SS対戦環境考察スレ Part10
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>>1の文頭にワッチョイ【!extend:checked:vvvvv:1000:512】を貼ってください
今の対戦環境・メタ・発掘された型
現レート環境を考察するスレ
前スレ
SS対戦環境考察スレ Part9
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1575459061/
■スレ立てについて
次スレは>>950を踏んだ方か宣言してから立てましょう。
無理ならば別の人を安価で指名しましょう
●アフィブログへの転載は禁止
☆ぽけりん転載禁止
☆ポケモンまとめマスター転載禁止
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured いちおつ！
初めて受けループに手を出してるんだけど難しい！ 前スレで連射コントナメ周回教えてくれた奴がいたんだが、招待選手のところで止まらね？ 10万マヒだのつららひるみだの防御積んでからの急所で一撃だの運ゲーで負けてるんだが、クソゲー認定していいか？ 攻撃を受けるリスクを考えろ。
受かってるだけで勝てるならみんな使うわ 大会もう受付終わってんのか
告知からエントリー終了までどんだけ早いんだよ
ゲーム内告知もないしあほだな >>13
ひみつクラブで何ヵ月も前から告知してたが そうだったんか
入ってないしツイッターも構築見たりするくらいやから知らなんだわ
BP50欲しかったな ザリガニのSクソ難しいわ、252振ったけど少し耐久に割かないと紙すぎる
低速以上中速以下は本当に微妙 320戦ほどかかったけどやっと三桁順位行けた｡｡｡！
もうお前らと対等に話し合えるよな？ 未解禁隠れ特性はどれだけある？
ガラル御三家とカセキメラは未解禁だと聞いた 受け回し系に入ってるドラパルトってどれも特殊型だな 2桁行ったけどプレッシャー半端ないからやめたわ
2桁になるとロンゲドラミミキッスギャラロトムあたりのテンプレから外れた変なポケモン増えてくる
俺はコッテコテのテンプレだけど ブルンゲル誰か使ってる人いる？
ちからをすいとる覚えたから使いたいんだけど環境的にきついんかな
レート手動でリセットできれば色々お試し出来るんだがなあ 3桁いったけどしんどくなってボール厳選やり始めたわ
続けられるやつスゲーな ウインディ強くね
特性種族値技範囲どれを見ても優秀 物理のキョダイマックスラプラス育成したからガラルビギニングで無双してやる
と思ったらエントリーしてなかったわ ラプラスメタったのに誰も使わない
悲しいでしゅは・・・ HP高いやつは力を吸いとるの恩恵が減るからつらいフワ バイウールーのコットンバトンを使いたい！
バトン先でオススメのポケモンって何かいるかな？ 450位まで行けた！
レート換算するとどれくらいなんや？ >>35
まじかあ
1800くらいはあるかと思ってたわ｡｡｡ ココロモリ夢解禁されたら結構強そう
あいつはがねのつばさとか覚えるんだよな >>36
下一桁で2000ランカーくらいなような気がする >>33
自分はブリムオンに繋いで死ぬ前に更にミロカロスにバトンしてる
特防かHPもあって回復手段持ちかバトン返せると良いよ >>42
サンクス！ 特防かHPの高いやつが相性良いのね。
連続バトンなんてのもあるのか、やってみる。 7世代PT全員に積み技とバトン入れてリレーパとか組んでみた記憶あるな
まあ弱かったが シーズン中盤の450位なら1900以上あるでしょ適当言い過ぎ 下一桁の意味も分かってないアホの言うことを真に受けるな 俺はレート1900相当の実力があると言ってもいいんか？
前世代では1700がやっとだったから嬉しいわ まだ50戦しかしてないのに何百戦とかよくできるなと尊敬するわ、1戦1戦緊張して長続きしない
その分集中できてるからか勝率はいいけど対戦数が足りなさすぎる ドリュウズとかヒヒダルマの火力で「まじか！」ってなるんだけど
昔の環境はもっとやばかったってマジだすか？ ダブルバトルに手を出してみたいんだけど何から勉強すればいいのか分からん…
誰かガチ勢おらん？ >>50
一緒だ
150位くらいでやめて時間で少し落ちてまた戻してで1日多くて数戦くらいしかやらない
カジュアルで色々使って遊ぶのが楽しいわ >>53
検索が足りなかったわ
探してみるね、ありがとう ダブルバトルに手を出してみたいんだけど何から勉強すればいいのか分からん…
誰かガチ勢おらん？ アーマーガアHBとHD存在するのやめてほしい大人しく焼かれてくれ >>51
ヒヒダルマはともかくドリュウズは火力高いと感じたことないぞ。剣舞積まれたら話は変わるけど。 最近の流行りはみがしば鬼火たたりめなのか？
アホの一つ覚えみたいに同じドラパルトが来やがる ダイマックスしてるのに道連れしてきたデスバーンがいて笑っちゃった。 今の環境リザードンは
オバヒ
ソラビ
りゅうは
エアスラ
の技構成でCSぶっぱが主流？
剣盾4匹目の色違いきたぜ
サンパワー色ヒトカゲです^_^
https://i.imgur.com/d91IIP2.jpg
https://i.imgur.com/7TPBDEa.jpg 試行錯誤した結果、潤いボディのヌメちゃんが一番つよい
リザにもヒトデにも勝てるぜ。なお この前中学生みたいなパーティって叩かれてた色ガイジ >>66
1ターン目からアーマーガァとヌメルゴンに2連発でドリル当てて切断された時は笑ってしまったわ サニーゴが環境によって絶滅しつつあるから
マジでドリルですべてが片付くな ガラルビギニング誰もキョダイマックスしてこないの草 キョダイラプラス強すぎとか言ってたけど
ラプラス自体に火力ないから
耐久で粘れば終わりだしなあ
それだけにダイマ切るのはどうなんだろうね >>69
ダイマックス技の方が強い奴ばっかりだしキョダイ出来るポケモンで素のスペック高い奴も居ねーからな
ダイマックスで全抜き狙える奴は一杯いるのに 壁貼りと弱点保険は受けループで相手しないが対策だからな >>54
対戦数重ねた方が経験値上がるし順位も上がりやすいからランクマ潜ってなんぼだと思うよ。
どうせシーズン毎にリセットされるし。 すまん、正直ダイマックス頼りのPT構築はダサいわ
キッスは100歩譲ってもリザードンとか蟻とか
そもそもダイマックス使わないことがある意味本来のポケモン勝負なんだが？ リザードンのダイマックス強いよな
バンギラスくらいしか止められん ガラルビギニングでコータスキョダイリザ使ってるけどバンギ重すぎてコータスであくびで流して何とかするしかなくて辛すぎる。裏にジャラランガ置くべきだったけどパーティいじれないのやっぱ辛いわ アイアントにダイマックス切ってもドラパの放射で燃やされるからなぁ…脳死ダイマックスだと切り損になりそうだわ なんで皆あんまりギャラドス使わないの？
全パーティーに入っててもおかしくないぐらい強いのに
俺が使っちゃうぞ 受けポケ全般に強く出れないからじゃないかねえ
物理型は技範囲が狭い 特殊型は火力不足 両刀ドラパ選出機会なくなったな
やっぱ鬼火なんかの小技使うしかないんだろうか ギャラの技範囲が狭い・・・？
受けポケはギャラで見なくていいでしょ ギャラは一匹の単体でカバーできる範囲をはるかに越えてる >>82
ヤャラドスは相変わらず過労死枠ですよ
と言うか最近はヤケモンが刺さる場面多い気がするわ ギャラ使ってたけどダイジェット枠はキッスに変わったわ
悪巧みで崩せるのが強い >>87
ダイマとウィップでもはや全てを破壊するポケモンになった
タイプも特性も技も種族値もどれを取っても強すぎる 実質600族だろ エースバーン増えてきてるけど強いな
火炎ボール地味に持ってかれる 珠ギャラだと微妙な火力補強できて強そうなんだけどあんまりみないな 悪だくみ積む隙があればあとはダイジェットで掃除するお仕事だからな
受けポケなんぞ6割よ ドラパさん最強枠から鬼火枠に降格されるまで早すぎん？ エースバーンは夢特性きたら必須クラスのポケモンになりそうだねぇ。最も効果的な壁対策もできるし、ダイマックスもやばいし技の幅も広い
まともに弱点つけなくなってトゲキッスよりやばいだろうな はやく御三家の夢解禁してくれ
化石の夢解禁されたら砂パが強化されて環境もかなり変わるだろうし
1年後とかやめてくれよな ギャラ強いのは分かるけどダイマ切れたら飛行技飛び跳ねるになるのがなあ
キッスリザはエアスラも使い勝手いいから動かし易い 初心者でごめん
最速弱保ドラパルト使ってるんだけど攻撃補正のほうが強い？
リザ相手とか微妙に火力足りないしドラパルトミラーでも先に動いてもらって弱保発動させたいし ダイジェットの威力下げなかったのエアプ感すごい
ダイナックルとアシッドの威力下げすぎなのもな 特殊ダイナックルと物理ダイアシッドが死んでる
命中は上がるけども >>99
飛行の通りの良さなんて6世代から分かっていたのにな 特殊ダイホロウと物理ダイアークもかみ合ってないし
なんだかねえ はぁ早くランクマッチやりたい
発売次の日からプレイしていまだにランクマッチやれてねぇの俺だけだろ
あと2匹色違い孵化すればやっとバトルチーム完成
https://i.imgur.com/mUVHFiu.jpg
俺が環境入りしたらお前ら覚悟しとけよ 格闘のダイマックス技3回撃ってやっと普通のダイマックス技3回分のダメと同程度ってそれどうなのよっていう >>106
なんで色粘るのにひかおま取ってないんだ >>106
楽しんでていいな
対戦考察でやることじゃないがいいと思うぞ ワイほぼ土日しかプレイしてないから100時間くらいか
ひかおまなんていらん
なぜならひかおま取るまでに費やす時間で1匹は色違い孵化できるから そのうちひかおまで出た色違いには愛がないとか言い始めそう スレチだが
逆にひかおまあると出にくくなる設あるからな
今んとこ平均300くらいで孵化してるわ ハイボまで来たけど対戦すると著しく消耗して連戦辛いの俺だけ？ エレキフィールドの倍率1.3に弱体化されてたんやな
ダメ計が合わないわけだわ まあでもハイパーはランク１つしかないからスーパーに比べたらすぐ終わるよ
スーパーは魔境だったわ >>122
それってエレキフィールドだけじゃなくサイコとかも？ ワッチョイ付く前からちょいちょい強引に色自慢してくる奴いたけどまさかの同一人物だったとは Twitterでやれよ えぇ…電気と超ただでさえ貧弱なのにどうして下げたんだ 色々リストラしたけど結局四つん這い親父とかカプとかの準伝をリセットしたかっただけだろ リザいるのにバナカメいないのマジで頭悪いだろ そこまでして準伝６００族の種族値維持する必要あるん？全部５５５族までナーフしろ ドラパルトは高速両刀型で種族値を無駄にさせつつ
それが方の読みづらさにつながってる 四つん這いおじさんはいかく没収すれば強キャラで落ち着くじゃんね
だいたいおっさんがイキるとかひど過ぎでしょ無言でプレッシャー与えてろよ これで順次ポケモンが解禁されてくなら嬉しいけどまあ次回作とかまで有り得んだろうな おっさんカプラッキーみたいなのはリストラすべきポケモンだったから今のままでもええわ クレセドランポリ2見たらゲロ吐くのわかるわ
癌そのものだった 高種族値の準伝が環境に居すぎで既存ポケもメガしないと対抗できない環境になってしまっていたとは思うので準伝とメガ一掃は評価したい と言うかラッキーとかの受けループがレート2000越えで存在できるとかおかしいんよな
リストラのリスト見た時にすぐ対戦用の調整だとわかったよ めざパ廃止は英断だったとは思う
有利不利がわかりやすくなるのはいいぞ ストリンダー使ってるやついたらSどこまで降ってるか教えてほしい
4振りロトム抜きくらいでいいのかね フィールド弱体化してるなら天気も弱体化してたりするのか？ 今いる受けポケってできることとか相性がはっきりしてて
割と突破口あるんだよな >>145
岩の砂嵐時の特防UP倍率下がってたりしてｗ
そんなわけないな相変わらずバンギはすげー耐久してるし… 最初ドラミミギャラロトムで固まってた時はクソゲーだと思ったけど時間が進むにつれてふつふつと新しいポケモン湧いてきて楽しいわ
俺は最初期とほぼ同じだけどな つかスキンがアホみたいに弱体化してて笑うわ
ニンフィア使った時の違和感これかー ミミッキュ弱すぎだろ
90-120-70-10-90-111に種族値見直せ
クソ雑魚が >>150
化けの皮剥がれたら攻撃の種族値特攻と一緒になるならええよ >>131 グラスメイカーゴリラは隠れ特性未解禁の時点で相当なハイスペックだけどな ミミッキュが弱いって言ってるやつの技構成全員じゃれつくシャドクロかげうち剣の舞説 >>132
バナカメはデータに入ってるから多分連れてこれる
カメックスはからやぶとか追加技もちゃんと設定されてるしなんならつべで検索したら改造で使ってる動画ある ちからをすいとるの回復量はちょっとおかしいな
使っても使われてもビビる ミミッキュは皮とダイウォールでダイマックスターン枯らしてくるのも強いわ 111-111-111-111-111-11
ミミッキュはこれでいいよもう 前作と比較して対戦は面白い？
大規模リストラやメガシンカやZ技が削除されて単純に考えると劣化してそうだし、
ストーリーに対するレビューもあまりに酷くて二の足踏んでる >>165
正直楽しい
前の環境だと準伝やメガばかりが出張ってたのが500未満もそれなりに見るようになってる
まあまだハイボなんで参考にならんかもだけど 無邪気ASドラパルト＠弱保
意地ASミミッキュ@珠
陽気ASドリュウズ@チョッキ
図太いHB水ロトム@オボン
まだまだミミドラパ使いたいんだがもう２枠なんかいいのいない？
特に受けルきついからそれに強いポケモンが欲しい 準伝いないのとメガシンカ廃止で種族値の暴力はだいぶ失せた感じ
正直準伝説はいないほうがいいな >>168
ミトムをカットムのHC CSの眼鏡にしてたべのこしサザンドラ入れたらそれで受けループ絶対倒せるよ >>165
ストーリーがひどくても対戦とどう関係あるのか…
対戦自体は面白いよ みんな対策枠入れてるからサザンじゃもう受けは崩せんよ サザンで全部じゃなくてカットムも使うんだよ
サザンとカットム+1で対策枠(チョッキバンギとか)を倒せないならそらもうパーティーの問題じゃないでしょ 弱保キッスって火トムのこうこうのしっぽトリックで機能停止するんだな >>170
ありがとう
カットムは盲点だった
まだロトムいるし育ててみるわ でんじはをバグ消して素早さ1/4に戻してほしい
ダイジェット対策にならんわ 受けループでサザン先発で出すとサザンに強いやつが先発で出てくるか交代で出てくるかだからそれに有利対面になるやつを+1に連れていく
その+1に何を入れるかだがそこでバンギなりを崩せないならそれはプレイング メガシンカとかZ技とかいうクソよりも全然ダイマックスのが楽しいな そうなんすよね
受けループ正直全然いない
2桁〜3桁の境目あたりだけど
あとエースバーン増えたな >>156
マスター4桁で数試合入れて潜ってたけど一回も選出できなかった >>183
てんねんは強いけどほぼみんなサブウェポンに鋼技持ってるからヌオーでいいやってなる 受けポケを毎回麻痺や急所に頼って強引に突破してる（できてしまっている
ので対策方法を全く考えずに来てしまった >>188
君のトレーナー
女児みたいな格好させてそう キッスみたいなのはともかく正直潰しを当てられる明確な崩し枠より急所一撃ワンチャンみたいなのの方が困る >>186
乗る
ただそう言った仕様に関する疑問はまずポケ徹、ポケモンwiki等を見て欲しい、細かい仕様とか書くと長いから ミミッキュ
ドラパルト
バンギラス
トゲキッス
ロトム
ドヒドイデ
ウインディ
辺りは可愛いよね マホイップ可愛くて使ってるけど劣化ニンフィアなのよね… 可愛いポケモンで戦いたいからダブルでブリムオンとイエッサン並べてる
可愛いやろ？ >>174
マジかよ強いな
努力値は控えめHCでええか？ >>196
キミみたいなゴミトレーナーに使われるマホイップが可哀想だからやめてあげて >>197
その後ろに控えてる鈍足のゴツいポケモン達はなんだ マホイップは自己再生の使える劣化ニンフィアって感じだな。それを劣化というのか知らんが 再生技に技スペ2枠使わんのと挑発サザンに強く出られるのは利点だから普通に選択肢に入るレベルだと思うよ >>188
顔面終わってる奴が可愛いポケモンで対戦とか面白すぎるからやめてくれ そもそも眼鏡やチョッキですらない後攻ロトムが大して強くない
本来の役割すら困難になる >>196
マホイップは再生で複数回サイクルを回しながら役割果たすチャンスを待つポケモンだから
自身を繰り出して圧力をかけていくニンフとはそもそも違うんだな 少し前話題になったソルロックとかバタフリーで一位取った人、結局例の順位バグかマジなのかどっちなんだろう >>208
コラでしょ
今回証拠が画像1枚だから簡単にコラできるんだよな 戦績画像も上げて構築も出してくれてるから見に行ってみるといいぞ 良く分からん構築が最終1位になることしょっちゅうあるから別におかしいことでもないだろう
まあ今の時期の順位であんまり騒ぐのもどうかと思うが デマルゴーリ強すぎて笑う
マホカスが存在するおかげでニンフィア減って正直助かってるわサンキューマホカス ブリムオン作ろうと思ってるけどフェアリーじゃなくてエスパー技撃ちたい場面ってドヒド相手以外あるのかね
ドヒドの為だけに入れたくない気もする 借金ようやく返せた
色んなポケモン使うの向いてない >>215
俺はヒトムとかリザードンとも一応打ち合えるからいれてある レート1400だからなんか面白いのと当たらんかと期待してたのに外人のテンプレパばっかなのほんま >>217
確かに妖炎草だと炎全般キツくなるか
フルアタにしてチョッキにしようかな カバルドンとエルフーンをどう捌けばいいのかよくわからないんだけどお前らどうしてんの？ >>223
アイアントより速くて炎で燃やせるポケモンを入れるだけだぞ
どうせ鈍足なポケモンしか入れてないんやろ ドラパルトより遅い高速紙耐久アタッカーを採用しにくいのが悪い アイアント対ドラパルトはアイアントがダイマックスしてもダイマックスしなかったドラパルトに倒される対面だからな
他の紙耐久ポケは大体ダイマックスすればダイマックスなしのドラパルトには倒されないというのに >>106
対戦で色違い二体以上使ってきた時点で改造なんだろうなって思うわ
まぁ強さに関係ないからいいんだけど 中華産ならともかく
剣盾で改造個体なんてそうそう作れるものなのか？ >>233
初期ロットswitchならクリップさえあれば30分で出来るぞ
改造機で好き勝手いじってから未改造機に送って対戦やるのが最強 >>234
そんな簡単にできるのか
俺は対戦で使うなんてことはしたくないけど
搾取してる実況者に改造送りつけたいわｗ >>235
搾取してるならまだ健全な方でしょ
厳選配信とかせずに動画ポンポン出す奴らは100%改造してるよ ブリムオンはシングルでも自己バフの為だけにでもトリル使っていいぐらいには強いね
Aの分をHBに振ってくれてたら完璧だった 個人的には前作環境は2メガ2Z構築が多くて混乱実も強かったから持ち物の選択肢に乏しかったけど今回は多様でいいな
ものしりメガネとか帯とかタイプ技強化アイテムまで選択肢にあるし トリックやはたきおとす無効化するアイテムはあってもよかった >>234
今作も改造個体使ったらBANされないんか？
ユーチューバーの対戦動画見てると中華や韓国民が改造色違い平気で使ってて腹たつわ
奴らのはなんとなく改造個体だろうってのはわかる 対人初心者で全然勝てないんですが、このスレでパーティー晒したらアドバイスもらえるのでしょうか。 >>243
パーティ構成だけじゃなくて何に負けるとか自分の勝ちパターンとかも言えば答えれるよ そこまでわかってたらアドバイスなんて求めなくても自分で改善できるんじゃないかな
初心者だしたぶんなんとなくパーティ作ってなんとなく戦ってるんだろう >>244
なるほど。ちょっと書いてみます。
オーロンゲ、ミロカロス、バンギラス、モルペコ、モスノウ、モルペコ、ナットレイ
対人はじめてなので、好きなポケモンを使ってる感じです。
基本的はモスノウをエースアタッカーにして戦ってる感じです。
よく負けるのは、エースパーンとドヒドイテ。耐久パーティーに負けます。
バンギラスとオーロンゲはあまり使わないので変えた方がいいかなと思ってます。
この情報でアドバイスいただけるのであればほしいです。 オトスパス@たべのこし
腕白HBベース
たこ固め ドレインパンチ
不意打ち 守るorダイビングor穴を掘る
ミミッキュ以外にはそこそこ刺さりそうだけどどうかな？ まずレンタルパーティーを使うことをオススメする
マイナーポケモンを使えるようになるのはメジャーポケモンと選出選択立ち回りを知ってから
誰かの動画見てレンタルパを借りてプレイするのが初心者じゃ一番だと思うぞ >>247
俺からのアドバイスはエースパーンじゃあなくてエースバーンってことかな >>248
俺がやろうとしてた型と同じやんけ
ただ腕白だと一番高いAが勿体ないから意地でAに92ぐらい振ってH252B164にしようと思ってるぞ
たこがため守るたべのこしは一番強く使える型だろうな モルペコは言うほど
モスノウはちゃんと周りでサポートさせないとやばい ライチュウ作るんだけど
無邪気でASスカーフ
ボルテッカーじゃれつくアイテボルチェンってどう？ 俺から言えるのはバンギとロンゲがむしろそのパーティーで一番強いということと
ロンゲは壁はり係にしてHA弱点保険ギャラドスを入れるとすべて粉砕できるということだな >>247
質問・感想スレでモンボ脱出できないって言ってた人だよね？
仮にモスノウをエースにするとして先発ロンゲで壁貼って蝶舞積めばモンボ脱出位はいけると思うんだが、ロンゲをあまり選出しないってのはどういう状況？ >>247
俺からアドバイスできるのはパーティ上限は6匹ってことかな >>247
俺にもアドバイスさせてくれ
同じポケモンは同じパーティには入れられないぞ >>247
バンギに保険持たせてロンゲミロあたりうまく使えば勝てそうだけど
勝ち筋がモスノウで積んで全抜きはちょっと薄い気が モスノウってフリドラ覚えないのか。
受けル特化で育成しなおさせたいけどトドンはおろかヌオーにも勝てない？ >>257
ドリュウズがいることが多いのであんまり選出してなかったです。
>>260
バンギラスはこだわり持たせてるので、aとsに振ってるんですが、保険でもこのバンギラス使えるのでしょうか。 今の環境どこからでもダイバーン飛んでくるから炎4倍はキツい
どうしても使いたいなら裏に貰い火かなんか仕込むか？ ごめんなさいギガドレ覚えますね。氷見て条件反射でにフリドラ探してしまいました。
蝶舞みがわりレイビギガドレ＠ラムあたりを陰キャにぶつけてればカモれるんじゃないかな？対面パ相手は絶対きついけど ドラパがどんどんうざい方に変移してて困る
スカーフノクスとかで取ればええの？ >>264
ドリュが多くてロンゲ出せないと言うならそもそもアイヘ受けれないモスノウにエース役は無理があるかな？
あとどうしてもモスノウ採用するなら最低限ナットは抜くべきだね。ほのお4倍2体とか流石にひどい 壁ロンゲにやられまくりだから
憂さ晴らしと対策学ぶ意味をこめてかロンゲ壁貼りパーティ使おうと思うけど
弱保ポケの他にはギャラみたいな殴れて攻撃あげれるやつがいいのか？ >>269
なるほど。
そーするとエースは他にいれるっていうことですかね？ >>264
まあいけるんじゃない？
S振ってるってことは陽気スカーフだと思うけど >>274
いじっぱりスカーフです、、、
育てなおしですね マタドガスのAとSはこんなに要らん。CやDに振って欲しかったな…。 >>268
パルスワンでほっぺすりすりしてワイルドボルト パルシェンは今の環境勝手に砂で死ぬから脅威に感じたことない モスノウをリザードンにして、バンギを弱保にしてみます。
アドバイスありがとうございます。 >>268
ロトムでスカーフトリック
ダイマックスされても奪ったタスキで耐えて
10万で落ちる >>268
先発ドラパでおにびしてヌオーで完封可能
てんねん理解してないのかヌオー相手に
必死に何度も殻破ってるパルシェンいて笑える
ヌオーならミミッキュも倒せるしおすすめ トリルパでジジーロンっていけるかな？
技範囲広いし可能性感じてる アドバイスお願いします。
壁張りオーロンゲ対策にヌオー
ヒヒダルマ対策にウインディ
いけるでしょうか？ おっさんいねえんだし麻痺の仕様元に戻してよくね？
今の麻痺昔のに比べて弱すぎるわ
特にすばやさ半減 かわらわり
サイコファング
すりぬけ
好きなものをお選びください >>279
弱点保険のバンギはなににふればいいんでしょうか？ マヒバグ直して素早さ1/4でいいのにな
つくづくゲーフリは馬鹿だと思う ミミッキュのシャドクロ8連続急所に当ててきた中国人なんなんだよピントレンズでも確定まで行かないだろ 今霊統一組んでて質問があるんだけど、てつのこぶしってダイナックルには効果ないよね？
トリルパゴルーグ気合いパンチダイナックルで遊んでみたいんだ ちょっと前HSベースステロ岩封イカサマ文字バンギ使ってたが無難に強かったな
なんか体感ミトム増えてきた気がするからどうか分からんが すいすいルンパッパってどうやってとめればいいのさ…… >>308
確か腕白で道具は混乱実とかヨプとか色々試してるうちにPT自体が解散した ドヒドなんでこんな使われてるのか不思議だったけど
こいつ耐性やばいな キョダイマックスしてくる喉スプレーアリアラプラスなら出くわしたぞ
先発オーロンゲで壁とソウルクラッシュ連打してやりすごしたが ドククラゲですら結構強かったのに
更に耐久に寄せたらそりゃ強いわというドヒドイデ
進化前がかわいいのもポイント 初手スカーフサザンめっちゃ使いやすい
ロンゲ見えたらとんぼでかわらわりドリュにバックしたり舐めたドラパの持ち物がわかる
何よりあくはのひるみに祈れる ジュラルドンは壁張りじゃなくアタッカーならダイマ前提のイメージが強すぎて使う気にならん うちのヒトデちゃんはおだやかHDだから裏と合わせてジュラルドンも対応してもらってるわ トリルにカセキキメラ入れようと思うけどルームサービスの素早さってどのぐらい下がるのかな コオリッポ使いたいけど構成悩ましいな
可能性は感じるが ヒトデメタられすぎて弱いわ
マスター底辺だけど上だと違うのかね マスター4桁ほぼ全員トゲキッス選出してくるわ
何か対策ないか？
何匹かでかかればそりゃ倒せるんだけど1匹であと出しから完封とかしてえ 二軍どころか三軍落ちしたブリムオンをガラルビギニングに連れて行ったら輝いてて草
でもランクマだと耐性弱者に居場所はないし連れ戻すか悩む テンプレな強ポケ寄せ集めだと４桁が限界だな
隠し味で一味何か入れないと延々と４桁で一進一退繰り返しな気がする >>331
テンプレ寄せ集めで20位まで行くぞ
煮詰め続けろ 信じ続けろ 負けた時にはあれがほしいと閃け
パズルだぞ 下手に変なポケモン入れるぐらいなら数やって動かし方とかパーティの弱点把握しきった方がいいこともある スカーフヌメルゴン使ったけどドラパ抜けないからきつい チョッキ持たせりゃ硬いし草食あるなら使えるけど物理耐久低すぎる てか環境変わるの早すぎて育成終わる頃にはもう見かけるポケモンが変わってるんだわ3桁
お前らもプレイ時間凄いことになってるだろうけど、ぼく疲れたよ… アイアントってただの流行じゃなくてもう定着した感じ？ 育成するためのアメゲットするために巣穴周りしないと駄目だけどさ
マックスレイドバトルで効率良いのってムゲンダイナ以外にいるかな
鉢巻エラガミも注目されてたけどソロなら変わらんよね？ >>341
まだちょくちょく見かけるけど壁貼られるわけでもなく単体で出てくる
餌 ダイマックス時に等倍をワンパン出来るのがアタッカーのスタートラインだと思う
アイアントはワンパンしてくるんだよな >>343
ウオノラとかヒヒダルマみたいなもんか
対策しやすいけど怠ると一匹で壊滅するみたいな なぜブリムオンにじこさいせいをくれなかったのですか
マホイップちゃんばかりずるい 弱保キッスに警戒してたら、ドリュが弱保で吹っ飛ばされた
なんなんだよ、このゲーム ドラパルトの技構成悩むな
鬼火リフレクターで物理をメタるか、鬼火と光の壁で両対応にするか
さすがにリフレクターと光の壁を両方積むと攻撃技1個になるからキツい気がする 誰が弱保持ってるか読み合って対処していくゲームだぞ ポケモン全くわからないんだが、どうやったら強くなれるんだ？
YouTubeかニコニコでも始めて生配信しながら視聴者に教えてもらったりとかって可能？ 冷静チョッキストリンダーってあり？
高いAとほっぺすりすりの打点のためなんだけど
そんなことするなら普通にひかえめでいいのかな？ >>351
サンクス。クリアボディだけど、スカーフとかも試してみるわ >>352
ど素人の配信なんて誰が見るんだ
君が100年に一人の美少女なら話は別だが トリル搭載したサマヨールの育成中なんだが待ちきれずにはらだいこカビゴンだけ先に使ってみたけどさすがの火力だな
ほぼ全ての受けポケを問答無用で沈める火力があるけどロンゲ壁→弱保エースが強いならこれもいけるんじゃねーの？
サマヨール＠メンタルハーブ トリル/おきみやげ/ちょうはつ/ふういん
カビゴン@混乱実 はらだいこ/タネばくだん/ワイルドボルト/ほのおのパンチ
↑今のところこんな感じを予定してるんだけど上のほうに行くと通用しない？今作初で階級もまだスーパーボールだからわからん >>358
技構成がもうドラパで止まる
強いとは思うけど
トリル始動はヨノワールでいいんでね >>359
そこは誤差だから気にしなくていいよ
どうせ補助技しか使わんからこうげきとくこうは関係ないし耐久面も誤差の範囲内
きせきとミスリードしてくれる可能性を考えたら五分五分でしょ >>358
サマヨ→カビの並びは警戒されそうだし、
他にもトリルアタッカー混ぜて、ごまかしたらいいかも 知識ゲーだからな
動画見まくって育成論読んで人のパーティ考察漁ってればいつの間にか慣れてる
俺も最初はレート下げまくって遊んでたわ >>364
マジレスするとここで聞いてるようじゃ上手くなれないと思うよ >>364
ランクバトル潜って相手がしたことを真似するだけ
他人を頼って強くなれるゲームじゃない かえんだま持ちタチフサグマってありか？🤔 怒涛のヨノワール押しに参る
レイドで捕まえてくるか……
露骨な警戒をされないトリル持ちでミミッキュとか他のポケモンも考えたけど
大抵は自己退場ないとかちょうはつで止まるとかで行けそうなやつがほかにいなかった
トリル役にちょうはつ打たれるのを防げてもカビゴンにいたずらごころ挑発打たれるのが防げん（ふういん使ったことないから上手くいくか知らんけど）
>>361>>363
ブリムオンとかナットレイとかあたりがトリルなしでも戦えそうな数値してるし裏選出に耐えうるポケモンも見ておくわ そんなにトリル貼りたいならミミッキュにでも持たせれば サマヨヨノワのHBD5ずつが誤差の範囲とは思えんが 知識ゲーではある
どのポケモンがなんとなく何してるかわかってなんとなく種族値もわかって
何のポケモンにどう負けたらどう動けばよかった こんなポケモンがいればよかった
それでいて自分の強みを相手に押し付ける できるだけ多くをこなせるポケモンを固めていく
対面で不満ならダメージ計算をして選択する
積み重ねが勝率に出る マジレスするとトリルエースは珠ドサイドンが意味不明な強さだから使うといいよ ロックカットドサイドン育成しようとしてたけど大人しくトリルにしようかなぁ
ダイオウドウめちゃくちゃ耐久なくて全然活躍させてあげられん 動画は馬鹿にできんよ
自分では閃かないポケモン 型を閃く場所
自分一人で煮詰めても強くならない それを馬鹿にしちゃ道も閉ざされるというもの 今作めざパないし技没収もされてるからある程度有利不利わかりやすくなっていいわ トリトドンとヌオーを使って気づいた
結局ドヒドイデが最強だということに 動画よりも適当な過疎ってる生放送行って色々聞いた方がいいぞ
配信者の性格にもよるけど大抵質問したら答えてくれるよ ドサイドンってアーマーガア破壊できる？
バンギとどう違うのかあんまりわからない サムネが最強とか無敵とか誇大広告みたいなのばかりでお腹いっぱい トリルはターン管理がシビアだからな
すぐ殴れる奴か、上から耐久上げたりした方が使いやすい印象 はがねとかフェアリーが当たり前に毒吐きしてたのほんとおかしかったと思う
それが7世代も続いたんだ ドヒドイデとヌオーの組み合わせは最高
そこにバルジ加えてるけどもっと良い相性補完ありそうで悩む 今作ダイマックス消費させるのも戦略だからターン簡単に稼がれて死ぬトリルってギミックが弱い気がする
シングルだと元々あんまりだけど >>378
ダブルスだけどトリルドサイドンが大暴れしてる動画を見たことあるわ
特殊耐久ペラッペラとか4倍弱点（特性で3倍？）２つとか気になるところはあるけどトリルエース自体も色々試しがいがありそうだな
その動画ではダイロックで砂起こしたりダイスチルで防御上げてたけどそんな感じでいけるかな？ >>390
ヌオー数値足りなくね？
トドンが毒かじわれつかえりゃなあ >>393
騙されたと思って1回使ってみて欲しいわ
特性てんねんと弱点少ないタイプ優秀
こいつ一体に任せすぎると弱いけど、裏と組み合わせれば活躍する >>391
スカーフ・ダイジェット・天候と特性の組み合わせ・その他先手を取るための様々な手段に対する強烈なカウンターになると思ったけど
トリルって持ち物で延長もないしやっぱり微妙なのかな……
数十戦やって一度も当たってないあたりガチでショボいのかもしれんけど中にはトリルパで戦えてる人もいると信じてる 環境に水と草のアタッカーがあんまりいないから、ドサイ先生も動きやすそうではある、か？
サブウェポンじゃギリ耐えしそうだし >>393
95 85が足りなくて111 68が良いってどいう事？ ダイウォールが補助技あればだれでも使えるせいでトリルしんどい 自分でトリル起動して、自分から殴れる奴は強い
ポリ2、帰ってこなくていいぞ >>390
ドヒドイデヌオー考えてたんだけど性格と構成教えて欲しい 発売初期にデスバーンとダイオウドウでトリルしてマスターまで来たけど今やったら無理だろうな
デスバーン補助技優秀だし攻撃95もあって可能性あると思うんだが全く見ねえ >>405
自分はヌオーHBヒトデHD
ねっとう、じこさい、どく共通でそれぞれたくわえるとトーチカ
ヒトデHDだとリザ見れたりロトムに毒入れられたり、見れる範囲が広くて良い >>411
詳しくありがとう 穏やかドヒドイデ作ってみます アーマーガアミラーお互い決定打なくて終わらねぇ……
助けて…… ミラーに強いプレッシャーアーマーガアを育成するんだな アーマーガアミラーはよく起こるしクソめんどくさい
s無振りだと相手の羽休めにボディプレス合わせたりできるけど挑発打たれる可能性あるしでどっちとも言えん
とにかくめんどい 光の粉身代わり悪だくみサザンずるすぎワロタ
もうじゃれつく撃てないねぇ >>416
古き良き砂ガブの意思を継いだんだなって 一周回って、思考停止の岩封からダイジェット全抜きが一番強いんじゃないかと思えてきた 雑に強い奴使われると本当に面白くないけど自分で使うと楽しい チョッキジュラルドンでてくるといつも「うわっ..」となるんだけど誰で対策すればいい？使ってる側は誰が嫌？ サダイジャとかカバとかバンギでステロ岩封起点作って後ろで全抜きとか1-2が楽 ドラパルト@王者の印
まとわりつく あやしいひかり でんじは おどろかす
最強の型見つけたからお前らも真似していいぞ 前ここでロトムが負け筋に繋がるって言ってた人いたけど同じ様にアーマーガアもそうだと思うんだがどうだ？
相手も絶対対策枠出してくるわけでメタを自分から呼び込んでるだけな気がする 最速ドリュウズ多すぎる
どんだけミラー勝ちたいんだよ
火力足りなくてイライラしたくないから俺はいじ使うが ポケモン偏りすぎてミラー発生することが多くなったからな
基本的に最速でなければ運ゲーにすらならん ジュラルドン嫌みたいなのちょいちょい見るけどあいつそんなに硬くないぞ ミラー多いのもそうだけどトリルも弱いし遅いだけで終わりだわ ランドロスの剣舞ダイジェットダイアースですべてを破壊したかった 順位3桁台のパーティだとドラパよりサザン使ってるPTのが多く見かけるな ヒートロトム@オボン
ドリュウズ@襷
ニンフィア@のどスプレー
アーマーガア@ゴツメ
オーロンゲ@ねんど
ドラパルト@じゃくほ
ってパーティ使ってるんだけどニンフィア全然選出してないから何か他のやつに変えたい
何がおすすめ？カバルドンとエルフーンに強いやつがいい。 ドラパorサザン、ドリュorアイアント、鳥ロトムorキッス
大体この組み合わせ >>436
そのメンツからニンフィア抜いたらヌオーぶっ刺さりじゃね？ ギャラやろな
挑発入れたらカバもエルフーンもヌオーも見れる >>294
ほんとに
確率で動けなくなるくらいなら確実に後攻になる方マシ 後出しからでもミミカス狩れるから最近ハガネール入れ始めたのにミミカスあまり見なくなって悲しい ギャラでエルフーン見れる？
エルフーンはドラパすり抜けにして火搭載しとけばよくね トリトドンの耐久でいい努力値配分ある？
タイプ的に優秀だから採用したいけど、何をどこまで耐えるんだこいつ 今回、公式自ら御三家を対戦向きの性能にしたって言ってたのにゴリラ以外まるで実用性無くてなぁ
どの御三家もハズレな白黒よりは流石にマシだけど歴代でも弱い部類に入るだろう ドリュとかサザンが大活躍しててうれしい
ガブがいたらこうはならかったんだろうね ガブよりはマンダのが暴れてそうなイメージ
ガブはドラゴンの耐性の優秀さが地面で割と相殺されてるのがなぁ、それに型も読みやすい ドリュのせいでカバにダイマ切らされるのほんと理不尽 最初の選出時間が足りない・・・
みんな考えるの早いな・・・ >>445
え…最近エースバーンが強いみたいな感じになってない？
このスレ話題が二週間前の人がたまにいる…
未だにギャラナットが結論パみたいな人いそう ストリンダーとパルスワンにも配ったほっぺをモルペコが使えないのはなんでなんだ 旧麻痺ってすばやさ６段階ダウンのうえに永続だったんだな
よく考えたらすごかったんだ >>451
むしろゴリラの方が減ってきてる気がする 三桁順位くらいでレート換算したら1600くらいの実力って認識でいいのかな？ ドリュウズのつのドリルつよ
頑丈がないのは唯一の弱点だなアマガ
ダイアタックは弱点保険が予測される相手を削るのに 今更気が付いたけどナットレイってツバメ返しと転がる没収されてるじゃないか
めざパだけじゃ飽き足らずこんなのって無いよ 特性も2つ欲しい
プレッシャーも受け相手にpp枯らせるし
アイへ
ブレバ
蜻蛉
はねやすめ
ビルド
鉄壁
挑発
身代わり
うらみ バンギラス@弱点保険
リザードン@たつじん
モルペコ@たすき
ミロカロス@火炎玉
ナットレイ@たべのこし
オーロンゲ@ねんど
ナットレイを変えたいんだけど、オススメありますか？ 受けポケ欲しいならアーマーガア
攻めポケ欲しいならドリュウズ アーマーガアって耐久殺しな所あるよね。
相手にアーマーガアいるとこっちの耐久と泥仕合想像して気が滅入る プレッシャーでPP枯らす型もあるみたいだけど
汎用性ならいかくとかダイホロウの追加効果反射する夢特性のが便利だと思う 運ゲー角ドリルで負けるのイラッとする
2連で当てられるとか戦略もクソもないわ そのパーティでナットレイ外してアーマーガア入れたらロトムくっそ重くない？
バンギでなんとかするのか >>472
それは戦略で勝ってるから相手を博打に追い込んだって思うしかないわ
そもそもリーグ戦ってそういうもんだし まあドリュウズのがいいかもしれんな
ボルチェンの一貫切らないとロトムに好き放題される 今使用率1位ドリュウズかもなってくらいドリュウズ見る 蓄電とか避雷針がイマイチなやつが多くてボルチェンの一貫切ろうとすると水ロトムが重い
パッチラゴンしかいねえか ウッホないしフィールド1.3倍になったからブルルほど圧力はないだろうが器用だしなあゴリラ >>476
なるほど
ロトムたしかにいつもしんどいですね 海外の配信者が使ってて強そうだったからチョッキトドン使ってみてるけどかなり強いよ
リザギャラ以外から草技ほぼ飛んで来ないから一定以上の仕事は必ずしてくれる 粘着トドンはミトムに不利が付く
ミトムが眼鏡だと気が狂う 最初から眼鏡なら向こうはトリックしか出来なくなる！ グラスゴリラは来て欲しいやら来てほしくないやら複雑な気分だ
バンドリュには強くなるだろうがキッスダルマヒトムが増えるのは困る 貯水ガマゲロゲ君は
物理型パワーウィップだとロトムから鬼火飛んでくるし
特殊技くさむすびだとロトムが軽いし
ダイマックスを切るほどのポケモンではないのが惜しい なんかミミッキュよりドリュウズのほうが多い気がするんだけど｡｡｡ 弱保ロックカット陽気最速ドサイドンってどうだろう？ >>494
昔使ってたけど4倍がでかいのよね
最速ならロックカット1回で130族抜ける計算になるんだけど パーティー相談お願いします
・サザン控えめCS@スカーフ
あくはとんぼラスカ文字
・ドリュ意地AS@チョッキ
地震ドリルかわらわりアイへ
・ギャラ陽気AS@ラム
滝登り鞭飛びはねアイへ
・ヒートロトム控えめHB@混乱実
オバヒ放電解電波鬼火
・ミミッキュ意地AS@たま
剣舞シャドクロじゃれ影うち
・ドラパ臆病CS@弱保
10万文字シャドボ流波
ミミッキュでダイマすることがあまり無くて素のシャドクロ打つことがほぼないんだけど鬼火とかでいいのかな？
バンギ重いしドレパンにしてみようかな？ ドリュとミミッキュ最速にしないの
今の環境だとありえない気がする ロトムはHBに振ると防御の方が高いからずぶといじゃないとステ無駄にしてるよね >>498
ドリュ最速にしないと多分チョッキ着ても上から物理環境だから殴り殺されると思う
ミミも一緒
後ドラパCSぶっぱでじゃくほって腐ってない？どう考えても後出しできる耐久じゃない
どっか起点にされたキッスでほぼ崩壊しそう トリトドンってイマイチ使い勝手悪いイメージ
ねんちゃくとよびみずも迷うし 草技とか持ってないから
パーティー的に重いわトリトドン >>502
でも俺が使ってたの4世代、5世代でじゃくほがなかったら弱かったのかもしれん
現状タイプが優秀で電磁波食らわんし
A2上がっただけでも相当突破力ある
さらに現環境にアクジェとかの先制4倍飛んでこないのもデカい
ナットとかも特殊ドラパやバンギが炎技持ってかなり消えてる いじっぱりのドリュウズなんてありえないだろ
倒せる相手も倒せなくなっちまうわ なんとなく育ててみたヨクバリスが意外と強くて草。ミミドラをぶちのめせる。
環境に格闘タイプが少ないから、タイプ一致弱点突かれにくいのも嬉しい。 ミミカス準速も個人的にはありえんわ
ウインディ、ダルマ、タチフサグマ、ドリュ、ロトム、ゴリラ、ルカリオ
こいつらにSで負けるとか反吐が出る >>507
わからねえ、物理がぶっ刺さる環境なら…それでも無理か ミミカスは火力足りないこと多いからな
シャドクロかげうちで倒せる範囲広げた方が使いやすい >>507
大会でキョダイマックス使いたい時…かな >>514
具体的にそれで倒せる相手が増えるなら教えてほしい ミミッキュは耐久振ろうとするとばけのかわのダメージで計算が面倒なんだよなあ 95 ヒヒダルマ
96 ミミッキュ
97 オノノクス
98 サザンドラ
100 バリヤード
バーリバリバリィ〜ｗｗｗ 無振りドリュに対していじ珠シャドクロ+かげうちでどっちも超高乱数なら倒せるくらいだった記憶がある
つまりそれ以下の低耐久なら… ソルロックで1位のやつ虚偽だったのか
レイドといいソルロックは変な事しかしねえな >>519
めんどうもなにもずっと前から言われてる16n＋1調整でいいと思うけど ミミッキュってテンプレ型よりおにびのろいみちづれかげうちみたいな型も強くない? ばけのかわのダメージ最低にするなら8n−1じゃね？ 今作のミミッキュを前作のH4振りミミッキュと同等の耐久にするならH148振りでいいらしい
H228振り(実数値159で16n-1調整)だと前作のH76振りと同等の耐久 ミミッキュって超火力のイメージ強かったけど調べてみたらそうでもなかったな… >>536
あいつの強さは皮剣舞とダイホロウのBダウンにあることくらい理解しろ
単体だけで見るならそこまでじゃない ドリュもミミッキュも最速にしてないとそこまでダメなのか勉強になったわありがとう
ドリュは陽気にしてロトムは調整し直すわ ミミッキュミラーは意地の方が強い
意地なら珠かげうちで倒せる >>537
いやわかってる、なんやこのクソ火力って思って調べたけどあくまでバフありきなんだよねあいつ
今は苦手意識は消えてバンギが嫌いになった ミミッキュはいい感じに食えるからあんまり強くないのばらさないで 動画見てると選出画面が自分と違うんだがどうやって変えるんだ？ >>543
クソUIで見づらいから編集で見やすくしてる >>528
ギャラのパワーウィップで無理矢理突破してるわ
電気がいまいちぱっとしないというか、ドリュのせいで出しにくくて困る アーマーガアとちくでんパッチラゴンの組合せ相性良いな
ただパッチラゴンの構成と配分めっちゃ悩む パッチラゴンは火吐けるから両刀にしたいけど特防も防御も素早さも捨てたくない系 >>523
あれ嘘だったのかよ、やっぱ一位の画像利用する奴居るんだな 炎撃ちたい相手が大体物理に厚いから
不一致ほのおのキバで押し切れるかどうかみたいな >>549
C下方性格の無振りで大文字使ってるけど今のところは全然問題無いよ それあれでしょ
マスボ帯の皆が弾かれてた時に駆け上がってた人のスクショのやつ >>557
前スレにソルロック入れてる1位のツイッターあったんだけど削除されてるわ
画像利用してバレてアカウント消したっぽい 一時的なら俺も1位になったぞ
マスボ上がった瞬間1位になるとかいう意味分からんバグだったみたいだけどな そもそも途中の順位であんま騒いでもあんま意味無いよ
最終順位が大事なのであってな >>561
逆じゃね
途中何のポケモン使って勝ち上がってきたが大事なのであって
1位になった時点で変なポケモン見せても詐欺じゃん 前までサイトで見れてたよな？
何であれ無くしたんだろ ここにいるような奴らはやっぱりマスボ順位2桁とかだらけなの？
俺みたいな三桁と四桁を行ったり来たりの奴がいても大丈夫だよな？ 夢特性外したクソがぁあぁあ
https://i.imgur.com/ZKlnibK.jpg
https://i.imgur.com/TSFIEXv.jpg
【質問】
プレッシャーアーマーガアの可能性ってある？
うらみ遺伝して受けル滅する育成論みたいなのある？ 今のマスター人口が6万とか7万とかいるから3桁だって上位層だぞイキっていけ プレッシャーアーマーガアは動画で見かけた
そこまで強い人ではなかったけど、多分可能性としてはある まもる って技マシン無かったことにしてくれよ
ブラッキー強すぎ >>572
プレッシャー
HB
うらみ
ちょうはつ
てっぺき
はねやすめ
ってどうかな？ >>574
ねがいごとあくびまもるで何回か切断されたわ >>577
自分もそこまで強いわけじゃないけど、ノーウェポンは使いづらそう
参考までに昨日見た動画だと、ドリくち、ビルド、みがわり、はねやすめ
だったわ >>580
俺のパーティ的にとにかく受けルと当たった時だけさっきの型のアーマーガア先出で封殺する型にしたいなと思った
ウチには優秀なアタッカーが揃ってるんでね >>581
アーマーガアミラーって挑発持ち同士だと
挑発撃った後にうんたんするゲームになるからその型だと負けるよ
それでもいいならいいけど またいつものガイジ湧いてんのかよいい加減死なねえかな アーマーガアミラーになったらリザに引くなりして圧かけてくわ
ただし使って手ごたえなかったら孵化し直すこととする
異議ある？
追伸
今うらみ持ってるオーラ個体探してっけどでねえわ リザにブーツ履かせてるけど、誰もステロ撒いてこねえ
素直に火力アップでいいか >>586
最近普通にサニーゴ盛り返してきてみたらステロ巻かれてる
どっちがいいかわからんな アーマーガアはようき最速アーマーガアで挑発するのが一番いいよ
受け性能は捨てることになるけどな アーマーガアは球パルトで焼いてやるぜ
物理詰ませ性能高すぎんよあいつ 今流行の受けルパ構築教えてください
対策練りたいです
アーマーガアよりS遅いメンツなのか気になります まあ引かれたら終わりだから耐久下げてそこまでする価値があるのかって話になるけどな 初手火とか電気技撃てる奴見せられただけでアーマーガア出しにくいからマジでそこそこの頻度でラス1アーマーお見合い始まって運ゲーになるから困る
もうS20くらい振ったろうかな 真面目な質問
ピクシーってマジックガードと天然どっちが活躍できる？ >>594
天然のほうがいいけどマジガも捨てがたい
まあ今は天然未解禁だけど >>594
マジガ一択だぞ。もし持ってるてんねんピクシー持ってるなら今すぐ逃したほうがいい >>594
真面目な質問って言って間抜けなこと言うのやめなよ へえ、天然未解禁なのか！
いらん悩みだった、教えてくれてサンキュー いや実は、カントー統一してるんだけど
案の定、竜受けがピクシーしかおらんのよｗ アーマーガア
ボディプレス
アイアンヘッド
とんぼがえり
おいかぜ
っていうの考えたんだけどどう思う？
有利対面から1発耐えて追い風とんぼで後続(ロトム,ギャラ,キッス等)で抜いてもらうのがメインで
追い風ターンに相手がひっこめたら追い風状態でダイマ切ってダイナックルで抜くっていう妄想なんだけど アーマーガアあんま耐久削るとミミッキュにすら対面負けるからそこが難しい
ゴーストダイブ採用してホロウの威力上げてるやつも居るし >>601
きせきバリヤード使えよ
強いかは知らん HDアーマーガアとかいう謎のポケモン作ったけど普通にミミッキュに負けるからダメだったわ 素早さ80以上は大体最速のイメージ
やっぱみんな安定感大好きなのな 何に調整したのか覚えて無いけど食べ残し用のH156B252まではわかるんだけどD44なんだよね ああバリヤードもいたか
しかし輝石バリヤードよりはピクシーがいいな プレッシャーアーマーガア@オボン
HBベースS調整
うらみ
てっぺき
ボディプレス
ちょうはつ
これならミラーにも強いかな >>609
すまん勘違いしてたがガラルじゃないならきせき乗らんわ多分 アーマーガアの特性ミラーアーマーが流行しているのはダイマックス技というデバフ攻撃のデバフを跳ね返すため ミラー意識なら素早さ振った挑発持ちが勝つからプレッシャーは意味ないぞ
Sにガッツリ振らないと >>610
劣化上等で普通の物理受けにする以外ないからさっさと走りなおしてこい プレッシャーアーマーガア@ゴツメ
HBブッパ
ちょうはつ
てっぺき
はねやすめ
うらみ
アレこれ強くね？ >>615
それだけ見せられても特殊炎どうすんねんとしか >>616
お前のアーマーガアは特殊炎どうにかできるのか プレッシャーはミラー見るならそうだけどニンフを逆に起点にできたりダイホロウ跳ね返したりと見れる範囲はかなり減る >>616
受けル対策で相手が正統派パーティなら選出しない >>619
別に特殊炎に限らんけど何もできないと死ぬんじゃねと 本来勝てるやつ捨ててまでガアミラーに命かけてんのアホやろこんなん マジカルフレイムとかフェアリーなら大体持ってるからね
そのフェアリーに対する打点を捨ててまでとは思う >>624
はがねで有利取れるフェアリー相手にマジカルフレイムで死ぬぞって言ってんの >>627
特殊炎で死ぬって言われてたように見えたんだけど いつ変わったんだい？🤔 >>628
マジカルフレイムが特殊炎じゃないとでも主張したいんか？ >>629
あなたが言ってるのは特殊フェアリーですよね？ プレッシャーで良かった場面よりミラーアーマーで良かった場面の方が圧倒的だろうしミラーアーマー一択だろ 特性外れたから妥協するって色厳選向いてないから早めに諦めた方が >>630
「特殊炎」とは言ってるけど「特殊炎タイプのポケモン」なんて一言も言ってねーけど
君の脳内で勝手に変換した定義で突っかかられても困るな ガアさんパーティの中で6番手て感じ
誰かとかえるかかえないかギリギリのところで耐えてる アーマーガアは特殊炎で死ぬ←正しい
マジカルフレイムは特殊炎である←正しい
絡んで引っ込みがつかなくなったのもわかるけど引いた方が良いよ >>634
その意味の言葉使ってそんな意味で使ってないって言われてもね^^; >>638
『特殊炎=特殊炎ポケモン』って決まりがあるとは初めて聞いたな
誰か他にそれが正しいって主張する人おる？ 言葉の定義とか人それぞれなんだからそこで争ってもしゃーないやろ
言葉尻取ってマウント取り合うのやめなさい >>639
特殊炎って言われてニンフィア連想出来る人間がまずいないかと^^; だってそれ特殊フェアリーだもんｗ ワッチョイ機能してるようで良かった良かった
俺にはもう見えてないからヤバい奴はNGするに限るぞ >>642
特殊炎って聞いてかえんほうしゃやマジカルフレイムを絶対想像できない発想力貧弱な人？ >>645
特殊炎って言われてフェアリータイプのポケモンの話出来るほどぶっ飛んだ発想力は流石にもってないかも^^; >>648
なるほど、君の頭で理解できないことは全てぶっ飛んだ発想ってことにしたいおバカさんか
それで絡まれても困るなぁ
俺も他の人見習ってNG突っ込んどくか >>647
ギャラは電気技
ヒトムには波乗り元のダイストリームが刺さる
ミトムでもまあなんとかなる
ちなみに普段は控えめスカーフで使ってる 俺のアーマーガアは挑発鉄壁ボディプレスだからミラーでも勝てる >>649
君にとっては指定されたタイプ入ってすらいないポケモンの話し出す馬鹿が馬鹿じゃなくて指定されたタイプのポケモンの話する人が馬鹿なのかｗ
こりゃしっちゃかめっちゃかのこんこんちきだｗ >>650
ミトムもまあなんとかなるって言われても困る…！
むしろそこが一番重要なとこだと思ったんだが
なみのりだとエレザードでもよくない？ >>654
なんかそんなこと言ってる人がいるみたいだね
俺はもうNGにしたので見えないけど 火炎放射が物理だったらギャラ止められる奴ごっそり減りそう
炎の牙くれよ >>655
おーっとっとっと！ｗ人の意見を脳内で勝手に変換しだしたぞ！ｗこりゃ会話になりませんわ^^; >>562
いや加工じゃなくてそのまま一位のやつ使ってたんだってさ
自己顕示欲出したい奴はやっちゃうよなやっぱり まあぶっちゃけ攻撃する時の話してるんだからタイプは技依存だよねとは思ってる そもそもアーマーガアって鋼技入れんの？
羽休め鉄壁ポディプレスアイへとか？ >>662
ぼうじん
そうしょく
草タイプ
エレキフィールド
ミストフィールド
ラムの実 隙見せちゃったねぇw
これ以上は喋らない方がいいんじゃないかなw 中位くらいならリザ＋じめん鋼(格闘)＋何かが滅茶苦茶安定するな
上位の方はもう何がなんやら分からん型が横行しすぎてる
一日中やってないと厳選間に合わんやろ... >>662
バンギラスにロックブラスト積んでおけばいい 催眠バタフリーにラム持ったドリュで突っ込んだら襷だったわ ありがとうバンギラスにラムのみ持たせてロックブラストすればいいんだな 今の環境パルシェンの性格いじっぱりとようきどちらがいいか悩む… 第5世代のキノガッサ地獄を経験したかどうかで催眠に対する面構えが違う >>674
ラムなくても一回起き際に撃てたらワンパンで沈むよ
バタフリー側は打点しょぼすぎるし竜舞とかあれば積む余裕すらある
暴風で混乱してバグったら知らない 胞子撃てて根を張る力を吸いとる夢食い覚えるヤバいキノコがいるらしい >>679
みがわり使ってきて連続技使うしかなさそうかも
アドバイス通りロックブラストよさそうだからバンギラスかヌメルゴン使うわ 先に動けるてフェアリー技あるならダイフェアリーと言う対策もある キノガッサって可愛いのにリストラされたのはショックだったわ マスボランク三桁到達とスマブラVIP行きならどっちが自慢できるん？ バレルもバナもレヒレも強い鋼もいない環境にガッサいたらヤバすぎ
リストラは嫌だけどこの環境にはいなくて良かったわ メインパが大会でロックされるって知らなかったから仕方なく
ゴチルゼル、アイアント、バタフリー、エルフーン、オーロンゲ、メタモンでカジュアルに潜ってるんだが切断される率がすごい 最近ハチマキダルマ増えてるから怖いわ
あいつら火力だけ求めていじっぱりとかにしてるのかな 対策されてると上からワンパンされるかタイプ受けされるかでスカーフ無駄って感じること割と多いから役割破壊させるならハチマキの方がいいかな こだわり系のアイテムどうも好きじゃないし負け筋にもなるからいれないなぁ >>697
？？？「ほんとそうだよな。俺なんて弱点7つな上に4倍弱点もあるんだぜ」 今ドリュウズって、sa全フリの陽気スカーフで最速で使うのがベター？ 陽気最速は良いがスカーフにするかは微妙だぞ
つるぎのまいしないときついし ミミッキュ潰すために量産されたドリュのせいで電気も浮遊持ちも入れづらいわスピンロトムの出番か Sに振らないロトムって個体値もちょっと落とした方がええんかな
開幕ロトムミラーになったとき後ろからボルチェン打ちたい アーマーガア強いけどドリルは仕方ないにしてもシャドクロ急所とか役割破壊ダイバーンとか仕事をしくじることあるから信頼度落ちてきた 臆病キッスの調整ってどうしてる？
CSぶっぱでいい？ スピンロトムがやっと日の目を見そうなからには使ってやりたい ﾜｯﾁｮｲWW 456b-pz2v君、キミまた全方位に喧嘩ふっかけて暴れてるのか
僕以前からキミの事未成年だと思って持ち上げつつ説き伏せてきたけど、そろそろ自分が外れてるって理解してほしいなぁ エルフーン、ダグトリオ、ゴチルゼルにハメ殺されたンゴ… 大会上位レート1800越えるのか…そもそも1日15戦も疲れて出来ないしやれてもそんなに勝てないからもっとお遊びパーティで突っ込んどけば良かった >>695
ダイマキッスワンパンする為の鉢巻ダルマなのかね
普通に最速では 受けルもうそろそろ無理かなとか思ってたら18いるし分からんもんだな サザンドラがランクルスにきあいだま撃たれてすごく懐かしい気持ちになった 殿堂入り後放置してたけどちゃんとクリアしないと一部の技マシン手に入らねえじゃん
再びの苦行で泣けてくるわ >>684
スマブラVIPでしょ
ゲームの難易度が違う >>722
ゲンガー耐久ない上に火力も悪巧み積まないとダメだし使い勝手悪くね？ S110はガラルではかなり速いほうだし
タスキで一発耐えて2確の相手を倒した後に
高いS110からのみちづれでもう一匹持ってく伝統のムーブはやっぱり強いんでないかね タスキとみちづれがダイマで逆境だからなぁ
うまく刺せればってところか ミミドラパに弱いイメージ
タスキでもアローでやられないか 努力値をHPと特防に極振りするよりHP防御と特防に振ったほうが総合耐久上がるみたいなのたまに見るんですがどういうときにその現象になりますか？ チョッキ持たせたり砂嵐下の岩ポケ、不思議な鱗持ちとか
後16n+1にhp調整する時 >>730
固定ダメ対策の16n-1調整はともかくそんなポケモンほぼいないから気にしなくていいぞ
真面目にいうとHP>防御+特防のポケモンはHPより防御特防振ったほうがいい(カビゴンとか) >>730
総合耐久はHP:防御:特防が2:1:1になるようにすると一番効率がいい
単に総合耐久上げたいだけなら大体のポケモンはHPに努力値振るのが最適だけど
最近流行りのドリュウズは微妙に違ったりする >>498
対戦デビューしようと5体目出来たとこだけど、ドリュとミミッキュ意地っ張りで使ってたから微妙なのか‥ 唐突に専用技来たと思ったら別ポケに配られた謎のポケモン 効率が良い悪い以前にバランス振りだと変に突破されたりするし結局特化させた方が強くねって >>738
そいつらミラーすること多いから基本的に最速にしないと運ゲーにすらならんからね
ただＰＴ全体でそいつら重くないとかなら準速でも問題ない マスボ上がるまではいじっぱりミミッキュが多かったので遠慮なくようきで狩らせて貰った
なんであいつらシャドクロ一発でこちら倒せる場面で剣舞するん…？ 6段階上げたエルフーンが剣舞一回のミミッキュに一撃で倒されたんだが？
なにこのクソゲー 自分も急所当たって勝ったこと沢山あるだろ そういう文句はいいっこなしだ トータルで見たら絶対急所とか追加効果とか怯みとかでは損してるわ
マイナスなほうが印象に残りやすいにしても、異様に運が悪い
特に一度そのパターンにハマると不運が連続する そういう気がするだけか受けサイクルをよく使ってるかだろうが 急所引きやすいのは受けパーティの宿命だ 物理環境多い今だとエルフーン確かに強いけど
読まれてリザとか出てきたら無償でサンパワーダイマックス降臨のリスク背負って後ろにバンギ当たり仕込んどかないとなぁ・・・ >>738
正直ミミッキュドリュ両方意地で潜ってて困ることはなかったぞ
同族で対面する立ち回りしないし後続でフォローすれば良いよ ミミッキュエルフーン対面やったことあるけど
やどみがやるとミミッキュのHが低いせいでじわじわエルフーンのHP減っていくぞ >>746
流石に生き残ると思ったんだわ
6回だぞ6回
計算すらしなかったわ カジュアルで遊んでみたら
ヌオーの前で剣を舞ってくるミミッキュや突っ張ってくる弱保バンギ多すぎて魔境だった マスターでもてんねん知らず剣舞積んでくるやつは多いよ
新規がいるってのは嬉しいけどね
まあ普通にプレイしてたら知らんわな 耐久ミロカロス使おうか考えてるんだが今作どくどく覚えられないのが痛いんだよなぁ ルカリオ強くね？なんであまり使ってる人いないんだろうってくらい選出機会多いわ エルフーンでクソゲーしようとしてクソゲー対策の急所の仕様もわかってないで怒ってる人がいるって？ ギャロップ使ってる人、振りとか性格とか教えてくれー ヌオー来たら壁張りドラパだして身代わり決まったらもうほぼ勝ち確 ヌオーで相手の知識テストするの面白いよな
これ知らなくても別にランクマやれるし >>775
上位10位に1人もミミカス入れてる人居ないの意外 ナマコブシで詰ませることがちょくちょくあるし対策してないんだなあって まああまり当たらないポケモンの対策ってレート対戦で数こなす上で無駄ってかノイズになるからな >>777
仕様変更が追い風になってるわ
追い風だけに ヌオー前で剣舞するミミッキュ笑いすぎると6段積まれた後ウドハンで殺されて裏かげうちで全抜きされることもあるから気を付けろ >>652
完全横だけど普通に特殊炎って言われたら特殊属性の炎攻撃全般をイメージするが
誰も一致とか言ってないし >>762
ミロカロスで耐久するなら毒より火傷させないと辛いよ ハナクソみたいな種族値でも天然とタイプが優秀だよなヌオー
レベルでどくどく覚えるし ミミッキュにも同じこと言える タイプと特性がモンスター そろそろオワコン化してきた炎技全抜きして草技入れていくんでドサイドンヌオーミロカガイジどもは覚悟しとくように 現時点で厨ポケと呼べるのっている？結構色んなポケモンが台頭してきてる気がするんだけど >>752
対面しない立ち回りや周りのフォローが必要な時点で損してるじゃん
もちろん同速運ゲーは出来れば避けたいけどそっちに賭けた方が勝率高い場面もある 一撃技にイライラしてるやつって
外れた時は、7割外れんだから当たるわけねーだろとかいいつつ内心ドキドキ
当たった時は3割にファビョってそう
対戦を重ねたら相手が一撃技を打たないといけない局面は勝ってる試合が多いんだから
当てられたとしても気持ち切り替えて次行けないやつはいつまでも雑魚
使ってるポケモンというか己自身が弱い ダイパ時代ならまだしも今のポケモンで厨○○っていう分類がそもそもあるのかな… ガラルビギニングサブロム潜るとメインロム潜れなくなるバグあるみたいで笑う >>796
バンギドリュミミアーマーガアは大体のパーティーにいる あれだけ前作ミミッキュ猛威奮ったのに一致技半減出来るポケモン一体も実装しないのはちょっとどうなのよとは思いながら先にダイスチルしてゴリ押ししてる 今作からレート始めたガチ初心者です
アドバイス頂きたいです
陽気ミミッキュAS@珠
かげシャドクロ剣舞じゃれ
腕白アーマガアHB@ゴツメ
はねやすめアイへ蜻蛉挑発
無邪気ドラパAS@鉢巻
逆鱗ドラアロ文字蜻蛉
控えめミトムCS@メガネ
ドロポンボルチェン10万トリック
陽気ドリュAS＠スカーフ
地震アイへつのドリ岩雪崩
意地バンギHB@弱保
アイへ炎パかみくだくエッジ 一撃で負けたら相手じゃなくて自分の運命に負けたんだと思うようにしてる ダイパ時代はどんな相手でも一定以上の勝率上げられる結論パみたいなのあったよな 物理特殊分かれてだいぶ経つのに岩の特殊アタッカーろくにいないのはなんとかしてほしい
ウツロイドはアローラに取り残されちゃったし >>803
とりあえず強ポケ詰め込みました感が強いけど試してきたら
受けに弱かったり拘り多くて動きにくいと思うしアリとかゴリラに蹂躙されそうなパーティーだけど ドラパは鉢巻より襷の方が動きやすそう
あと受けルとか壁貼りオーロンゲとかの搦め手辛くない？ セキタンザンはACともに低すぎる
蒸気機関からの無双を調整したかったんだろうけどさあ 公式大会のが面白いわパーティ固定なのが残念やけど、もっとキョダイマックスポケ使いたかった 体感使用率1位のドリュが実際は何%なのか見てみたかった みずがためもそうだけどあの手の抜群を食らうという死ぬ耐性で無効化無いのダメだろ バタフリーでずっと俺のターンしてると回線切られまくる件について
眠り対策なしと遅いポケモン起点に出来たら無双できるなこの害虫 一家に一台ドリュウズ状態なのに
そんなの関係なく色々なパーティで活き活きしているロトムのしぶとさ バンギラス対策に格闘いれたいけどフェアリーにやられるジレンマ >>820
バンギラスにけたぐり入れてミラーしよう >>819
でんきもほのおも替えがいないのが強いわな >>809
とりあえず強いと思うの上から詰め込みました！
プレイング下手すぎてゴリラギャラドスにボコられました けたぐりダイマックスに入らないのはちょっと気になる >>803
ミミッキュとミトムがドリュウズに負けそうなのにアーマーガアもドリュウズに貫かれやすい構成なのは良くないと思う 電気はそもそも準伝しかマトモなポケモンがいないのに準伝リストラしたらこうなる
新人のパッチラパッチルは割と頑張ってるけどね なんJで次はハリーセンが流行るってスレ立ってたけどマジなん？
俺にはちいさくなるをいうほど積めるか疑問なんだが ハリーセンくんは俺のどくびしパの先鋒として頑張ってくれてるよ ハリセンのS85しかないのに身代わり連打するんか
他で雨降らせてすいすいにしても生贄とターンの無駄にしかならん気がするわ ハリーセンがなぜかなんJで絶賛されてて俺には意味不明だったがここにもわかる奴いる？ 見つけたこれや
ハリーセン
性格:臆病
持ち物:黒いヘドロ
特性:威嚇
努力値:H164 B92 S252
技:挑発/小さくなる/身代わり/うずしお
お前ら解説よろしく 実際上手く使ってるやつがいるんじゃないか？
当たったことはないけど、努力値振りも運用方法もかなり具体的だったし 見つけたこれや
ハリーセン
性格:臆病
持ち物:黒いヘドロ
特性:威嚇
努力値:H164 B92 S252
技:挑発/小さくなる/身代わり/うずしお
お前ら解説よろしく 実際上手く使ってるやつがいるんじゃないか？
当たったことはないけど、努力値振りも運用方法もかなり具体的だったし ハリーセンは剣舞アクジェでヒャッハーする為に居るんだよ ハリーセン使ってる身からすると種族値の割には案外やれることは多いなとは思うけどいかんせんパワーないからメジャーになることはないんじゃないかな…変な奴見たら挑発っていうセオリーで対処出来るし
今作どくびしパの先発としては1番いい気はするけども タイプといかくで生きてるからな
ガラルクチートだわ バンギならうずしおで保険発動させなきゃ受けることは出来るかもしれんがバンギもハリセンごときにダイマなんぞすぐ切らんだろうし
キッスドリュに出しても小さくなる見てからダイマで起点だし状況も全く良くならん
>>844のはなんJに限らずどこにでもいる逆張りかマイオナじゃねーの
想定する相手が全くわからん どうせ実況者がよくやる○○が最強すぎる！！に乗せられただけでしょ すり抜けドラパいる時点で身代わり小さくなるが流行ることなんて無さそうだけどなぁ >>858
そいつは主流はクリアボディだから問題ないって言ってたな 情報が少し古いっぽいな
今はもうロンゲのせいですりぬけががっつり増えてるし テンプレパもいいけど、マイナーを一体くらい仕込んでると、
おっ、こいつポケ徹調べんてんな、と思う瞬間がある 今更ながらダイサンダー(ダイマックス技全般)って相手にダイウォールされると追加効果発動しないんだな
カビゴンミラーでこっちはらだいこ→相手あくび→こっちダイサンダー→相手ダイウォールで負けたわ
対ヌオー想定したカビゴンなのにあくび突破できないのは致命的な欠陥だよなあ よければ教えてください
れいせいミブリムのas抜け4vかれいせいa抜け5vならどっちがいいですかね？ 595-1-1-1-1-1
っていう600族強い？ パチンウニのエレキメイカーから軽業ルチャブルに繋いで3タテ出来るぞ どの程度トリルに依存するかによる
完全トリパならS0だしスイッチトリパなら調整 きょだいカビゴンのトリルはやばそうなんだが、S0であつい脂肪が捕まらん トリルブリムオン当たったけどチョッキヒトムとタチフサグマでループして適当にトリルのターン消費出来たからそんなに強いイメージない 種族値と技範囲的にアマージョが使えそう
使ってる人いないけど >>868
かるわざルチャブルってS調整どの程度してる？ >>866
カウンター、ミラコ、メタバ、じこさいせい、みがわり、おにび、でんじは、どくどく、とんぼがえり、いかりのまえば、はたきおとす、すてぜりふ、かなしばり、つのどりる、ぜったいれいど、しんそく、バレットパンチ、ナイトヘッド
この辺は覚えさせておきたい モスノウ弱くてパーティーから外したんだけど、今対戦した人のパーティーに入ってて、もしかしたら俺以外なら上手く動かせるかもって期待したんだ。
で、蝶舞に合わせてスカーフシャンデラだしたら、上からかえんほうしゃ一発でモスノウ乙って泣いた。
モスノウどうやったら上手く使えるんだ･･･
SかDがもうちょっとあればなあ ダイオウドウ使うと分かるけどH高くてもBD低いと全然耐久ないわ
ハガネールと使用感がまるで違う >>877
シャンデラ対面で引かないモスノウは雑魚だから参考にならん
1舞したとこでシャンデラ倒せる技ないからな
そもそもモスノウとかただのマイオナや
ブースターが使われないのと同レベルの議論 アマージョぐらいの速度観るとねばねばネットパーティ組みたくなる イシヘンジンとかいう特攻のついでに特防まで削った結果カスになった奴もいるんだぞ このスレでカビゴンの技を腹太鼓ほのパンタネ爆ワイボにするのどうか聞いたらドラゴンで止まるって言われたんだけどその状況になったわ
仮想的への弱点欲張りセットやってたからある程度わかってるつもりだったけど威力ショボい技の不一致いまひとつって全然ダメージ入らないのな
個別の仮想敵はダメ計つっこめばいいけどおおよその傾向としてどれくらいの技でどれくらいダメージ入るかが全くわからん
・トリル→おきみやげのヨノワールに3試合やってちょうはつ打たれなかったけどどれくらいちょうはつを警戒すればいいのか
・はらだいこ積んだAぶっぱカビゴンのすてみタックル（ギガインパクト）でいまひとつの相手をどれくらい持っていけるか
・3体目がクソ雑で全く役に立ってないことに気づいたんだけどあと詰めでタスキドラパみたいなのがいいのかトリル前に先発壁ロンゲみたいなのを出すべきなのか
トリルパ使い始めたばかりなんだけどシングルトリルの人いたら教えてほしい ねばねばネットで思い出したけどレッドカードツボツボって結構ツボツボ界隈の中ではメジャーなんだよな
この前見事にステロネットされて負けたわ >>890
ポケモンで一番弱い耐性はこいつだと思ってる モスノウはどこからでも火が飛んでくる状況が変わるまで何もできない 物理環境だし今いる特殊は軒並み弱点付けないしで特性の強さの割にはパッとしないモスノウ ペロリームかツボツボかでネット撒き考えてたけどよくよく考えると今の環境素早さ下げたい奴大体飛んでるんだよね モスノウはSというか種族値70ぐらい上げてから出直してきて欲しい モスノウはフリドラ覚えなし技範囲狭すぎるからエースには向いてないよな
仮に積んでも裏からミミッキュとかドリュウズとかギャラとか飛んでくるだけで止まるのが今時ない
何かのサイクル的なので上手く使った方が良さそう >>896
試してないけどドラパルトに効かなかったりするのがキツそう 今考えるとガブ遅すぎじゃね？
マッハポケモンの名が泣くぞ？ 氷はゴミだから強技強特性渡してもええやろって感じなのにガラルダルマしか活躍してなくて草
氷技の需要が死んだ分今までで一番無能まである モスノウは実質ヤジアイスだから面白そうではあるんだけどロクな仮想的おらんな 特殊アタッカーはもれなく炎技撃って来るのが辛いところだな 今回の氷タイプはヤケクソ調整だな
モスノウ→氷の鱗粉(特殊技ダメージ半減)＋蝶の舞 でも残念性能
波平ペンギン→アイスフェイス(物理ダメージ一回無効で素顔晒して素早さがサンダース並みに＋あられで復活) 相手を選びすぎて使われにくい
ガラルヒヒダルマ→五里霧中(常にこだわり鉢巻)もしくはダルマモード(体力半分以下で炎タイプ付与＋攻撃・素早さ増加) そこそこ使われる
カセキメラ電気氷→雪かき(あられ中素早さ二倍)＋電撃くちばし 雪かき未解禁のせいで使われない
カセキメラ水氷→雪かき(あられ中素早さ二倍)＋電撃くちばし 雪かき未解禁のせいで使われない >>904 訂正：カセキメラ水氷→雪かき(あられ中素早さ二倍)＋エラがみ 雪かき未解禁のせいで使われない 今エルフーンって身代わりか追い風どっちの方が多いんだ？ 氷虫が良くない
炎と岩はアタッカーのサブわざとして何時でも優秀なタイプでそれが4倍ってもうこの世に生まれたのが間違い
リザみたい強い動きがあった上でに片方だけなら使われるけど両方駄目で数値も大したことないもの 草氷とかいうゴミとゴミが上手く打ち消して辛うじて保ったタイプに比べて虫氷はゴミとゴミを合わせてとんでもないゴミが出来上がった ほおばる運用のヨクバリスってチイラかリュガが鉄板なのかな
トリル下で使おうと考えてるんだけど いつものパーティロックされてレンタル使ってるけど全然勝てなくなった 氷はタイプ相性改善する気ないな 代わりに技特性優遇する路線 壁貼りパ、マジであくびに弱すぎるからラムキッス採用しようと思うがどうだろう
どーせ弱保警戒で弱点技飛んでこないし 氷には強い専用特性渡すまではいいけど種族値ももうちょいくれてやれよとは思う
モスノウもタイプ糞でも種族値520くらいあればなんとかなっただろ やっぱリザにはきあいだまより龍波なんかな
積んでるけど思ったより使う場面がないバンギもリザで見ようとしてる時点でおかしい気もするし ガモスさんとかロトムのドロポン耐えて舞って眠カゴで全抜きしてたよな >>917
氷4倍組が軒並み消えたのも逆風だよね
ドラゴンズとかランドロスとか アーマーガア見た目もあって勝手に物理硬いイメージついてたけど
防御種族値大したことないんだな
先入観って怖いわ ガモスも今いてもなんかダイジェット組にぶっ殺されそう >>916
ん？キッスにフェアリー技入れてるなら普通にゴリ押せんじゃん
何入れてんだ？ >>923
(キッスは浮いてるのでミストフィールド乗りませんよ) >>888
トリルは対面構築的なムーブになると思うから、対面性能が高いポケモン つまりミミッキュとか入れて構築組むといいと思うよ
初手出し勝って、2体目でトリル貼って最後エースで詰めるか、一体目でトリル貼ってエースで荒らして3体目で詰めるみたいなムーブ
ただはらだいこ前提のカビゴンだとトリルターンを無駄に消費することになる(トリル始動→おきみやげ→はらだいこまですると残り2ターンくらいしか残らない)から、素で火力高いポケモンの方がいいと思う、例えばローブシンとか >>928
アイへたきのぼりあたりの怯みうざいから基本せいしんりょくでら 毒撃ってくるやつ大体毒だしな。役立つ場面が無いとは言わないが 鬼火と熱湯打ってくるやつにやけど返してもあんま意味なくないか？ >>916
俺の壁弱保パはロンゲに両壁電磁波挑発のフルセットだからちょうはつで封じたあいてがひっこまなければそのまま弱保エースが通る
まあフルサポとかいずれ勝てなくなりそうだが電磁波も切れんかった
なんかダイジェットを一致で使える≒浮いてる≒フィールドに触れてないってイメージある シニーゴはポリ2の何倍も対処楽だな
範囲も火力もないし身代わり張れば回復できないし
ランドガッサポリ2とかの対策必須ポケ消えたのは幅が広がってありがたいわ
勿論強ポケの種族値特性を見直して全ポケ出せば一番丸いんだけどさ >>927
それは試運転の段階でガチで痛感した
トリルからおきみやげで最速退場してもはらだいこで積むせいで相手に生まれる1ターンの猶予があまりにもデカイ
たった数試合であくびで眠らされる(ダイサンダーをウォールで防がれた)・普通にターン稼がれる・タスキ持ち相手がなぜかさらにトリル打ってきた(トリル使いそうなポケモンいなかったからマジで謎)・
やけになって壁張りとトリル張りとトリルエースで組んだせいでどうにもならなかった・トリル切れてダイマックス中に殴り倒されたとクソみたいに負けまくったわ
俺が初心者なのもあるけど前に勧められた球ドサイドンみたいなののほうがいいかもしれん
壁弱保で勝ってはトリルで負けるのをずっと繰り返してた >>935
普通にねんど
即死させられることはほぼないからちょうはつとかでんじはから入ってる
いたずらごころかつ悪タイプだから相手のいたずらごころ無効でさらにフェアリー複合(俺は切ってるけど)だから相手の悪タイプにプレッシャーかけられるの本当に安定感ある >>936
対処は楽なほうだけど呪われでちょっと遅延かましてくんのがウザいわ
吸いとるの回復も多いし強いというより面倒 もう変化技は全て最大PP5固定で良いと思うんだ
もちろんポイントアップは使えない仕様で
良い案だろ？ゲーフリ見てるか？ >>937
トリルには壁は相性悪いと思う
壁は基本的に「耐久上げて殴り合う」もしくは「耐久上げて積む」ために使うものだから、トリルパとは噛み合ってないんだよね
トリルエースに求められるのは、限られたトリルターンの中で相手を少ないターン数(できれば1発)で持ってくこと。
ただでさえトリル始動要因で1匹無駄にしてるんだから、最低でも相手のポケ二体は持ってかないと勝てない。
それに相手は絶対交換でターン稼いでくるんだから、交換されたとしても交換先に負荷をかけられる、火力の高いポケモンをトリルエースにすべきなんだよね
その点、岩タイプのタイプ一致メインウエポンが無効化されないドサイドンはかなり適任だと思うよ シュバルゴなんとか使いたいんだけどいい案ないかな？ 受け回し相手にアシッドボム持ちの潤いヌメルゴン使ってるけど、こいつもしかして最強か >>942
トリルパの話題に入りたいのか？
普通のPTに入れとけば選出誘導は出来るんじゃないかな
サブの不一致炎技持ってる奴だせばええわってなりそうだけど
今の環境にガッサ居れば一軍ヅラして普通に使われてる気がする >>941
仕方ないとはいえ自分から数的不利作ってるのも感じる
勝った試合ですら(相手ラスト1体のスカーフ火トムにこっち2体目のカビゴンが倒された状況から)火トムミラーみたいなガバ試合ばっかりだったから早急に見直さんと裏選出にも使えん 壁パってロンゲ使ってわざわざ数的不利作って動き制限してるだけなような気がすんだよな
3匹で一貫作らないように回せれば壁貼ったところでオーロンゲ無駄よ ガラルビギニング一度も負けてなかったのにグソクムシャにやられて悔しい…
何してくるのか全然分からんかったわキッスドラパミミッキュの方がやり易いな なんか思考停止でロンゲで壁張る奴多いな
こっちは瓦割る気まんまんの先発なのに、悠長に壁張りやがって ちょいパーティーについて質問なり
抜いて入れたほうがいいの教えて下しゃい
バンギHB陽気@じゃくほ
アイアンヘッド/エッジ/ばかりき/噛み砕く
型破りドリュAS陽気@珠
地震/アイアンヘッド/雪崩/ドリル
パルシェンASいじっぱ@襷
からやぶ/つらら/ロクブラ/礫
サンパワーリザードンCS臆病@達人帯
オバヒ/ソラビ/龍波/暴風
緊張感アーマーガア腕白HB@食べ残し
挑発/羽休め/ビルドアップ/ドリルクチバシ
ドラパルトCS@眼鏡
流星/雷/文字/とんぼ
これでやってるんだがリザードン選出低くておまけに特殊受けもないからなんかいいポケモンおらん？
パルシェンもなかなか刺さりにくい サニーゴ今まで3回しか選出しなかったわ今後も選出することなさそうだし他の物理受けに変えよう >>954
ジュラルドン一匹で壊滅しそうなPTだな >>954
リザードン→キッス、とか
弱保なくても相手が勝手に警戒してくれそうだし ごりむちゅうの攻撃1.5倍効果ってダイマックス中も続いてない？
倒せないはずの相手倒せちゃったんだけど >>954
クッションまともにできるのがアーマーガアくらいだし初手の選出負けたら巻き返し一切出来なさそうなpt >>959
めっちゃ選出読みやすそう
たぶんミミッキュとかカバみたいな汎用的なポケモン居ないからだと思うけど
あとそのPTで襷ドリュどう処理してるのかが気になる リザードンはダイマ切らないと弱すぎるから使いにくいわ トリルの話題終わっちゃったかな
主力使えないから作ってレート潜ってたけど最終的にブリムオン抜けたわ
始動要員2トリルエース2ダイマエース2の構成が一番使いやすく感じた
シザリガーとかいうポケモン強すぎな >>962
やっぱ最後に一押し二押しできる先制高火力が必須なんやな
SMシングルでもポリクチのイメージしかないし ダイマエース選ぶと今ダイマ切れば有利に動かせるんだけどダイマエースが腐るって悩むわ PT診断をお願いしたい
マスボ級に来た途端イップスになっちまった
基本ロン毛かヒトムから入ってドリュパルドで押し切る感じ
モスノウは受けル対策で割と仕事するけどサニーゴが無職すぎる
HBオーロンゲ@ねんど
両壁/でんじは/ソルクラ
準速ドラパルト@スカーフ
アロー/ダイブ/はがねのつばさ/蜻蛉
HSドリュウズ@弱保
地震/雪崩/アイへ/つのどりる
ヒトム@チョッキ
10V/ボルチェン/シャドボ/オバヒ
準速モスノウ @オボン
蝶舞/さざめき/冷B/ぎがどれ
HBサニーゴ@輝石
ナイトヘッド/ちからをすいとる/ステロ/おにび >>965
何の工夫もないサニーゴ入ってるだけの受け回しに負けそう >>966
受けができて受けル対策にもなる神ポケ教えてくれ
サニーゴどころかブラッキーニンフ辺りも重い 現環境インテレの120族抜きまで見るか最速100抜き調整で後は耐久に回した方がいいからなんてかんでも準速にするのはやめとけ >>968
ごちゃごちゃしちゃうから割愛したけどモスノウはポケ徹かなんかに落ちてた1舞最速ミミッキュ抜きかなんかだった気がする
ドラパルトは最初最速スカーフで使ってたけどミラー50%勝負に負けたのと火力不足を感じてたから準速まで落とした
いい感じの仮想敵がいたら教えてくれ >>965
リザで詰みそう
ドリュは襷で良い
受けのできる受けル殺しってガチ陰キャだけどかげふみゴチルあたり？ >>970
むしろリザはドリュの起点にする事が多い
影踏みゴチルは対面強いしありかも
言ってて思ったけど結局ミミッキュが最適解な気がしてきた ヒトムそもそも出せないし 出してもそれなりの仕事しかしないけど
タイプ補完的にコイツがいてくれなきゃ困るんだよね
抜きたいけど抜けないみたいな 身代わりジュラルドンくっそつええ
先発出し負けがほとんどないから身代わりがぶっ刺さる ロトムの強いポケモンじゃないけど居なきゃいけない感わかる
まあそもそもガア ドヒド 眼鏡持てばサニーゴ フォルム次第でナットやヌオー吹き飛ばせるんだからそら弱いわけないわな まあサザンドラに起点にされて裏に大迷惑かけるんだがな… シングル5000位くらいだけどほんとゴリラモグラキッスとかしかいねえ
しかもこいつら一撃とひるみでワンチャン狙ってくるから相手したくねえ >>965
エアプだけどバンギ重そうに見える
どうしてらいいかは知らんけど 上位勢のPTに大体ミトム入ってるけど強さが分からん 俺はPT全体で重いインテレオンエースバーンウインディパルシェンを見るためにHCベースで使ってるな
上位の人は分からないけどエースとか受けとか明確な役割持たせてると言うより補完で入れる人が多いと思う ドリュ ガア ロトムのじゃんけん大会に参加できないから入れてる >>977
バンギはドリュ対面で負けた事がないよ
なんなら自分で砂撒く必要ないから美味い ロトムってH振りと最速のどっちが環境的にいいんだろ
Sに振ったところで抜きたい相手いなかったりする？ 負けてたわ
じゃあ最速スカーフでドラパルト抜きとか お互い通信エラー表示が出てない上に時間切れもないのに試合途中でいきなり画面切り替え演出でてマッチングまで戻されたんだがなんだこれ フィールド系の倍率1.5倍から1.3倍になったの知らなかったわ >>978
型は人によって違うだろうけど図太いオボンミトムとかほぼ腐らないからなぁ
かたやぶドリュが居ようが選出せざるを得ないなら美味しいし リザ厳選してたら色違い出たんだけど特性もうか
流石に今だと使い道無いよなぁ >>994
ミミッキュのS落とすのもったいなくない？ このスレッドは１０００を超えました。
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