(ウルトラ)サンムーンの不満点を挙げるスレ Part69
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ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@2ちゃんねるwiki
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【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ14
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BW以降の不満を挙げるスレ 避難所45 [無断転載禁止] (BW以降全般の不満点はこちらで)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1515927042/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>750
だよな
リラの新デザ自体は好きなんだが並行世界から飛ばされた人間とか
異世界に住む住人とかふかしすぎてついていけないわ
そのせいでサカキは異空を彷徨う変なキャラになったし 昔からSFって作ってる側が見てる側よりバカだ思われたらもう成り立たないからな
ゲームフリークは知らなかったみたいだけど もう並行世界という設定そのものが過去作を汚すための免罪符に思えてきた
公式であり最新の図鑑にはこう書かれてるけどあなた(無残図鑑否定派)の並行世界では違うかもね〜みたいな BW2のPWT出場者の台詞がほぼ使い回しだったのを当時は物足りなく感じていたが
今思えば雑な後付けで改悪されるよりずっとマシだったんだよな >並行世界
普通に「リメイク前の過去作」とか「別のゲームソフトの世界(Xに対するYとか)」とかにしとけば
メタいけど無難な着地点になってたと思うんです
誰が「ボスが成功した世界」なんて整合性もボスのキャラもぶっ壊れたものを望んだのかと 悪の組織ボスが都合よくマスボで伝ポケ捕まえて野望達成した世界線、しかもORASとも違ってあっさり見捨てられますなんて
虐待図鑑に並ぶ糞の塊をシリーズ集大成()とかほざいたおかげで今までのご大層な話も自分らから完全に茶番に貶めてるからね
レシゼクから英雄に認められたNやBW主人公もイベゼルから友達になりに行ったXY主人公もマスボでいいじゃんと馬鹿にして
ボスもどき使ったリーリエどもの薄い本シチュ()やアクロマの科学力ageこそがシリーズの代表です!とかほんと腐敗しきってるわ >>755
平行世界ってのは仮想世界の1つにすぎない
だから最後にどういう形ででもこれは仮想世界でしたと閉じる操作をしなくてはいけない
「実は全部夢でしたチャンチャン」とか下らないオチでもいいのよ
その操作を怠ると何が本当で何が嘘か分からなくなる
個人的には7世代そのものを平行世界として閉じてほしいが ウルトラ調査隊とかいう異世界人が来たのに特に驚かないアローラ人草
サンムーンでウルトラホールを未知の世界とか調査してたハンサムアホやんけ! >>746
特にゲフリはインタビューとか見ても否定をする人がいなさそうなノリと意味不明な主張が目立つ
加えて計画性や論理感も自制もなくアイデアも技術力もないからブランドだけで支えてるのも無理が出てきているよな
>>753
もうとっくにゲフリはそのつもりだろうな
並行世界と敵役がマスボ使用、便利or公式メアリーキャラとかもはや何でもあり
ポケモンなのに並行世界を主軸にするからエピデルやRR団はおかしなシナリオなんだろうな
ポケモンで並行世界を扱うのなら最終的に主軸はポケモン側じゃないと >>757
扱いにくそうな展開ほど遊ぶ側の想像に任せた方が良いのにな
変に明白にして続編の首を絞めているのは何がしたいのやら
シナリオやキャラがガタガタなのに茶番や説教してくるうえに回避やカット不可とかまじで何がしたいのか? 大人の人たちがポケモンに文句言ってると思うと正直引きますよね
子供向けのゲームなんだから大人の自分たちには合わないのが普通だと考えにはならないのでしょうか?
人間はいつまでも子供じゃないです
皆さんはもう大人なんだからいい加減ポケモンから卒業してください >>760
かつてFFシリーズのディレクターをやってた坂口さんが言ってたな
「特にRPGはどうしても作り手の思想や哲学が出てしまう」と
何がしたいか?
もう答えは出てるようなものだよな あーだから女は若さ美しさが全てだの適齢期の独身は惨めだのといった拗らせた思想が表に出てしまうんだな
ストップかけようとした人が口出しブス呼ばわりされるのも納得の職場環境
鬼女板の方々が見たら激怒しそうな物件だよな
にもかかわらず騒ぎにならないのは彼女達も子ども達も既にポケモンに飽きていて露悪テキストを目にしていないということなのか? BWの時下画面Cギア固定で
便利機能つきだったポケッチ表示のDPt
メニュー画面で快適に操作できたHGSSからの大幅劣化で不満も大きく
そのためかXYで下画面は改善されたけど、なんでSMでまた下画面固定っていう同じ過ちを繰り返すんだよ >>765
重くて処理が追いつかないからでしょ
6世代の下画面はPSSにしろパルレの待機画面にしろ常に自動更新が入ってた
そういう処理がムービーとか余計なところに容量を割いてしまったせいでできなくなった
下画面の表示を固定してしまえばそれらの処理はいらなくなる
BWでもSMでも調子に乗って容量無駄遣いした末の副産物でしょ
ゲーフリには学習能力が無いから同じ失敗を繰り返した ポケッチとCギアの雲泥の差は本当にヤバかったな
逆なら納得いったが、あんな便利な機能をまるで使えない機能に変える上に
ダウジングマシンが使いにくいという他の弊害も生まれた最低の下画面。
それで終わりと思った第六世代からのロトム図鑑 手軽便利ワンタッチなPSSから移動切り替え不便なフェスサークルよ クソしょうもねーイベント追加するならそういうとこなんとかしろや
何一つ面白くなく得るものもないイベントしかなくて唖然としたわ >>761
卒業していった結果がこのザマwww
ほんっと頭悪いな サカキは今度から空間移動して悪事働く謎の存在になるのか? 子供向けなら子供向けで、なんでパラレルワールドなんてゲーフリで働いてる大人ですらよく分かってない要素ぶちこんでくるんだよ
子供にパラレルワールドなんて言葉通じるのか?って話にもなってくるぞ
サカキとかいう悪く表現すれば地味なスーツの角刈りおじさんを祭り上げた所で過去作を知らない今の小学生達は喜んでくれますか?
あとついでに言っとくけど、本来子供向けジャンルっていうのは萌え豚や騒ぎたい人種を騙すだけの大人騙しを作るより難しいジャンルだ
NHKの教育アニメレベルの内容のけも○フレンズが、大人騙しにしか触れていなかった大きいお友達になんで響いたのかよく考えれば分かるはず 次回作では
レート廃止
ポケモン大幅削除
戦闘アニメーション強化
くらいして欲しい 入ってくる新規よりも買い支える既存ファンの割合が多い状態で大人が卒業したらどうなるか?
しかも連続やらかし&悪化のせいで既存ごっそり減って新規もどれだけ次回作で来てくれるか不明な絶望的状況で
信者もゲーフリも「ソフトを出せば金が来る」とか思い込んでて
「ソフトが売れないと金が入ってこない」という基本的な事が頭から抜けてるようでなりません 古参がどんどんいなくなって子どもも取り込めてないから国内販売数がDPから200万も減っちゃってるのに
大人は卒業しろとはポケモン終わらせたいポケモンアンチかと思うわ
SMもUSMもどの層に売りたいのかはっきりしてないんだよね
もういっそ、ベヨネッタみたいに完全に趣味に走ったヒロイン作って
ヒロインに萌えられない人以外はお断りですな宣伝して萌え豚向けポケモン作れば?
技術もセンスもないゲフリにベヨみたいなゲームは作れないだろうけど >>772
けもフレは今どきのアニメオタクが何度も見直して画面の細かいところまで読み解くのを前提に作っている
やさしさだけじゃなくて対象となる層向けに仕込みを入れて楽しんでもらうように細かく作ったから流行ったという歴史がある
ポケモンなら対象は初めてポケモンやゲームに触れる人たちと対戦マニアになるのかな
「考察班」たちが喜んでくれる仕込みどころかクリアするまでに「は?」が出続ける第7世代じゃ楽しませる点では小さな集団のオタクが作ったアニメにすら及んでいない 描写が増えるほど粗が目立ち浅はかさをさらけ出す嵌めになってるからな
自画自賛の奴等には見えてはいないだろうが 子ども向けにしても大人向けにしても無残と超無残は一般ゲ―として汚い要素が多すぎる
過去作でほんの少し入れていた下ネタや社会風刺が黒い任天堂と持て囃されたのに味をしめて
それらを前面に押し出した結果とてつもなく気持ち悪い地方が出来上がったというね
何事もさじ加減が大事 ゲーフリ「子供向けやしグラとか適当でストーリーの整合性もいらんな!まあ大人の奴らにも評価得るためにメアリーキャラと過去作キャラも入れて...
ここまでやったら後は黒いゲーフリって言われたいから救いの無い様な話も入れたろ!他のゲーム作ってる奴とはセンスが違うんや!」
子供向けと大人向けと自分のオナニーの足の引っ張り合いやな 大人がやめたらまずい状況なら
もうすこし対戦バランスとか配慮してくれてもいいのにな
かといってこどもがやって面白いのかというとな
こども舐めすぎ こどもはそんな馬鹿じゃない
難易度はxyorasがぬるすぎただけでそこまで難しくないし
Bw2、bwクリア後と同じくらいかな?
ハウのライチュウなサイキネとウルトラネクロズマは正攻法じゃ無理ゲだけど 子ども向け。ない子どもにウケていない要素ばかりな模様
>>761
今の子ども層も碌に釣れていないのに大人は卒業しろとかゲフリが困っちゃうね
>>763 >>764
今のポケモン本編は開発のオタククセえ私情が溢れすぎだな
口出しの件とドレディア辺りと公式メアリー・スーは見事な物 >>780
持ち上げられていなかった時の方が出来がいいよな子供向けも海外意識も
あのメーカー煽てられることに致命的に弱いんじゃ
作りが荒いけど考えさせられる作品ならともかく
ポケモンはただ荒いだけ 考えさせられる内容にしたいって意思だけは感じる
考えさせられる作品のように煽てられたいって意思も伝わるがね >>780
味を引き立てるために唐辛子入れたら受けたから、料理をほぼ唐辛子で埋めたようなものですよね
>>785
「どれだけ良い作品を出してきたグループでも人気に胡坐かいたら終わり」
「上がバカだとどんな良い人材が入ってきても意味がない」
等などの意味で考えさせられる内容ですよね・・・
あとは倒産まで行って今後生まれるであろうヒット作人気作名作やそれを産む企業のための
反面教師と言う肥やしにでもなるのが最期の仕事でしょうか 無残における真の主人公はリーリエであり
話の中心はリーリエで主人公(笑)は蚊帳の外
https://i.imgur.com/M7wWh5m.jpg
伝説と絆を築くのはリーリエでありお下がりを貰う主人公(笑)
https://i.imgur.com/M7wWh5m.jpg
一方ポケダンは主人公が話の中心で伝説と絆を築く
https://i.imgur.com/CbwunCI.jpg
松宮「シナリオに口出すブス死ね! ブス主人公様(笑)は隅っこで
俺の考えたウルトラ美少女真の主人公の引き立て役になってろwww」
能面ブス主人公(笑)と馬鹿にしてくる無残買う金があるなら
表情豊かで主人公が主人公してるポケダン、買おう 無残における真の主人公はリーリエであり
話の中心はリーリエで主人公(笑)は蚊帳の外
https://i.imgur.com/M7wWh5m.jpg
伝説と絆を築くのはリーリエでありお下がりを貰う主人公(笑)
https://i.imgur.com/CbwunCI.jpg
一方ポケダンは主人公が話の中心で伝説と絆を築く
https://i.imgur.com/nZ7kEs0.jpg
松宮「シナリオに口出すブス死ね! ブス主人公様(笑)は隅っこで
俺の考えたウルトラ美少女真の主人公の引き立て役になってろwww」
能面ブス主人公(笑)と馬鹿にしてくる無残買う金があるなら
表情豊かで主人公が主人公してるポケダン、買おう そもそもスマホとPC以外のハードを起動させる気が起きない
プロバイダーと格安SIM契約したらゲームハードはいらん SMで色々とうんざりした反動で今更ポケダン空やってるけど
主人公のロコンが可愛くて可愛くて仕方ないわ
ポケモン断捨離はまだできそうにない、やっぱ今でも好きなんだよね ポケモンがつまらないって言う人は、今のポケモンがつまらないわけだから
ちゃんと作品選べば良作(と言うか昔は良作ばかり)のポケモンが存在するんだから、へんな誤解を与えたくないな。 最近やってた任天堂のUI講座が興味深かったな
遊び心を伝えるUIデザインに関してポケモンは色々無関係じゃないと思う
「任天堂 UICrunch」を検索すると多分出てくる 今日ヨドバシ行ったら小学生の男の子が
US買ってた
何も知らない同伴の母親は・・・
あ〜あ5000円をドブに捨ててしまった
一段上に置いてあったクリスタルを買えば1/3以下で3倍遊べるのに
都合9倍損したな 新品で買ったのかよ・・・その親子
中古でも中身的に馬鹿高い・割に合わないなのに あー被害者がまた増えてしまったか…
天下のポケモン最新作がこんな手抜き不愉快ゲーでさえなければ微笑ましい光景だっただろうに
詐欺じみた広報で売り上げはとりあえず伸ばせてもゲームそのものが楽しくなかったら次はないのにね
子どもは正直だから >>794
読んできた、スプラトゥーンのUIがマリオを参考にしてたとは知らなかった
「SM UI」でググったらやっぱ不満まみれなことと中国の海賊版ポケモンが引っかかったが
中国海賊ポケモンのがUIしっかりしてそうな感じでもうね
UIはゲームで最も触れる部分なんだからもっと気を遣えよと New3DSで遊んでるとZL・ZRの存在意義が無いのが不満なんだよな。
道具欄をいちいちキーやタッチペンでなく、ZL・ZRでページ送りで動かせないかと思うわけよ。
それくらいなら難しい技術じゃないし、差別だとあーだこーだ言われる程じゃないのに。ゲーマーなら誰でも思い付く機能のはずなんだがな ポケモンSMやるよりスイッチでマリカーやって方が遥かに面白いな ロトムのアドバイスコーナーは一度OKしてしまったら初期化するしかない?
これで起動が億劫になってきている 純粋なゲームとしての質は並以下やからな
ゲームを楽しむつもりなら無料のスマホゲームを何種類も遊んでた方が金もかからんし
ストーリーを楽しむとしてもsmより良いストーリーなんて山ほどあるしなあ 戦闘中に技覚えた時にキャンセルがBで出来ないのがマジで意味不明 SMの低い評価はシナリオやリーリエ贔屓ばかはら上げられてるけど
UIの利便性が単純に劣ってる基本的なところが出来てないのが駄目なんだよ
L=Aボタンの弊害は多いし、自転車移動が片手操作が出来なくなったし
操作が気持ちよくない。操作性の快感さがあるだけでも評価はがらりと変わるのに >>798
UIの講座の件で印象的なのはユーザーとして体験する、UI脳と娯楽脳の二人三脚、SNSの評価は見るけど反映はしないという部分かな?
分かりやすさ、機能性と新鮮さ、楽しさがユーザーに対してどのように伝わっていくかを自力で想定できるかどうか
ゲームフリークは普通嫌い、頓智を効かせろという謎の中身のないポリシーだから意味分からんよな >>805
ケンタロスは自転車なら通れたような細い道を通れないから
いちいち乗り降りが必要なのも地味にイライラしたな
単に配慮不足というのもあるけど、ケンタロスはわざとだろうし
プレイヤーに快適に操作されてなるものかという意志を感じるわ 操作感はHGSSの便利っぷりとXYのシンプルな操作感が好き
HGSSは下画面でBダッシュ固定出来るし、ダウジングはタッチペン必須だけど、ドラゴンレーダーみたいにアイテム表示されるから探すのが楽しい。
XYはスティック操作でスケートみたいに動かせるし、ミアレタワー周回で孵化作業が楽だし、シンプルで扱いやすい。
SMは作り手のエゴを押し付けられてる感じがして嫌。 あんな図鑑説明続投かました時点で、もう・・・・・・ >>808
わかる
ダッシュ固定はほんと便利だよね
下画面だけでxボタン不要もよかった
移動速度だけならhgssやダイパは遅いのでBWくらい速くてもいい フェスサークルの中にいないとエージェントが更新されないのが致命的
あとBW久しぶりにいじったら下画面がポケッチ以下で笑えるわ。SMもだけど >>807
ゲーフリのことだからスラパ故障させて
その修理費を搾取しようとしてんじゃないかとすら疑う ポケライドのせいで十字キー移動、クソロト野郎のせいで下画面を潰されたと思うとホントムカつく
クソロト野郎入れなかったらポケライドなんざ下画面のワンタッチで呼び出せるスペースくらいあるだろが クソ重い容量はNew3DS買うの前提だし
ロトムやZは玩具やアニメとのコラボ前提だし
ゲーム内容はリーリエ好きになるの前提だし
バトルは厳選するの前提だし
ソフト・ハードの両面で前提が多すぎるんだよ
アニメもアニメで「おくびょう最速」なんて用語が平気で出てくるし
マニアックすぎて普通の子はついていけないぞ バンクから退避させる用に無印ムーン買ったら進行が四天王前で止まってた
カビゴンGXが入ってるから発売日に買ったのに手放したパターンかもしれん アニメで性格補正について言及したのかよ
ダイパのシンジの人気を見て上っ面だけ真似したのか? いや、ミニ四駆パロディ回の話だった。(臆病最速)
色違いデンヂムシだから赤い流星の異名付き。
レースバトルではあるが、ポケモンバトルとは関係無い 月の満ち欠けに力入れたとか意味不明なこと言ってるけど、ジニアス作のコロシアムXDのフェナスシティやバトレボのゲートコロシアムの方がずっと綺麗なんだよね >>819
そういう細かい演出は普通、小ネタとして紹介されたり
気付いたプレイヤーが広めて、ひっそりと評価されるような粋なネタとして評価されるものなのに
スタッフ自ら自信満々に紹介する時点でスタッフの力量のカリスマ性がよく分かる(もちろん悪い意味で) 某百科の関連性が高いスレをみるとポケモンがまともになるのは厳しいだろうな
それくらい開発と特定のユーザーしか好まないゲームになっている
個人的な主観を正義としている連中をやたら避難していたがただのブーメラン発言だろうに >>820
俺らすげーと思って言ったんだろうが
逆に自分達の力量のなさを暴露してることに気づいてないのか
割と本気で思うがこの会社解散した方がいいな
無論増田大森らはゲーム業界から消えてくれ
それがポケモンにとって幸せだ ストーリーの片付けが下手すぎるよね
やりたいことだけやってそのまま放置ってのが多すぎる
だから後味が悪いし意味が全くないからご都合の薄っぺらい話に思えてしまう >>821
ちょこっと見てきたけど、アンチの批判ばっかでゲームの内容にほとんど触れてないの見るとお察しだな GOがウケていたのが最高の皮肉
ポケモンにシナリオは重要な物ではない
開発の月の満ち欠けアピール←GB時代なら解るけど今の時代に?なレベル ネット接続が前提で季節時間イベントの概念が定着してる現代でそこアピールされても
初代の頃とは環境が違うんだからさ 月の満ち欠け()はトリプルでトレーナー込みでも快適なくらいサクサク処理出来た上でやるなら別に文句無かった
現実はトレーナー映すためにトリプル廃止しても処理落ちするのに月の満ち欠け()に拘るという無能を晒しただけだったが リフレの処理落ちってどんだけ技術力なないんだよ
バトル時にトレーナーを態々映して処理落ちもゲームデザインセンスなさすぎ
おまけに造形もモーションも酷い
あれほどのポリゴンすら真面にできないとか >>828
今思うとXYはサクサク感を出すために相当工夫してたんだなって
パルレ然り着せ替え画面然りレポート時間然り
あの頃の優秀なスタッフごっそり抜けちゃったのかな >>820
カービィみたいにいろいろ考察するくらいがちょうどいい
ポケモンは過去キャラにあれこれいらん後付け設定を足したせいで散らかしまくり カタログの判定を不満を持って批判の批判をしている人がいるけれど
個人的に第7世代の露悪テキストと図鑑テキストや一部のトレーナーの扱い、RR団などはなかったことにしてほしい 書き込みミス
↑それ位嫌なゲーム内容だった
>>830
マジでアピールポイントがゲフリ自身にないんだろうな
増田の壊してしまうという発言は今思えばただの自虐 >>831
批判の批判って言っても信者の擁護なんて人格否定しかしてこないじゃん、擁護にもなってないからほかっといていいよ XYだって空の明るさとか影の方向とか表現できてるし
OPのヤヤコマの旋回飛行まで鏡に映ってるし
あれでも十分すぎるくらいの演出
SMはタイトルからしてお空の太陽と月をしっかり表現しろと指令が出たんだろうが
肝心の太陽と月の象徴たるソル・ルナが完全にリーリエの脇役・ペットで
歴代で一番威厳の無い伝説だもんな
お空の月と伝説の月とどっちが重要なんだよと 個人的な好みだけどSMは綺麗だと思う風景とかフィールドが無かった
ORASはかなりあったのに 夜空も風景もORASのほうが綺麗に感じたな
XYも街ごとに特色あって良かったのに… 街の個性無さすぎよねアローラ
粗暴で陰湿な原住民には無理な話か 頓智を効かせた結果がリーリエとハウを月と太陽と当てはめたのか知らんけどそれこそ小ネタレベルに抑えとけと キャラもキャラで力入れた割に意味のないイベント追加しすぎ
イリマのきんのたま好き設定とかカヒリがポーズ披露して退場するだけとか支離滅裂すぎて魅力を感じないんだよ
頭おかしい人扱いして騒いで欲しいのか? >>821
あそこって虐厨しかいませんし
しかも自分たちが長年続けてきた荒らし行為の結果、無秩序状態と化して
当然の帰結で荒らし返されたら「愛護が悪い」とか言い出す始末で
無秩序状態にならないようにいろんな人が口酸っぱくしても聞かずに叩いて追い出したりレッテル貼って発言権剥奪したり、
危険を警告されてもどこ吹く風で、予知された通り荒らしが発生しても「俺らは悪くない」の一点張りで突っぱねときながらコレなんで
ゲーフリもあいつらも、やることに責任持てないなら最初から触れるなと言いたいです 愛護が悪い結果がモラルの低下で下ネタもやるであろうコロコロに煙たがられる 今更だけど、今年の前売り特典、本っ当微妙だよな…
ARサーチャーや金銀VC出てるからマルスケルギアは入手出来るし
技の暴風も強力とはいえ、特別な技はこれだけだし、第5世代の技だし…
アルセウス+αみたいな豪華さも無いし、サトピカキャップみたいな特別感も無いし
夢特性で暴風覚えたアローラマークのルギア1体ってのが微妙すぎる。 某百科もカタログもやたら熱心に中身のない擁護してる人がチラホラ見かけるが下手したら社員だったりしてな
現状公平無私が出来ず自力で改善を行う能力が弱すぎる今の公式に加えて顧客に反響が悪かった要素に関した口コミにマウント全開なフォロワーじゃどんどん腐っていくな
仮に良かった部分を挙げても問題な部分が圧倒的に多い事を意識すればとても良作としてはお勧めできんだろうに
同じ感性同士で会話して構築した評価なんて判定の価値なんてねえよ キャラクターのセリフがねっとりしていて気持ち悪いんだよなぁ
それ以外の部分も気持ち悪いけどさ 無残における真の主人公はリーリエであり
話の中心はリーリエで主人公(笑)は蚊帳の外
https://i.imgur.com/M7wWh5m.jpg
伝説と絆を築くのはリーリエでありお下がりを貰う主人公(笑)
https://i.imgur.com/CbwunCI.jpg
一方ポケダンは主人公が話の中心で伝説と絆を築く
https://i.imgur.com/nZ7kEs0.jpg
松宮「シナリオに口出すブス死ね! ブス主人公様(笑)は隅っこで
俺の考えたウルトラ美少女真の主人公の引き立て役になってろwww」
能面脇役ブスと主人公を馬鹿にしてくる無残買う金があるなら
表情豊かで主人公が主人公してる真の感動ストーリーのポケダン、買っちゃおう♪ >>842
今年の映画は間違いなく糞だよ
ヘタすると興行も評価も歴代最低になるんじゃないかな
>>843
社員であろうとなかろうと居座る理由が分からない
もうゲームもアニメもガス欠状態じゃん シナリオに口出すブスって、よく言えるよね
性格悪いわ〜 金銀以降からサンムーンまでの作品好きなの多いから、小さい頃から遊んできた作品のシナリオに携わってるひとがそんな発言するのがただただ残念
金銀とかはこいつだけが関わってる訳でもないから、割りきるしかないんだが
こういう言動できるひとがのさばってるから現状があるんだろうな >>828
まともを漢字で書く人いないからほぼコテみたいになってるぞ >>842
総選挙ゲッコウガもZワザの存在なかったらただのマスボと観賞用でしかなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています