイン、クレベース(アイスボディ)
A リザードン、ユキノオー
A- ジュカイン、クレベース
B+ ピカチュウ(ショータ戦/アラン戦)、ファイアロー、ブロスター、キリキザン、ケンホロウ、ニャオニクス
B レントラー(エレキフィールド)、ケッキング、ギルガルド、メタグロス、メガルカリオ、ウツドン
B- ルチャブル、ヌメルゴン、エレザード、レントラー、カメール、バンギラス、マニューラ、チゴラス、ゴーゴート
C+ ペロリーム、ビビヨン、イワーク、シュシュプ
C ピカチュウ、オンバーン、ボーマンダ、アメタマ、ニンフィア
D+ホルビー、カチコール DPランク
評価変化時期一覧
ピカチュウ初期D→ヒョウタ戦2回目D+→カウンターシールド習得C→補正ピカ後C+→シンジ戦B+→タクト戦S+
ナエトル初期C→ハヤシガメ進化D+(スピードダウン)→新バトルスタイル会得C→ドダイトス進化C+
ムクバード初期D+→ブレバ習得C→ムクホーク進化C+
ブイゼル初期D+→水の波動習得C→マキシ戦C+→カウンターシールド習得B-→冷凍パンチ習得B
グライオン初期B-→ギガインパクト習得B→修行後B+
ヒコザル初期D→カウンターシールド習得C+→メリッサ戦2回目B-→トウガン戦B→スズナ戦B+→モウカザル進化A-→ゴウカザル進化A→フレドラ習得A+→猛火発動S
フカマル初期B→流星群完成B+ 新無印って強さ議論スレの基準を軽く破壊してるよな
ピカチュウの強さ、リザードン最強設定、カイリューのチャンピオン撃破 カイリューはマスターズエイト7位のキバナでも渡り合うことはできるダンデに追い詰められたムゲンダイナに瞬殺されてるから、アイリスが肩書きはチャンピオンでも実力はチャンピオンクラスではなかっただけだと思ってる。もちろん強いとは思うけどね 新無印は無理、カイリューとチャンピオンのエースのランクがほぼ同じになる サトシ
コルニ
サイトウ
ダンテ
ワタル
アイリス
デンジ
キバナ
今の所ランクに載せられそうなトレーナー一覧 SSS リザードン(ダンデ)、ギャラドス
SS ジュラルドン、カイリュー(サトシ)、オノノクス
S カイリュー(アイリス)、ウオノラゴン
A+ レントラー
A
A-
B+ メガルカリオ
B
B- エレキブル
こんなもんだな ダンデリザに善戦したジュラルドンとダンデリザ以下のムゲンダイナの攻撃がかすっただけでワンパンされたカイリューが同格とは思えないが S- カイリュー(サトシ)、オノノクス
A+ レントラー、カイリュー(アイリス)
A ウオノラゴン、エレキブル
>>14
ならアイリス未満のアデクはチャンピオン(笑)のクソザコだったか SMランク
S+ ピカチュウ(カプ・コケコ戦)
S カプ・コケコ
S-
A+ アーゴヨン
A ニャヒート(ブラストバーン吸収)、ガオガエン
A- ニャヒート、シルヴァディ(タイプ変化)、ウォーグル、ルカリオ
B+ ピカチュウ(グラジオ戦)、ルガルガン(黄昏)、メルメタル、バグガメス、ルガルガン(真夜中)、シルヴァディ、グソクムシャ
B エンペルト
B- ガラガラ(アローラ)、フシギバナ
C+ ピカチュウ(通常)、モクロー、ジュナイパー、ペルシアン(アローラ)、ゴルーグ、バンバドロ
C ヤミラミ
D+ ワルビアル
D ハリテヤマ
E+ マケンカニ、ルガルガン(真昼)、ダイノーズ てかケニヤンの手持ち、ダゲキとレパルダス?こいつらA-にしては弱すぎじゃね? >>33
てかこれらを倒したワルビアルに負けたカイリューが無駄に高いんだよね、黒星多いし勝った相手も二人だけであんまり強くないし ベストウイッシュのランクってDP議論の盛り上がりが激しすぎてあんまりやる気なかったから多少は甘く評価されてると思うよ、これを機会に変更するのもあり 過去ログ漁るとケンホロウのランクをCからC+にしたときに全員半ランク上がったからA-にしたみたい、ちょっと無理があると思うわケニヤン2体ともA-とかシゲルより強くなるし
あとついでにパキラのメガヘルガーは手加減してアランに負けたとか言ってるキッズがいたなw昔の強さ議論スレって妄想や願望を事実と思い込んでる奴らがレス真っ赤にしていたんだな >>26
ジムリーダーのシャガのクリムガンがSなのにチャンピオンのオノノクスがS-っておかしいだろ、チャンピオンとしては未熟なのを考慮してもオノノクスはSS−が妥当 SS- オノノクス
S+ カイリュー
S カイリュー(アイリス)
A+ レントラー、ウオノラゴン
A エレキブル、ルカリオ
デンジアイリスサトポケだけなら上位はこんな感じか S+ オノノクス
A+ カイリュー(サトシ)、カイリュー(アイリス)、レントラー
A ルカリオ、ウオノラゴン、エレキブル
オノノクスはシャガより下は設定的にあり得ないが、ムゲンダイナには遠く及ばないカイリューの消耗状態を倒せなかった辺りここが限界。
カイリュー(サトシ)は補正ピカチュウがオーバ猿の攻撃を何発も耐えたのに対しムゲンダイナの攻撃を一発も耐えられなかったことや、オノノクスを倒したと言っても相手の力を利用しての勝利でカイリュー(アイリス)にも劣勢だったが、新技習得があったことからカイリュー(アイリス)と同格とした。 ムゲンダイナ挙げられてるけど野生で伝説のポケモンを持ち出すのはありなの?
今までのルールだと伝説のポケモンはトレーナーが指示してないと比較対象外のはずだけど なんでオーバ猿とムゲンダイナの攻撃をほぼ同一のものとして見てるんだろ >>42
ない、上のムゲンダイナを持ち出す例は問題外 サトシが本格的にダイマックスバトルやることになりそうだけどダイマックスはどういう扱いになる? アニメ詳しくないんだけどサトシが伝ポケ隠し持ってた奴に負けてたのってどんな扱いなの?
シリーズ変わるごとにピカチュウ以外のメンツ変わってたりするしよくわからん つべのevolution見たけど、伝説同士ってあんな派手な空中戦するんだな
あれは人間には手出し出来んわ
ゲーム画面だけだと想像できんかった ゴウカザル最強信者とかパキラ手加減キッズとかシロナとJはライバル厨とか妄想癖満載な奴らがこのスレにいたんだよな >>54
パキラはアランに手加減して負けたって苦しい言い分言ってたやつまだここにいる?考えはまだ変わってない? 以前のスレでちょこちょこ出てたけど
タクトがオーバに負けたとかいうのいくら探しても出てこないけどどこがソースなん?
チャンピオンシップで途中敗退しただけでオーバに負けたかどうかまでは分からなくないか? ルカリオはサイトウの手持ち3体全員戦ったけどランクどうなるの? ピカチュウ vs オトスパス
ルカリオ vs オトスパス
ルカリオ vs ルチャブル
ルカリオ vs カイリキー
ネギガナイトvs カイリキー
ネギガナイトvs ルチャブル ネギガナイト戦闘不能
ピカチュウ vs ルチャブル ルチャブル戦闘不能
ピカチュウ vs オトスパス ピカチュウ戦闘不能
ルカリオ vs オトスパス オトスパス戦闘不能
ルカリオ vs カイリキー
メガルカリオvs キョダイカイリキー
メガルカリオvs カイリキー カイリキー戦闘不能
メガルカリオ 2勝
ルチャブル 1勝
オトスパス 1勝
ピカチュウ 1勝
カイリキー 0勝(エース枠)
ネギガナイト 0勝
蓄積ダメージのことを考えるとランクどうなるのかしらね かませなのに相手エースのカイリキーにかなりダメージ与えて交代させたネギガナイトもランク高くなるよねこれ
DPと同じようにランク付けしていくと新無印はかませ枠でも相当強いよ
デンジ戦ではゲンガーがA+のレントラーに優位に立って交代させてるし S+ オノノクス
S
S- メガルカリオ
A+ カイリュー(サトシ)、カイリュー(アイリス)、レントラー
A ルカリオ、ウオノラゴン、エレキブル A- オトスパス、スピンロトム
B+ ルチャブル
B ネギガナイト、メガルカリオ(コルニ)
B- ゲンガー
こうか?雑に決めたけど >>69
真面目にランク付けるならゲンガーがB-とか論外
A+のレントラー相手に無傷でサイキネとナイトヘッド叩き込んで完全に圧倒してるから ゲンガーがコルニのメガルカリオより強いなんてないし >>72
B-がA+相手にノーダメで一方的にダメージ与える方がありえないから
とりあえずバトル内容とか無視した矛盾まみれのランク貼られても何の参考にもならないよ >>73
メガルカリオより弱いコジョンドに瞬殺されたゲンガーがその後にレントラーを追い込んだとか明らかにランクがめちゃくちゃになるだろ >>74
コルニ戦→デンジ戦の順番なんだから矛盾なくね
とにかく一つ一つのバトルを細かく考察する気がないくせに適当なランク貼られても邪魔なだけ >>75
じゃあお前の言う適当じゃないランク作ってみろよ ゴウカザルが猛火発動してようやく倒したレントラーをゲンガーとルカリオ2体で倒したのちょっと納得行かない 実際どうランク付けしたらいいんだ
白星多めでメガになったルカリオならともかくゲンガーとネギガナイトは戦績だけだとBは確実 もしかしなくても新無印のランクはD以下いないかもな S- メガルカリオ(てっていこうせん)
A+ キョダイカイリキー メガルカリオ
A オトスパス
A- ルチャブル
B+
B ネギガナイト
これだな 猿信者自慢のゴウカザルがカイリューやルカリオより格下になってて笑えるんだけど やたらとウザかったな猿最強ばっかで素の猿もリザードン並にランク弄くったりしてな もうカイリュー最強でいいだろ
チャンピオンの手持ちを倒したポケモンはカイリューだけだし >>96
ならお前はシャガよりもアデクよりもサイトウのほうが強いと言いたいのか? マリィもハイパークラスでサトシと戦うみたいだが
マリィもサイトウもアイリスより下なんか…?
イッシュチャンピオン負けさせるの早すぎて失敗だったろこれ
順当に流れるガラルジムリーダー>イッシュジムリーダーになるやん いうてイッシュジムリーダー雑魚ばかりだろ、ジョウトやシンオウよりも劣る アイリスが本当にイッシュ最強なのかも疑問
アデクやカトレアの方が強そうに見えるし >>104
疑問に思うのは勝手だけど公式で現在のチャンピオンはアイリスになってるから お前ら和歌山県出身の下村拓郎様(35歳独身、元自衛隊)をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ マリィ弱過ぎな件エースがあれならサイトウに完封負け決められるレベルそりゃゴーストタウンになるわね キョダイなしの通常リザードンに負けてるのは弱くねーかオーバ猿
ワタルより明らかに格下だなこれ 言うて世界ランク7位やろ負けて8位だけど普通にトップクラスやん
ワタルやキバナとかシロナとかの最強格よりは下なんだろうけど ヒロイン版ポリゴンショックかましたセレカスは封印される運命なんだ仕方ないねうん キバナが7位らしいな
というか未だにオーバが四天王最強格として扱われてるのが驚きだった
ダンテ、シロナ、ワタル、ダイゴ、アデク、カロスチャンピオン
とあとキバナしか考えられない 4月1日はドラセナと戦うことに
サトシ側はウオノラゴンとネギガナイト
ランク大きく変わりそう おいお前ら、ついにサトシが四天王倒したぞ、ウオノラゴンとネギガナイトとうとう猿とリザードン超えたぞ メガチルタリスがSS-だとしてもウオノラゴンとネギガナイトのランクはS確定 メガチルタリスってドラセナのエースの割にはあっさりやられたよな
氷の牙と水鉄砲をコットンガードで防ぐ
→ワイドブレイカーと氷の牙で相打ち
→ワイドブレイカーとスターアサルトで共倒れ
→なんてこと!? 新無印
ピカチュウ S+
カイリュー S+
ウオノラゴンS+
ネギガナイトS+
メガルカリオS+
ゲンガー A+
もうめちゃくちゃだろ 全体ランク(サトシのみ)
S+ ピカチュウ(補正) カイリュー ネギガナイト ウオノラゴン
S リザードン 猛火ゴウカザル サトシゲッコウガ メガルカリオ
S- ジュカイン ルカリオ
A+ ゴウカザル ゲッコウガ アーゴヨン ゲンガー
A カビゴン ワルビアル
A- フシギダネ オオスバメ ニャヒート
B+ ピカチュウ(準補正) ヘラクロス グライオン フカマル ファイアロー ルガルガン メルメタル
B ゼニガメ ケンタロス ヨルノズク ヘイガニ オニゴーリ ブイゼル ハハコモリ
B- チャオブー ツタージャ ルチャブル ヌメルゴン
C+ ピカチュウ(通常) キングラー マグマラシ ベイリーフ ドダイトス ムクホーク ケンホロウ ガマガル モクロー
C ワニノコ ドンファン コータス ガントル オンバーン
D+ ベトベトン ミジュマル ズルッグ
・参考
S+ ピカチュウ(ジンダイ戦/タクト戦/コケコ)
B+ ピカチュウ(ユウジ戦/イブキ戦/リラ戦/シンジ戦/ホミカ戦/シューティー戦/コテツ戦/ショータ戦/アラン戦/グラジオ戦/ククイ戦) ゲッコウガと猿は出番ありそうだけどリザードンさんはダンテのせいで無さそう 新無印描写がクソゴミだからコイツらがゴウカザルより強いと思いたくない ゴウカザルどころかリザードンやサトゲコよりも間違いなくウオノラゴンとネギガナイトは上だぞ
四天王倒すなんて快挙歴代でも初だからな
リザードンもサトゲコも四天王以上には勝てなかったしな 四天王だからってみんな強い訳ではないぞ
ダイパの虫四天王がロケット団に負けてた気がする チャンピオンダイゴと同格って設定の元チャンピオンミクリに勝っちまったぞ
サトシホウエンも実質制覇やん >>130
どうせオーバがサトシに負けたら四天王はみんな強いわけじゃないとか言うんだろ ミクリ戦はあくまで練習試合って感じだったしな
ラグラージは結末わからんしトドゼルガも途中で引っ込めてる
ミロカロスだけしっかり倒した描写あるから参考にできるのはピカチュウだけじゃね 四天王が全員オーバクラスだと思ってるのかおめでたいな
四天王はジンダイクラスだろ
一部虫使いみたいな雑魚からチャンピオンクラスのオーバやカトレアがいる どんなに四天王が弱くてもSS-は確定なんで、それ未満はありえない そんな設定はこのスレにない
あるというなら過去ログから示してみろ
ワッチョイないからって適当言うなよ 0357 名無しさん、君に決めた! 2020/02/22 07:37:39
>>349
パキラが弱そうなんて君の想像じゃん
基本的に四天王はこのスレではだいたいSS帯だよ、特別弱かったり強い描写もない限り
どちらにしろS+はありえない
同ランクのピカチュウはオーバにボコられてるし、サトゲコの位置がかなり低くなっちゃう
アラリザは四天王やチャンピオンとも戦ってるし、メガシンカポケ相手にらくらく10連勝したことからしても、S帯じゃなくて間違いなくSS帯の実力 スレの総意を出せって言ってんだけど理解できない?
一個人の感想がルールです、は笑う
おめでたいな パキラやオーバが強いだけで設定的には四天王はジンダイクラスだし、
リョウの一件があった時点で一律SS−はガバガバ ならお前なりの四天王のランク付けしてみろよ
お前みたいな輩は文句ばっか一人前で実際に案を出そうとしない、ただ難癖つけることだけに優越感に浸ってるだけのゴミだ ドラセナ下げたところで新無印のインフレは止まらんから無駄だぞ
個人的には過去のエース級がぽっと出の手持ちに抜かれるのは気に食わないけど公式が預け組よりも現行パーティーが最強の描写出してるから無駄と悟った
猿なんかカメックス以下のかませで良いところなく終わったしシンジ戦でも出てこないしな(PVでバトルしてるのはカイリュー) ルカリオも真面目に考察すると
デンジ戦の時点でスピンロトムとレントラーA+を2タテしてるからA+〜S-相当あるのに
サイトウ戦ではてっていこうせん覚えて更に1ランクアップ
これにメガ進化も上乗せ出来るし過去作エースとか話にならない
ゲッコウガはルカリオを倒すらしいけど手持ち復帰はなくて最後はルカリオに抜かれるだろうし公式が過去のサトシの手持ちを推す気が一切ない 一律は雑、をインフレ反対に変換できる頭羨ましい
現代文苦手? 何でもかんでもガバガバとか言いたがるアホよりは現代文得意だと思うぞ いやお前らの方が読解力ないよ
SSでもSでもAでもなんでもいいけど、四天王だからとかジムリーダーだからここねって決めるのはだめですよって言ってるだけなのに
いや今はインフレ進んでるし〜って反論は要するに俺が高いランクに反対したいだけの人と短絡的に考えたんだろ?
頭悪いよ 修行したルカリオがサトゲコ越えるなら歴代でも最強格だよな実際
リザードンと同等かそれ以上になりそうだな リザードン超えてるのはカイリューウオノラゴンネギガナイトだからルカリオもそろそろ超えないとな 実際に四天王に勝った以上、ランキングは反映させないといけない
ドラセナが弱いだけにしたいならそれもいいけどもしキバナやシロナに勝っても二人が弱いからで通すの? 弱いだけなんて言ってないが
本当に読めないんだな、頭悪すぎてイライラしてくるわ
四天王だから始めから○○はやめろ、としか言ってない
戦績は反映させるべき
シロナに関しては補正ピカチュウ→オーバ猿→シロナのガブリアスから出しただろ?
こんな感じで作れや DP厨はインフレを認めないなあの時と比べたら歴代ぶっちぎりの強さだぞ ほんとにバカしか居ないのなこのスレ
ダイパなんてどうでもいいわ
ちゃんと戦績を反映させていった結果ならSSでもSSSでも反対しない
四天王だから○○はやめて
まずサンムーンのランキングが作れ ぶっちゃけこんな過疎スレに書き込む人なんて限られてるしその中で煽り口調のやつなんて尚更目立つから誰がやってるかバレバレなんだよな
過去スレも同じ口調で何度も荒らしてるしな 逆になぜコソコソしたがるのか意味不明
ワッチョイつけろ
多数派気取らないとレスもできない小心者はいらない 今回インフレすごいからいつものようにピカチュウをDやCにすることできないねぇ まあ本来の実力が出せるって事だろう雑魚に苦戦してんのがおかしいし >>144
それ意味分からんよね
新無印というコンセプトがそもそも破綻してる
普通に過去ポケ解禁しろよって というかオーバってマスターズエイト現8位(元7位)って事は四天王の中でもワタルの次に強いって事だよね
まあシロナのガブリアスと渡り合ってた時点で頭一つ、二つは抜けてるだろうなと思ったが 作りたいけどリザードンとかゴウカザルが相対的に弱く見えるランクになるので 見えていいから作れ
最初から〇〇以外のランキングは大賛成 サトゲコだけはルカリオとやり合う関係上結果的に上位にランクインする事になりそうだな
過去の手持ちで一番強い事になりそう タクトはでるのかな?今のサトシなら全部ラティクラスでも圧勝するだろう SS- オノノクス、メガチルタリス
S+ オンバーン、ウオノラゴン
S- メガルカリオ、ネギガナイト
A+ カイリュー(サトシ)、カイリュー(アイリス)、レントラー、カイリキー
A ルカリオ、エレキブル A- オトスパス、スピンロトム
B+ ルチャブル
B メガルカリオ(コルニ)、オーロンゲ、ゲンガー
2年以上経つのにランクを決められそうなポケモンがこれしかいないのが酷い ほとんどは上に書かれてるある
カイリキーはサトシのメガルカリオに負けたからこのランク
ドラセナのメガチルタリスはカロス四天王と同じ位置に、オンバーンはエースじゃないから半ランク下
ウオノラゴンとネギガナイトはお互いそれぞれ交互に削って相打ちにもなったからこの位置 トレーナーのランク差とかは一切無視なん?
ハイパーランク12位のドラセナのエースより遥かに低いスーパーランクのアイリスのエースの方が左に来るん? ランク差とかそんなの肩書の前じゃなんの役にも立たんよ >>170
>ドラセナのメガチルタリスはカロス四天王と同じ位置に、
同じ地方の四天王のエース格は全部=でいいってこと?あなたの中ではシンオウ四天王のエース格は全部SS+で、BW四天王のエース格はSSでいいのかな? てかお前らが前に決めたランクに合わせただけなのにあなたの中ではとか気持ち悪いな
ならお前の中ではどうなんだよ 草
いやあなたのロジックに当てはめただけだが
見てた感じオーバやカトレアは四天王だからそこに置いたんじゃなくて、戦闘描写を評価されてランクインしたんだぞ
あんたのロジックがスレの総意ならもっと四天王はランクインしていなきゃおかしい アイリスチャンピオンという肩書きの割ににドラセナはおろか
サイトウやデンジよりも弱そうだったけどな描写 アニメ本編を見れてないって書かないと伝わらないのか? なんでそれで伝わると思ったんだよ、このスレにいるのは基本議論するためにアニポケ見てるやつしかいないぞ
見れてないやつがなんでここにいるんだよ話にならん、エア視聴者が横から突っついてるんじゃねぇよ見てから反論しろバカ xyは見てたし、エア視聴者に突っ込まれるくらいお前のランクはガバガバ
四天王のエース格はみんな=らしいからbwはss,dpはss+な >ドラセナのメガチルタリスはカロス四天王と同じ位置に
>ドラセナのメガチルタリスはカロス四天王と同じ位置に
>ドラセナのメガチルタリスはカロス四天王と同じ位置に
主観って言葉覚えたんだすごい!! 話が通じねぇな、ランク修正する素振りも見せないただ煽りたいだけが
もうお前ずっと喚いてな、お前がランク作ったら相手してやるよ 見てないんだから修正しようがないだろう馬鹿かな?
ただし見てなくてもカロス四天王だから〜がガバガバなことはわかる
煽りでもなんでもない
dpbwはお前のロジックに従っただけ 変なのが湧くなぁ
でも変なのの言うとおり一度四天王やチャンピオンの強さを見直すのもいいと思う いやxyまでのキャラクターは見直さなくてもいいよ
四天王だからここ、はなかった筈 今までSS帯はサトシとは縁がなかったゆえほぼ適当に決めただけのところが多いしちゃんと分けたほうがいいかもな
オーバの試合見てるとどうしてもチャンピオンには届かないし オーバは補正ピカチュウを圧倒した描写とシロナのポケモン二体だか倒してガブとそこそこよい試合したからだっけ?
ダンテ強すぎるよな〜ダンテSSSで良いでしょ
ダンテに勝るトレーナーは現状いない 一応言っとくがダン「デ」だからな
アニポケ最頂点のお方だしあまり間違えてあげるなよ 紛らわしいな
ダンテ強すぎるし伝説のポケモンもランクインできそうだな 次サトシはキバナと戦うらしいからさらにSS帯のランクがめちゃくちゃになりそう キバナ ジュラルドン、フライゴン、ヌメルゴン
サトシ ルカリオ、カイリュー、ゲンガー
これでサトシが勝ったらどれかがSS帯にランクインするんだな キバナのジュラルドンってSS+以上のダンデのリザードンに負けたから推定SSはあるんだよね
PV見てると最後はジュラルドンとルカリオのタイマンになるから最終的にはルカリオがSSになりそうね A+のゲッコウガが推定S-のサトシのルカリオを完封
ゲッコウガは素でSの域にいる模様 サトゲコになったらルカリオがメガシンカ止まりなのが引っかかるからやめたのかな >>199
サトゲコに合わせてランク付けするのかルカリオに合わせてランク付けするのかで変わってくるわな 四天王だから無条件にss-とか言う人のランキングは信用できない
誰か作ってくれ >>202
お前は四天王はSS-じゃないと思ってるんだろ?
お前が作れ 日本語ほんと壊滅的だな
キャラクターによって変わるって簡単なワンセンテンスが理解できないのか
一律が反対なだけでSS-を高いとは思わん
ランク見ろよSSとかSS+がいるんだぞ? わかってないだろ
それとも自尊心が肥大化して素直に批判を受け止められないのかな?まとめキッズくん ゲッコウガがサトシのポケモンの中で一ニを争うぐらい強いのは間違いないけど
先週の放送だけで強すぎだのチートだの伝説級だのまで持ち上げてるのは理解に苦しむわ
ピカにHP削られたアランリザードンに負けたせいで伝説級は絶対ありえんわ カイリューvsフライゴン フライゴンの勝ち
ゲンガーvsフライゴン ゲンガーの勝ち
ゲンガーvsヌメルゴン 引き分け
ルカリオvsジュラルドン ルカリオの勝ち
ランク付けの餌がまた増えたぞ アラン再戦も濃厚だな
勝てば正式にゲッコウガ越えでインフレが止まらんわ ダンデ リザードン SS+
シロナ ガブリアス SS+
ダイゴ メガメタグロス SS+
カルネ メガサーナイト SS+
ワタル メガギャラドス SS+
アラン メガリザードンX SS
アイリス オノノクス S+
このランキングもそろそろ変わりそうだしオーバやキバナもアランより格下になったことが判明したからオーバ猿SS+から降格してもいいだろ アラン戦でようやくサトシはXYの雪辱を果たす感じか
シンジはシロナ前の野良試合でサトシがシロナを超えるキッカケ作り要員辺りか 降格ではなくインフレさせるべし
インフレが正しいのだから このスレXYあたりで死んでたのに復活してたのか
今のシリーズあんまり追ってなかったけどこれランク付け不可能だろ
サトシがなろう主人公と化してしまいテキトーに捕まえたポケモンで四天王クラスに勝ってるじゃん
サトシ最強の補正ピカ相手にしてもオーバのゴウカザルは手加減して余裕勝ちだったんだぞ? SSSでも足りなくなりそうだな
たいした訓練もしてないくせにインフレだけ進んでいく もうサトシのリザードンを最強に位置づけるの無理だろ 暫定
1 ピカチュウ
2 ゲッコウガ
3 ルカリオ
4 カイリュー
5 ゲンガー
6 ウオノラゴン
7 ネギガナイト
8 リザードン
9 ゴウカザル
10 ジュカイン >>216
今じゃそのゴウカザルもウオノラゴンレベルの強さだろうな タマゴ始動ポケがエースっていうのは中々新鮮ですき
ゆーて他はヨーギラスとトゲカスズルカスなんだけど キバナやドラセナと戦った頃からやり始めるべきだったけどSS帯の見直しをするべきだね いやまずは新無印のランクをつけるほうが先か
残りの相手は既存キャラだし シロナのガブリアスがディアルガかパルキアの攻撃を相殺してたようなシーンがある
NO2が伝説クラスかな マスターズエイトのアランとアイリスから漂うかませ臭がヤバすぎるな
初戦でアランはサトシにアイリスはカルネかシロナ辺りに早々にひねり潰される未来しか見えない ワタルが2位から4位に落ちてるんだな
ダンデ以外のチャンピオンは実力が拮抗してて上がったり下がったりなのか EX 最強
SS+ チャンピオンのエース
SS 四天王のエース
SS- チャンピオン、四天王の手持ち
S+~S- トレーナーが使う伝説のポケモン及びサトシのエース、ライバルのエース
A+ ジムリーダー最上位、リーグトレーナー最上位のエース
A フロンティアブレーンのエース、ジムリーダー最上位の手持ち
A- ジムリーダー上位、リーグトレーナー上位のエース
未知数のオーバが陥落したからそろそろ分けられそうだ てかトーナメント制らしいしやるのは3戦だけかな
実際に戦うのはアイリス、アラン、ダンデくらいになりそう
つってもアイリスは新無印で1戦してるからシゲルみたいに他で敗退とかもありそうだけど サトシ以外のバトル見ることができるからランク付けの素材が尽きることはない ここまできて過去作エース出さないのは舐めプだから流石に出すよな
ワルビアルに出番くれよ 今の面子に着いてこれそうなのゲッコウガくらいだしなあリザードンは影も形もないし猿は格上にワンパンされたらそれで終わり
そもそも試合に出す気が無い諦めなさい 普通にダンデとアランでリザードン被せてんだしサトシも出していいだろ
https://i.imgur.com/YWfhq8b.jpg >>235
諦めろ、もうその位置にいられるほど強くはない
隠居生活が長すぎた >>230
アイリスは既に倒してるし他の奴らに負けるだけじゃないかね
アラン戦でゲッコウガ
シロナ戦でゴウカザル
ダンデ戦でリザードン
この辺り加えて戦って欲しいわ SのリザードンがどうやってSS+以上のリザードンと戦えと アランドンはゲコの意志継いだルカリオが戦う流れだよなどう見ても >>238
A +止まりのサトゲコじゃないゲッコウガがマスタークラスのキバナにあっさり勝ったルカリオより強いのにそれ考える意味ある?
リザに限らず既存ポケがチャンピオン級相手に活躍したらその相手のランクまで爆上げされるだけでしょ 新無印のゲッコウガはルカリオにあっさり勝ったかな時点でA+じゃないぞ >>241
だからそれと同じで仮にリザードンが再登場してダンデリザと拮抗した勝負したらSS+前後になるってだけの話でしょ
元がSランクなのにどう戦うも何もないよ 今更サトシのリザードンが出てもダンデのカマセにしかならんよ EX リザードン(ダンデ)
SS+ ギャラドス メガメタグロス ガブリアス バッフロン オノノクス サメガーナイト メガリザードンX
SS ゴウカザル メガヘルガー メガカメックス メガチルタリス ゴチルゼル ジュラルドン
SS- カイリュー(アイリス) オンバーン フライゴン
S+ ヌメルゴン
これですっきりしたな、異論どうぞ ゴウカザルとゴチルゼルとジュラルドン以外のエース格がSSの理由 ランキング作る意味なくて草
チャンピオンの下に置いただけじゃん幼稚園児でもできるで ダイパの虫使い四天王ロケット団にポケモン強奪されてたんだが
いくらなんでもSSマイナスって高すぎだろ ランキングにダイパの虫使い四天王入れてないよ、何いないやつの話なんかしてるの?てかお前四天王の位置に文句だけしか言ってなくてランキング作ろうともしないカスじゃん
お前の言い分なんか誰が聞くかよ どうしてここなの?四天王だから
じゃあこの地方の虫使いも四天王だからここだね
→入ってないけど
????
ランキング作ろうとしてるから突っ込んでるんだが
痛いとこつかれてお前の話なんか聞かないってさ…チラ裏でやれば?
あ、あとフロンティアブレーンの一部トレーナーは四天王クラスって設定があった筈
ジンダイのポケモン修正しとけよ
四天王のポケモンはSSで固定なんだろ?笑 今までのランクは一旦忘れた方が良くないか
この大会に出てないだけだと思うがアデクのバッフロンもSSかどうか怪しいぞ
四天王クラスが昔からピンキリなのは分かっていたがハイパークラスにいるような奴を無理にS以上にランク付ける必要はないと思う
これ以上がSが増え続けてもキリがないから新無印は既存のランクから分けてダンデのリザードンが最強と決まってるからこいつのみSS+にして他を埋めていく形でどうだろう
ハッキリ言って強さも滅茶苦茶だし既存のランクに組み込むのは無理だと思うわ
もう四天王クラスも倒してこれからチャンピオンクラスと戦うサトシの手持ちが全部S以上になるしゲッコウガがなんか知らんけどサトシといる時よりアホみたいに強くなったことになってしまう
それにワニノコあたり雑魚過ぎて一緒に並べられるのが可哀想で泣けてくるだろ 混合せずに新無印用のランクを作ることは賛成
ただその場合デンジやコルニみたいな今まであった既存のトレーナーのポケモンの素材を使うことができなくなるけど、ただでさえ新無印でのサトシの試合数歴代の中で最低だし。ウオノラゴンとかたった2回だし ルカリオがマスターズエイトの一人だったキバナのエース格にあっさり勝ったせいでめちゃくちゃなんだよな
あの巨大波動弾がとんでもない火力なんだと思うけどこないだまでサトゲコでもなくサトシの指示もない野生のゲッコウガに圧倒されてたのに
ドラゴンボール超も真っ青のバランス崩壊っぷり SS+ キョダイリザードン(ダンデ)
SS リザードン(ダンデ)、ギャラドス(ワタル)
SS- ゴウカザル(オーバ)
リザードンのランクのみ確定するならここまで確定?
ギャラドスもダイマックスしてたけどダイマックスなんてみんな出来るしランク分けんでもいいでしょ
オーバのゴウカザルはもっと下がるだろうな あとはキバナ戦から考えるしかないか
ダイマックスやらメガシンカやらZ技やらランク付け難し過ぎるわ
アニメ自体設定ガバってるから多少のガバはしゃあない メガ以外は反映しなくていいと思う
ただの一発芸だし マスターズエイトの切り札でやっとSS相当になると思うドラセナとかメガZキョダイ抜きで戦えてたしハイパークラスの切り札はS+相当を最大値に設定した方が良さそう 今まではピカチュウが指標になってたけど新無印は流石にダンデのリザードンを指標にしたほうが作りやすいな ハイパークラス4回しか戦ってないしノーマルもスーパーもコルニアイリス以外はみんなモブだしアイリスもマスターズエイトで更に強くなってるだろうし
SS帯以外はスッカスカのランクになるだろうな ダンデのリザードンを基準にランクを決めるのとピカチュウを基準にランクを決めるのどっちがいい? >>253
ゲッコウガと戦ってなんか掴んだんやろ
あの時元気玉使えてたし
まあゲッコウガは素の身体能力だけでルカリオ翻弄してたしSSぐらいはあるやろな
スピード速すぎて姿消えてたし 過去の回想でサトシゲッコウガが無かったことになってるし今のゲッコウガはヘンゲすることなく通常状態でサトシゲッコウガ並みの強さに変更された説
そう考えると常に雑草狩りすることで鍛えられルカリオより強くても不思議ではない
とにかく回想でサトシゲッコウガの存在が消滅してるから普通に考えたらダメだ シンジエイチこのほとり?でサトシ鍛えるって聞いたんだが
カイリューってランクなんぼだっけ? >>264
まだ本気で議論してないから大雑把だけどアイリス戦でA+ サトシのピカチュウですら全く基準にならないから正直基準にするべきポケモンがいない
過去キャラ出演してるけどアイリスなんてカイリューAがエースだったのに何故かもうチャンピオンクラスになっている
サトシの手持ちもジムリーダーと戦ってたレベルから既に四天王クラスを超えてる
カイリューなんかは元から強そうだけどDPのようなランク変動の軌跡作ったらとんでもないことになりそう 既に書いてある人がいるけど確定できる部分だけ書くとして現在1位のダンデのリザードンを最高評価にする
シロナやダイゴのエースのランクが分からないが元2位?のワタルのエース?のギャラドスが1vs1の勝負で負けてるしアニメ上の扱いからして少なくともダンデのリザードンを超えるランクになることはないだろう
SS+ キョダイリザードン
SS リザードン ギャラドス
これは確定でダンデvsワタルの内容だが、リザードンに水は抜群の判定があるが奥の手で雷パンチを隠していた点で相性は相殺
ダイマックス勝負になるまでほぼ互角でギャラドスが若干押してる?かなって思う程度
ダイマックスは既に言われてるが全員出来るからランクに反映しないが特別なキョダイマックスは明らかに他のダイマックスより強くなってるから反映する形でいいと思う >>267
こうやって詳しく書いてくれると信用できる オーバのゴウカザルを忘れていたが普通にリザードンに負けてた様子だったから一つ下のランクで問題ないだろう
一応ダイパではゴウカザルはチャンピオンクラスだったから相性の説明があればワンチャン同ランクでいいとは思うが自分はその確認が出来ない
まあマスターズエイトから落ちてるから普通に一つ下でいいと思うけど
SS+ キョダイリザードン
SS リザードン ギャラドス
SS- ゴウカザル
ここまではほぼほぼ確定かね
マスターズエイト上位のダンデとワタルのエース→SSランク
7位のオーバのエース→SS-ランク
後にオーバは8位に降格しマスターズエイトからも降格している
フルバトルが無く多くても3vs3と考えると同じような境遇のキバナのエースはSS-から大きく離れてるとは思えない
ジュラルドンをSS-かS+で仮定してみてもいいかもしれん SSまみれのランクになりそうだな
あとダンデを基準にするのやりやすいな
現状サトシの次に戦闘描写多いし 概ね意見に賛成なんだけど一個気になるのがダイマックスのランク
特別な猛火で2ランク上げてるし別に2ランク上げてもいんじゃねえの?
既存のランクと完全に分けるみたいだから変えてもいいけど SS+ キョダイリザードン
SS ダイマギャラドス
SS- リザードン ギャラドス
S+ ゴウカザル
これでも良くね?
実際のランクにはダイマギャラドスは書かないから空白になるけどメガガブリアスあたり入る予定や もしトーナメントでチャンピオン同士が戦った場合、例えばカルネとダイゴが戦ったらサーナイトかメタグロスのどっちかが負けたらSS-に降格させるの? 普通に強い方を左に置くだけじゃあかんのか
明らかな力の差があればワンランク下がるだろうけど
ある程度拮抗してたらランク差付けるのは無理っしょ 過去の事例だとサトシvsグラジオのルガルガン対決でサトシが勝ったけど同ランクにしてたりサトシvsハヅキのリザードンvsバシャーモでバシャーモが勝ったが同ランクにしてる
結構他のポケモンのランク付けで整合性とるためにランク付けの仕方も変わってくるから試合内容次第になると思う
2位だったワタルが今は4位だしマスターズエイト内で順位変わるっぽいから2位〜5位は基本的には同ランクとして見る方が良さそう
ダンデに挑戦して負けてランク落としてをみんなが繰り返してるだけだったら笑うけど あんなにポケモンいるくせに入れることできるのはバクガメスと戦ったことがあるエースバーンしかいない 名前からしてGOだからな
コレクトするのが仕事だろ どうせチャンピオンのエース全員SSなんだろうな、順位に差があるとはいえ全員実力差が極端に離れているわけじゃない オーバがマスターズエイトから離脱したおかげでオーバは四天王止まりであることがはっきりしてよかったわ >>272
ダイマ入れるの反対だわ、制限時間付きのパワーアップでしょあれ ダイマックス入れるとランクのインフレを抑えられるんだよなぁ
SS+はキョダイリザードンのみで確定してるからそこから下げていくだけになる
デメリットはランクがスカスカになるかもしれないこと SS+ キョダイリザードン
SS リザードン ギャラドス
SS- ゴウカザル
このランクだとシロナやダイゴがメガシンカを使った場合キョダイリザードンと同ランクになる
ダンデが最強と明言されている以上はキョダイリザードンが最も上でないとならない
ダイマックスは1ランク上昇でいい SS+ キョダイリザードン (ダンデ)
SS メガガブリアス(シロナ) メガメタグロス(ダイゴ) メガサーナイト(カルネ)
SS- リザードン(ダンデ) ギャラドス(ワタル) ガブリアス(シロナ) メタグロス(ダイゴ) サーナイト(カルネ)
S+ ゴウカザル(オーバ)
これがだいたいの完成形予想
SS-以上がチャンピオンになって見栄えがいい
当然だが俺が勝手に書いただけだから確定じゃないがチャンピオン間で差を出すことはないだろうから大きくズレないはず アイリスだけ段違いによわすぎるチャンピオン(仮)なのにフカマルやエモンガって
原作と同じサザンドラとかもたせろよ
こいつに負けた?のアデクどんだけ雑魚いのよ 特別な猛火のゴウカザルやサトシゲッコウガか2ランク上がってること考えると他のダイマックスよりも強力なキョダイリザードンが1ランクしか上がらないわけないしな 声優がバラしたのもあるしここまで来てメガシンカしないとは思えないしな
逆にメガシンカせずにメガメタグロス達に立ち向かう姿はそれはそれで見たい >>285
アランのメガリザードンXもアイリスのオノノクスもSSかSS-に入るのか
サトシはどのポケモンがSSになるのか アラン、アイリス、サトシはオーバやキバナと入れ替わったばかりだしどっちかと言うとここらへんと同じなんじゃね
マスターズエイト常連に勝てば別だが これまでSS+以上とされていたキャラクターの細分化が始まっただけで落ちぶれてはない
ほんとにサトシこれで終わるんだなぁ 既存のランクとは別物のランクになるし元からSS+以上で消耗具合が分からなかったからシロナのガブリアスと同ランクにされてただけだから特に落ちぶれたわけじゃない
俺はどっちかと言うとDPで謎に優遇されてたのをちゃんと新シリーズでも引き継いでるのにビックリしてる
DP見てない奴はなんで四天王のオーバごときがこんな強いの?って思ってるだろうな 正直今でもサトシがオーバに勝つビジョンが見えない
ピカチュウですらノーダメなのにどうやってあのゴウカザルにダメージ与えるのか S+に圧勝してたからな
タクトよくネタにされてたけどどう考えてもオーバの方がやべーだろと
jランクに入れらんないかな
SとSマイナスと雑魚が3体がかりに優勢だったレジギガスに相殺してたよな オーバがマスターズエイトから追い出されたということはアランかアイリスのどちらかに負けたんだよな
順位的にアイリスかもしれないが 新無印ほんとバトルの回数少ないな
ノーマルスーパーで戦ったモブたちも反映させるか?ほとんどピカしか戦ってないけど 今後シロナ戦ありそうだから妄想で考察してみる
手持ちは雑にピカ、メガ枠ルカ、ゴウカザル、見せ場が無かったからドダイトス、カイリュー、ウオノラ
交換しながらピカで削ってルカで2体倒す。ドダイトスが相打ち。ウオノラ、カイリューがそれぞれ一体ずつ倒すシロナのガブが登場してウオノラ、カイリューを圧倒。残ったゴウカザルがギリギリで勝って勝利かな ワタルシロナアイリスはメガシンカ等持ってないからなぁ
アランダンデは確定としてあと一人はダイゴカルネ辺りだと思う >>303
ドダイトス出てきた意味がわからないし3vs3だぞ
無駄なレスするなよ サトシ:ピカチュウ カイリュー ルカリオ ゲンガー ネギガナイト ウオノラゴン
ゴウ:エースバーン
マチスの代理の女:ライチュウ マルマイン
コルニ:コジョンド ルカリオ
リント:エルレイド
サイトウ:カポエラー ルチャブル オトスパス カイリキー
デンジ:レントラー ロトム エレキブル
シトロン:ホールド レントラー
マリィ:オーロンゲ
カキ:バクガメス
アイリス:オノノクス カイリュー
キバナ:ヌメルゴン フライゴン ジュラルドン
やっぱすくねぇな SSS キョダイリザードン
SS+ ダイマギャラドス メガメタグロス メガサーナイト メガガブリアス
SS リザードン(ダンデ) ギャラドス メガリザードンX ガブリアス メタグロス サーナイト
SS- ゴウカザル オノノクス メガチルタリス ダイマジュラルドン
S+ ジュラルドン チルタリス メガルカリオ ゲッコウガ フライゴン
S ウオノラゴン オンバーン ネギガナイト カイリュー(サトシ) カイリュー(アイリス) ルカリオ
S- ヌメルゴン キョダイゲンガー キョダイカイリキー
A+ キョダイオーロンゲ オトスパス レントラー(デンジ)
A エレキブル ルチャブル
A- ロトム バクガメス
B+ メガルカリオ(コルニ)
B エースバーン コジョンド
B- レントラー(シトロン)、カポエラー
C+ ホールド エルレイド マルマイン
C ライチュウ フライゴン(ゴウ)
D+ ヘラクロス メガニウム インテレオン
D エレブー ハッサム グラエナ バリヤード
E+ ハリテヤマ 今回あっさり決着つくバトル多くてな
キバナ戦もフライゴン長引きすぎてジュラルドンとかほぼワンパンだったし
対ダンデで1回出てるにしてももう少し活躍してもよかっただろあれ ゴウやゴウと戦うトレーナーはみんな弱すぎてランクに入れられないな ワタルvsダンデから考察止まってて草
誰も見返したりしてないのか
かくいう私もしてませんがねw メガルカリオもSS-で良くねジュラルドン普通に倒してんだから >>314
正直今議論しても
サトシが誰かチャンピオンクラスぶっ倒したら全部ひっくり返るからなぁ
アランやアイリス倒すぐらいならそんな大した変動はないだろうけど 正直サトシが誰と戦うかより他のチャンピオンやアランが誰と戦うかが興味ある SS+ キョダイリザードン(ダンデ)
SS
SS- リザードン(ダンデ) ギャラドス(ワタル)
S+ ゴウカザル(オーバ)
結局真面目に考察されたのはここまで?
ダイマックスはどうすんだろ
アニメスタッフが真面目に考えてないから真面目に考えるだけ無駄だけど バトルが絶望的につまらんから見直すのが地獄なのが悲しい
とりあえず考慮するバトルはいつも通り公式試合のみだろう? >>318
ただのダイマックスやってるトレーナーなんてワタルしかいないぞ キョダイリザードン>メガシンカ勢>通常状態の上下関係にする場合ダイマックスで1ランク上がらないとメガシンカ勢が通常状態は1ランク低いかキョダイリザードンと同ランクになる
不動の一位のダンデと同ランクはありえないからダイマックスは1ランク上げるしかない
問題は他のキョダイマックスだけどダンデがイレギュラーなだけで他はダイマックスと同列1ランク上げでいいのでは?
メガシンカと同じで個体差あるだろうしランク付けの際に決めればいいだけだと思うけど でもダンデのリザードンはダイマックスしなくてもオーバの猿を余裕持ってねじ伏せることができるぞ 公式試合というがノーマルスーパーランクで戦ったクソモブどものポケモンのランクも入れるのは嫌だな
あいつらピカしか戦ってないし 見ごたえあるモブ共の公式バトルと非公式だけど戦ったことがあるキャラ過去キャラとのポケモンバトルは絶対に入れたほうがいい
でないとスカスカになる いやスカスカでいいだろ
新無印自体がスカスカなんだから 確定ではないけど新PVで
カルネのメガサーナイトと対峙するカイリュー
電気攻撃を避けるメガメタグロスが映ってたな
カルネがサトシかアイリスのどっちかと戦うのはほぼほぼ確定かな?
電気はピカチュウ以外にも使うポケモンいそうだし分からんけど バトルロイヤルとか言ってたけどピカチュウずっとガオガエン相手にしてたしリーリエもランクに入れられそうだしガラガラもランク上がりそう 流石にダンテかシロナと戦うはずだから弱そうなチャンピオンとアランは倒すと思う ゴウカザルとリザードン研究所で観戦してて草
これでチャンピオンと戦う気なのかよ
こんなんで最終回とか言われても不完全燃焼極まりないわ
考察する気にもならねえし全員チャンピオンクラスで滅茶苦茶だし過去最低のカスシリーズはよ終われよゴミ 自宅待機とはいえ過去キャラ勢揃いで出してる辺りマジでサトシ引退の雰囲気はあるな
本当に早く終わっていいのか? 今期から使い始めたメンバーでダンデにあっさり勝って世界チャンピオンになられたら納得いかないんだが
今のアニポケなら普通にやってきそうで怖い 現手持ちでダンデはほとんど確定だろうな
BWでリザードンだけ復活させて微妙な感じだったし、かといってオールスターやったら多すぎてキリないうえ現手持ちが影薄くなるからまあ納得ではある
サイトウ戦は3vs3で2話かけてやってたし終盤は流石にしっかりした脚本にするでしょ テキトーに捕まえてたいした特訓もしてない今作の手持ちの方が預け組より何倍も強いしな
四天王ごときに全く歯が立たなかったゴウカザルやリザードンなんてカイリューにワンパンされるだろ
ゲッコウガだけは格を保ってるっぽいけどサトゲコ没収されてたし他のポケモンでアラン倒したらもうこいつすら格落ちだわ だらだら雑魚狩りしてるよりも強敵倒した方が良いんだろうな経験値が違いますわ 多分シンジとの特訓回がパワーアップイベ的な扱いになるんだろうな
これ以降はもうゲコすら今の手持ち以下にされそう
つかそうでもならんとアランアイリスはともかく他のガチのチャンピオン相手には勝てん シンジが今のサトシに優勢取れたらランクどうなっちゃうの?
多分アラン戦後だしライバル最強はシンジになっちゃう? ならんよアランの今の実力未知数だし、それでもオーバよりは間違いなく上だけど アランは倒すだろ
所詮はシロナより格下
シンジは絶対にシロナ戦を制するための特訓回に出るはずだからアラン戦後はほぼほぼ確定 シンジはDPサトシに負けてるんで当然だが当時のランク通り四天王よりは遥かに格下
今の新無印サトシの手持ちは全員が四天王クラス超えてるから少しでもまともに戦えたら四天王クラスまで強くなってることになる
もはやあんなに苦戦してたジンダイにも簡単に勝てるレベルだなアホくさ 言うて甚大が強いのロックとアイスだけだからな
他なら当時でも勝てただろう 知らん間にアラン>オーバになったのか
ならランキング変えないとな 見てから変えようぜ
多分アイリスはドラゴンつかいのワタルに勝利してシロナのガブリアスにボコられ敗北
アランはカロスチャンピオンかダイゴさんに勝利してサトシに敗北
こんな感じになると予想 マスターズエイト7位から8位に降格し最終的には脱落したオーバ
マスターズエイト6位を維持しイッシュチャンピオンより上にいるアラン
どっちが強いのかひと目でわかる ポケモンなんて雑魚よりマリオとカービィとアノスとドラえもんの方が強いわwwwwwwwwwwww
まあ、井の中の蛙のように頑張りなwww >>351
アランとかダイゴかサトシにボコられて初戦敗退するイメージしかないわ
オリキャラの限界 アニポケとかいう雑魚に強さ議論なんて勿体無いだろw ここでわざわざアラン引っ張ってくるくらいだから流石に再戦するだろ サトゲコはアランのメガリザにピカチュウとヌメルゴンが頑張ってお膳立てしたうえで惜しくもなく普通に負けてるけど新無印のメンバーでリベンジすんの?
サトゲコもゴミ扱いされたら最高のシリーズになりそうだな! 早い段階で手持ち揃ってるうえに話数的もあまり差ないんだけど半分はゴウパートに取られてるしバトルも基本勝ち試合で挫折がほとんど無いからみんな薄味なんだよね
バトル全要素使ってるのもあって過去作みたいにエース1匹にスポット当て続けることもできないし今作のセオリーからしてコケ気味だったな
やっぱゴウいらんよ オーバは過大評価感あった
DP当時も高くてSS-くらいと実力でしかなかった 補正ピカチュウS+
フレドラ習得前ゴウカザルA
ブイゼルB
これらをノーダメ3タテだから当時の評価は妥当
シロナのガブリアスに負けたからそれより下という意見もあったが消耗度が分からなかったから曖昧にした形になった
まあピカチュウがゴウカザルより健闘したから補正にしたけどピカチュウを特別枠で考慮外にすればSS-に出来たかもしれない もう10年以上前の話だし今のオーバは少なくともSSの位置にはいないわ
マスターズエイトに最後まで入っていたらSSは保証されていたが順位的にアイリスに負けただろうし SS+だったポケモンにここにきてやっとスポットがあたりSS+内部で細分化&下からの追い上げがあったってだけなのにランク下がるとかこいつ四天王は一律SSとか言ってたあの馬鹿?
ダンテ単独SS+を上限に整理するなら下がって当然だが
現代文苦手そう AGからサトシが絶対に勝てない聖域扱いされてたもんなあ無印はまだそんな事無さそうだったのに シンジが特訓とはいえギャラ ガブ グロスとかいう厨パになってるやん
逆にサトシはシロナダイゴワタルとは戦わんという事か? 案の定シンジ超強くなってて草はえた
ガブよりかは相棒のエレキブルの方が強いだろうし おにびなきゃグロスにも劣勢だしサトシ過大評価じゃない?シンジがそんな強いイメージないわ 対戦カード酷くない?
アランを負け確にする意味が分からない
あとアイリスも負け濃厚なのも面白くない
ワタルとカルネも特に繋がりもないし
歴代のポケモン特にチャンピオンなのにアローラを出さない妥当な理由も説明されてないし製作陣が頭がおかしいとしか思えない ランクもうまともに作ることすらできないだろう
オノノクスを倒したカイリューを倒したガブリアスってなんだよ シンジの特訓用パーティ
ギャラドス→新技なきゃルカリオ負けてたし、キバナのジュラルドンレベルはある
ガブリアス→カイリューに普通に勝ってたし、アイリスのオノノクス以上のレベルはある
メタグロス→ゲンガー相手にかなり苦戦させてたし、鬼火なきゃ詰んでたので、四天王レベルはある >>374
アランダンデはともかく
アイリスはサトシに一度負けてるのに出場してる時点でこうなるのはある程度予想出来たでしょ
アランはこのスレではやたら持ち上げられてたけど所詮チャンピオンに近い実力なだけでチャンピオンには及ばないレベル止まりなだけでしょ
マスターズエイトの順位をサトシアイリスアランでマスターズエイトの下位に固めてる時点でスタッフもそういうつもりだよ 将来的には
Sランク(最強)
サトシ、ダンデ
Aランク(チャンピオンクラス)
シロナ、ダイゴ、ワタル、カルネ
Bランク(四天王クラス)
アラン、アイリス、シンジ、オーバ、キバナ、ドラセナ、デンジ
こんな感じになりそうじゃね シンジのランクつけようぜ
あとサトシの手持ちも今一度整理して迎えよう >>375
ここならなんのパワーアップや特訓描写もなく
シロナのガブリアスにカイリューが勝利して更にはちゃめちゃなランクになる未来が目に見えてるわ アイリスのオノノクスSS-より強いカイリューSSより強いシンジのガブリアスSS+より強いシロナのガブリアスSSS-より強いサトシのカイリューSSSになる感じ? サトシvsシンジ
・ルカリオvsギャラドス
お互いに相性の発言は無し
ルカリオの影分身を氷の牙と破壊光線で掻き消す
破壊光線の反動を利用し波動弾で攻撃しようとするも逆に尻尾に捕まり氷の牙でダメージを受ける
ここでピンチになったルカリオは高まった鋼タイプのエネルギーで攻撃
オーキド博士「追い込まれたことで高まった鋼タイプのエネルギーがバレットパンチを発動させた」
新しく覚えたバレットパンチで攻撃し破壊光線を受けるもルカリオの勝利
→新技習得ルカリオ>ギャラドス≧ルカリオ
・カイリューvs ガブリアス
お互いに相性の発言は無し
開幕ドラゴンクローで殴り合い
サトシ「互角か?」シンジ「そうかな?」
ガブリアスのストーンエッジに暴風で反撃しようとするも止められずダメージ
シンジの発言とこの撃ち合いからしてガブリアスの方がパワーは上
更にガブリアスの流星群により追撃を受ける
カイリューが流星群と同時に突っ込む新戦法「カイリューせいぐん」で攻撃する
ガブリアスのドラゴンクローと衝突しカイリューのみがダメージを受け敗北
ガブリアスはこの試合ノーダメ
→ガブリアス>カイリュー
・ゲンガーvsメタグロス
お互いに相性の発言は無し
ゲンガーはこの戦いの前に鬼火を習得している
メタグロスは高速移動を発動し素早さアップ
ゲンガーのシャドーボールを避けサイコキネシスで反撃
更にメタグロスのコメットパンチでゲンガーはダメージを受ける
ここで新技の鬼火でメタグロスにダメージ?(ジンダイのサマヨールのように攻撃技にもなっている?)
メタグロスはコメットパンチで反撃するも火傷により威力が下がっておりゲンガーに受け止められそのままシャドーボールで攻撃し勝利
→ゲンガー>メタグロス ますますアイリスのチャンピオン設定はいらなかったと思うわ
こいつのせいでランクめちゃくちゃだろ 野良試合だったがシンジが出たため考察してみる
ランクが決まってないから強さの序列だけになるけど
時間が無いからだけの可能性もあるが相性に関しては一切発言がないため全て等倍扱い
このスレの人なら知ってるだろうがアニメではゲームと違って相性がめちゃくちゃだから明確な解説が無い限りは等倍として見ないと破綻する
最初のルカリオvsギャラドスはバレパン覚えるまでは明らかにギャラドスが優勢
新技習得で勝っているのとサトシのポケモンは序盤劣勢でも終盤一気に逆転することもあるから一応同ランクでも良さそう
カイリューvsガブリアスは特に語ることもなくガブリアスの方が上
ガブリアスはノーダメのうえに新戦法まで使って正面から押し負けてるから明らかな差がある
ゲンガーvsメタグロスは鬼火が無かったら厳しかった面を考えるとルカリオと同じような考察内容になる
バレパン習得ルカリオ>ギャラドス≧ルカリオ
ガブリアス>カイリューせいぐん習得カイリュー
鬼火習得ゲンガー>メタグロス≧ゲンガー
こんな感じになるかと
ギャラドスやメタグロスには劣勢だったが新技習得で2ランクも上げられないから同列にする方がいいだろうしそうするしかない これは完全な憶測だがシンジのエースは以前のようにエレキブルのままの様子
この点を踏まえると少なくとも今回の手持ちよりはエレキブルの方が強いと考えられる
エレキブルが四天王クラスということになってしまうかもしれない… シンジ自身が俺に苦戦するようなら優勝なんて無理だと言ってるからチャンピオンとシンジには高い壁があるのは確か (今の手持ちの)俺に苦戦するようなら優勝出来ないという意味かもしれない
現にサトシのためのメンバーに調整してるからエレキブルもドダイトスも使っていないしな
まあそんな深くまで考えてないだろうから単純にシンジはチャンピオンには届かないと考えて良さそうだけどな
カイリューに圧勝してる時点で四天王レベルはあるの確定だけど >>386
シンジ戦前のカイリュールカリオゲンガーの最新ランクってどれ? そういやギャラ、ガブ、グロスってメガシンカできたな
雑に倒される予定のアランよりもしかして強いんじゃね?
逆にサトシはこのゲンガーで確実にDAIGOさんを下すだろうし
とにかくアイリスアランが不憫に思えてならない
アランはもうダンデと当たる時点でどうしようもない
試合途中や試合後にダンデから何かしらのフォローがない限り絶望的
ダンデから滅茶苦茶褒められれば逆に(株)爆上げのチャンスもあるかもしれんが >>390
シンジがアランより強くなることは絶対ないから安心しろ
ただ今回のトーナメントで明らかにランクが下になるアランとアイリスとダイゴは可哀想としか言えない >>386
ぶっちゃけゴウカザルもゲンガーの鬼火余裕で打ち返す実力あるし、シンジのエースであるエレキブルの実力も高いと思う >>392
シンジってトーナメントに参加してないんでしょ?チャンピオンが明確にシンジより勝ってることしか確定してなくね
アランはオーバみたいにダイマなしダンテのリザードンに大差つけられてダンテやばいみたいになると思う
ワタルも既に戦ってるからワタルアイリスアランタクトこいつらは初戦に敗退しそう
サトシは優勝するな、もうこれでサトシが主役のアニメ終わるらしいし >>394
あってるよアランはダンデの素リザにボロ負けするという誰得展開になる >>391
誉められればワタルよりは強いみたいな感じになりそう 強さ議論を粉々に破壊する脚本に頭抱えまくってる
こんな新無印パが歴代エースより強いとか受け入れたくねぇ もうどんなランクになっても構わんよ
アランよりシンジが強くなってもチャンピオンの手持ちがSレベルでも文句言わんよ
もう諦めた そもそもキバナのキョダイマックスジュラルドンをルカリオが通常状態で巨大波動弾一撃で倒してる時点でランク議論不可能になってる
ルカリオを通常状態、メガシンカ、巨大波動弾の3つで分けないと議論出来ない
それでも訳分からんランクになるけどな ゴウカザルやジュカインより強いウオノラゴンとか
チャンピオンより強いカイリューより強いガブリアスとか
キョダイマックスリザードンより少し劣る程度のキョタイジュラルドンを一撃で倒すルカリオとか
無理だよこんなの このまま順当にダンデまで倒してサトシ優勝して卒業したら
アニポケ界の最強キャラはサトシのルカリオ
次点でピカチュウかダンデのキョダイリザって事になりそうだな
サトシルカリオ最強! ダンデにボコボコにされる役ならアランよりタクト様の方が似合ってる気がする そのサトシルカリオをボコボコにしたフリーザーこそ真の最強だな >>393
どうなんだろうね
あのシーン見る限りだとゴウカザルの実力はゲンガーよりは確実に強いし、他の過去ポケ共も相当強くなってるだろうね
シンジのエレキブルも研究所の3体よりは確実に強いから、成長度合で言えば丁度良いのかもね ゲンガーより強かったらゴウカザルもマスターズトーナメント二出せばいいのに
地方大会とはわけが違うんだぞサトシ シンジのせいで大会に出場していなくてもトップ10に入れる野良トレーナーが存在することが判明してしまった
多分タクトとか初戦敗退チャンピオン組辺りよりは強くなってる筈 なるほどシューティーもアイリスより強くなってそうだな これからサトシのカイリューが何か記録を残すたびにシンジのガブリアスが評価されそのシンジの手持ちのエースであるエレキブルも評価されるからな
もう終盤で殆ど修行シーンも無いだろうしカイリューにはメガシンカも専用Z技も専用キョダイマックスも無いしほぼ伸び代は無いと断言していい
シンジのガブリアス>シロナのガブリアス>サトシのカイリューみたいな意味不明のランクになる可能性もある >>408
同じ理屈でルカリオがダンデリザ倒したりしたら
そのルカリオを圧倒したサトゲコ最強ってなって
サトゲコ>ルカリオ>キョダイリザとか言い出す奴絶対出て来るぞ ルカリオは「強くなるのに焦っていた」「メガシンカを使っていない」「巨大波動弾を使っていない」などの言い訳が一応出来る
シンジ戦のバレパン習得で更にパワーアップもしてる ゲッコウガはサイトウ倒した後のルカリオ圧倒してるから相当レベルアップしてるがルカリオはパワーアップイベントをその回含めて2回やってるし1〜2ランクは最低でも変わってる
ゲッコウガはシンジのギャラドスくらいの強さなんじゃないかな
サトシの手持ちに戻ればもっと変わってくると思うけどまあもう登場しないでしょ メンタル弱ってたルカリオボコってもね
クレベースにボコられたサトシゲッコウガみたいなもんでしょ >>404
SS+ ピカチュウ
SS ゲッコウガ、メガルカリオ、エレキブル(シンジ)、ガブリアス(シンジ)
SS− ゴウカザル、カイリュー、ルカリオ
S+ ウオノラゴン、キョダイゲンガー、ギャラドス(シンジ)
S リザードン、ゲンガー、ネギガナイト
S− ジュカイン、メタグロス(シンジ)
サトシとシンジのポケモン上位層はこんなランクになりそうじゃね?
半分憶測入ってるけど 何が酷いって作ってる本人ですら納得行くランクにならないというところなんだよな いよいよ明日トーナメントだけどただでさえバランス崩壊してるのにもっと壊れるのか メガリザ、ダイマきらないリザードンと戦うらしいがオーバの猿とさして変わらないというか同ランクになりそう
捨て駒かわいそう ただのルカリオの巨大波動弾で倒されるメガリザードンXみたいな力関係嫌い むしろオーバのゴウカザルと同等なら大健闘では?
一応ゴウカザルは元々SS+相当だったんだぞ というかもう一つランク作らなきゃダメ
旧ランクは間違ってたってんじゃなく最上位にフォーカスされてなかっただけの話だからな
旧ランクと新ランクをごっちゃにしてはいけない
するならSSSとかSSSSが必要 メガリザXは最低でも四天王クラスあるからゴウカザルと同ランクでも問題ないはず
マスターズエイトに残ってるからゴウカザル以上かもしれない
オーバに勝ったと明言されればリザードン>メガリザX>ゴウカザルになる ダンデのノーマルリザにワンパンされたけどオーバのゴウカザル未満かな?
もしかしたらキバナのジュラルドン下かもしれん
なんでこいつマスターズエイトにいるんだ?w さすがにカラマネロワンパンは笑った。メガリザ含めひどい噛ませ
てか映画作ればいいのになんで作らないんだろ
他の古株作品みんな作ってるのに >>423
オーバやキバナよりも弱かったなアランのリザードン
流石に相性抜群とはいえ、通常リザードンの龍の波動でワンパンは弱すぎる >>425
サトシのカイリューはアイリスのオノノクスをワンパン
サトシのルカリオはキョダイジュラルドンをワンパン
ダンデリザはアランメガリザXを龍の波動でワンパン
流行ってるのかねワンパン、もうどんなランクになっても反論する気にもなれねぇわ。死んどけゴミ安とゴミ岡 SS+ キョダイリザードン(ダンデ)
SS
SS- リザードン(ダンデ) ギャラドス(ワタル)
S+ ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX(アラン)
とりあえず確定部分をランクに追加 メガリザオーバより弱くね?
まじでシンジの方がアランより強そう
俺の(特訓用)パーティーに勝てないようではチャンピオン(アランやアイリスのぞく、ダンテ含む)に敵わないし優勝(ダンテに勝てない)できない
これなら矛盾しない アランこれどうやってマスターズエイトになったの?対戦相手闇討ちでもしたの? サトシがドラセナに勝たせてもらったようにダンデもアランに勝たせてもらったんだよ シンジガブリアスのほうがアランより強そうで草
アランあんまりにも弱すぎて炎上するんちゃうかこれ >>432
もうしてる、ツイッターでもyoutubeでも擁護してる人を探す方が難しい 擁護かどうかはわからんが、「ダンデ 技」でTwitterで検索するとダンデがメタってたから、アランは負けるべくして負けたように感じたけど違うの? なんでそれで検索したのか知らんけどなら「技」を消して「ダンデ」だけで検索してみれば? 検索したらアランが負けるのは良くても負け方が酷すぎるってツイートばかりでもうだめねこのアニメ 公式「チャンピオン足りないし数合わせでアラン入れるか・・・」
俺ら「サトシの再戦用にアラン出してきたか!」 流石にアランは無いと思われてたよダンデと被るし
でもなあ ダンデのリザードンは素の状態でムゲンダイナ追い詰めてるし
メガ進化しただけのアランのリザードンじゃあんなものでしょ メガリザもジガルデ相手にも抵抗してたし言い訳としては弱いぞ
そもそもゴミ岡が矢嶋を叩き潰すためにあんな展開にしたんだぞ、深い意味なんてない メガリザvsキョダイリザードンでアラン負け
むしろ多数はこれを期待してたのになぜスルーするのか。アラン噛ませでもこれで良かったのに
オープニングゲームにはピッタリの映える展開なのになぜあえて外すのか
そらボコボコに炎上して妥当だわ ゲンシグラードンより強いダンデの素リザとかありえねぇよなんだこの展開 何?アランのメガリザードンXよりサトシのウオノラゴンのほうが高くなるかもしれないの?
糞だね アランのメガリザが弱いせいでダンテのゴリランダーも弱い
ランクがとんでもなくなってるな スパロボみたいなお祭りバトルを期待してたのに蓋を開けたらドラゴンボールヒーローズだった オーバ猿
リザードンの火炎放射耐え、ドラクロ交わし、インファ当てる、フレドラ互角、回り込んだところ火炎放射で体制建て直せずドラクロ敗北
火炎放射、フレドラ、ドラクロの三発
アランメガリザ
ドラクロ、エアスラどちらも当たらず
原始の力をドラクロで突破するも竜の波動でフレドラごとワンパン
効果抜群だから通常技なら二発で落ちる
不一致竜の波動と炎技なら炎技の方が強いだろう
耐久面ではオーバ猿が若干上回ってる
素早さも回り込んだりできる分オーバ猿優勢
攻撃面ではインファやフレドラで本体を殴れてるオーバ猿が明らかに勝ってる
メガリザはリザードン本体になんのダメージも与えられてない
オーバ猿>メガリザ >>448
ついでにキバナのジュラルドンとアランリザの比較も頼むわ 相性有利を差し引いても明らかにワタルは強い
そのワタルもカルネに負けるだろうし
チャンピオン間でそこまで優劣はつかない
特にDAIGOシロナは優勝するサトシに負けるって点ではダンテも同じだし、DAIGOはともかくシロナに苦戦しないで圧勝はないだろうからダンテとシロナはサトシがこの戦いの間に急激に強くならない限り似たような試合になる >>450
わかったからキバナのジュラルドンとアランリザの比較も頼むわ キバナ戦
ジュラルドンのメタルクローでリザードンにダメージ
ジュラルドンの鉄壁でリザードンのドラゴンクロー耐え、返しにメタルクローで反撃するも穴を掘るで避けられジュラルドンにダメージ
リザードンが追撃するもストーンエッジによりダメージ
リザードンの火炎放射もジュラルドンのてっていこうせんの打ち合いでリザードンは押し負けダメージ、その際ジュラルドンの体力は大幅に削られる
両者同時にキョダイマックス
キバナ側はダイマックス技を繰り出すがリザードンは一掃、キョダイゴクエンで止めを刺す。
リザードンが与えた技
ドラゴンクロー、あなをほる、キョダイゴクエン
リザードンが食らった技
メタルクロー、ストーンエッジ、てっていこうせん
耐久面ではアランのメガリザードンXよりジュラルドンのほうが上
技の打ち合いではキバナのほうが強力
素早さもダイマックスの範囲攻撃でフォロー可能
ジュラルドン>メガリザードンX 結局格でランクはつけられないってことだよ
格下の方が格上より強いし大会に出てないだけの強者もいる
四天王の強さもピンキリ てことはメガリザも巨大波動弾でワンパンか
決着ついたじゃん オーバ猿とジュラルドン自体にはどちらも差はないがリザードンを追い詰めてたことだけを考えればジュラルドンが優勢
ダイマックスのことを考慮するなら
ジュラルドン≧オーバ猿 キョダイジュラルドン>ジュラルドン=オーバ猿>メガリザードンX
こんな感じか そのルカリオとシンジのガブリアスが同じくらいでそのガブリアスより強いのがエレキブル?
エレキブル>ルカリオ、ガブリアス>巨大ジュラルドン>ダンテリザードン>オーバ猿(旧SS+)>アランメガリザ(旧SS) いや
新技ルカリオ、エレキブル>ギャラドス>ルカリオ、ガブリアス>カイリューかな?
わけわかんないわ シンジ強すぎて草生える
まさか出場しないシンジのほうがアランと違って噛ませにならずマシな扱いになるとかいう妄言がほんとになるとは思わんかったわ
シロナガブがカイリューセイグンでワンパンされるような事があればホントにシンジガブがシロナガブより上に食い込む可能性あるぞ 真面目に考えれば考えるほど大会運営と枕してマスターズエイトに入ったとしか思えないアラン シンジが指すチャンピオンがダンテオンリーの可能性もあるので他のチャンピオンより強くても矛盾しない つーかもうランク付けできるな
相性有利で1ランク上とする
S
キョダイリザードン←現最強
B
カルネメガサーナイト←ギャラに勝利
C
ダンテリザードン、ギャラ←相性有利でダンテリザードンより上、シロナガブ
D
オーバ猿、メガグロス←相性不利でメガリザと互角
E
メガリザ
もしシロナがメガ進化なりキョダイマックスできるならB~Aとなる
もしAとなり、なんらかの強化によりサトシカイリューが勝利したらシンジのガブリアスS
Bの場合シンジのガブリアスA
Cの場合シンジのガブリアスB
強化無しでAの場合シンジのガブリアスSS
強化無しでCの場合シンジのガブリアスA
因みにエレキブルは更に強い あの尺の短さでアランを雑魚認定するのはおかしくないか?
どう考えても脚本が悪いとしか思えない ならジュラルドンはDでキョダイマックスしたらCでそれに勝ったルカリオはBでメガシンカしたらAになるんだな アイリスはエース同士戦う場合Cシロナガブに敗北するとD
A帯ガブに僅差で敗北した場合A
→D~A
シンジはカイリューがなんらかの強化を経てダイマもメガもないシロナガブと相打ちだった場合C
カイリューがなんの強化もなくA相当のメガガブ、キョダイガブに勝利した場合SS
→C~SS
つまり最低値を比較すると
シンジ>ワタル、
シンジ>アイリス>ダイゴ>オーバ>アラン
ここまで確定 俺の予想
Sのポケモンに勝利し、各エースポケモンを突破するサトシが最強
おそらくB相当でなんらかの強化で勝利するカイリューと並ぶシンジのガブリアスがAで、ガブリアスより強いエレキブルがA~S、
ダンテはリザードンはぶっちぎりで強いがゴリランダーがF相当なのを見るとリザードンの他にB~A相当のポケモンがいないとシンジに負けかねない
もし岩技が抜群扱いならキョダイリザードンでもガブリアスと僅差になる
結論
→シンジはそのへんのチャンピオンより間違いなく強い まぁアランだけは完全アニメオリジナルだしXY勢くらいにしか需要ないかもだがBパートだけで決着はさすがに扱い酷すぎる
そら泣くわ
https://i.imgur.com/lLk1e2V.png >>469
流石シンジだマスターズトーナメントに出てたら無双してたな 原作と設定変わるけど実はリザが違法な薬でドーピングされてて決勝戦でついに暴走して残りのマスターズ8と協力して食い止めるみたいな展開が良さそう
それぐらい今のリザが強い
サトシを優勝させちゃったらシリーズ終わっちゃうし結果が分からない感じにしてきそう >>471
皮肉か自暴自棄か知らんが恨むなら制作陣を恨んでくれ >>465
どんなに脚本が雑でも実際に描写されたものが全てでそれでしか評価できないからね
これはもうしょうがない >>472
サトシ主人公を終わらすためのシリーズだからあり得ない
レジェンズアルセウス的な感じでギラティナに乗っ取られたタクトが禁止伝説使ってチャンピオンが食い止める展開にしよう
最後サトシがアルセウスを使ってタクトを止める的な バトル描写で言えば明らかにオーバのゴウカザルやキバナのジュラルドンの方が上
だがマスターズエイトに突破してることを考えると露骨に低いランクにも出来ない
どれもダンデの圧勝には変わりないからここらへんは同ランクか強いてあげるならジュラルドンを一つ上にする
ただそうするとサトシのルカリオのランクがとんでもないことになる
SS+キョダイリザードン
SSルカリオ(巨大波動弾)
SSリザードン、キョダイジュラルドン
S+ゴウカザル(オーバ)、ジュラルドン、メガリザX
こうするしかないかなぁ >>476
最上位層と比べて弱いだけなので露骨とは言えない
一撃もダメージを与えられなかったポケモンが同ランクは絶対におかしい、反対
おかしいのが事実なんだから調整しなくていい >>477
気持ちは分かるが新無印においてあの程度の描写の差を考慮していたらキリがない
過去のランクを思い返すとバトルに尺を取れなかったAGまでの時代はワンパンが多いがそれでも1ランク差になっている
メガリザにこれから新たにバトル描写がありそれでランクの整合性が取れなくなったら下げたり上げたりすればいいがあの一戦しか無いからランクの変動も恐らく無い
完全に別物ランクだからサトゲコとの比較も不可能
モクローvsウォーグルやヒコザルvsフワライドみたいなもんだと思うしかない >>478
参考にならないつまり旧ランクから変動しない場合オーバ猿はSS+、メガリザSSだからどのみち1ランク差だよ
まずは正確なランキングを作るべき
キリがないランキングを作ってから調整しよう >>479
新無印のバトルそのものが正確じゃないのにどうやって正確なランク作るんだよ
ゲッコウガのウロボロスループ出来上がってる時点で正確なんて死んでるよ >>480
ゲッコウガのウロボロスってなに?xy時代より強くなったってだけでなにもその点はおかしくないでしょ それに今のルカリオより弱かったルカリオだし万全でもなかった ならお前にとっておかしくないところを抜き取ってランク作ってみろよ
絶対不正確で意味わからんランクにしかならんよ 作ってるだろう
自分の贔屓が活躍しなかったからって不正確とか言うなよな
描写が正義なんだから 描写少ない言うてもオーバ猿VSダンデリザの描写のほうがダンデリザVSメガリザよりシーンとしては短いぞ
それでダンデリザ相手に攻撃出来てるかどうかではっきり違いが出てるんだから
オーバ猿とメガリザの差は無視できないでしょ わざわざオーバやキバナを蹴落としてまでアランを加えてトーナメントが始まった
ファンサービスの面もあると思うけどスタッフ的にはアランは四天王を超えた存在としてここに加えたんだと思う
だったらなんでワンパンされたか?そんなの誰も分からん! 最初はシンジ出す予定なくて急遽出したとか言ってたし
アランも後から出すと決めた時にはオーバVSダンデのシーンスタッフが忘れてたとか普通にありそう
それで何も考えずダンデに圧勝させたらオーバ以下になったんじゃないのか ダンデとか言う完全に不人気キャラの仲間入りしてしまった人
原作ゲームの方は普通に好きなんだけどね なろうキャラクターがなろうキャラクターに負けただけでしょ
なぜ不満が続出しているのか理解できない ダンデvsアラン
・ゴリランダーvsブリガロン
ブリガロンのアームハンマーを腕でガードしゴリランダーがキョダイマックス
キョダイコランダをニードルガードで防ごうとするが防ぎ切れず吹き飛ばされる
ダイジェットをジャイロボールでかわしてダメージ
ここでゴリランダーは素早さアップ
ミサイル針をダイアースでガードしキョダイマックスのターン切れ
ゴリランダーのアクロバットとブリガロンのジャイロボールの撃ち合いでゴリランダーの勝利
ワタル「アクロバットを覚えているとは…」←相性有利発言っぽい?
キョダイマックス含むゴリランダー>ブリガロン
・ゴリランダーvsリザードン(アラン)
ゴリランダーのドラムアタックを粉砕しフレアドライブで突っ込んでリザードンの勝利
実況の発言から相性有利
相性有利リザードン(アラン)>消耗ゴリランダー
・リザードン(ダンデ)vsリザードン(アラン)
リザードン(アラン)はドラゴンクローで突っ込むが攻め切れずリザードン(ダンデ)のエアスラッシュでダメージ
ここでアランはカラマネロに交代
リザードン(ダンデ)>リザードン(アラン) ・リザードン(ダンデ)vsカラマネロ
カラマネロのサイコカッターを大文字で相殺
リザードンのエアスラッシュをかわし地獄突きで突っ込むが腕を掴まれる
そのまま大文字でリザードンの勝利
リザードンはノーダメ
リザードン(ダンデ)>カラマネロ
・リザードン(ダンデ)vsリザードン(アラン)
ここでリザードン(アラン)はメガシンカしメガリザードンXになる
メガリザードンXのドラゴンクローを原始の力で迎え撃つが相殺出来ず吹き飛ばされる
メガリザードンXはフレアドライブで突っ込むがリザードンの竜の波動でフレアドライブごと吹き飛ばされ戦闘不能
実況の発言から竜の波動は効果抜群で相性有利
相性有利リザードン(ダンデ)>メガリザードンX >>491
セリフ的には当たってるけどエアスラ手前で当たってなかったよ とりあえずこのバトルのみを見た場合の考察
まずゴリランダーはキョダイマックスしてもブリガロンにたいしたダメージは無くむしろゴリランダーがまともにダメージを受けていた
ただダイジェットで素早さを上げてからの戦闘は少ないのでハッキリとは分からない
その後は素早さの上がったアクロバットでブリガロンを倒している
個人的にはアクロバットはワタルの発言から相性有利と判断し相性有利扱いにしていいと思う
ゴリランダーは消耗していたうえに相性有利のフレアドライブで撃破されている
ダンデのリザードンに対してリザードンは明らかに不利だと考えカラマネロに後退したがカラマネロも全く歯が立たずノーダメでワンパン
カラマネロのランク付けは難しいがノーダメでワンパンされてるしダンデのリザードンと戦ったポケモンの中で一番下でいいと思う 問題のリザードン対決だがメガリザXは原始の力では相殺出来ないレベルではあり効果抜群の竜の波動で倒されている
エアスラッシュのダメージがあるからワンパンではないっぽい
フレアドライブで相殺すら出来ずにやられているのはかなりマイナスだがドラゴンクローで殆どダメージは無いように見えるが吹き飛ばすくらいには威力はある様子
かなり描写は少なめだが効果抜群技があるのがオーバのゴウカザルとは違う点か SS+ キョダイリザードン
SS
SS- リザードン(ダンデ)
S+ メガリザードンX
S リザードン(アラン) キョダイゴリランダー
S- ブリガロン カラマネロ ゴリランダー
まあ雑なランク付け
ゴリランダーとブリガロンは仮にアクロバットを効果抜群扱いしなくても同ランクでいいかなとは思う
キョダイゴリランダーに対してあそこまでやれていたからもっと評価したいが結局通常ゴリランダーに負けているからアランのリザードンと同ランクにはならないかと >>493
今見返したけどダメージ音もあるし明らかに吹き飛ばされてるから当たっている
ダメージ有りと見ていいから竜の波動でワンパンされたわけではない >>496
SS+ キョダイリザードン
SS メガサーナイト
SS- リザードン(ダンデ) メガグロス ギャラ シロナガブ
S+ メガリザードンX オーバ猿
S リザードン(アラン) キョダイゴリランダー
S- ブリガロン カラマネロ ゴリランダー
雑に融合してみた
アイリスは最低S+
シンジのガブリアスは最低SS−
シロナに奥の手があるならSS~SSとSS+の間のランクに入り、サトシのカイリューがここから2ランク以上上がらない限りシンジは1ランク上がったカイリューと同じランク帯に入る
なんの強化もないままシロナに勝利したらシロナの2つ上に入る ダンデvsキバナ
・リザードンvsジュラルドン
リザードンとジュラルドンの1vs1
開幕ジュラルドンのメタルクローを腹にくらいダメージ
リザードンはドラゴンクローで突っ込むも鉄壁でガードされる
ジュラルドンのメタルクローを穴を掘るでかわしそのままダメージ
リザードンの瓦割りをジュラルドンはストーンエッジで迎え撃ちリザードンはダメージ
実況の発言からストーンエッジはリザードンに効果抜群
ジュラルドンの徹底抗戦とリザードンの火炎放射が激突し徹底抗戦が競り勝つ
リザードンは地面に叩きつけられ傷を付いてる様子はあるが倒れてはいない
そしてお互いにキョダイマックス
キョダイジュラルドンのダイロックをダイナックルで粉砕
リザードンのキョダイゴクエンでジュラルドンを撃破し勝利
キョダイリザードン>キョダイジュラルドン
リザードン=相性有利ジュラルドン 82話を見たのでキバナの考察
リザードンvsジュラルドンはジュラルドンの相性有利でジュラルドンが優勢に見える
徹底抗戦で火炎放射にパワー勝ちし鉄壁でドラゴンクローを跳ね返しているので穴を掘るくらいでしかまともにダメージを与えられない
気になるのがダンデの技が変わっていること
瓦割りや穴を掘るなど明らかに効果抜群の技に変更している
アラン戦の竜の波動やワタル戦の雷パンチも同じ
ただ効果抜群発言が無いので考慮しにくいのが難点
ゲーム基準で言えば明らかに対戦相手が変わるたびにメタっていると言えるが効果抜群かどうかがアニメでは分かり辛い
前のレスでリザードン=相性有利ジュラルドンにしたが相性有利ジュラルドン≧リザードンでも良さそうな試合内容
今回のメガリザX戦や相性有利分を考慮してもジュラルドンとリザードンは同ランクで問題ない気がする
そこで問題なのがルカリオのランク
仮にジュラルドンをリザードンと同ランクにすると
SS+ キョダイリザードン ルカリオ(巨大波動弾)
SS キョダイジュラルドン
SS- リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ メガリザードンX
S リザードン(アラン) キョダイゴリランダー
S- ブリガロン カラマネロ ゴリランダー
こんなランクになってしまう
ただ今後ダンデを倒す展開になるとしたらこれもそんなに不思議ではないが
巨大波動弾のみおかしな威力なので例外として見る以外にランクを作る方法は無い オーバのゴウカザルはメガリザと同等でいいんじゃね
描写少ないしメガリザ落とすとゴリランダーも下がり過ぎる
何よりメガリザ低過ぎるとアランのランク6位が説明付かない 上の考察見逃していたすまない
ルカリオは巨大波動弾の威力のみSS+相当でダンデのリザードンのキョダイゴクエンクラスの威力と考えればシロナやダイゴに勝っても一応不自然ではないか
そういえばランクにはダイマックスは載せない話になったんだっけ?
公式最強のダンデのリザードンとサトシの手持ちのみ載せる形でいいのだろうか >>414
うーんそれだとサトシとシンジの手持ちがチャンピオンのポケモンに比べて高すぎる気がするな…
個人的には以下の通りかな
SS+ 該当無し
SS キョダイピカチュウ、Z技ピカチュウ
SS- ピカチュウ、ゲッコウガ、メガルカリオ、エレキブル(シンジ)
S+ ゴウカザル、ルカリオ、キョダイゲンガー、ガブリアス(シンジ)
S リザードン、カイリュー、ゲンガー、ギャラドス(シンジ)
S- ジュカイン、ウオノラゴン、ネギガナイト、メタグロス(シンジ)
これだと、チャンピオンの格を守りつつ、サトシがチャンピオンに勝ってもおかしくないと解釈出来る SS+ キョダイリザードン ルカリオ(巨大波動弾)
SS
SS- ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ メガリザードンX
S ゴウカザル(オーバ) リザードン(アラン)
S- ブリガロン カラマネロ ゴリランダー
ワタルとオーバも出してみてダイマックスをダンデ以外消した
他も必要であったり分かっているランクがあれば追記頼む
サトシのランクは上に出てるランクで決まってる感じか?
キバナ戦がエースのジュラルドンのランクが分かったからそれより下のランク内で付けられそうではあるが
カラマネロあたり雑だがあれしか戦ってないから考察に余地がないしもう戦闘に参加しないようならこのままでもいいかもしれない
シンジのブーバーンやドンカラスみたいなものだろう SS+ キョダイリザードン ルカリオ(巨大波動弾)
SS
SS- ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S リザードン(アラン)
S- ブリガロン カラマネロ ゴリランダー
間違っていたので修正 >>507
カラマネロってS-もあるかね…
何も活躍してないから評価の仕様が無いというのもあるが… >>503
ゴリランダーってダンテの1ポケモンに過ぎないじゃん >>508
ダンテと戦ってるワタルが2回戦に出場できる可能性はとても低い 2人同時に好き勝手に違うランク貼るのやめーや
どっちかに統一せえよ カラマネロはわざわざアランがリザードン引いて出したという評価がある
つまりカラマネロは相性有利でもないのにリザードンより有利に戦えると踏んで出した
実際は大人の都合だけどな アランリザードン→ゴリランダー
相殺できずに抜群フレアドライブくらう
ゴリランダーはジャイロボールくらってる
ダンデリザードン→カラマネロ
サイコカッターでエアスラッシュは相殺できる
カラマネロは大文字で一撃
同じようなもん? カラマネロを出した理由はリザードンの温存もあるかもな
カラマネロが削ってリザードンが2タテするプランだったのにカラマネロが何も出来なかったから意味なかったけど カラマネロとか実力の多くがあまりにも不透明なんだからランク入りさせるのは反対かな >>513
じゃあ俺が>>505の表と>>507の表と、その他意見を加味して付けてみるわ
SS+ キョダイリザードン(ダンデ)
SS キョダイピカチュウ、巨大波動弾ルカリオ、ダイマギャラドス(ワタル)
SS- ピカチュウ、ゲッコウガ、メガルカリオ、エレキブル(シンジ)、キョダイジュラルドン(キバナ)、リザードン(ダンデ)、ギャラドス(ワタル)
S+ ゴウカザル、ルカリオ、キョダイゲンガー、ガブリアス(シンジ)、ジュラルドン(キバナ)、ゴウカザル(オーバ)、メガリザードンX(アラン)
S リザードン、カイリュー、ゲンガー、ギャラドス(シンジ)、リザードン(アラン)
S- ジュカイン、ウオノラゴン、ネギガナイト、メタグロス(シンジ)、ゴリランダー(ダンデ)、ブリガロン(アラン)
なんかしっくりこない… リーグに出てた奴は極力ランク入りさせる方向性の名残で入ってるだけなら新ランクの新無印からは除外していいわ
後で見返した時に何故かアランだけ2体しか入ってないランクになるのが気持ち悪くなるけどな このスレ見るとサトシのポケモンは全く考察されてないしそのランクから外そうや
あとシンジのエレキブルなんて新無印でバトルしてないからランクに入れなくていいよ
今でもシンジの手持ちで一番強いだろうけどさ シンジエレキブルもだけどサトシのゴウカザルを上げる必要ないでしょ
過去のシリーズでも技相殺はかなり格下でも余裕で出来てるからゲンガーの鬼火弾いた程度でランクアップとかおかしい >>523
エレキブルについてはゴウカザル関係ないぞ サトシが主人公補正であっさりダンデ倒して引退
この展開で納得行く人いるの? 自分の希望通りのランクにならないからルール変えますは気持ち悪くない?党派性まるだしというか
一旦作ってからやるなら反対しないけど >>523
ゴウカザルは技相殺じゃなくて、そもそも技使って無いからね…
リザードン含む研究所炎ポケモンのリーダー格だった事からも、ゴウカザルの強さが伺える
まあシンジ回はゴウカザル贔屓する冨岡が脚本だからってのもあるけど(逆に米村脚本のゴウカザルはとことん扱いが悪い) 有利アランリザS+に対して消耗ゴリランダーA+がワンパン
ダンデリザSS-に対してカラマネロS-がワンパン
ランク差はどっちも同じだけどカラマネロはバトル描写不足だし昔は結構なランク差でワンパンされてるケースもある(リザvsハッサム、猿vsボスゴドラあたり)
バトル描写不足でカラマネロ一つランク落としたら?
シンジのドンカラスがやたらランク低い理由と同じ 関係ない話になるけど正直シゲルとシンジどっちの方が強いと思う? >>529
流石にシンジだろうな
でもファイヤー回のシゲルは格上のファイヤー相手にカメックスでそれなりに立ち回ってたからトレーナーとしての力量は衰えてない
ただやっぱり手持ちポケモンの強さで言えば、今も現役のシンジの方が上手かと >>527
まあ冨岡はリザードンに全然思い入れ無さそうだもんな 何かゴウカザルってファイヤー回で下げられるの見掛けるけど、冷静に考えたら明らかに相性有利なシゲルのカメックスとゴウカザルをまとめて圧倒する強さ+ピカチュウとエレキブルのW攻撃でも決定打にならない時点でどう考えても勝ち目ない強さだったよ
正直レイド戦のフリーザーの次くらいに強い キバナやオーバどころかダンデと初めて会った時のピカチュウの方がメガリザより善戦してない? >>533
ダンデのリザードンは相手によって技構成変えてるから連戦でのピカチュウが善戦出来たのは当然なのかもしれない
それとアラン戦だけダンデはマントを脱いでるから、本気度的なのが一番高い相手だった可能性がないこともないのかもしれない。ゴリラにダイマだけど… いろいろ勘繰ってもこれから新無印ランクでアランのメガリザが下がることはあれども上がることはないだろうな
ダンデはオーバ戦は分からないけどキバナ戦でもワタル戦でもリザードンの技構成違うから結果的にランクに影響は無いし無敗設定でダンデが下がることもないし 盛り上げる為のエンターテイメントとして開幕ゴリラキョダイダイマックスしてる時点で完全に舐めプでしょ
認めたくないだろうがアランの描写上のランクはマスターズエイト落ちしたオーバ猿以下だよ どうやってマスターズエイトに残ったのか謎なレベルだったなアラン
しかもこれで6位だしいくらダンデが相手でもキバナのジュラルドンはわりと善戦してるからあのザマは言い訳にできん
カラマネロのランク下げは賛成
描写不足でランク上げられないポケモンは今までもいたしこれからサトシのポケモンがダンデ相手に相殺も出来ずワンパンされたりしたら上げればいい シンジのブーバーンが少し話題に出てたけどこいつのランクってBくらいじゃなかったっけ
ランク見直して下がったのか? もうサトシのリザードンとか新無印ランクだとBあたりなんだろうな >>537
メガリザXは炎ドラゴンだから、炎使いのオーバ相手に相性有利だから、それで入れ替え戦に勝ったんじゃないかな?って個人的には予想してる よく見るとエアスラッシュって牽制に使われただけでアランのリザードンには当たってない気がする
その場合原子の力弾いたダメージとりゅうのはどうのダメージだけで負けたことになるけど エアスラ当たってるよ
今ならYouTubeで見れるから確認してくるといい
カラマネロは描写不足でランク下げていいと思う https://i.imgur.com/DUEHJ4P.jpg
https://i.imgur.com/z5pBgu3.jpg
てか実はげんしのちからも被弾してる
Twitterで指摘してる人いたから確認したらガチで一発だけ顔面にくらってた
一発だけだけどエアスラも含めると全然ワンパンじゃなかったわ
フレドラの反動はどうなってんだろ よくこんなゴミバトルを真面目に考察できるな
俺ならカラマネロランクに入れねぇ よう見てたなそれ
マジで原始の力当たってるじゃん
メガリザの評価変わることはないけどワンパンどころか普通にダメージ貰ってたわけか
カラマネロは別にリーグならこの程度の活躍で終わるポケモン多いから言うほどおかしくない
AG以前はフルバトルですら1話で終わらせること多いからワンパン多いからな 耐久力でオーバ猿に並んだだけで一発もダメージ与えられなかったメガリザxはやっぱ落ちるな デンジサイトウドラセナコルニのランクはどうなるの? キバナのジュラルドンがランクSS-でほぼ確定したからカイリューのランクも何となく出せそう
キバナのフライゴンをジュラルドンより1つ低いS+にするとそれに負けたカイリューはS
アイリス戦で流星群を覚えたから覚える前のカイリューはS-
コルニ戦はコジョンドで消耗したとして消耗カイリューA+とほぼ相打ちのコルニのメガルカリオはA+〜A
スーパークラスにしてはちょっとコルニ高過ぎるからアイリス戦始まる時点で1ランク上げた方がいいかもしれんし他のポケモンとの兼ね合いだな 自分で書いてて思ったけどキバナのフライゴンS+にするとキョダイゲンガーと相打ちのヌメルゴンもSあたりにはなる
アランの手持ちがメガリザS+ブリガロンS-カラマネロA+
全手持ちキバナより弱いから6位とかいう順位が矛盾する 順位=強さだとこれから起きる下克上に説明がつかない
あとカイリューはもっと強い
多分このままシロナのガブリアスに勝利するよ >>519
SS+ キョダイリザードン(ダンデ)
SS キョダイピカチュウ、巨大波動弾ルカリオ、リザードン(ダンデ)、ダイマギャラドス(ワタル)
SS- ピカチュウ、ゲッコウガ、メガルカリオ、ギャラドス(ワタル)、メガリザードンX(アラン)、キョダイジュラルドン(キバナ)
S+ ゴウカザル、ルカリオ、キョダイゲンガー、ガブリアス(シンジ)、ジュラルドン(キバナ)、ゴウカザル(オーバ)、リザードン(アラン)
S リザードン、カイリュー、ゲンガー、ギャラドス(シンジ)
S- ジュカイン、ウオノラゴン、ネギガナイト、メタグロス(シンジ)、ゴリランダー(ダンデ)、ブリガロン(アラン)
俺が少し訂正してみたわ
シンジのエレキブルに関しては相棒だから特訓用の3体よりは強いのは分かるけど、あんまり描写が無いので除外
ダンデリザはオーバ戦の後に特訓描写があったり、アランリザX相手に龍の波動覚えさせてたりと対策させてたので、ダンデリザ、アランリザ共にワンランクアップが妥当だろう 巨大波動弾ルカリオランクに入れてるけど確か強化技関連はランクに入れないんじゃなかったか?
それがありなら1000まんボルトピカチュウもランクに入れるべきだぞ ダンデはワタル、キバナ、アランで全て技構成が違うから毎回ランク上げるわけにもいかないしランク変動無しでいい
特訓描写もDPや XYのサトシは毎話のように特訓してるけど毎回上げてるわけじゃない
シンジのポケモンもよく技が変わるがその度にランク上げたりしていないだろ >>553
>>555 そういうことなのでダンテの位置は動かない
よってメガリザードンXは下がる コルニ戦はカイリューが2タテしてるけどルカリオとコジョンドのランクどうするかだな
コジョンドはカイリュー相手に結構ダメージ与えてたがコルニのエースはルカリオだからルカリオより低いランクになる
不等号で表すとカイリュー>消耗カイリュー≧メガルカリオ>ルカリオ≧コジョンド
コルニ戦カイリューA+としたらカイリューA+>消耗カイリューA≧メガルカリオA〜A->ルカリオA-〜B+≧コジョンドA-〜B+
コジョンドは結構カイリューと戦えてたし2ランクも離れてるように見えないけどメガルカリオに勝つくらいにはまだ余力あったから意外とカイリューはダメージ受けてなかったのかもしれん まあカイリューA+、メガルカリオA、ルカリオA-、コジョンドA-
これが一番丸く収まるかなぁ
コジョンドとカイリューが2ランク差は開き過ぎてる気がするけどメガルカリオと戦うほどの余力はあったからな
初期カイリューA+→アイリス戦カイリューS-→流星群習得カイリューS→カイリューせいぐん習得カイリューS+(最終)
カイリューの変歴イメージ
なお最終カイリューS+に無傷で勝ってるシンジのガブリアスは最低SS-になる模様
カイリューせいぐんは不発だったしシンジにも馬鹿にされてたからランク上げんでもいいかもな アイリス戦でカイリューのランク上げなくていいと思う
新技とか覚えたわけでもないしアイリスのカイリュー倒したウオノラゴンのランク考えるとA+のままでいい
一応コルニ戦でカイリューはコジョンドの往復ビンタを利用して龍の舞強化してる コルニのポケモンをその位置にしたらコルニより強いサイトウや四天王ドラセナの位置が中途半端になるぞ カイリューの初期ランクをAにすればいいだけだから問題ない
カイリューに関してはキバナ戦のフライゴンがエースのジュラルドンSS-よりランク低くなるのとシンジのガブリアスがチャンピオン級より低くなるの2つの問題さえクリアすればいい このままカイリューが強化されることなくシロナのガブリアスに勝利したらどうなっちゃうの? ランク未反映のポケモンたち一覧
ゴウ:エースバーン、その他
マチスの代理の女:ライチュウ マルマイン
リント:エルレイド
サイトウ:カポエラー ルチャブル オトスパス カイリキー
デンジ:レントラー ロトム エレキブル
シトロン:ホルード レントラー
マリィ:オーロンゲ
カキ:バクガメス ガラガラ
グラジオ:ウツロイド
ククイ:ガオガエン
アイリス:オノノクス カイリュー
キバナ:ヌメルゴン フライゴン
ドラセナ:メガチルタリス オンバーン
ホップ:ウールー >>564
バトル描写からカイリューに加点出来そうな部分を見つけ出して無理矢理ランク上げるかランキングを崩壊させてこのスレを終了させるの2択になる >>566
今確認できないんだがチャンピオンはシロナだと明言されてたの? 何言ってんだお前、シロナ以外にシンオウチャンピオンがいるのか? ?シンオウチャンピオンって明言されてたっけ
チャンピオンが不明でしかもダンテと戦っていないシンジの発言に矛盾するとなぜランクが崩壊するの? >>564
そら
シンジガブ>カイリュー>シロナガブで格付け完了よ ゲンガーはあれから強化描写皆無でダイゴ戦
苦戦させるだろうしキョダイマックスがあるからまぁシンジのグロスはメガグロスの3ランク下くらいに収まるだろう ダイゴのメタグロスはほぼランク決まってるからな
今空白になってるSSランクは元々メガシンカ使うチャンピオン勢のための空白だからメガメタグロスはSSでほぼ確定
これを倒すわけだからサトシのポケモンはSS超えになるけどこれからダンデに挑むわけだから問題無し
一応ランク通りなら巨大波動弾使えばメガメタグロスもワンパン >>569
思いっきりシロナはシンオウチャンピオンだって言われてるだろ馬鹿なの? >>573
??シンジが何分何秒に「シロナ」「シンオウチャンピオン」と言及したの? >>575
ガブリアスの話をしているが
明言されていないのなら>>564なったとしてもランクは崩壊しない
描写を歪めたり全てなしとするより疑わしい発言に厳格な態度で接するべき シロナはチャンピオンじゃない!!!!!
いやー流石に冗談キツイわ妄想が酷すぎるよこれ 現代文苦手だった?
チャンピオンはチャンピオンでもどのチャンピオンと「個人名に言及されない限り」99%シロナを指していたとしても、シンジのガブリアスがシロナのガブリアスより強くても矛盾しません^a^a^ 結局カイリュー上がり過ぎるとコルニが無駄に高くなってサイトウやドラセナがチャンピオンクラスになるから初期A想定でいいのか? 初期カイリューA
コルニの手持ち
メガルカリオA-
ルカリオB+
コジョンドB+
この時相性有利でボコられてるゲンガーはB-以下確定
カイリューは初期Aアイリス戦A+流星群S-研究所S? キバナ戦
カイリューS-
それに勝ったフライゴンS
消耗フライゴンS-より弱いゲンガーA+
消耗フライゴンS-を倒したキョダイゲンガーS
消耗キョダイゲンガーS-と相打ちのヌメルゴンS-
ざっくりこんな感じ S フライゴン
S- カイリュー ヌメルゴン キョダイゲンガー
A+ ゲンガー
A
A- メガルカリオ
B+ ルカリオ コジョンド
いいと思うよ ゲンガーはダイフェアリー持ちだから相性有利かな
フライゴンは効果抜群の噛み砕く当ててるからランク変動無しでヌメルゴンだけ1つ上がる
ゲンガーA+でキョダイゲンガーはSとダンデと同じ2つランク上がるけど主人公だからオッケーということで
ゲンガーは研究所S-だから最終S-キョダイゲンガーS+ S フライゴン ヌメルゴン
S- カイリュー キョダイゲンガー
A+ ゲンガー
A
A- メガルカリオ
B+ ルカリオ コジョンド
修正させてもらった S フライゴン ヌメルゴン キョダイゲンガー
S- カイリュー
A+ ゲンガー
A
A- メガルカリオ
B+ ルカリオ コジョンド
こっちでした 初期ゲンガーB-以下→→→最終ゲンガーS-キョダイS+
凄まじい上昇率 シロナはメガシンカさせてくるだろうし
シロナのガブリアス>シロナのメガガブリアス、でいいでしょ
ゲーム的にも素早さ下がるからそういう評価になってもおかしくない アニポケ見てないけどザシアンやムゲンダイナはダンデより強いの? ゲンガーはキョダイマックスで2ランクアップらしいからオーロンゲA+じゃね
キバナ戦とマリィ戦近いからゲンガーのランク変わらんやろ ゲンガーが強くなったのってキョダイマックス手に入れてからだよな
マリィ戦キバナ戦でランクアップしたというよりはキョダイマックス獲得で地力が上がったように思う
デンジ戦はキョダイマックス前だけどあのゴウカザルが苦戦したレントラーを追い詰めてる
ランク別にしたとはいえコジョンドにノーダメ完敗だったこと考えるとここのランクが難しそう SS+ キョダイリザードン(ダンデ)
SS キョダイピカチュウ、巨大波動弾ルカリオ、リザードン(ダンデ)、ダイマギャラドス(ワタル)
SS- ピカチュウ、ゲッコウガ、メガルカリオ、ギャラドス(ワタル)、メガリザードンX(アラン)、キョダイジュラルドン(キバナ)
S+ ゴウカザル、ルカリオ、キョダイゲンガー、ガブリアス(シンジ)、ジュラルドン(キバナ)、ゴウカザル(オーバ)、リザードン(アラン)
S リザードン、フライゴン、ヌメルゴン、キョダイゲンガー 、ギャラドス(シンジ)
S- ジュカイン、ウオノラゴン、ネギガナイト、メタグロス(シンジ)、ゴリランダー(ダンデ)、ブリガロン(アラン)、 カイリュー
A+ ゲンガー
A
A- メガルカリオ
B+ ルカリオ、コジョンド
B
B-
C+
C
D+ エースバーン
D ウールー
案の定Sが埋まりすぎてるな >>596
一発も当てれなかったメガリザが猿より上になるわけねーだろ
歴史修正乙 SS+ キョダイリザードン ルカリオ(巨大波動弾)
SS
SS- ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー(サトシ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン
S- ゲンガー ブリガロン ゴリランダー
A+ メタグロス(シンジ) カラマネロ オーロンゲ
A
A- メガルカリオ(コルニ)
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド シンジのグロスとガブ追加したけど上のレス見るとガチで決まってんのこれくらい?
サトシのルカリオやピカチュウは決まってないんだな
ピカチュウはまた補正と通常で分けるのだろうか
ダンデのリザードンとある程度戦えたのにサイトウに負けてるからランク分けないと辻褄合わんだろうな 巨大はどうだんがありなら1000まんボルトもありでは? 巨大波動弾が別枠でメガルカリオも別枠になるんか?
最終的にルカリオだけで4枠もランクインする事にならないか? Zわざですらランクに入れなかったのに巨大波動弾とか入るわけ無いだろアホかな? 1000万ボルトはSMランクにも入ってたから入ると思うけどピカチュウのランクが決まってないから入れてないだけだと思う
ダンデのキョダイリザードン倒すだろうし電気無効の特性破壊は唯一無二だし単独SSSになりそう Z技はSMランクに入ってなかったわ
巨大波動弾入れるならサトピカZも入れていいんじゃね てかルカリオのランクってどうなるんだろ
キョダイジュラルドンには完敗だからSS-以下は確定なんだけどバレパン覚えるまでシンジのギャラドスに劣勢だったし最終でS+くらいか >>605
わざ関連は全部入れてないよ
エナボ食ったハヤシガメとかカウンターシールドとかキリがないしZ技もそう、巨大波動弾や1000まんボルトだけ特別扱いするわけにはいかない ブラストバーン吸収ニャヒートはランクに入ってるんだよなぁ
ここらへん結構曖昧なのかもしれん カウンターシールドは成長扱いだしエナボ吸収はその場限りだからじゃないの?
巨大波動弾や1000万ボルトは自力で発動出来るし技の有無で実力が大きく変わるんだからランク分けた方がいいよ >>610
技の有無でランクが大きく変わるってところを無視するなよ >>611
なんでSMのランクにZわざを入れなかったのかわかるか? 作中でメガ進化とZ技とダイマックスが同等の強化手段という設定なのに通常ピカとZ技ありのピカを同格扱いするとか設定無視もいいとこだろ
巨大波動弾にしても通常ルカリオがキョダイジェラルドンに勝てるほどの強化なんだぞ Z技は全員使えるからな
巨大波動弾は特例で別ランクにしないとルカリオSS+シンジのギャラドスSSS研究所ルカリオSSSSメガルカリオSSSSSになるからしゃあない ランキングとは関係ないけどマスターズエイトに入ってないシンジがマスターズエイトより強そうに見えるのはどうかと思う マスターズエイトに入らず負けたわけじゃないからシンジがマスターズエイト級の強さでも一応矛盾はしないぞ
ガブグロスギャラに関してはチャンピオン未満らしいからS+までに抑えればいいだけ そもそもアランが弱過ぎるわ
こいつのせいでゴリランダーのランク低いしサトシ戦でゴリランダーのランクが矛盾する可能性が高い >>617
シンジの妄想の可能性があるからチャンピオンより強くても矛盾しない シンジのドダイトスがシロナのガブに一撃で片膝付かせるくらいのダメージ負わせてたけどチャンピオン相手にありえないから考慮外にしてたの勿体無いな
シンジの2番手3番手のエース級だから今なら不思議じゃないわ >>621
BWの頃からその程度キバゴでも出来るんだから火力は大したことないって言われてるじゃん
しかも他の手持ち犠牲にギガインパクトの反動で無防備なところに当てただけで返しにワンパンだから再評価しようがない そのキバゴも今じゃマスターズエイトの一人のエースだからな
当時議論してた奴に言っても誰も信じないだろうな ルカリオvsレントラー
レントラーがエレキフィールドを貼りライジングボルトを波動弾で相殺出来ずルカリオがダメージを受け交代
ゲンガーvsレントラー
レントラーのバークアウトを避けサイキネ、ナイトヘッドの連続ダメージでレントラー交代
ゲンガーvsスピンロトム
ゲンガーの冷凍パンチを避け電磁波で麻痺させ祟り目でゲンガー気絶
ピカチュウvsスピンロトム
ピカチュウのエレキネットでダメージを受け10万ボルトをエレキブルに交代して避ける
ピカチュウvsエレキブル
電気エンジンで素早さアップ
炎のパンチでダメージを受けアイアンテール勝負で負けルカリオに交代
ルカリオvs電気エンジン有りエレキブル
炎のパンチと波動弾がぶつかりお互いダメージを受け影分身の波動弾を全て弾き飛ばし雷パンチでダメージを与え麻痺させたところでスピンロトムに交代
ルカリオvsスピンロトム
祟り目とエアスラでダメージを受けるが起死回生でスピンロトム気絶
ここで波動の力で麻痺が治る
ルカリオvsレントラー
再びエレキフィールドを貼りライジングボルトと波動弾がぶつかり合い両者気絶
ピカチュウvsエレキブル
エレキフィールド下のワイルドボルトをアイアンテールで相殺できずにダメージを受けエレキブルも反動ダメージを受ける
ここでエレキフィールドが終わりアイアンテールの撃ち合いになり今度はピカチュウがアイアンテールでダメージを与える
最後は1000万ボルトで特性で吸い切れずエレキブルが気絶 ルカリオvsレントラー
レントラーの方がパワーはある
ゲンガーvsレントラー
レントラーは何も出来ず交代
ゲンガーvsスピンロトム
祟り目で一撃でスピンロトムはノーダメ
ピカチュウvsエレキブル
電気エンジン有りだとアイアンテールの撃ち合いに負けたが電気エンジン無しだとピカチュウの勝ち
ルカリオvs電気エンジン有りエレキブル
わりといい勝負だったが若干エレキブルが優勢?
ルカリオvsスピンロトム
祟り目もエアスラも耐えてるしルカリオはゲンガー以上は確定
ルカリオvsレントラー
お互い消耗してて相打ち ルカリオ>ゲンガーは確定
ゲンガー≧レントラー
スピンロトム>ゲンガー
消耗ルカリオ>消耗スピンロトム
大消耗or消耗ルカリオ=消耗レントラー
電気エンジン有りエレキブル≧ルカリオ
電気エンジン有りエレキブル>ピカチュウ
エレキブル=ピカチュウ
スピンロトムとレントラーのランクが難しい マリィ戦キバナ戦のゲンガーがA+
キョダイマックス習得やマジカルシャインの習得で最低2ランクくらいは上がってるとしてデンジ戦はA-かB+くらい
ルカリオA+>ゲンガーA-
ゲンガーA-≧レントラーA-
スピンロトムA>ゲンガーA-
消耗ルカリオA>消耗スピンロトムA-
大消耗or消耗ルカリオ=消耗レントラー
電気エンジン有りエレキブルA+=ルカリオA+
電気エンジン有りエレキブルA+>電気技無しピカチュウA
エレキブルA=電気技無しピカチュウA
補正無し通常ピカチュウA+
レントラーのランクが合わんわ
ゲンガーには明らかに劣勢だったけどゲンガーより強いルカリオと消耗していたとはいえ相打ちしてんだよなぁ
エレキフィールドでランク上げるしかないけど天候とかでもランク上げないしなぁ 経験不足からか自分以上のスピードを持つ相手は苦手
自分より素早いポケモンとの相性は苦手
wikiとpixivから引用したけどゲンガーにはこの設定がある ルカリオA>通常ゲンガーA-
本領発揮ゲンガーA>レントラーA-
スピンロトムA->不調ゲンガーB+
消耗ルカリオA->消耗スピンロトムB+
大消耗ルカリオB+=消耗レントラーB+
電気エンジン有りエレキブルA+>ルカリオA
電気エンジン有りエレキブルA+>電気技無しピカチュウA
エレキブルA=電気技無しピカチュウA
補正無し通常ピカチュウA+
ゲンガーのランク滅茶苦茶だけど辻褄は合う気がする 電気エンジン有りエレキブルA≧ルカリオA
電気エンジン有りエレキブルA>電気技無しピカチュウA-
エレキブルA-=電気技無しピカチュウA-
補正無し通常ピカチュウA
ここはこうかな
描写からルカリオ>電気技無しピカチュウは確定か デンジ
レントラーA-
スピンロトムA-
エレキブルA-
デンジ戦サトシ
ルカリオA
ゲンガーA-
ピカチュウA これからチャンピオンと闘う以上ランクが上に固まるのは仕方ない
ダンデ基準で考えてるから逆にサトシの手持ちでB帯が存在したら勝てるわけないし
コルニでB+だからクチバのトレーナー入れればCまで下げられるな ホップとかゴウとかホウジとかバリヤードとかシトロンとかC以下の候補はいる ルカリオ
デンジ戦A→メガシンカ習得A+→徹底抗戦習得S-→ゲッコウガと修行S→バレパン習得S+→メガルカリオSS-→巨大波動弾SS+
バレパン習得ルカリオS+>シンジのギャラドスS SS+ キョダイリザードン ルカリオ(巨大波動弾)
SS
SS- ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー(サトシ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン ギャラドス(シンジ)
S- ゲンガー ブリガロン ゴリランダー
A+ メタグロス(シンジ) カラマネロ オーロンゲ
A
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド
ルカリオとシンジのギャラドスとデンジのポケモン追加
ジュカインやシンジのエレキブルみたいに戦闘描写すらないポケモンを載せるのは禁止ね
あとふと思ったけど新無印のパワーバランスが崩れてる原因はサトシのせいじゃないかな ゲンガーは経験不足だから安定しないけどキョダイマックス後は安定するってことでいいのか?
経験不足の奴が1つのシリーズでチャンピオンクラスまで強くなるってギャグにしてもつまらんな 新無印のパワーバランスが崩れてるのは監督のせいだぞ SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー(サトシ) ギャラドス(シンジ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン
S- ゲンガー ブリガロン ゴリランダー
A+ メタグロス(シンジ) カラマネロ オーロンゲ
A
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド
どうでもいいけど半角にして左からシリーズ順にしたで
巨大波動弾ルカリオの位置は賛否あるかも デンジがメガやダイマ無しでハイパーランクって凄くね
あのライチュウ使ったんかな SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー ギャラドス(シンジ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン
S- ゲンガー ブリガロン ゴリランダー
A+ メタグロス(シンジ) カラマネロ オーロンゲ
A
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド
カイリューに付いてた(サトシ)消した >>640
基本この手のランクって同ランクでも左側から強い順で並ぶから
強さ関係なく左から並べてるなら同ランクは順不同みたいな旨を記載しておかんと
まだ戦ってすらいないのに巨大波動弾はキョダイリザより強いの?みたいなツッコミが起きるぞ 全体ランクとか見れば分かるけど基本は登場した順番になってるで 補正無しピカチュウAにするとそれに勝ってるサイトウのオトスパスのランクとんでもないことにならんか? ゴウはポケモンたくさんいるくせにバトルしないせいでランクに反映できそうなのがエースバーンとフライゴンとハッサムくらいしかいないな
シゲルも結構手持ち増えたけどカメックス以外はよくわからんな カイリューの噛ませ化著しいけどそれでも今のサトシパだとルカリオに次ぐ立ち位置ってことでいいのか フライゴンはサトシがリオルを使って戦ってその時リオルが負けた エースバーンはラビフット時代にフライゴンに勝利した
ここからフライゴンとエースバーンのランクを決められる アイリス戦って
アイリスカイリュー>サトシカイリュー
ウオノラゴン>アイリスカイリュー
オノノクス>ウオノラゴン
オノノクス>サトシカイリュー
流星群サトシカイリュー>オノノクス
流星群カイリュー>オノノクス>アイリスカイリュー>ウオノラゴン>サトシカイリュー
こんな感じだけど流星群でカイリューのランクいくつ上がるんだ? アイリス戦はカイリューが相手の技利用してパワーアップしたりアイリスがアドバイスしてる分でランク上げて辻褄合わせればよくね
流星群習得だけで数段階アップは不自然 上のレス見るとアイリス戦でランクアップした後に流星群習得で更にランクアップしてるのか
多分アイリス戦のランクアップというのがアイリスによるアドバイスでのランクアップだと思うけどその直後に流星群覚えてるしオノノクスでアドバイス&流星群習得で一気にA→S-でよさそう アイリスのカイリューA+>サトシのカイリューA
これは単純にパワー負けもしてるし誰が見ても確定
オノノクスはアイリスのエースらしいからS-以上も確定
ウオノラゴンは初見殺しというかコウヘイ戦のフカマルのような意表を突いた感じだから補正でランク上げてオノノクスは遠距離技であっさりやられてるからランク落とす アイリスカイリューA+>サトシカイリューA
初見殺しウオノラゴンS->アイリスカイリューA+
オノノクスS->ウオノラゴンA+
オノノクスS->サトシカイリューA
サトシのカイリュー (アイリスのアドバイス)A+
流星群習得S-
竜の波動吸収流星群カイリューS>オノノクスS- ウオノラゴンはランク落とすまでもなかった
初見殺しというかフカマルのような補正でカイリュー戦のみランク上げた
フカマルのようにその場限りのランクアップでウオノラゴンはランクはA+あたりで安定かなと
カイリューのランクが少し無理矢理だがとにかくアイリスの助言と流星群習得によって飛躍的に上がり竜の波動を利用した通常よりも強力な流星群でオノノクスを倒したと解釈
アイリスはこの時点でカイリューA+とオノノクスS-だから相当な実力 ただウオノラゴンはドラセナ戦までたいした修行もなく新技習得もない
アイリス戦の経験からランク上げてもS-でドラセナがハイパーランクでメガシンカ使ってるわりはかなり低めになる
ウオノラゴンの基礎ランクをS-にしてオノノクス戦で下げた方がいいかもしれない SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー(サトシ) ギャラドス(シンジ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン
S- ゲンガー カイリュー(サトシ) ブリガロン ゴリランダー オノノクス
A+ メタグロス(シンジ) カラマネロ オーロンゲ カイリュー(アイリス) ウオノラゴン
A
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド
サトシのカイリューとウオノラゴン及びアイリスのカイリューとオノノクス追加 >>659
ドラセナ戦の前にドラゴンダイブ新しく覚えてる >>657
そんな感じだろうね
ランク自体に異論ないけどサトシのカイリューはアイリスカイリューからダメージ受けてるのに対し
オノノクスは無傷でウオノラゴン撃破だから
消耗竜の波動吸収カイリューS-≧オノノクスS-かなと ドラゴンダイブ習得でウオノラゴンS-?
これに負けたドラセナA+以下2体なんだが弱過ぎね? ドラセナが弱いんじゃない
ウオノラゴンの耐久が意味わからんだけよ 27位のデンジがA-3体で29位のマリィがA+1体だから12位のドラセナがA〜A+2体でもそんなにおかしくないか 四天王最弱はリョウだと言われてたけど違ったみたいだ なぜ?勝手にルール作るなよ
四天王はSS-固定なんだろ?描写なくても決まってんなら戦ってないから~は通じないだろ 格で決まるならエースのエレキブルはガブリアスより上確定だろ馬鹿かな >>671
だからいつシンジは四天王になったんだよ 一応シンジのエレキブルはガブリアスと同格の可能性も捨てきれんからな そいつこの前のシロナはシンオウチャンピオンだって名言されてないからチャンピオンじゃないとか言ってたガイジだから無視していいぞ、猿信者J厨の後継者だ >>672
なんで四天王だけ格で決まるんだよ不公平だろうが
>>673
前スレによると四天王のエースポケモンはSS固定だった
エースは扱いが違うスレなので同格は有り得ない >>674
はい誹謗中傷
お前らが主張していることはただの贔屓 シンジは新無印でエレキブルがエースとは言ってないぞ
エレキブルS+でも十分あり得るしこれでもアラン超えでクソ強いからな エレキブルがシンジの最強のエースとか言われた覚えないし過去にエース扱いだから今でも最強とかいうならサトシのリザードンは永久に最強になるがそれでいいんか >>678
>>679
特訓用に組んだポケモンだぞ?無理があるわ
ルカリオどころかゴウカザルより扱い悪そうなリザードンと特に落ち目のないエレキブルが同じ扱いとするのはひどい
扱いが目に見えて変わったなら全然わかるが 特訓用というかサトシが来るからあの手持ちにしてただけじゃね
エレキブルも再登場して格を落としてはないけど小さいポケモンと遊んでただけだから格を上げたわけでもないでしょ
あくまでもしまだエース扱いだったら〜って話をするのはいいけど確定にしたらあかんわ 格を落としてないなら暫定エースでいいだろ
>>681
一人でやってろよ
猿よりメガリザを上に置いた捏造贔屓野郎が メガリザを猿より上に置いた奴の発言は何も信用出来んわなw アランがかませになった途端製作者が間違ってるとかランキングめちゃめちゃとか言うし信用できない シロナチャンピオンじゃないはマジで謎主張すぎて草生えたわ チャンピオンだが?
もし矛盾する場合はどのチャンピオンか明言されていないからダンテを指してるってことで解決可能と言ってるだけで
シロナがチャンピオンなんて当たり前だろう というかここまでやらかしてる新無印ヤバすぎるだろ... シンジってアランみたいに一体飛び抜けて強いわけじゃなくサトシみたいにエース格が色々いる感じだから別にガブリアスがエレキブルよりは弱いとも一概には言えんよね 言える
確かにダイパ本編で色んなポケモン入れ替えて使ってはいたがエレキブルより強い手持ちは一体も持ってなかった
はっきり言っていいがかり
想像より強かったからって見苦しいぞ 害悪なのはお前
エースポケモンが最強、制作陣が正しいと主張する俺に対して
贔屓キャラクターが負けた瞬間制作陣が間違ってる、エースとは限らない云々言ってるのがお前達
客観的にどちらが正しいかな? はい話逸し
贔屓がボッコボコにされて今どんな気持ち??
贔屓ってバイアスかかるし否定的に評価されるだけで人格攻撃してくる馬鹿引き寄せるし
どんなキャラクターのポケモンであってもzに描写されたらzにおける人間以外ロムっとけ 通常リザに手も足も出なかったゴウカザルがなんだって?
レッテル貼りしかできないの無能すぎるだろ… どうでもいい話してないで議論に戻ろう
アイリスは上記のオノノクスS-カイリューA+で良さそうか?
ウオノラゴンはA+になってるけどドラセナ戦の活躍見てもS-にしてシトロンとの特訓でSが良いと思う Sにしないとドラセナがあまりにも弱いことになるな
いや弱くないけどあの試合はウオノラゴンがクソすぎた ネギガナイトvsオンバーン
オンバーンにぶん回すを当てるもボコボコにされネギガナイト交代
ウオノラゴンvsオンバーン
オンバーンの怒りの前歯とウオノラゴンの氷の牙がぶつかりお互いダメージ
シトロン曰く怒りの前歯の体力を半分にする効果はアニメにもある模様
ウオノラゴンvsメガチルタリス
ウオノラゴンがボコボコにされるが水鉄砲の水で弱らせることに成功
そこでドラゴンダイブを決めようとするがフェアリータイプなので無効
サトシの指示ミスでピンチになり交代
ネギガナイトvsメガチルタリス
ワイドブレイカーとスターアサルトがぶつかり相打ち
ウオノラゴンvsオンバーン
竜の波動とドラゴンダイブがぶつかりウオノラゴンの勝ち ざっくりこんな感じだった
とにかくウオノラゴンの耐久が異常過ぎる
このバトルを見るにウオノラゴン>ネギガナイトは確定な気がする
耐久面では大きく差があるしメガチルタリス相手もドラゴンダイブではなく他の技であれば勝機も見えた >>702
サトシのポケモン全体どころか伝説のポケモンでもこんな異常耐久いないぞ。ご都合主義の塊みたいだ オンバーンvsネギガナイトは接近戦ならネギガナイトが優勢だが決め技のスターアサルトは翼でガードされるし爆音波は相当効いていたからトータルで見ると若干オンバーンが優勢
チルタリスvsウオノラゴンはウオノラゴンは怒りの前歯で体力が半分になっているのにも関わらずゴッドバードやじゃれつくでも戦闘不能にならない異常な打たれ強さ
指示ミスが無ければ分からなかったが劣勢交代だから相性有利メガチルタリスの方がやや優勢
そのメガチルタリスはネギガナイトと相打ちなので消耗メガチルタリス=消耗ネギガナイトは確定
オンバーンvsウオノラゴンはウオノラゴンのドラゴンダイブをスターアサルトのように翼でガードしようとするもビビって竜の波動で相殺しようとするあたりやはりウオノラゴン>ネギガナイトは確定だと思う ウオノラゴンS>ネギガナイトS-
オンバーンS-≧ネギガナイトS-
相性有利メガチルタリスS-≧指示ミス有りウオノラゴンS-
消耗ネギガナイトA+=消耗メガチルタリスA+
消耗ウオノラゴンS->消耗オンバーンA+
こんな感じになると思うけどドラセナがチルタリスがパートナー発言してるからチルタリス(メガチルタリス)>オンバーンかもしれん 質が悪い試合のせいでサトシ側もドラセナ側も違和感しかないバトルになったな ちなみにドラセナ戦はYouTubeにある公式チャンネルで見れる
OP前にがっつりドラセナがチルタリスを最強パートナー発言してるからメガチルタリスかチルタリスはオンバーンより上にしないといけなくなった シトロンがネギガナイトに飛行は相性悪いと発言してる
オンバーンが相性有利になるからオンバーンのランク下げられる つまり
メガチルタリス S-
オンバーン A+
か ネギガナイトが相性不利だからウオノラゴン>ネギガナイトは崩れたな
まあ耐久力はウオノラゴンの方が圧倒的だけどパワーはメガチルタリスを倒せるネギガナイトの方が上だし
ボールから出て応援してたからこれで補正付ける感じかな メガチルタリス>オンバーン
相性有利オンバーン>ネギガナイト
消耗ウオノラゴン>オンバーン
消耗ネギガナイト=メガチルタリス
確実に決まってるのはここらへんか
新無印はサトシの手持ちの耐久力が異常だがこの試合では特に異常
ウオノラゴン基準で考えてるとメガチルタリスのランクが下がり過ぎるから勝手に行動したり指示ミスしたりした点でウオノラゴンを無理矢理ランク下げる形にするしかないな
あれだけ攻撃受けても瀕死にならないからウオノラゴンのランクは一番高くなるはず
ネギガナイトがメガチルタリス倒せたのはウオノラゴンの応援があったからと考えた方がいいな
ウオノラゴンもネギガナイトから応援されてるけどその前から異常な耐久力だしあんまり加点する必要も無さそう オノノクスの技を何度も受け切るカイリュー
キョダイゲンスイをまともに食らっても動じないルカリオ
サンドバッグにされながらも2縦決めるゲンガー
弱点技を何度も食らってるのに倒れる気配がないウオノラゴン
まともな耐久はネギだけか シトロンの解説通りならウオノラゴンは開幕から体力半分にされてる
耐久だけなら補正ピカチュウレベル ウオノラゴン>メガチル>オンバーンみたいな序列になるのか
ウオノラゴンはメガチルにボコられてたけど結局オンバーン倒すまで生き残ってるし考えるだけ無駄だわな
ウオノラゴンは指示ミスで2ランクくらい落とすしかないわ ウオノラゴンS>メガチルS->オンバーンA+
相性有利オンバーンS->ネギガナイトA+
メガチルS->指示ミス、ドラゴン技無効、勝手な行動有り、体力半分ウオノラゴンA+
消耗メガチルA+=応援込み消耗ネギガナイトA+
応援込み超消耗ウオノラゴンA+>消耗オンバーンA サトシ
ウオノラゴンS
ネギガナイトA+
ドラセナ
メガチルタリスS-
オンバーンA+
ネギガナイト低いな
戦績たいしたことないから仕方ないか
ドラセナが12位にしては弱過ぎると思うのだが 弱すぎるというよりウオノラゴンがしぶとすぎる
ウオノラゴン一体だけでピカチュウを除いたタクト戦に使われた手持ち全員分の耐久力はある ネギガナイトは勝率も高くないし活躍も少ないから妥当なランクだと思う
ドラセナが順位のわりにはランクが低めという意見は同意だけどウオノラゴンはSが限界だし上げようがない
サイトウのキョダイカイリキーをS-かA+あたりで止めておけばさほど問題ない
ドラセナより上のオーバやキバナあたりの順位で壁があるんだろう 描写も少ないし上げる要素もないし仕方ないか
ウオノラゴンとネギガナイトは研究所で新技覚えてないけどどうするかだな
トーナメントで新技覚えたりランクアップ要素あればランク上げる形でいいか トーナメント前サトシ
ピカチュウ?
ルカリオS+(メガルカリオSS-)(巨大波動弾SS+)
ゲンガーS-(キョダイゲンガーS+)
カイリューS
ウオノラゴンS
ネギガナイトA+ SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン
S- ゲンガー オノノクス ブリガロン ゴリランダー メガチルタリス
A+ ネギガナイト メタグロス(シンジ) カイリュー(アイリス) カラマネロ オーロンゲ オンバーン
A
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド まだ議論の余地はあるかもしれんが一応反映させた
ウオノラゴンとネギガナイトは研究所でのランクアップはさせてない 次はサイトウかな
なんか今までと違って強い順から分析してるんだな ほぼノーダメのメガチルを半減技で一撃で倒してるあたりネギガナイトも火力だけなら相当高い
それかメガチルの耐久が低すぎるか 新無印ってなんか耐久低いポケモン多いよね
メガチルタリス、メガリザードンX、キョダイジュラルドンにオノノクス サイトウvsサトシもYouTubeにある
お前ら見てこい >>729
ウオノラゴンやゲンガーやカイリューみたいな謎耐久連中はなんだ ピカチュウ vs オトスパス
ルカリオ vs オトスパス
ルカリオ vs ルチャブル
ルカリオ vs カイリキー
ネギガナイトvs カイリキー
ネギガナイトvs ルチャブル ネギガナイト戦闘不能
ピカチュウ vs ルチャブル ルチャブル戦闘不能
ピカチュウ vs オトスパス ピカチュウ戦闘不能
ルカリオ vs オトスパス オトスパス戦闘不能
ルカリオ vs カイリキー
メガルカリオvs キョダイカイリキー
メガルカリオvs カイリキー カイリキー戦闘不能
メガルカリオ 2勝
ルチャブル 1勝
オトスパス 1勝
ピカチュウ 1勝
カイリキー 0勝(エース枠)
ネギガナイト 0勝
ルカリオはメガシンカ+てっていこうせんで大幅ランクアップ
ネギガナイトはカモネギ時代でもルチャブルには勝てなかったからこの時点でルチャブル>ネギガナイト タイミング被ったけど自分も見たので詳細書く
サトシvsサイトウ(3回目)
・ピカチュウvsオトスパス
ピカチュウの電光石火を見切りでかわすがエレキネットでオトスパスはダメージ
アイアンテールで追撃を仕掛けるもオトスパスのインファイトで返り討ちにあう
ここで一旦ピカチュウは交代
・ルカリオvsオトスパス
オトスパスのアクアブレイクを影分身でかわす
波動弾を見切りでかわしてオトスパスは交代
・ルカリオvsルチャブル
ルチャブルの飛び膝蹴りでルカリオはダメージ
続けて翼で撃つを連続で受けるもルカリオは技無しで相殺し続ける
はっけいを避けられゴッドバードでルカリオはダメージ
ゴウ「前に見た時よりルチャブルの素早さがアップしている」
ルカリオをタフさを見たサイトウはルチャブルを交代させる
・ルカリオvsカイリキー
コルニ「カイリキーは真のエース」
カイリキーのバレットパンチでダメージ
ルカリオのはっけいを受け止められバレットパンチの連打で更にダメージ
後ろの腕でルカリオは拘束されクロスチョップとバレットパンチの猛攻で更にダメージを受ける
ルカリオはメガシンカを拒否し頭突きをして自力で拘束から脱出
起死回生でカイリキーにダメージを与えルカリオは交代 ・ネギガナイトvsカイリキー
カイリキーの連続パンチを盾でガードで連続切りでダメージ
ここでカイリキーは交代
・ネギガナイトvsルチャブル
フライングプレスを盾でガードし辻斬りを仕掛けるも避けられる
盾をぶん回して投げ付けるが避けられルチャブルはゴッドバードのタメに入る
辻斬りとゴッドバードが激突しネギガナイトは倒れルチャブルの勝ち
・ピカチュウvsルチャブル
ピカチュウの10万ボルトをかわしゴッドバードのタメに入る
アイアンテールで尻尾を地面に突き刺し電光石火を発動することで超振動の壁を作り出しゴッドバードを受けきるもお互いに大ダメージ
ルチャブルの飛び膝蹴りと10万ボルトが衝突しピカチュウの勝利
実況の解説より10万ボルトは効果抜群
・ピカチュウvsオトスパス
開幕電光石火が決まるもタコ固めを受ける
インファイトでダメージを受けピカチュウは立ち上がれずオトスパスの勝利
・ルカリオvsオトスパス
アクアブレイクと波動弾が激突するが波動弾が競り勝ちルカリオの勝利
・ルカリオvsカイリキー
実況「ルカリオもカイリキーもかなりのダメージ」
お互いに本気を出し変身
・メガルカリオvsキョダイカイリキー
ダイスチルを波動弾で相殺
ダイアタックでダメージを受けるもはっけいでダメージを与える
キョダイシンゲキを正面から受けメガルカリオは耐える
カイリキーの顔面に波動弾が直撃しカイリキーはキョダイマックスが終了
バレットパンチとはっけいが衝突しこの土壇場でルカリオは徹底抗戦を習得
徹底抗戦が決まりメガルカリオの勝利 交代戦は多いが考察しやすそうな試合
ルカリオが異常なタフさなのでそのあたりのランクだけ難しい
上でも言われてる通りルチャブル>ネギガナイトは確実
ピカチュウは消耗有り相性有利でルチャブルに勝っているのでピカチュウ>ルチャブル>ネギガナイト
ルカリオとカイリキーは同ランクで徹底抗戦のランクアップ分で勝利した感じになると思う
ルカリオはカイリキーと違ってかなり消耗してるはずだがあまりにもタフなので大消耗にするかは微妙
コルニの発言からカイリキーが真のエースなのでカイリキー(キョダイカイリキー)>オトスパスも確定
上のレス見るとデンジ戦ルカリオAでメガ習得の修行によりA+になっているのでサイトウ戦のルカリオはA+
ルカリオA+と同ランクにする場合カイリキーはA+になる
カイリキーが真のエースなのでオトスパスAルチャブルA-あたりになる カイリキー A+
オトスパス A
ルチャブル A- ルチャブル>ネギガナイト
相性有利消耗ピカチュウ>ルチャブル
消耗オトスパス>消耗ピカチュウ
消耗ルカリオ>消耗オトスパス
徹底抗戦習得ルカリオ>カイリキー
このあたりは確定で通常ピカチュウAルカリオA+を当て嵌めると
ルチャブルA->ネギガナイトB+
相性有利消耗ピカチュウA>ルチャブルA-
消耗オトスパスA>消耗ピカチュウA-
消耗ルカリオA≧消耗オトスパスA
徹底抗戦習得ルカリオS->カイリキーA+
無理矢理だがこんな感じか?
オトスパスのランクがカイリキーと同じになるがキョダイカイリキーよりは低いので一応矛盾はしないと思う そうなるとリオル時代のころにオトスパスと引き分けたときのリオルの強さがすごいことになるな サイトウ
カイリキーA+、オトスパスA+、ルチャブルA-
カイリキー>オトスパスにしたいがそうするとピカチュウのランクを下げる必要がありルチャブルが下がり更にネギガナイトも下がるから少し無理があるのでキョダイカイリキーよりは低いということで同ランクにしている
ネギガナイトは良くてB+なのでシトロンとの修行だけでA+まで上がっている
カイリキーを交代させたりメガチルタリスを倒したりしているので攻撃力だけは高いがかなり耐久が低い設定になっている サトシ
徹底抗戦習得ルカリオS-、ルカリオA+、ピカチュウA、ネギガナイトB+
ルカリオは高くし過ぎるとシンジのギャラドスが異常に高くなるので多分ランクを動かせない
ピカチュウもデンジ戦との兼ね合いもありあまり動かせない
ネギガナイトは攻撃力A+防御力B-合わせてB+ということでシトロンとの修行で防御力が攻撃力に少し追いついたという解釈で無理矢理納得する ルカリオが異常に耐えてるので正直オトスパスやカイリキーと同ランクのわけないのだがサトシのポケモンだからとこれも無理矢理納得するしかない
実況の解説だとルカリオもカイリキーもかなりダメージを受けてると言っていたがカイリキーはルカリオの起死回生とネギガナイトの連続切りしか当たってないのでルカリオとのダメージ量は相当差があるはずだが同じダメージ量のように解説してる SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン
S- ゲンガー オノノクス ブリガロン ゴリランダー メガチルタリス キョダイカイリキー
A+ ネギガナイト メタグロス(シンジ) カイリュー(アイリス) カラマネロ オーロンゲ オンバーン カイリキー オトスパス
A
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル ルチャブル
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド
サイトウのポケモン反映、これでめぼしいネームドキャラ全員入れられた ピカチュウ微消耗A〜A-
相性有利ピカチュウ微消耗A+〜A>ルチャブルA
ルチャブルA>ネギガナイトA-
ピカチュウ消耗A-
オトスパスA
オトスパス微消耗A〜A->ピカチュウ消耗A-
カイリキーA+>オトスパスA=ルチャブルA
ルカリオA+>ピカチュウA>ネギガナイトA- これでいいでしょ
ピカチュウとオトスパスは最初の試合でほとんどダメージ無し
ルカリオはルチャブルから受けたダメージはほぼ無し
このくらいやれば辻褄合う
ネギガナイトB+からダメージ受けるカイリキーA+は無理あるし コルニ曰くサイトウのポケモンは常に強くなっているらしいがゴウの強くなっている発言があったのはルチャブルのみ
オトスパス=ルチャブルかオトスパス=カイリキーどっちにするか
オトスパス=カイリキーはキョダイマックス分でエース発言とは矛盾しないがネギガナイトB+はあまりに低過ぎるのでA-にする案はいいと思う 流れで勝手にピカチュウAになってたけどなんか上手いこと噛み合ってたな ゲッコウガはルカリオに技使わずに圧倒していたしSかS+ ゲッコウガなんてランクに入れるわけないだろ
とりあえずサイトウ決めよう
ピカチュウに一回勝ってること考えるとオトスパスはA+でいいんじゃないか >>750
雑すぎるしもうサイトウのは決まってる、ゲッコウガをランクに入れたくないのがあからさますぎる そもそもサイトウの1回目2回目はランク付けるのか? リオル時代の強さを逆算して他のB未満の連中の強さを決められる >>749
ゲッコウガと戦った時のルカリオと今のルカリオは強さ違いすぎるやろ サイトウの過去の試合の時のピカチュウはランク下げればいいだけだしオトスパスAでいい
ルチャブルと同格になるけどもうエースじゃないし ルカリオ戦見ると通常カイリキー>オトスパスだしオトスパスは一段落ちるわ 負けてはないけどデンジのレントラーと引き分けてるな
しかしどれだけランク上げてもネギガナイトはシトロンとの修行で2ランク上がるしかないか SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン
S- ゲンガー オノノクス ブリガロン ゴリランダー メガチルタリス キョダイカイリキー
A+ ネギガナイト メタグロス(シンジ) カイリュー(アイリス) カラマネロ オーロンゲ オンバーン カイリキー オトスパス
A オトスパス
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル ルチャブル
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド
オトスパスの位置移動
サイトウ完了 ランク未反映のポケモンたち一覧
サトシ:ゲッコウガ
ゴウ:エースバーン、その他
マチスの代理の女:ライチュウ マルマイン
リント:エルレイド
サイトウ:カポエラー
シトロン:ホルード レントラー
カキ:バクガメス ガラガラ
グラジオ:ウツロイド
ククイ:ガオガエン
アイリス:オノノクス カイリュー
ホップ:ウールー ネギガナイト弱いな
活躍してないからしゃあないけどA+のままでチャンピオンたちと戦う気なのか? チャンピオンたちがネギガナイトの弱さに合わせてくれるから平気 サイトウは結局微消耗でネギガナイトのランク上げるってことでいいのか
まあ正直ここら辺はどっちでもいいし過去のサイトウのランク決めるならその時にまた決め直してもいいしな >>755
アニポケの世界観は技覚えると相対的なレベルもアップしてる証明になるから強くなってる 全力で挑んでも手も足も出なかった実力を考慮するとバレパンルカリオ=ゲッコウガじゃね? SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン(キバナ)
S- ゲンガー オノノクス ブリガロン ゴリランダー メガチルタリス
A+ ネギガナイト メタグロス(シンジ) カイリュー(アイリス) カラマネロ カイリキー オーロンゲ オンバーン(ドラセナ)
A オトスパス ルチャブル(サイトウ)
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド ランクを整理したのとゴウカザルにオーバの括弧書きが付いてたからそれに合わせてサトシの手持ちと被るポケモンは紛らわしいのでトレーナーの名前を加えた
これでトーナメント前の上位陣のランク付けは終わりかな?
あとはB以下とチャンピオン達のランク付けになるな そういえば補正ピカチュウのランク決めてないな
ダンデとの初戦を見るに耐久力は明らかにアランのメガリザは超えてるがメガリザと違って技の撃ち合いは負けまくりで一発もダメージは与えてない
キョダイマックスした時はパワーで勝っててリザードンをダウンさせてるからキョダイピカチュウ>メガリザX≧補正ピカチュウになるだろうな
ゴウが相性有利発言してたから相性はピカチュウが有利になる
元チャンピオンのミクリ戦も後半のピカチュウの唯一の試合だし補正ピカチュウだろうか
当然だがデンジ戦とサイトウ戦は通常ランクだな
ダンデのリザードンの攻撃に何度も耐えてるのにサイトウごときにやられるわけないし 相性有利キョダイピカチュウ>リザードンSS-
リザードンの火炎放射と10万ボルトで撃ち合いに勝ちリザードンをダウンさせてる
その時ダンデは冷や汗を出しておりすぐさまキョダイマックスしてるので上と見ていい
キョダイリザードンSS+>相性有利キョダイピカチュウ
ピカチュウのキョダイバンライでダウンさせたがキョダイゴクエンに耐えられず負け
リザードンのダイサンダーやダイストームは普通に耐えているから耐久力はあるしダウンもさせてるから圧倒されたわけではない
一応初のダイマックスで慣れてない部分はある
相性有利キョダイピカチュウSS
キョダイピカチュウSS-
ピカチュウS+
キョダイマックスは機動力のあるピカチュウに不向きってことだったから実際に普通のダイマックスと同じようにランク上げていいか不明
アランのメガリザXよりパワーは無いけど耐久はあるしキョダイマックスしてダウンさせてるから同ランクでいいかと 補正ピカチュウS+しかないならダイゴのメガメタグロスにワンパンされるレベルだが そろそろアニポケも終わりそうだしピカチュウの補正取っ払ったら? 通常ピカチュウはAでほぼ確定
描写は少ないけど一応チャンピオンレベルのミクリのエースも倒してる
補正SS-ありそうだが まあダンデ戦は参考程度にして本格的に決めるのはダイゴ戦見てからでいいか
S+以上は間違いないだろうけどな リオル時代の頃を分析できればB以下のポケモンやゴウのポケモンのランクもわかる SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン(キバナ)
S- ゲンガー オノノクス ブリガロン ゴリランダー メガチルタリス
A+ ネギガナイト メタグロス(シンジ) カイリュー(アイリス) カラマネロ カイリキー オーロンゲ オンバーン(ドラセナ)
A ピカチュウ(通常) オトスパス ルチャブル(サイトウ)
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル (デンジ)
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド
・参考
A ピカチュウ(デンジ戦/サイトウ戦3回目) 今のアニポケは全力で意味分からん展開にしてくるからな
ワタルvsカルネはカルネ勝利
アイリスvsシロナはアイリス
サトシは普通にダイゴ、アイリスに勝つ
そしてダンデがカルネに負けて決勝でサトシがカルネに負けて引退で大炎上
ここまで見えた アランが弱かったからって発狂すんなよ
なろうがなろうに負けただけ SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン(キバナ)
S- ゲンガー オノノクス ブリガロン ゴリランダー メガチルタリス
A+ ネギガナイト メタグロス(シンジ) カイリュー(アイリス) カラマネロ カイリキー オーロンゲ オンバーン(ドラセナ)
A ピカチュウ(通常) オトスパス ルチャブル(サイトウ)
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル (デンジ)
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド
B
B-
C+ エースバーン
・参考
A ピカチュウ(デンジ戦/サイトウ戦3回目)
エースバーン追加 >>782
逆張りクソスタッフだとしてもダンデがサトシ以外に負ける展開にしたら大したもんだし見直すよ
もうダンデのゴリ押しはうんざりだわ
アニポケでもポケマスでもダンデゴリ押ししつこ過ぎてアンチが急増してるからな元々キバナのおまけで人気が多少出た程度なのに
まあどう転んでもダンデが勝つから議論しても無駄なんだけどな
サトシVSダンデ以外勝敗ありきの組み合わせだし >>782
ワタルVSカルネは普通にカルネじゃないの
タイプ相性的にも、一度ダンデVSワタルはやったからメタ的にも >>787
ワタルだったらそこそこ人気あるしダンデよりはマシかぁってなるけどカルネだったら本当に誰得の超展開になるからいいんだよ
キャラランクもサナと互角ぐらいのゲコよりも強いメガリザよりも圧倒的に強いダンデリザよりも強いサナになるからもうぐちゃぐちゃになるよねw 炎上してたから久しぶりに見たけどリザxの弱体化&ブラバ消失、アランの思考力ナーフetc尺の都合とはいえもうちょいどうにか出来たでしょ
案の定強さ議論もガタガタになってるし メガリザは旧ssでありss+ではなかった
チャンピオンのそれも最強格にボロ負けするのは至極当然 まあキョダイジュラルドンワンパンしたルカリオが強すぎたってこともある
ダンデリザードンと渡り合ってる時点でほぼワンパンで負けたメガリザードンよりはジュラルドンのが強いだろうから間接的にゲッコウガ越えとサトシアランの格付けもできてたんだな
キョダイゲンスイで平気そうな顔してたルカリオにしめつける1発でうっすら勝ち筋見えてたシンジギャラドスも相当だな ひとたび小論文書けば訂正だけで日が暮れる俺の構文に震えろ まさかアランがシンジより弱いとは思わなかった
エレキブルも脅威だがサトシのカイリューの勝ち方次第でランキングが崩壊する勢いで上がる可能性もある 入らないだけでメガリザ以上はほぼほぼ確定
現時点の3匹のランクを見ても大会に出場していないシンジ以下
八百長で勝ち進んできたとしか思えない 特訓バトル+エレキブル温存ってのもあってシンジのが強そうなんだけどアランの方が明らかにxyの頃より弱体化してる+尺の都合でシンジ>アランを証明しにくいんだよな
全部憶測でしか語れない 描写がないエレキブルはともかくサトシカイリュー相手に完勝してるガブリアスが単純に強過ぎるからな>シンジ
今後カイリューが回想でシンジ戦後の特訓シーンでも挟まない限り
シンジガブ>サトシのカイリューが倒した相手になるのは逃れようのない事実だからな オーバがアランとアイリスどっちの入れ替え戦で負けたのかが気になるな
アイリスvsシロナの時に回想とか流れたらいいな ゲコがきずなへんげしてなかったし実は世界線が違ったりして
アランが弱くてゲコが大して挫折しなかったからきずなへんげが完成しなかった世界線なんじゃないか?
もしくはきずなへんげが完成してないゲコにあっさり勝ったせいでアランが向上心を失った世界線とか
どうやってカエンジシ止めたかは知らんけどチャンピオン2人いたからなんとかなったのかも 新無印ランクだけで言えばシンジ>アランは確定
巨大波動弾やメガシンカ使ってないとは言えルカリオも一応追い詰めてるからな
ガブリアスに至ってはランクだけで見れば同じドラゴン使いのドラセナやスーパーリーグ時点のアイリスならノーダメ2タテ出来るレベル >>803
なんならマスターランクのアイリスもエースのオノノクスは怪しいけどそれ以外の手持ちならいけそうじゃない?
何使うかはまだ分かんないけど ダンデのリザードンと互角に戦ってたワタルのギャラドスを倒したカルネのパンプジン
もうわからんね あのパンプジン、アランのメガリザードンより余裕で強いだろ 試合内容は良かった
ただこれ絶対脚本はパワーバランス考えてないだろこれ パンプジンvsギャラドスに関してはカルネの作戦勝ちっぽいからなぁ
アマルルガでひかりの壁とリフレクター敷いて、ハロウィンでゴーストタイプに変えて大ダメージ与えたりしてたし…
まあカルネのパンプジンがアランのメガリザードンより圧倒的に強い事には変わらないけど パンプジンがメガリザードンより強いんじゃない
メガリザードンがあまりにも弱すぎるんだ ギャラドスは相性有利で互角だからカルネのパンプはダンテリザードンクラス カイリューvsアマルルガ
お互いに抜群技有り(ボディプレス、吹雪、岩雪崩)
アマルルガは両壁を貼るが普通にカイリューにパワー負けする
ギャラドスvsパンプジン
ハロウィンの効果でパンプジンが相性有利?
アマルルガの壁が残っていてアクアテールを半減にする
壁を消えるタイミングで特殊技で攻撃したりするがギャラドスの負け
ハロウィン有り壁込みパンプジンSS>ギャラドスSS-
サザンドラvsパンプジン
ハロウィンでサザンドラにゴーストタイプ追加
効果抜群の悪の波動で怯み更に悪の波動を受ける
サザンドラvsサーナイト
ゴウの発言からサーナイトはカルネのエース
ポップの発言からフェアリーはドラゴンに効果抜群
開幕メガシンカし技の撃ち合いの末ムーンフォースでサーナイトの勝ち
カイリューvsメガサーナイト
開幕カイリューのダイマックス
技の撃ち合いではメガサーナイトのムーンフォースはダイアイスで相殺出来ておらずメガサーナイトの方が上
破壊光線をかわされムーンフォースでサーナイトの勝ち まずカイリュー>アマルルガは確定だけどどちらのランクも分からないから保留
問題のパンプジン
ランクが唯一判明してるのがその相手のギャラドスSS-
ダンデのリザードンと互角だからこのランクが変わることはない
氷の牙使ってたけど相性の言及は無かったから壁込みパンプジン>ギャラドスSS-ならパンプジンはSS-
ハロウィンをどうするかだな
パンプジンSS-なら消耗パンプジンS+に勝ったサザンドラは相性有利でSS-で通常S+
メガサーナイトはカルネのエースだから最低SS確定
カイリューはダイマックスしてもムーンフォースは相殺出来ず
ダイアタックでダメージ与えてるからサザンドラよりは戦えてるしダイマックスしたとはいえ消耗状態でムーンフォースを耐えてるからダイマカイリュー>サザンドラは確定
サザンドラがS+なんでダイマカイリューSS-でカイリューS+
カイリュー>アマルルガだからアマルルガS ワタル
ギャラドスSS-
カイリューS+
サザンドラS+
カルネ
メガサーナイトSS
パンプジンSS-
アマルルガS
サーナイト=パンプジンだけどメガサーナイト>パンプジンなんで矛盾はしない
まあパンプジン高過ぎだしハロウィンでランク上げてもいいとは思う
サザンドラみたいな悪にはたいして意味無いし
それか保留にしてダンデ戦で決めるかだな 想定通りではあるがメガサーナイトはやはりSSになりそうか
パンプジンのランクはそれでいいと思う
ハロウィンは普通の技の一つだし強制的に相性有利にしているがランク上げるほどの理由がない
あれだけダンデのリザとやり合ったギャラドス倒してるわけだしそのランクでいいと思う >>815
パンプジンは通常S+→ひかりの壁&リフレクター付きSS−→ハロウィンの効果でギャラドスSS−に勝利って感じかな
リフレクター切れた後はサザンドラに負けてるし、S+が妥当でしょ ワタル
ギャラドスSS-
カイリューS+
サザンドラS+
カルネ
メガサーナイトSS−
パンプジンS+
アマルルガS
こんな感じかな
実力はほぼ互角だけど、今回は相性と作戦でカルネが上回った感じ
メガサナはキョダイリザSSには負けるのはほぼ確定だし、SS−で良いと思う ハロウィンの扱いは難しい
特性でのパワーアップや違うポケモンが出した壁を利用したランクアップはあるがそのポケモンが使う普通の技一つでランク上げたことは多分無い
問答無用で相性有利にするから確かに有利にはなってるんだが特殊な使い方したわけでもないからな
それとダンデのリザードンはキョダイマックスでSS+だからメガサーナイトはSSで問題はない
このメガサーナイトのランクは既定路線だから特に問題ないな 一応パンプジンは悪の波動の怯み込みで倒されてるからな
今回の主役はパンプジンだったな カイリューの耐久もやばいな
ますますメガリザードンが弱く見える 元からSSランクはチャンピオンのメガシンカ勢が入る予定で空けていたからな
サーナイト=パンプジンだけが納得できないけどチャンピオンのエース倒してるからしゃあなし ブリガロンが役に立っていたりパンプジンが強く見えたり
エースの扱い悪すぎだろ >>824
次回のオノノクスは強そうだから多分セーフ ってか作画はともかく試合内容は良かったからこの調子でやってほしい
え?初戦のダンデvsアラン?あれは尺と大人の都合の犠牲になった試合だからセーフよりのアウト カイリューS+>アマルルガS
壁込みパンプジンSS>ギャラドスSS-
相性有利サザンドラSS->消耗パンプジンS+
メガサーナイトSS>パンプジンSS-
ダイマカイリューSS->サザンドラS+
相性有利メガサーナイトSS+>ダイマカイリューSS-
こんなものか >>827
キョダイリザがってレスしようと思ったけど相性有利含めてss+か >>826
他がゴミすぎて相対的にマシに見えるというのも末期だよね ギャラドスはリザの攻撃が相性半減みたいな言及があったから耐久は低めに見積もらないと不公平
どちらにせよリザには有利 ワタル
ギャラドスSS-
カイリューS+
サザンドラS+
カルネ
メガサーナイトSS
パンプジンS+
アマルルガS
自分はこれかな
カルネがリフレクター無かったらマズかったみたいな発言してるし、パンプジンはアマルルガの作ったリフレクターひかりの壁でギャラドスの動きを制限した上で、ハロウィン使って効果抜群狙ったからなぁ
それでも結構パンプジンもダメージ受けてたし、パンプジンSS−(チャンピオンエースレベル)はちょっとやりすぎ感ある
カイリューS+>アマルルガS
壁込みパンプジンSS−>ギャラドスSS-
相性有利壁込みパンプジンSS>ギャラドスSS−
相性有利サザンドラSS->パンプジンS+
相性有利メガサーナイトSS+>サザンドラS+
相性有利メガサーナイトSS+>ダイマカイリューSS-
こんな感じかな ダンデvsワタルでギャラドスが受けた技
火炎放射(半減)、雷パンチ(抜群)
ダイマックス後
ダイサンダー(抜群)、ダイジェット、キョダイゴクエン
カルネvsワタル
影縫い(抜群)、ゴーストダイブ(抜群)
ダンデ戦はダイマックス込みだけど受けてる技の数はダンデ戦が圧倒的に多いのに対してカルネは抜群技たったの2発で倒してる
パンプジンはアクアテール(壁込み)、竜の波動×2、悪の波動(抜群)まで受け切る体力もある
サザンドラのランクはパンプジンによって下げることも出来るけどSS-との戦闘後に抜群技1度を耐えるタフさがある
ハロウィン抜きでもアランのメガリザより強いと見ていい 結局メガリザと比較することになる
火力も耐久力もメガリザじゃ相手にならん カイリューとギャラドスはどっちが強いんだろ
ダイマ込みでムーンフォース耐え切ったカイリューの方が耐久は上っぽいけど リザードン戦ではダイマ前だと優勢だったな
雷パンチとダイサンダーを耐える耐久力だし
カイリューも吹雪、岩雪崩、ムンフォ耐えるアホみたいな耐久だけど ワタルとカルネの手持ちは今のところ全員ゴリランダー、カラマネロ、ブリガロンよりは強いかな
アマルルガが少し怪しいかもしれんが
メガリザXはワタルの3匹どれにも勝てる気しないわ 大丈夫だ、カルネのポケモンたちもメガリザードン未満の負けっぷりをダンデ戦で披露するから >>836
作らないじゃなくて作れない
新無印クソ試合ばかりだけどポケモンのレベル自体はみんな高いからDとかCとかがいない ワタルカルネ戦でランクが判明してるのがワタルのエースでダンデのリザと互角のギャラドスだけだから他のポケモンはパンプジンのランク次第だな まあパンプジンのランクはSS-で確定してるようなもんだけど
こうして見るとメガリザの情けなさが目立つな
ただダンデのリザにワンパンされる可能性もあるし保留でもいいかもな
そうなったらランクがわけわからんことになるけど >>848
流石にまたAorBパートだけで試合を終わらせるなんてことはしないと思うから多分大丈夫でしょ ワタルはカイリューがエースのはずなんだけどデータがないからダンデと戦闘経験あるギャラドスの方がランク上になりがちなのがなんかな パンプジンはサザンドラ相手に初手ハロウィンだったけど悪波の怯みが無ければハロウィンでゴースト技等倍にして最悪相打ちくらいには出来る予定だったのだろうか
後続のサーナイトにはハロウィンの恩恵全く無いし
そもそも悪波一発耐えてるのが異常耐久だわ マスターズエイト全員集合の画像にもワタルはギャラドスだったし一応ギャラドスがエースなんだろ
原作だとギャラドスは使ってるけど色違いじゃないんだけど
そうなるとサトシはピカチュウだから結局ピカチュウが一番強いことになるな
パンプジンはSS-に置いてダンデ戦でアニメスタッフがわけわからんことやらかさないように祈るしかない ワタル
ギャラドスSS-
カイリューS+
サザンドラS+
カルネ
メガサーナイトSS
パンプジンSS-
アマルルガS
これで決まりか?
もしパンプジンS+だとギャラドス以外のランク一つずつ下げることになるけど >>853
ハロウィン&壁有りならそのくらいじゃね ダイマギャラドスって元々はメガサナやメガグロスと同じSSランクだったよな確か
パンプジンに負けたから仕方ないけど、元2位のワタルのエースが他チャンピオンのエースより1ランク下は違和感あるな
メガサナvsダイマギャラドスやってほしかった >>856
ギャラドスSS−
ダイマギャラドスSS
って感じでしょ確か
カルネのメガサナもサーナイト状態だったら推定SS−だしこんなもんでしょ ワタルとカルネの戦いみると5位と6位以下に相当差があるよな
下位は面子の入れ替わり多いみたいだし
アイリスはシロナ相手にメガシンカ使わせるくらいには追い込むみたいだし、最終的に8人の中でアランだけずば抜けて弱いことになりそうだな >>858
新無印のどっかで活躍があればいいんだけどね
一応6位なのに明らかに弱い扱いなのはなんとも唯一アニオリキャラだから仕方ないってのもあるかもだけど アイリスの手持ちって別形態持ちいないしダイマックスだとワタルと被るから使うとしたらZワザかな
あの衣装であのポーズやるんだろか あの8人の中での一番弱いのはサトシのはずなんだがな
主人公補正というやつが 素のリザードンにあっさり敗北したし、キバナあたりにも普通に負けそうなんだよなアラン
ワタルやカルネ相手だと1匹も倒せずに負けも有り得そう
ゴリランダーはダイマ込みでもあまり強くなさそうだったしな なんならアイリス相手でもメガリザードンになってもオノノクスに勝てなさそう
誰なら勝てるんだアラン 元々ファンが過剰に持ち上げてただけで実績はあくまでリーグ優勝止まり
チャンピオンとは明確に差があってもなんらおかしくないぞ
四天王に勝った(パキラ)言うても元々アニポケはリョウ〜オーバと四天王の振れ幅はでかいからな
今までチャンピオン級の強さのように扱われてたのがおかしかっただけ思い出補正だよ アランの順位ってオーバがダンデに負けた時に8位から7位に上がって元々6位だったキバナが8位に落ちて6位になったとかって可能性もあるんじゃないの 自分が戦わない間に周りが負けて順位上げたってこと?卑怯で草 とまあ色々言いたい放題できるけど
試合内容はもちろんアニポケ公式Twitterの反応とか脚本があの冨安だったことを考えると
アランという存在はアニポケスタッフにとってはサトシの出番を食べる邪魔な存在だったんだろうな サトシアイリスより先に上がってたから6位だけど若手2人の成長速度が高いから実力では抜かれたってことでなんとか 新無印アラソはキバナやアイリスどころかサイトウにも負けると思うわ ・日常回に話数浪費したせいでマスターズエイトに使える時間が限られてる
・ダンデageをしておきたい
・基本1話完結
・(サトシという例外を除けば)唯一のアニオリキャラ
・アニオリとはいえまあまあな実力を付けてる
に+αが加わった末に生まれてしまったのがあの115話だからな
ダンデを世界最強にするにしてもシード的な感じでトップに立たせて置いてその下の上位8人にバトルさせれば良かったのに
え?そもそもチャンピオン同士で優劣をつけるのが問題?それはそう ダンデと他チャンピオンの差よりも、その他チャンピオンとアランの差の方が格段に大きいよな
次週の描写次第だがアイリス以下になりそうだし
PWT未参加のミクリやシンジに勝てるかも怪しい ウオノラゴンに不自然な補正がかかって負けた四天王のドラセナにもアランは勝てるかと言われると無理だろうし、マリィのオーロンゲ相手にもダイマされたら負けるだろうし、サイトウ相手とか絶対に勝てない
新無印アランが勝てるのはデンジとそれ以下の連中だけ デンジでもアランじゃ無理だろ、コルニでようやく勝てるレベル 話を元に戻してワタルとカルネは>>853で決まりでいいんか?
パンプジンが議論の分かれ目だったがアランのメガリザ比較でSS-は間違いないだろうし SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS メガサーナイト
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン パンプジン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) カイリュー(ワタル) サザンドラ ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン(キバナ) アマルルガ
S- ゲンガー オノノクス ブリガロン ゴリランダー メガチルタリス
A+ ネギガナイト メタグロス(シンジ) カイリュー(アイリス) カラマネロ カイリキー オーロンゲ オンバーン(ドラセナ)
A ピカチュウ(通常) オトスパス ルチャブル(サイトウ)
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル (デンジ)
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド
・参考
A ピカチュウ(デンジ戦/サイトウ戦3回目) SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS メガサーナイト
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) リザードン(ダンデ) ジュラルドン パンプジン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) カイリュー(ワタル) サザンドラ ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン(キバナ) アマルルガ
S- ゲンガー オノノクス ブリガロン ゴリランダー メガチルタリス
A+ ネギガナイト メタグロス(シンジ) カイリュー(アイリス) カラマネロ カイリキー オーロンゲ オンバーン(ドラセナ)
A ピカチュウ(通常) オトスパス ルチャブル(サイトウ)
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル (デンジ)
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド
・参考
A ピカチュウ(デンジ戦/サイトウ戦3回目) やっぱパンプジンがss-なのが少し違和感あるけどあの活躍ぶりだとそのくらいだよな このアニメのバトルに違和感を感じない展開なんてあったか? >>878
ワタルのカイリューは1ランク上げてもいいと思うわ
ダイマギャラドスはランクに入れるなら一応SSランクにはなるのかな パンプジン強すぎるな
オーバ猿やジュラルドン、メガリザよりも全然強いわ
キバナやアラン程度ではパンプジンに3タテされるわ SS-ギャラドスを抜群技2発で撃破
SS-ギャラドスの攻撃を2発と半減1発耐える
S+サザンドラの抜群技1発を耐え怯みの追加効果があり2発目でダウン
まあサザンドラはパンプジンのランクから出してるからオマケ程度だが
雑魚っぽい見た目のパンプジンだから違和感あるだけでやってることは相当のレベル
リザードンvsジュラルドンやリザードンvsギャラドスなどSS-同士のバトルは決着付かずダイマックス勝負になりがちだったが壁込みとは言えシンプルに勝ってるからな 問題はこの設定をちゃんとダンデ戦までスタッフが覚えてるかどうか
ムサシとカルネの会話的にもダンデ戦でまた採用されそうだしこれでリザードンにボコられたらランクが意味不明になる
一応相性不利みたいな説明があったり特別にハロウィン対策してたとかなら何とか整合性取れそうだけど ここまでインフレしたわりにダンデのゴリラ大したことないな ワタルのカイリューはランク上げれる要素ないからなぁ
アマルルガはランク不明だしメガサーナイト戦も開幕ダイマックスでよく分からんし
ワンパンで負けたサザンドラより上かもしれんけど別にメガサナ追い込んだわけでもないしダイマックスしてなかったらカイリューも普通にワンパンだったかもしれんし >>886
ゴリラはこれからカルネ戦サトシ戦で評価上がる可能性もあるから アランリザードン以下確定のブリガロンにダイマックス使っても倒せなかったからなゴリラ
ダンデの手持ちの中で一番弱いくらいの位置じゃね もうここまで来るとアランの評価がどこまで落ちるか楽しみまである ガブリアスはオーバより強いことが確定しているからSS-
メガの類いで強化されたらSS以上
オノノクスは現時点でそれなり戦えているからメガリザより間違いなく強い
カイリューがシロナのメガ、巨大ガブリアスに勝利した場合SS+以上
特訓を挟まずこのままカイリューが勝利した場合シンジのガブリアスSSS-以上確定
カイリューせいぐんを完成させた程度の成長具合で勝利した場合シンジのガブリアスSSまたはSS+確定 SSS-ってなんだよ勝手に作るなよ
あとなんでシンジのガブリアスがダンデのキョダイリザードンより強くなってるんだよ書いてておかしいと思わないの? まあ何も考えずにそのままランク付けたらそうなるってだけの話だろう
アイリスはスーパーリーグから駆け上がってるしサイトウよりも成長してると考えるとエースのオノノクスは最低S+以上はありそうだな
アイリスが勝つとは思わんが良い勝負するんじゃね
というかアイリスが勝ったら荒れるのかどうか気になるところだな
個人的には流石に人気のシロナをここで負けさせると思えんが 今のエアプスタッフならカイリューセイグン使わずにシロナのメガガブに勝利して
シンジガブ>カイリュー>メガガブとかいう手のつけようのない序列になっても驚かんわ >>894
ダンテの巨大リザードンがSSSになるだけ
最悪シンジの妄言ってことにしちゃえば調整する必要もなくなる 最近、アニメの内容よりもどれだけ強さ議論が意味わかんないものになるかが楽しみまである >>896
無印から脚本やってる冨岡が全試合書くんだからエアって感じるならお前が間違ってるんだよ >>899
これはそう
描写上シンジがダンデやシロナ超えちゃっても脚本が同じ以上受け入れるしかない否定するほうがおかしい
アラン下げたのも意図的って事だわな元々チャンピオンな訳でもないし 公式が出したものだし多少納得いかなくても飲み込む
ただ、それはそれとしてパワーバランスおかしいだろとは言わせてもらう 一流芸術家がへのへのもへじを描いてこれは一流だ!って言ってるような雑さ 設定上はシロナのガブのが強いはずなんだろうけどメガしてない状態だとシンジのガブの方が強そう 超個人的だけど
メガガブ>>ガブリアス≧オノノクス>ミロカロス>ドリュウズ≧トリトドン>カイリュー
メガガブは流星群vs竜波の後も余裕ありそうだったから他より頭一つか二つ抜けてると予想
トリトドンはつのドリルさえ当たらなければドリュウズに勝ってそうな気がするが今回はこの辺りに
カイリューは出番が少なすぎて不明だけど(おそらく)一撃必殺も持っていない+とける積んだトリトドンに勝てる気がしないので一番下に
正直メガZダイマのどれも使ってない状態でシロナをここまで追い詰めてるからZかダイマ使えばもう少しいけた気がするってのが見た感想
まあ多分上3つの変わりがオノノクスとのテレパシーだと思うけど 素の比較だとオノノクスの方が上じゃね
メガガブリアス相手ですら最後の流星群以外は打ち合いで互角だし メガガブ>オノノクス≧ガブ
くらいかと思った
オノノと素ガブは=でも良いかも? アイリスはダイマ使えてたら勝ててたろ
なんでお前ダイマ出来ないの… >>878
ギャラドス高すぎだろ
良いところなかったじゃん
ダイマ枠はカイリューだし >>911
確かにカルネ戦ではあまりいいとこなかったけど、ダンデ戦ではダイマ前ならリザードンに対して優勢だったし
カルネのセリフからパンプジンも半減にも拘らずリフレクターなかったら危なかったみたいだし、他チャンピオンのエースと同格で妥当だよ このガブになんもしてない砂鉄のカイリューが勝利してシンジのガブリアスでランクめちゃくちゃにしてほしい 見直してきた
>>907が言ってた通り結構メガガブと善戦してた。>>908の言う通りメガガブ>オノノクス≧通常ガブくらいだったわ >>914
通常ガブ=逆鱗状態オノノクスだからそれは無いかと
ただガブリアスはメガシンカすると素早さが下がるから、その影響でオノノクスが結構善戦してた
シロナがスケイルショットとか指示してたらオノノクスは多分ボロ負けだったね ワタルは普通でもダイマックス使ってたのにアイリス何もなしは流石にかわいそうだわ >>915
はーそういう見方もあるのね
自分の着眼点の甘さが露呈していく >>910
メタ的な事言うとダイマもメガも使えないからアイリスは盛られただけだぞ
使えたらワタルみたいに素の実力もっとナーフされてるわ アイリスがNo.2のシロナ相手にそれなりに善戦したせいでアランの惨めさが余計に際立っててホンマ草
絶対こいつオーバや他のエイト候補が他のチャンピオンに負けて降格させられたせいで勝手に上昇してたまたまエイト入りしただけの一般人だろ
各地方チャンピオン&サトシ>>>アラン
アランお前マスターズエイト降りろ ・ドリュウズvsトリトドン
トリトドンは溶けるで防御を上げ雨乞いからの濁流でドリュウズを追い詰めるもドリュウズの一か八かのつのドリルでトリトドンは一撃必殺によりダウン
ドリュウズ>トリトドン?
・ドリュウズvsミロカロス
ミロカロスのハイドロポンプで一撃
ミロカロス>消耗トリトドン
・カイリューvsミロカロス
カイリューのミロカロスに効果抜群の雷パンチでダメージ
しかしミロカロスもカイリューに効果抜群のチャームボイスでダメージを与える
ダメージを受けたカイリューに巻き付きアイアンヘッドを脳天に食らわせカイリューは戦闘不能
ミロカロス>カイリュー
・オノノクスvsミロカロス
オノノクスはワイドブレイカーでハイドロポンプを押し切りそのままダメージを与えミロカロスはダウン
オノノクス>消耗相性有利ミロカロス
・オノノクスvsガブリアス
ガブリアスの流星群をオノノクスは逆鱗で相殺しつつガブリアスに接近し激しい撃ち合いになる
ここでガブリアスはメガシンカ
ガブリアス≧オノノクス?
・オノノクスvsメガガブリアス
オノノクスのサイコカッターとメガガブのドラゴンクローの激しい撃ち合いになる
サイコカッターが割れる?と同時に竜の波動でメガガブにダメージ
オノノクスの竜の波動とメガガブの流星群が衝突しオノノクスはダウン
メガガブリアス>オノノクス アランよりは明らかにアイリスの方が強いわ
アランだけマジで8人の中で飛び抜けて弱い とりあえず簡単にまとめた
トリトドンは運ゲーでやられてしまったが雨乞いの中でも倒し切れない火力の低さを考えると何度か試行回数を稼がれてどうせ負けてたと思われる
ここは素直にドリュウズ>トリトドン
ミロカロスに対してはアイリスも反応出来ないスピードやサトシ達の反応からトリトドンより上の可能性が高いのでミロカロス>トリトドン
壁をめり込ませる威力とカイリューすら圧倒したことを考えると消耗状態で無くてもドリュウズを倒せると思われるので個人的にはミロカロス>ドリュウズもほぼ確定
カイリューは消耗していたとはいえドリュウズよりは善戦しており何度か最初は避けられたがスピードに対応して雷パンチを当てているのでカイリュー>ドリュウズかなと思う
オノノクスとガブリアスはお互いのエースなので最高ランクで確定
すぐにメガシンカしてしまったがガブリアスはオノノクスの逆鱗に対して技無しで互角の撃ち合いで出来るのでほぼ差がないと見られる
メガシンカ後は一撃与えていたが最後の倒れる寸前のシーンでは明らかにボロボロなオノノクスに対してガブリアスは傷無しと大きな差が見られる
メガガブリアス>ガブリアス≧オノノクスになると思う 尺の問題とか色々あったんだろうけど明らかに格下なのがなんとも言えん
例の放送の後最メガとZ編見直してみたけどあっちの方が強そうだったし メガガブリアス>ガブリアス≧オノノクス>ミロカロス>カイリュー>ドリュウズ>トリトドン
オノノクスのランクは前回はS-だったがサイトウ同様ランクを上げてきてるのでオノノクスのランクもそれ相応に上げていい
メガガブをメガサナと同格のSSと仮定すると
メガガブリアスSS>ガブリアスSS-≧オノノクスSS->ミロカロスS+>カイリューS>ドリュウズS->トリトドンA+
こんな感じになる
オノノクスはメガガブ相手にも多少はやれていたのでSS-でも十分かと
トリトドンは一撃必殺があるドリュウズだからやられただけと考えるとS-でもいいかもしれないが火力は無いのでこの位置でも良さそう 外で書いてるからIDがコロコロ変わってすまない
シロナは終始アイリスを試しているかのような余裕を感じた
ダイマでもZ技でも使えばいいのにと思ったが多分使っても勝てなかったんじゃないかな
ガブリアスは技無しで撃ち合いが互角だからメガシンカしなくても勝てていた可能性があるだろうし アイリス
オノノクスSS-
カイリューS
ドリュウズS-
シロナ
メガガブリアスSS
ガブリアスSS-
ミロカロスS+
トリトドンA+
個人的なランク付けの見解はこんな感じ
オノノクスが飛躍的なランクアップだがカイリューに負けたことを考えるとあの当時SS-はありえないし仕方ないか カイリューのりゅうせいぐん食らったときはオノノクス手も足も出なかったけどガブリアスのりゅうせいぐんに対しては逆鱗で弾き返すようなことしてたしトレーニングしたんじゃない? そのランクで概ね同意だがアイリスのカイリューはトリトドンに勝てたのかが疑問に思う
つのドリルは防御特化のトリトドンに対して相性有利の技のようなもんじゃないかなと >>927
トリトドンはSで良いと思うけどなぁ
一か八かの賭けで、つのドリル決まってなかったらドリュウズ負けてたんだし(そもそも途中まで相性不利とはいえ圧倒されてた) てか今回のバトルオノノクス以外は禄にダメージ与えられてないな さすがにトリトドンSは無い
ドリュウズを押していたが濁流は普通に耐えられてたし上で言われてる通りつのドリルがある以上何回か撃たれてどうせ負けてた
ただカイリューSが勝てていたのか怪しい
要するにもう分からんわw 下手に雨降らせたせいで逆に火力なくて弱く見えるっていうな
正直ドリュウズの耐久に補正がかかっただけのように思える メガシンカZ技ダイマックスどれも使わず何を出し切ったのか 正直つのドリル無ければ有効打与えられずに負けてたよね つのドリルある以上火力が無いトリトドンは最初から勝てない試合だったな トリトドンはA+でいいだろ
カイリューと戦ったら勝てたかもしれないけど戦ってない以上妄想に過ぎない
ウオノラゴンみたいに遠距離技であっさり落ちるかもしれんしな
2位のシロナの手持ちにA+がいるのは少し違和感あるけどアイリスには余裕ある感じだったしあんま本気じゃなかっただけだ ドリュウズがあれ以上濁流を耐える保証もないから正直分からん 間をとってS−で良いでしょ
途中までトリトドン優勢だったのは変わりないんだし >>939
チャンピオン同士の戦いに本気じゃないとかアホ? 特殊な倒された方ではあるが普通に戦って負けただけだしA+でしょ
途中まで優勢でも逆転されたらランクが下になるのがこの強さ議論だからな
サトシのポケモンなんて大概そうだし深く考える必要はない アイリスもドリュウズのつのドリルを指示する前に「ドリュウズを信じてこの技に賭ける」って言ってたし、確率の低い一撃技に頼らざる負えなくなるまで追い詰めたトリトドンは少なくともドリュウズと同等の評価はしても良いと思う そもそも追い詰められたって言うほどピンチでもなかったけどな シロナが2位だからトリトドンがA+は低いというのは理由にならない
なぜなら既に6位のアラソがアイリスより弱いから
アラソと違ってマスターズエイトにはずっといるようだからガブリアスは今の位置でいいけど 今のところ手持ちの実力エース級はアラン以外は大差なさそう
エース級以外の面子はワタルとカルネが強くてアランが弱い まあ正直な話サトシの手持ちに負けるダイゴのポケモンもメタグロス以外は多分3位のわりには低くなるだろうな
今のところエース級以外で相手のエース級を倒したカルネが断トツで強い
なんならゴリランダーが低いせいでダンデより強そう感ある パンプジンが火力も耐久も高過ぎるんだよな
ワタルとカルネはサブもみんな見せ場があってよかったわ パワーバランスおかしすぎるだろこのトーナメント 本当に世界最強を決める戦いか?ダイゴも思った以上に低くなりそうなんだが SS+ ルカリオ(巨大波動弾) キョダイリザードン
SS メガガブリアス メガサーナイト
SS- メガルカリオ ギャラドス(ワタル) ガブリアス(シロナ) オノノクス リザードン(ダンデ) ジュラルドン パンプジン
S+ ルカリオ キョダイゲンガー ガブリアス(シンジ) カイリュー(ワタル) サザンドラ ミロカロス ゴウカザル(オーバ) メガリザードンX
S カイリュー ウオノラゴン ギャラドス(シンジ) カイリュー(アイリス) リザードン(アラン) フライゴン ヌメルゴン(キバナ) アマルルガ
S- ゲンガー ドリュウズ ブリガロン ゴリランダー メガチルタリス
A+ ネギガナイト メタグロス(シンジ) トリトドン カラマネロ カイリキー オーロンゲ オンバーン(ドラセナ)
A ピカチュウ(通常) オトスパス ルチャブル(サイトウ)
A- メガルカリオ(コルニ) レントラー スピンロトム エレキブル(デンジ)
B+ ルカリオ(コルニ) コジョンド
・参考
A ピカチュウ(デンジ戦/サイトウ戦3回目) ランク反映した
議論の途中のトリトドンは暫定的にA+に置いてあるけどもし上がるようなら動かす感じで
アランが弱い以外は意外とそんなにおかしい感じはしない
てかもうパンプジン強過ぎるしカルネ2位にしとけよ パンプジンは実際壁で防いだ攻撃はアクアテールだけなんだよな
その後の竜の波動は2発耐えてるしパンプジンは抜群技2発でギャラドス落としてる
火力も耐久も異常 現時点で判明している手持ちみると、メガZ技ダイマ無しのルールだったらワタルかカルネが優勝だろうな
ダンデはゴリランダーが大したことないし、素リザードンはワタルギャラドスに劣勢だったし
そんなルール下だとアランはもっと悲惨なことになるが アラソはもう諦めた
あれはXYのアランとは別人だよ、服とジムが全て変わったエリカみたいなもの >>954
このランク、まだマスターズトーナメントで戦ってもいないルカリオの巨大波動弾とか入れる意味あるのか
それ入れるならダイマギャラドスをSSに入れたりしてもいいと思うけど ダンデは素リザードンは他チャンピオンの切り札と大差ないか少し劣るくらいなんだが、キョダイマックスで一気に最強になるんだよな >>960
全部ダンデのリザードンと互角だったキバナのジュラルドンが一撃でやられたのが悪い ダンデリザと互角以上のキバナのジュラルドンがキョダイマックスした姿をワンパンした巨大波動弾なんだからSS+で当然だろ
キョダイリザでもワンパンでは倒してないからSSSでもおかしくないレベル ダンデは通常リザードンは意外と戦績悪いと言うかあまり強いイメージがないな
ワタルのギャラにもキバナのジュラルドンにもパワーで負けてる場面多かったしサトシのピカチュウ相手でも押してたけど何度も耐えられてたうえにキョダイピカチュウになった途端パワー負けしてた
それに負けたオーバとアラソは明確に格下なんだなって思う ほんと酷い試合ばかりだな新無印
デンジ戦のときみたいな試合が見られると思ったが下手したらベストウイッシュより酷い キバナのジュラルドン下げてもよくね?
こいつがワンパンされたせいてルカリオの位置がおかしいことになったけど、ジュラルドン下げればルカリオも下げられるし
そもそもダイマカイリューやパンプジンにも勝てるか怪しいし、所詮マスターズ8落ちした格下だからチャンピオンのエースと同ランクはない でもダンデの素リザードンに有利に戦えたのは事実だし 仮に今後ダイゴやシロナが巨大波動弾耐えたり相殺したらどうするん?
そのポケモンをキョダイリザ以上にするん?それともルカリオだけを下げるんか? ルカリオ下げた方がいいでしょ
そもそも現時点で巨大波動弾でリザードンやガブリアス、ギャラドスたちを倒せる根拠もないし さすがにダンデvsキバナ見てたらジュラルドン下げは無理があると分かる
ダイマックスするまではむしろキバナが有利なくらいだからあれで終始劣勢だったアランのメガリザと同ランクはありえない
ここのランクは変えられないから変えるとしたらルカリオに何かしら補正をつけるしかない
でもここからサトシはダンデと戦うわけであってむしろこのくらい強いポケモン持ってないと説得力に欠けるからこのランクで不思議ではないと思う どうせダンデvsサトシではっきりするし好きなだけランク移動させておけばいい 調整はあとからできるから正確にランク付けしろ
ルカリオを不当に下げるな ただの妄想だろう?
本気でランク下げるわけではないだろ
ルカリオのランク下げたらマジでサトシがダンデに勝てなくなるからな サトシがダイゴ戦で使うポケモンはピカチュウ、ウオノラゴン、ゲンガーで確定
ピカチュウのランクは不明でウオノラゴンは研究所での修行?のランクアップはせずにSランクのままでゲンガーはS-からのキョダイでS+
ピカチュウはダンデ戦である程度耐えてるのとキョダイで通常リザードンより強い点も考慮してルカリオと同等かそれ以上のサトシのエース枠としたらS+以上は確定
ピカチュウS+、キョダイゲンガーS+、ウオノラゴンS〜S+だけどメガメタグロスSSと仮定したらマジで勝ち目がないな 補正ピカの素S+に特別なZ技である1000万ボルトをキョダイマックスと同じ2ランクアップ計算でSSならエースのメガ進化と同ランクだから丁度いいんじゃね
実際のバトルを見ないとなんともいえんけど マスターズエイト案の定メガシンカだらけだが1発限りのZ技やターン制限あるアニメ映えもしないダイマは使い辛いんだろうな
ここも制限ないメガシンカと制限あるZ技やダイマの扱い同じだしそれならメガシンカ使わない理由がない アランが弱いというよりはダンデが飛び抜けて強いって感じだと思う
シロナですらダンデに勝ったことないわけだし ワタルが元々2位だったし、最強のダンデと最弱のアイリス以外のチャンピオン達はほぼ互角なんだろう 冨岡や冨安はそのつもりで描いたかもしれないけど今までダンデの戦いはそこそこ苦戦してたから今更アランを使って圧倒的強者アピールされても反感しか買わない そろそろ次スレだな
ダンデが飛び抜けて強いイメージは無いよな
逆にアランが飛び抜けて弱いイメージが作られてしまった アラン以外は普通にダンデといい勝負してるしな
エースがリザードンとわかってるうえでキョダイゴリランダーとかやる辺りの舐めプ感も凄い >>982
やっぱこれだわ
尺云々抜きにしてももうちょい格を落とさないように出来ただろ 実際他のチャンピオン勢に初手ダイマゴリランダーなんかやらかしたらダンデ負けるだろ
アイリスくらいなら勝てるかもしれんが他は無理 その時はリザードンが補正使ってかえんほうしゃやりゅうのはどうで一撃でしとめるぞ サトシ優勝が既定路線ならサトシとバトルさせられる
ダイゴシロナダンデ全員クソみたいな補正やガイジムーヴさせられて負けて
描写上カルネが一番強かったですとかありえるぞ >>985
他のチャンピオンもそんな大したこと無さそうだしいけるいける >>987
ますますサトシゲッコウガの株が上がるな >>989
サトゲコなんて修行前でスランプの時のルカリオボコった
だけだからもうインフレに置いてかれてるよ
高く見てシンジギャラ程度だよ
クソ雑魚と化したアランリザに負けたせいでサトゲコも急暴落だよ >>987
そのカルネは準決勝でダンデに負けるんだけどな 富岡の被害者
アランのリザードン
アイリスのカイリュー
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