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ミミッキュ対策本部【シングル】
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0001名無しさん、君に決めた!
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2017/11/27(月) 10:50:31.33ID:QrDwzIWS0
0003柏木 ◆AAATAN//dRDi
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2017/11/27(月) 10:53:43.77ID:Cf6hZQPr0
型破りスマホ
0006名無しさん、君に決めた!
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2017/11/27(月) 16:02:39.26ID:o85SWSNY0
ワタッコってどうなの?
0007名無しさん、君に決めた!
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2017/11/27(月) 16:03:47.39ID:9yTzxoRn0
エルフーンでどくどく→あまえる連発
0012名無しさん、君に決めた!
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2017/11/27(月) 19:29:13.12ID:mQCu5uNw0
日食眼の光子獣のメテオフレアで貫通ダメージ(破滅のフォトンゲイザーじゃ足りない)
襷気になるなら最速ジャポのみ太陽皇獣ソルガレオ・ビクトリーの鋼鉄のメテオブラストで確実に勝利する
闇に輝く太陽よ!永久(とこしえ)に変わらぬ光放ち革命への道を突き進め!
ランカポウッエクシーズツェンジ!レイドラプターズ・コロナドラゴン・ファルコン!
0017名無しさん、君に決めた!
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2017/11/27(月) 23:39:05.03ID:QrDwzIWS0
>>16
ミミッキュが覚える有用な技

呪い
痛み分け
挑発
どくどく
電磁波
鬼火
トリックルーム

単なるアタッカーだと決め込んでると痛い目見る
今はミミッキュZばっかだけどそのうちまた呪い型が増えてくる
0019名無しさん、君に決めた!
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2017/11/28(火) 00:36:24.53ID:TxGyUoaM0
>>17
あらま

型破りでぶん殴るのが結局一番安定してそうだね
それにしたって100パー安定するわけじゃないけどミミッキュを完璧に抑え込むなんてのがそもそも無理そうだし
シングル使用率1位は伊達じゃないね
0021名無しさん、君に決めた!
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2017/11/28(火) 07:22:48.96ID:S4aCVD9i0
カバ投でおk
0022名無しさん、君に決めた!
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2017/11/28(火) 08:28:26.71ID:Wy1m94xO0
かたやぶり2体位入れとくのがいいのかな
0025名無しさん、君に決めた!
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2017/11/28(火) 13:20:57.05ID:OIzc1Ohb0
火炎玉のが良くない?
0026柏木 ◆AAATAN//dRDi
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2017/11/28(火) 19:17:27.65ID:8qEEsMvB0
ミミッキュ強いらしいけど壁貼りと催眠と型破り2体入れてるからミミッキュ出されたことないからわからん
出されても怖くないし
0028名無しさん、君に決めた!
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2017/11/28(火) 22:33:40.65ID:KP1QBCmc0
フリーバトルで毎回こいつにボコられるわ
対面で勝てる奴がいない
こいつだけのためにオノノクス育てるのはめんどいしなぁ
0032名無しさん、君に決めた!
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2017/11/29(水) 00:32:45.12ID:AjdAdnL30
>>31
クソコテに構うとか流石にガイジにも程がある
気になるなら名前欄◆でNGしろ
0034名無しさん、君に決めた!
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2017/11/29(水) 07:49:23.06ID:YU2IlgBJ0
>>33
さすが柏木さん!ポケモンの天才だな!
0037名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 12:53:18.77ID:h4OKMu8p0
呪いあるのにミミッキュよりS低い奴挙げてる奴は障害者
0038名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 13:19:28.41ID:2EIhigHT0
カエンジシとかギギギアルとかピンポイントすぎて他に対して全然強くないのばっかりなのがな…
0039名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 15:20:45.59ID:F5h1OTAR0
後出しから呪い受けて最後にHP1/4になってもミミッキュ倒せれば勝ちのようなもんでしょ
とんぼや連続技ないとタスキが面倒だがそもそも全ての型を1つのポケモンで役割もつのは無理
このまとめサイトは麻薬販売しています!
0042柏木 ◆AAATAN//dRDi
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2017/11/30(木) 17:44:10.12ID:bK8hA0zW0
そうなの!?
でも襷じゃないとヒョロくない?
0043名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 18:25:21.62ID:JnTgC9kG0
★メガメタグロス 一致威力80技 30732

★ガブリアスげきりん 32760

特化ギルガルド A+2シャドークロー 46620
★特化メガボーマンダ すてみタックル 46656
★特化メガリザードンX 一致120技 46800

★特化マリルリ A+6アクアジェット 53760
0046名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 19:27:15.98ID:N4D8bta50
何言ってんだこいつ
0047名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 19:30:51.49ID:m7islcO+0
>>45
エアプガイジ死ねよ
0052名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 20:43:13.98ID:XkXHbNQ60
構って貰えないからって自演しなくても^^;
0053名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 20:46:14.00ID:sw7kXZGK0
こんな御時世だけど懐かしのゴツメアローがかなりいい仕事してくれる
Zシャドクロ+影打ち確定で耐えるようにして対面で挑発から入れば問題無い
0059名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 20:59:16.44ID:u4/OjI5k0
メガボスゴトラはミミカスがドレパンパンチ覚えたから怖くて使えない。
一番いいのがメガキャラドスな気がする。
初手いかくからのメガシンカしてアイアンヘッドで殺せるし。かたやぶりをこいつが習得してくれていて良かったわ。
ドリュウズもありだけどかたやぶりが隠れ特性だからちょいめんどい…。
0061名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 21:05:03.88ID:RVrOqfwv0
メガボスゴは呪いみがわり型じゃなければ後出しでも余裕で勝てるよな
呪いされた時のストレスヤバいが
0064名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 21:18:27.69ID:qAgyrgq0O
>>59
舞ってからの型破り滝登りじゃないの?
上とれてない時に悪タイプになって弱点さらす必要ないし
0065名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 21:59:49.73ID:j1A1+HfV0
かたやぶりで襷ミミッキュを安定して狩れる奴いないかなあ
襷耐え→攻撃技or剣舞→かげうち でどうしてもある程度は食らっちゃうんだよねえ
0066名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 22:17:20.56ID:JnTgC9kG0
S97以上(呪い型にハメられないため)
ノーマルタイプ(影打ち対策)

最低でもこれくらいないと倒せてもかなり疲弊する

↑この2つに当てはまるポケモンは
メガミミロップ
オオスバメ
メガピジョット
エテボース
ペルシアン
チラチーノ
ブニャット
ケンタロス
エレザード
カエンジシ
トリミアン
メガガルーラ
ケッキング
ミルタンク
ムクホーク
レジギガス
など
0067名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 22:18:55.56ID:JnTgC9kG0
でもバシャーモやスカーフテテフ(テテフのサイキネワンパンで落ちそうな奴らばかり)が環境に蔓延ってるせいでノーマルタイプ自体キツイ正直
0068名無しさん、君に決めた!
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2017/11/30(木) 22:22:31.70ID:LgwU20Pr0
知らんけどドリュウズでよくね
H無振りB振りで
剣舞1積みかげうちも補正なしシャドークローも剣舞1積みシャドークローも全部1発は耐えるらしいぞ
知らんけど
これからはミミッキュの時代も終わってドリュウズの時代やなW
0072名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 06:55:53.26ID:o14/Bz4T0
結局ロクブラツンデ使ってるわ
ドレパンが流行し出したら終わりだけど剣舞積むであろうターンに交代出ししてロクブラ
2発命中でもバケのかわと襷を同時に破壊できる

呪いミミッキュは低レートゆえあんまり見ないけど
HB振りとかじゃない限りロクブラで身代わりも壊せるんじゃない?

パーティに地面が刺さりまくってるから風船もたせて応急処置してるけどハチマキの方が使いやすいのかなー
0073名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 07:47:51.33ID:/TaBOWo40
>>59
ボスゴドラエアプガイジです。
りゅうまい積まなくても努力値を攻撃と素早さ極振りしとけばほぼ確1なのです。
ガイジなので計算はめんどいからしません。
0076名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 10:12:44.95ID:63GeAPYu0
4匹のうち1匹のミミッキュが呪い搭載しているんだな
ていうかメインウェポン2つ+先制技、剣舞、豊富な変化技あるのにわざわざドレパン入れているミミッキュなんて存在するのか?>>59にわかにもほどがあるだろw
https://i.imgur.com/ldrNY7u.png
0077名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 10:28:15.40ID:/TaBOWo40
>>76
確かに入れる余裕がないが、このスレにもツンデツンデで処理してるやつもいるしあとあと流行るかもしれないぞ。
かたやぶりドリュウズやタネマシンガンナットレイとかにも有効打になるからな…。

呪い型はそんなに見かけないからボスゴドラも積む。
0078名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 10:29:54.88ID:/TaBOWo40
>>77
誤爆

最後の文章
呪い型はそんなに見かけないが、ボスゴドラだと積む。
0079名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 10:36:58.52ID:hH9EpZyo0
害悪ミミッキュ(呪い・身代わり・守る・影打)@食べ残し

1ターン目
ミミッキュ 呪い
メガボスゴドラ ヘビボン(化けの皮剥がし) HP100%→76%
2ターン目
ミミッキュ 守る
メガボスゴドラ ヘビボン(無効) HP75%→51%
3ターン目
ミミッキュ 身代わり HP100%→76%
メガボスゴドラ ヘビボン(身代わりつぶし) HP50%→26%
4ターン目
ミミッキュ 守る
メガボスゴドラ ヘビボン(無効) HP26%→1%
ミミッキュHP76%→82%
5ターン目
ミミッキュ 影打 メガボスゴドラHP1%→0%
ミミッキュHP82%→88%

対面でさえこれ
まあここまで害悪なミミッキュは流石にいないが
0080名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 10:37:03.15ID:6df88mzx0
呪い型は守る持ってると詰むけど痛み分け型なら対面からなら勝てるんだよね
どっちの方が多いかは知らんけど
0081名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 10:40:58.81ID:hH9EpZyo0
呪い計算忘れてた

最後はこう
5ターン目
ミミッキュ 影打 メガボスゴドラHP1%→0%
ミミッキュHP38%→42%
0083名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 11:04:19.83ID:yUSg34km0
>>82
襷からのゴーストZフェアリーZに対処できない
こっちも襷持ったとしてもかげうちでやられるしな
0085名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 11:17:46.47ID:zzFViDN90
>>80
呪い主体なら嫌って交代した相手からHP奪って呪いを継続したいから痛み分け
呪い、痛み分け、身代わりは1セット

呪いをサブウェポン的に入れてる型は大体シャドークロー切ってる
0086名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 11:28:14.85ID:1sAMwiSk0
こいつは補助技充実させすぎたな
ほとんどフルアタしか出来ないとかならそんなに厄介ではなかった
0087名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 11:39:26.11ID:o14/Bz4T0
ミミッキュは単体で出てくるわけじゃなく補完がことごとく邪魔してくるから難しいわ
対策一体だけだと苦手なやつに交代されて起点にされる
0090名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 11:54:34.96ID:Ql4PmIbz0
ミミッキュ絶対殺すマンカエンジシ(HB振り)おすすめ
・ちょうはつ
・ほのおのうず
・かえんほうしゃ
・ハイパーボイス
0091柏木 ◆AAATAN//dRDi
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2017/12/01(金) 12:10:41.81ID:9zLfKV5o0
そのカエンジシはエアプ疑惑
0093名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 14:09:00.16ID:oP8+TMGO0
呪いと剣舞と選択で対策が本当にきつい
ピクシーだとてんねんだと呪い殺される
第六世代のメガガルより対面から処理できるポケモン少ないんじゃないのこいつ
0096名無しさん、君に決めた!
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2017/12/01(金) 23:25:37.51ID:YauZ2rmj0
後投げならメガガルも安定するな
きも猫からのシャドクロでいける
0097名無しさん、君に決めた!
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2017/12/02(土) 13:57:08.49ID:O0/4HkT80
ガルーラがいじっぱり、ミミッキュがようきASの場合
【1ターン目】
交代→ガルーラ
ミミッキュ→剣舞

【2ターン目】
💥ガルーラ,きもったま
ねこだまし
A161,努252,性格↑
🛡ミミッキュ,ばけのかわ
H131,努4
B100,努0,性格-
🤕ダメ 37~45(28.2~34.3%)
確定4発, 乱数3発(1.1%)
(ばけのかわにより無効)

ミミッキュ→怯み

【3ターン目】
💥ミミッキュ,ばけのかわ
ぽかぼかフレンドタイム
A142,努252,性格-
🛡メガガルーラ,おやこあい
H181,努4
B120,努0,性格-
🤕ダメ 253~298(139.7~164.6%)
確定1発

即死
0098名無しさん、君に決めた!
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2017/12/02(土) 13:59:37.75ID:O0/4HkT80
ちなみにガルーラがようきだと先手を撃てるがH4振りミミッキュに対し37.5%

致命傷こそ入るもののミミッキュZだと吹っ飛ばされる
ステロがあれば倒せる
0099名無しさん、君に決めた!
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2017/12/02(土) 14:12:16.58ID:A1dGhdGL0
ABミミッキュならおやこあい特化シャドクロでも耐えられる上に剣舞ぽかぼかでやられるんだな
0100名無しさん、君に決めた!
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2017/12/02(土) 14:14:38.24ID:O0/4HkT80
ちなみにカエンジシの場合

C特化オバヒで耐久なしミミッキュをたおせず
剣舞ぽかぼかで吹っ飛ばされる(笑)

半減(笑)
0103名無しさん、君に決めた!
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2017/12/02(土) 14:46:07.67ID:O0/4HkT80
ミミッキュ,ばけのかわ
じゃれつく
A142,努252,性格-

ラムパルド,かたやぶり
H204,努252
B81,努4,性格-

ダメ 178~210(87.2~102.9%)
確定2発, 乱数1発(18.7%)


Sの計算してないけど陽気スカーフで抜けるなら諸刃で一撃
エッジはH4振りだけで耐える

抜けないならゴーストZ以上で死ぬ
0104名無しさん、君に決めた!
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2017/12/02(土) 14:59:28.37ID:O0/4HkT80
ロクブラ付きメガハガネールいいかもね
でもメガ枠使うから後ろの敵が怖いな

特にランドに地震撃たれるとH振りだけだと2発で落とされる
0105名無しさん、君に決めた!
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2017/12/02(土) 15:28:41.14ID:A1dGhdGL0
メガハガネールはボスゴと違ってコケコにも強いのがいいよね
0106名無しさん、君に決めた!
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2017/12/02(土) 16:32:44.52ID:EK+DLPjM0
なんJで立ったスレに、ミミッキュに強いやつはおおよそバシャーモに弱いってレスがあった
0107名無しさん、君に決めた!
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2017/12/02(土) 16:48:30.91ID:O0/4HkT80
>>106
わかる
だからおれはトリルツンデ使ってる

ランドが苦手だけどね
ツンデレヒレがそこそこ頑張ってくれてる
レート低いけどね
0108名無しさん、君に決めた!
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2017/12/02(土) 18:32:46.05ID:6K9QljJL0
Aに補正かけて極振りして鉢巻巻いてジャイロすると無振りバシャが確一取られるらしいな
対面からはともかく受け出しは成立しなくなるんだな

とはいえツンデツンデはAが過剰過ぎるからぶっぱするよりAに振るのは調整程度で済ませて
HBDに回した方が総合的には使いやすそうだけど
0110名無しさん、君に決めた!
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2017/12/03(日) 01:35:30.72ID:2ggdG5ME0
対面からがんぷうこご風なんかでS操作してけんまい後にワンパンできるようにしとけば問題ない
0111111
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2017/12/03(日) 06:29:35.87ID:3gNiQT7K0
111(σ´∀`)σ ゲッツ!!
111キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
111(・∀・)イイ!!
0115名無しさん、君に決めた!
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2017/12/03(日) 19:30:39.22ID:BDq11Y4J0
こんな壊れ特性フェローチェくらいの紙耐久でも許されるかどうかってレベルなのにタイプもBもDも恵まれてあれはないわ
0116名無しさん、君に決めた!
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2017/12/03(日) 20:38:11.46ID:4+jUX+JD0
呪い剣舞辺りが無くなれば化けの皮弱体化せずとも中堅程度に収まるんだろうけどなぁ
バシャマンダテテフに強いとかメタ崩壊しかけてんじゃん
0118名無しさん、君に決めた!
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2017/12/04(月) 14:58:58.19ID:ahw0KQrE0
5LGW-WWWW-WWWA-VHW2
MDZG-WWWW-WWWA-VHWC

ツンデツンデによる対ミミッキュ用サンプル
(レート1600前後)
0119名無しさん、君に決めた!
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2017/12/04(月) 15:02:02.45ID:ahw0KQrE0
ちなみにHAツンデだと剣舞ドレパンZで吹っ飛ばされるから注意
そんな型見たこともないけど
0121名無しさん、君に決めた!
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2017/12/04(月) 18:48:51.70ID:9WzqPcr80
ドレパンは新規取得だし試用かそこそこいるぞ カクトウZ剣舞ドレパンミミッキュが事故な
0122名無しさん、君に決めた!
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2017/12/04(月) 18:49:59.76ID:I809jDw30
Zでは無かったがドレパンミミッキュは見かけた
さすがに剣舞しててもボスゴに突っ張るのは良くないと思ったけど
0124名無しさん、君に決めた!
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2017/12/04(月) 23:01:19.12ID:YnqdACAf0
きもったまガルーラ@ガルーラナイトで余裕
ねこだまし→シャドクロで襷もちだろうがミミッキュは死ぬ
剣舞されても攻撃される前に倒せばいい
0125名無しさん、君に決めた!
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2017/12/04(月) 23:51:33.67ID:5wP0AzcB0
ミミッキュ使ってて一番腹立った処理のされ方はスカーフサザンの蜻蛉で皮剥がされてグロスに妖技受けられたことかな
上位の構築記事見るとランドの蜻蛉+上からマンダグロスで殴るか半分回復木の実持たせたランドカバナットで対策してるね
あとはアタッカーのポケモンでもB振ってミミのZ技耐えられるようにしてパーティ全体でミミをカバーできるように構築組んだ人が多かったわ
0128名無しさん、君に決めた!
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2017/12/05(火) 06:49:16.81ID:79+9sfi40
ガルーラ自体は良いと思うがねこだましに頼るのは危険
相手はコンピューターじゃねえんだから馬鹿正直にミミッキュでねこだまし食らってくれるとは限らない
引っ込められるだけで低ダメージしか与えられないだけのクソ技に成り下がるし意外と難しい技だよ
安易に対策に組み込むのは危険
0130名無しさん、君に決めた!
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2017/12/05(火) 11:09:39.84ID:8LbWff6v0
カバあと投げでおkつっただろksども
0134名無しさん、君に決めた!
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2017/12/05(火) 18:09:33.01ID:79+9sfi40
鉢巻ヤットはSMの頃使ってたけどタネマ2回×2セットとかだと落とせない
ツンデツンデは知らんけどナットレイは攻撃実数値最大で160だから
ロクブラでどうにかしたい場合は少なくともそれ以上が必要、かなりAに努力値裂く必要があると思うよ
0136名無しさん、君に決めた!
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2017/12/05(火) 18:41:59.05ID:9bXuo5Yy0
ツンデなら鉢巻じゃなくても倒せる

後出し→トリル→ロクブラ→ジャイロ
なんでトリルを先にはるかというと、控えのランドやバシャに逃げられる可能性があるから

ちなみにH振りだけで剣舞暗夜→シャドクロ→かげうちを耐えている(上のBV)
0145名無しさん、君に決めた!
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2017/12/06(水) 12:49:05.13ID:fpVGv4BL0
ミミッキュキラーどやからの必ずカババシャ威嚇マンへの交代を考えないと
ミミッキュZ返り討ちや死に出ししか有利とれないとかも考えないと
0149名無しさん、君に決めた!
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2017/12/06(水) 16:50:40.89ID:h5G8hFWD0
鬼火かクリアスモッグ+ヘドロばくだん覚えさせたマタドガスがミミッキュ狩りに意外と有能
0152名無しさん、君に決めた!
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2017/12/06(水) 21:17:36.12ID:FB3Av/tA0
>>213 メガネ無しでフェアリーZミミッキュ置いてくれてありがとな
0155名無しさん、君に決めた!
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2017/12/07(木) 06:50:38.32ID:TaOQNmvn0
>>154
その主人公を脇役にまで引きずり下ろしたのがこのミミッキュってポケモン環境だよ
0162名無しさん、君に決めた!
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2017/12/08(金) 11:39:21.77ID:+zcVnvcK0
結局パルシェンが一番良いんじゃん?
他のポケモンにも強いから相手にミミッキュいなくても腐らないし
とりあえずからやぶして…っていう性質的に受け出しさせるポケモンでもないし運用する側も割り切りやすい
0163名無しさん、君に決めた!
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2017/12/08(金) 12:32:40.99ID:F9sWZ0WK0
ミミッキュに積みアタッカーを落としてもらってからパルで破ったりツンデでトリル展開するのが手っ取り早い気がしてきた
起点にできるポケモンを用意しとくのが一番楽じゃないかなぁ
0165名無しさん、君に決めた!
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2017/12/08(金) 21:17:39.78ID:GP3Mqz7K0
さすがのパルシェンでも、いじっぱりA252@スカーフの先手つららばりじゃミミッキュ
落とせないんだな
0167名無しさん、君に決めた!
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2017/12/09(土) 01:17:16.40ID:t3FyL6wH0
・ミミッキュのせいで採用できないポケモン

格闘タイプ
エスパータイプ
ゴーストタイプ
S96以下のポケモン全部
0169名無しさん、君に決めた!
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2017/12/09(土) 13:30:31.99ID:gr+z9sat0
いたみわけは強いやつじゃないとそもそも使いこなせないくらいの上級者向けの技だから取り上げなくてもいいな
0170名無しさん、君に決めた!
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2017/12/09(土) 15:00:00.91ID:niXg/fys0
まぁ修正するなら化けの皮弱体化より剣舞呪いかげうち辺りだろうな
とか思ってたら次の更新データバグ修正だけだよ流石ゲフリ
0173柏木 ◆AAATAN//dRDi
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2017/12/09(土) 19:23:40.21ID:Mpz8zQlg0
剣舞なきゃないでミミッキュのこと弱いとかいうんだし
0174名無しさん、君に決めた!
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2017/12/09(土) 19:35:55.70ID:8ZxRzKA00
けんまいなくてもトリル呪いで充分強いんだよなぁ
身代わり痛み分けもあるし鬼火電磁波もできる
行動保証があるのがずるいわ
0175名無しさん、君に決めた!
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2017/12/09(土) 20:43:37.19ID:MhfTTXs50
確かにミミッキュ強いけど6世代のガルーラと比べたらそこまででもない気がしちゃう
0176名無しさん、君に決めた!
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2017/12/09(土) 21:12:58.26ID:gr+z9sat0
第六世代メガガルはヘタクソが使うと持ち味活かせないからそんなに苦戦しなかったな
ゴツメガブでだいたい処理して出来てた
ヘタクソのメガガルってガブを相手取ると初手がねこかグロパンの二択、その後ふいうちが9割以上だから
ねこorグロパンをまず受けたあと身代わり貼るだけでこっちが一気に有利取れた
上手い人には当てはまらないから通用しなかったんだけどね
ただそんな上手い人もなかなかいなかったのも事実
0180名無しさん、君に決めた!
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2017/12/09(土) 22:21:27.29ID:wQXTwvWZ0
HB特化ファーコート、つぶらな瞳or電磁波、アイアンテール搭載のトレミアンは厳しいですかね
0181名無しさん、君に決めた!
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2017/12/09(土) 22:22:27.25ID:dz4j8AZ80
カエンジシ以外誰にでも等倍打てて対面性能高すぎるミミッキュに対し、対策で入れてるポケモンのほとんどが他に刺さらず起点にされやすいのホントズルいわ
0184名無しさん、君に決めた!
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2017/12/09(土) 22:27:32.67ID:wQXTwvWZ0
トリミアン
特性ファーコート
電磁波、かみつく、アイアンテール、ものまね(影打ち読みで無償交換後コピー)

Hが75、Bが二倍の種族値120、Sが102

どうでしょうか
0187名無しさん、君に決めた!
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2017/12/10(日) 00:34:53.49ID:Fik3Bl8v0
さっきアシレーヌの激流うたかたのアリアが普通に耐えられて笑ったわ
耐久も狂ってる

激流アリアの火力指数39,487
0188名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/10(日) 00:36:25.48ID:zoDv3TH20
そらテテフのフィールドサイキネを耐えるんだから耐えるだろ
シンフォニア使わないと
0190名無しさん、君に決めた!
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2017/12/10(日) 14:31:33.15ID:41nvU3910
森次慶子?全然大したことない絵じゃんうきゅ様に弟子入りしろ!
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https://www.pixiv.net/member.php?id=119872
https://www.pixiv.net/member.php?id=23278835
0191名無しさん、君に決めた!
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2017/12/10(日) 16:24:14.98ID:mbDEvwWv0
メガリザXにH172B52振るとZじゃれ+影を確定耐えできるみたいなんだけどどう?
そうするとSかAを結構削らなきゃいけなくて悩む
0192名無しさん、君に決めた!
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2017/12/10(日) 17:28:02.82ID:BBQydy5q0
いっそのことSは切るか調整程度に留めて性格もいじっぱりにしてヤケモンに近い形にするのもありじゃん
竜舞もする必要なくなるから全抜き性能は落ちるけど攻撃性能は増すだろう
Sがないから呪い型には勝てなくなるけどね
0193名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/10(日) 17:29:54.24ID:zHrMiB2c0
鬼羽にすりゃいいんじゃない?
0194名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/13(水) 20:38:40.82ID:791Y+rNn0
>>191
耐えてどーすんの?
ギリ耐えた程度なら安易にフレアドライブ打てないじゃん
使いにくい調整にしか見えない
0195名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 02:00:45.46ID:HTD0dG0O0
メガギャラで勝てると思うけどなぁ
0196名無しさん、君に決めた!
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2017/12/14(木) 02:12:22.01ID:gKuXYJh/0
ミミッキュの糞なところマイナーポケ選出できないところ
ほんとにこんなゲームが面白いと思ってんのゲフリ
0198名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 02:28:50.26ID:IQVP5vup0
ガルーラ環境も酷かったけどミミッキュ環境も大概よな。耐性もあって技範囲もあるから完璧な対策ってのがなかなか難しい、メガギャラで誤魔化してる
0199名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 02:40:24.82ID:IoV1/NgO0
PGLでORASとUSMの統計見比べればわかるが上位30位の「一緒に入れられているポケモン」は明らかに異常
ガルーラはマンダリザバシャあたりと競合してるけど、ミミッキュはそれがない
ミミッキュという名前のポケモンが沢山いるのかと錯覚する
0200名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 04:30:58.45ID:JK1Uw5jA0
ニトチャor岩封ヒードランとかどうよ

>>184
Bの種族値60にファーコート×2で120と思っちゃったんだろうな可愛い

無振りなら種族値140(実数値80×2-20) 補正252なら226相当な
0202名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 06:31:59.04ID:s+h45z0M0
>>201
ミミッキュ「ドレパンッキュ!」

ミミッキュ対策色々考えたけどもうめんどくさいからメガボスゴドラに岩石封じ、ヘビーボンバー、のろい対策のちょうはつにしたわ。ドレパン持ちは1回だけ見かけたから後出しが怖いな…。

ミミッキュは本当に糞だな。何が糞かって言うとバトルツリースーパーシングルで30しか行けなかった雑魚の自分がミミッキュ入れた途端866まで進んだからな。どんだけ壊れてるかよく分かった。
0203名無しさん、君に決めた!
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2017/12/14(木) 06:44:14.06ID:LfoWgVUu0
ガチガチなミミッキュ対策する=汎用性下がってパーティ力落ちる だからなぁ

序でに対応できないってのが厄介
0204名無しさん、君に決めた!
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2017/12/14(木) 10:52:37.05ID:JmN6a9vu0
襷パルシェンが無難かな、相手のパーティーにグロスとかがいる場合はバシャにおねがいする
0205名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 12:04:30.38ID:JSsvy8Eu0
Cぶっぱ珠ゲッコウガ
めざパ鋼 まもる 水手裏剣 何か
鋼でA特化遅延Z耐えまもるで影撃ち封じ
0207名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 16:43:33.48ID:qWrSKAYo0
明らかに汎用性無いの挙げてる奴なんなんだろうな
0208名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 16:55:45.97ID:TXV1nj9I0
ミミカス使用率50%近くあるし頭おかしいけど逆に言えば50%の確率でいないって事だからな
起点にして全抜きするなら価値はあるだろうけど単体のメタは腐るでしょ
0209名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 17:03:33.11ID:SvAzKkf20
あれもこれも単体でどうにかしようとしてるやつの視野の狭さはなんなん?
少しはサイクル戦も覚えろよ
何のためにパーティを組むのかまずその意味を考えてみよう
0210名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 17:05:56.14ID:S69MbA/T0
オワコン論者さん…w
0212名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 17:08:28.29ID:tm/t8bew0
>>204
みんなのミミッキュへのヘイト高まりすぎてメガルカリオとメガメタグロスめちゃくちゃ増えてるからほぼ選出できないと思う
0214名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 17:11:31.92ID:tm/t8bew0
呪い型にもアタッカーにも対応できるの考えた

HBピクシー@アッキのみ(マジックガード)
ムーンフォース、月の光、身代わり、小さくなる
0217名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 17:27:04.86ID:kLqE0PNo0
サイクル戦で絶対対処できるかはともかく、隙を作らなければどうとでもなる
ようはミミッキュに弱いポケモンを極力選出しないようにする

やっぱ糞じゃねーか
0219名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 17:43:25.60ID:2PIhMhtP0
ミミッキュをメタメタにしても
一般ポケモンなのがヤバい
0222名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 21:19:04.96ID:qWnBrdQr0
>>221
実数値246な

後続に負荷かけれなくて高速回復無い耐久って微妙
0223名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/14(木) 21:53:45.31ID:G/9JugT90
ミミッキュ対策に耐久振りドリュウズ入れてるけどランド重くなりすぎて笑う

やっぱ対策した時点で負けだなこのゲーム
対策させるパーティじゃなきゃ勝てん
0224名無しさん、君に決めた!
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2017/12/15(金) 00:49:21.70ID:cL7xh3Uu0
単にミミッキュ対策だけすればいいならムクホークでいける
威嚇入る、上から殴れる、蜻蛉で呪い抜けられる
完璧に対策するならフェザーダンスや羽が必須になってきて汎用性はやや落ちる

鬼火持ちまで気になるならラム持つか毒羽で
0225名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/15(金) 01:02:33.01ID:qVOsSJn60
ドリュ出せばランドやギャラ誘うの明らかなんだから、毒でも撒いてやればいい
ミミッキュに毒盛ってもいいわけだし
0227名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/15(金) 01:14:20.44ID:qVOsSJn60
ドリュと対面したら襷以外のミミッキュは基本逃げるよ
別に受けづらい相手じゃないし、突っ張る理由がない
カバ、ランド、ギャラあたりでどうとでもなるから

だからこそさくっと毒が決まる
カグヤやムドーがいるならきつくなるけど
0228名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/15(金) 01:19:31.82ID:qVOsSJn60
ドヒドイデを見ても出てくるミミッキュは大抵身代わり呪い持ち
まともに毒を盛らせてくれるミミッキュなんて最近はほとんどいない
0229名無しさん、君に決めた!
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2017/12/15(金) 01:41:07.67ID:PXFSV/Qe0
指数的にはいかく入ったムクホよりファーコートトリミアンのがHP割合のこらね?
とんぼもあるぞトリミアン
0230名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/15(金) 05:25:37.00ID:+AAwGGQz0
実際ガッチガチにメタるよりルカリオでランド誘って死に出しパルシェンで積んだりして強引に勝つことの方が多いよな

雪崩メガガルの時に精神力ブラッキーとか使ってたりしたけど選出されなかったり急所で耐え調整おじゃんにされたりで結局格闘で上から殴り殺すのが最適解だったのを思い出す

シャドーダイブ➡ゴーストダイブみたいにシャドーレイの下位互換欲しいな
0231名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/15(金) 07:23:40.92ID:9k6X5szA0
>>229
何を言ってるんだ?
ムクホはかげうちで縛られないし上からマンダの捨て身超えの指数のブレバで海老ミミをワンパンできるんだぞ
何の負担もかけられないトリミアンとは全然使い方が違う
0232名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/15(金) 09:04:34.56ID:YH/LW5U00
鉢巻腕白ドサイドンいいぞ
0236名無しさん、君に決めた!
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2017/12/15(金) 18:04:24.86ID:y5uJqZhQ0
計算してみたら意地ムクホーク@ハチマキじゃないとブレバでABミミッキュ確1取れないのか
後投げしても舞われたら+1ぽかぼかZで消し飛ぶし厳しそう
0237名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/15(金) 18:43:20.98ID:WLxsQmkw0
結局、ランド投げて威嚇入れつつ下からトンボで皮を剥ぎ、
上から一撃で落とせるアタッカーに繋ぐのが無難だろうね
0238名無しさん、君に決めた!
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2017/12/15(金) 18:47:11.75ID:L+XAx/n+0
トリミアン使ったことないから知らんけど決定力なさそうだし安易に出しても延々積まれるだけじゃねえの?
吠えるくらいは入れとかないと対策にはならんだろ
覚えるか知らんけど
0239名無しさん、君に決めた!
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2017/12/15(金) 19:25:18.43ID:QepVDbHM0
御自慢のミミクソ対策してるプレイヤーは
ミミッキュともう一体対策必須な奴を見せるだけで選出が大きく歪むから逆に手玉に取りやすい
ランドが一番やりにくいわ
0240名無しさん、君に決めた!
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2017/12/15(金) 19:52:22.97ID:6IlJw30t0
味方がミミッキュのかげうち圏内
すかさず、ようきA252、S252のトリミアンに交代してものまねで影打ちをコピー、シャドークローコピーでもオーケー
舞われたら、あまえるまたはつぶらな瞳
決定力としてZアイアンテール
交代されたら知らん
0241名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/15(金) 20:07:46.14ID:6IlJw30t0
ミミッキュが縛られると多分ルカリオやバシャーモ、フェローチェ、気合玉持ちあたりに交代される
0243名無しさん、君に決めた!
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2017/12/15(金) 20:25:18.14ID:DeiTd8ho0
ミミッキュ対策は考えれば考えるほどピンポイントすぎて他のメジャーに全くと言っていいくらい役割持てなくてツラい
ホントなんなのこのチートポケモン
0244名無しさん、君に決めた!
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2017/12/15(金) 21:26:34.90ID:0rgTbLDj0
ばけのかわ修正するにも親子愛みたいに簡単にできなさそうなんだよね
ばけのかわなんだから1回身代わりするのは個性だし変化技は貫通する以上はもう修正しようがなくないか?
0245名無しさん、君に決めた!
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2017/12/15(金) 21:31:45.80ID:t2NXMM/90
型破りで貫通しつつ皮を破壊するようちするとか
炎技や音技とか、なんかそれっぽい理屈つけられそうな属性の技くらうとやっぱ皮燃やしつつ中まで貫通とか
皮破壊されるまではタイプ相性での無効化が出来ないようにするとかステロやまきびしでも壊れるようにするとか
やり方はなんぼでもあると思うよ

疾風の翼よりは理屈通った形でやれるハズ
0246名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/15(金) 21:41:19.67ID:Sky/VSAD0
ダブルで猛威を振るっていない以上そこまでの弱体化はしないだろうな
皮破るときに1ダメくらいが妥当かな
0247名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/15(金) 21:52:09.35ID:iZ8Zx0Kj0
トリミアンでレート2000記事あるやん
ミミッキュ対策で後続のランドも毒殺してる
ムクホークはあんの?
0248名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/15(金) 21:58:20.00ID:akGbGbJA0
メガプテラ使ってるけどめっちゃ舐められるから基本突っ張ってくる
アイへで勝てるし
以外と耐久あるよ
0249名無しさん、君に決めた!
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2017/12/16(土) 00:38:26.77ID:1UMbfmwh0
>>244
HPMAXの状態じゃないとダメージ無くす効果がなくなるとかでいいんじゃない
天候やステロで対策出来るしミミッキュ側も呪いと身代わりが使いづらくなる
0251名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/16(土) 01:08:52.29ID:aqCan/ta0
ゴロンダが型破りでバレパン打てるけど不一致で尚且つ鉄の拳補正がかからないバレパンなんてミミッキュからしたら蚊に刺された程度だろうな
0253名無しさん、君に決めた!
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2017/12/16(土) 01:40:53.18ID:dPG4k1X90
ノーガードの巨人みたいなやつ(名前忘れた)の鉄の拳シャドーパンチでも確定1発
そもそも警戒されないしな
0254名無しさん、君に決めた!
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2017/12/16(土) 01:58:57.11ID:dj76JdFr0
突飛な対策なんて無理にする必要なし
先人にならって型破りメガギャラ、からやぶパルシェン、ニトチャドラン、
黒い霧ドヒド、とんぼランド、イカサマポリ2、ゴツメカバ
このへんから二、三匹入れとけば上等
0255名無しさん、君に決めた!
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2017/12/16(土) 02:18:25.15ID:ymxpjwJM0
ミミカスぽかぽかでワロタ
0257名無しさん、君に決めた!
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2017/12/16(土) 04:36:04.99ID:ymxpjwJM0
ぽかぽかなんとかタイムって英語だとズット イッショダヨみたいなサイコホラー的な世界観なのになんでこっちこんなにダサいの
演出もトレーナーの池沼スマイルでガッツポイラつくし
0262名無しさん、君に決めた!
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2017/12/16(土) 14:12:50.28ID:syJOsYN7O
>>259
のろい・どくどく・鬼火・守る・身代わり・いたみわけ・みちづれ

お好きなのを4つお選び下さい
0267名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/16(土) 19:52:37.37ID:QI4rwrxX0
ボスゴクレセの並びならミミバシャテテフランド辺りに強く出られると思うんだけどなぁ
0268名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/16(土) 20:13:41.58ID:xSjnORQP0
ファイヤーでバシャエッジなければ有利
ミミッキュ対面はゴーストを誘ってとんぼ
裏のゴースト耐性あるアタッカーでバシャランド出てきても倒せるやつ
0271名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/17(日) 02:19:08.71ID:bjjhwVOS0
187-71+11-135=-8

ドデカバシ最大HP - Zつるぽか守るダメ + 残飯回復量 - つるじゃれ = -8
超高乱数を2回引いたら 確実に耐えるとは言い切れないんだよなぁ
タスキは使いたく無えんだけど まあZ用まもるとかピーキーな事するよりはな・・・
0276名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/17(日) 15:28:24.34ID:PEaxbARy0
ミミッキュは毒が等倍だしニドキングでも鋼技は持ってないよ

ラスターカノンを最高火力で打てるテッカグヤに頑張ってもらうしかないかな
0277名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/17(日) 16:04:57.01ID:FQCbZAiX0
テッカグヤはヘビボンじゃないときついでしょ
珠持ち以上で無補正Hミミッキュ確1だけど
0279名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 17:43:01.02ID:HjNCMeHO0
実況動画見てる限り

トンボルチェンで皮剥いでから
高火力バレパンやアイアンヘッドで落とすって動きが主力らしい
0280名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 17:51:48.30ID:++feM4MC0
>>279
このスレにあるような汎用性0の意味不明な型のポケモンが使われてると思ってる奴なんて流石に居ない
0281名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 18:26:51.46ID:bjjhwVOS0
こっちにも貼っとくね レートで使うには減って構わない時に・・・
参考にして各々をヘッドハンティングして欲しいな

https://i.imgur.com/7vpCmTN.jpg

ドデカバシのZ技まもってアッキ発動させる戦術や 触ったら状態異常になるラフレシアにかえんだま持たせるのは
やっぱり汎用性に欠けるよね ペルシアンもZすてゼリフで真価を発揮するもんだし
0282名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 18:28:15.38ID:bjjhwVOS0
あ、画像だと期限あるから テキスト起こししてるの貼っとく

カエンジシ @いのちのたま(きんちょうかん)臆病S252C244残B
 あくのはどう ハイパーボイス オーバーヒート おにび
ドリュウズ @こだわりスカーフ(かたやぶり)陽気AS252残H
 じしん アイアンヘッド いわなだれ つのドリル
ラフレシア @かえんだま(ほうし)図太HB252残C
 ヘドロばくだん ムーンフォース ちからをすいとる なげつける
ドデカバシ @アッキのみ(スキルリンク)腕白HB252残S
 くちばしキャノン タネマシンガン はねやすめ まもる 
クレベース @ゴツゴツメット(がんじょう)呑気H252A116残B
 ゆきなだれ ジャイロボール じこさいせい ミラーコート
Aペルシアン @ロゼルのみ(ファーコート)陽気HS252残B
 イカサマ どくどく ちょうはつ すてゼリフ
0283名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 18:34:48.87ID:HjNCMeHO0
型破りPTはどうだろう
物理しかいないから全員型破りは無謀だけど4体くらいいれとけば苦労することない

メガギャラドス
ドリュウズ
ルチャブル
オノノクス
0284名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 18:40:53.71ID:726hOiVo0
>>271
>>281
>>282
こういう汎用性の欠片もないポケモン並べて対策気取ってる奴ってなんなんだろう
エアプ?
0288柏木 ◆AAATAN//dRDi
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2017/12/17(日) 18:46:36.58ID:njiQRjdP0
>>283
俺のパーティにそっくりだからやめとけ
せいぜいレート1600だから
0293名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 18:58:39.22ID:t7S6+Yy90
前前から汎用性だの言って茶々入れる単発いたよな
三連単発が短い時間で出てきて、必死に反論してきたらもうね
0297名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 20:45:58.93ID:R8IPemyR0
>>281-282
雑魚が聞いてもないのにオナニー披露するの見てるだけで恥ずかしいからやめてくれ(笑)
お前の戦い方は机上論でしかなくて交代されたり自分の想定どおりに相手が動いてくれなかったりするだけで破綻するの
つまり滅多なことじゃ交代しないCPU戦にしか使えないの、わかる?
バトルツリーのコンピューター相手に100連勝してオナってろクソザコ(笑)
対人じゃ何度チャレンジしようが5連勝すら無理w
0299名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 21:13:32.39ID:2yDPXL570
ここ低レート煽りする所じゃなくて対策考えるところでしょ
0300名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 21:28:59.03ID:R8IPemyR0
>>299
まあそうだけどさ
穴だらけで対策とはとても呼べないモノを対策(笑)と称して披露してる馬鹿なんかいくら煽っても良いでしょ
なるほどねーって思ったり確かに効果的だなって思わされる対策にはこっちも別に噛みつかないし
煽る側が悪いんじゃなくて煽られる側が変なこと書くのが悪いよ
雑魚は雑魚らしく身の程わきまえて黙ってればいいのにしゃしゃり出すから煽られる
0302名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 21:33:28.56ID:CEJsYvFx0
カエンジシとドリュウズはレート2000にまんま同じのあるな
単体で流せればあとは個人の実力の問題
0303名無しさん、君に決めた!
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2017/12/17(日) 22:12:27.84ID:2a/5hkgQ0
流石にどうかなって思うものもあるけどそれはスルーすればいいだけだろ
使えそうだなってものだけ褒めればいい
批判が目立つと委縮していいアイディアも出なくなる
0306名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 00:36:27.07ID:szvz3eGc0
クレッフィってどうなの?
受け出してからリフレク毒電磁波イカサマなんかを選択で

+2シャドクロZはHBでも乱数だけど悪戯心で有利択迫れる
身代わりならイカサマ、呪なら毒でいい
惜しむらくはサイコフィールドが辛い
0312名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 02:02:26.68ID:Fqk0mgNX0
>>306
裏のテテフランドバシャ辺りに弱いからミミッキュ側も突っ張ってこなさそうだし厳しいんじゃない?
0313名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 02:08:58.50ID:srkyjGVt0
バシャーモとミミッキュのコンビが最悪すぎる

ミミッキュ対策に鋼とノーマルいれる→バシャーモの餌
0320名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 08:51:17.55ID:DiJhiUn20
>>311
ランドで下からの意味がわかっとらんね
威嚇入れつつ後攻トンボで皮を剥ぐんだから、グロスやゲンガーは最悪でも1.5倍影うちしかもらわない
(その場合ランドは無傷)
トンボのタイミングで身代わりでも貼られない限り、こっちが大きく有利なわけ
0321名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 08:54:42.24ID:DiJhiUn20
後はトリルも厄介ではあるけど、
その場合は積みアタッカーへのカウンターが多いし、
そもそもパーティ単位で見え見えなケースだから対処しやすい

無傷突破は無理でも、汎用考えたら後攻トンボからアタッカー繰り出し以上に安定した対策はない
0323名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 13:10:04.32ID:tQctmA8J0
速いから少しでも残ってりゃ後続に痛手負わせられるし道連れも出来るし何がそこまで不満なのか
0324名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 13:15:38.19ID:35XyW+3s0
>>320
ゲンガーがかげうち食らうこと指摘されてるのに後攻とんぼの有用性に話題反らししてて草😉
自分の間違いを素直に認めようね!・。・v
0325名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 14:41:12.70ID:txvp+Qa50
シャドクロに言及してる時点で後攻トンボの意味が理解できてないのは確定
影撃ちにしても最悪1.5倍だからメガゲンガーは生き残る
その後道連れなり何なりでさらに仕事ができる
ミミッキュを始末して無傷のランドと削れたメガゲンガーが残れば万々歳だろう

汎用性残しつつミミッキュに完全に無傷で勝とうなんて虫が良すぎる
0328名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 14:54:32.67ID:MM9H26hR0
なんで絶対剣舞前提なんだろうな
ランド対面でミミッキュなんて7割は交代するだろうに
0331名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 15:11:36.35ID:+0fQz+Ot0
ランドミミッキュ対面から蜻蛉でアド取れないのってぽかぼか急所でランドが落ちたときかトリルされたときくらいじゃね?
0333名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 15:20:21.88ID:Md+IzDOp0
ランドミミッキュ対面なんてそうそうさせてくれん
結局ランドをあとだしすることになる
ぽかぽかからの追撃くらったランドと皮持ちミミッキュとゲンガーが対面するか、
どっちか落とされてミミッキュにタイマンで潰されるだけ
0335名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 16:45:58.72ID:7419FX+j0
>>333
ほんこれ
何でランドミミッキュが対面の前提なんだか
0336名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 17:01:05.54ID:ACN7srWL0
逆に後出しからすべてのミミッキュに対応できるのがいるとでも?
上位構築がそんな対策をしているとでも?
後出しからどうにかできるならとっくのとうにそいつが使われまくってる

剣舞や呪いまで考慮したら対面からでも安定するのはごくわずか
その中でも汎用性を失わずに比較的安定していて、かつ応用がきくのがランド+アタッカー
それ以外じゃ型破りだのニトチャドランだのボスゴドラだの果てはカエンジシだの、
採用枠や技構成がどんどん縛られていく

結局一匹一匹がなるべくミミッキュに隙を見せないようにしつつ、
可能な限りパーティ単位で牽制していくのが唯一無二の対策
低レートでふらふらしてる連中にはぴんと来ないのかもしれないけど
0338名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 17:17:01.54ID:Aq4Masq30
イライラしてどんどん長文になってくの笑う
飛行機も飛ばしまくりで顔真っ赤じゃん
0339名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 17:21:12.67ID:35XyW+3s0
>>320
>>325
>>336
本日のガイジ
0341名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 17:38:32.56ID:xtv6sBc60
>>336
あ、はい^^;
0342名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 17:52:15.69ID:n97XwHGl0
そもそも完全対面できるなら
>>282
ここのやつら
特にドリュウズが適任だからな
そればかり揃えてるそこのはネタだろうが
0344名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 17:58:09.81ID:ur9K+qBK0
>>336
ガイジ
先攻トンボルチェンで皮を剥がしつつミミを上からワンパンできる鋼に繋ぐのが一番手っ取り早いぞ
鉢巻ハッサムをすこれ
0345名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 18:23:03.78ID:C6fkw3L/0
ボルチェンじゃ交代で無効化される可能性高いし、
ハッサムも採用数の多いテテフのせいで動きづらいことこの上ない
汎用性って意味では三枚くらい落ちるな
0346名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 18:28:36.71ID:C6fkw3L/0
ドリュも面白いけど、ちょっとピーキーなんだよね
ドリュが弱いというより、ランドを採用しづらくなるデメリットが大きい
適当に入れても活躍するランドと、パーティ単位で調整しなきゃいけないドリュ
その違いがまんま使用率に現れてる
0347名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 18:34:58.45ID:C6fkw3L/0
ナット自体は汎用的だし採用価値は十分ある
でも呪いや鬼火でグダグダになるし、剣舞型でも結構消耗する
交代でジャイロを受けられやすいのも微妙なところ

のろみがミミッキュ以外ならほぼ無傷で突破できるドヒドイデのほうが、対ミミッキュでは評価は上
0349名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 18:52:34.53ID:C6fkw3L/0
受けループでもなきゃ再生力二枚組み込めない
その受けループでも再生力二体は珍しい部類だし

延々交代してPP切らしにいくと、相手は当然交代を読んでくる
交代しか手がない受けループ側は読み合いで相当不利な立場になる
無傷のリザX、霊獣ボルト、アーゴヨンなど繰り出されると、専用の対策がない限りゲームセット

再生力二枚で呪いミミッキュに勝てるとかいうホラは本当誰が広めたのやら
低レートなら通用するんだろうか
0352名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 19:07:37.61ID:8ciwpOgb0
自分を高レートだと思っている精神異常者
0353名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 19:35:52.16ID:yhuGWkQh0
それなりに受けルーパーやってるけど、
未だにのろみがミミッキュの対処法が定まらない

PP枯らしは交代を読まれるこっちが不利
ゲンガーやメタモンでもごまかしがきかず、マジガ勢やスカーフドリュは汎用性が微妙
挑発ムドーやグライでごまかしたところで決め手にはならない

そもそもミミッキュの数が多すぎてどれがのろみがかもはっきりしない
結局のろみがじゃないことを祈ってドヒドを選出するくらいしかできない
0354名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/18(月) 19:40:04.86ID:n97XwHGl0
ID:C6fkw3L/0
ID:yhuGWkQh0
ID:txvp+Qa50
ID:DiJhiUn20
ランドゲンガー押しといい改行のしかたといい
0355名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 20:16:52.08ID:yhuGWkQh0
それ全部自分だよ
単に自宅wifiとか屋外のwifiとかスマホとかでID変わってるだけ
別に隠す気ないから文体も主張も変えてないし
0356名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 20:33:05.35ID:K6IZ7MyV0
>>353
受けル自分ではほとんど使ったことないけど確かにのろみがミミッキュは相性悪くてキツそう
耐久削ってでもパーティの誰かを最速ミミッキュ抜きにするとかどう?
普通の剣舞ミミッキュは別にどうってことないだろうし
0357名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 20:57:50.55ID:vp43M0KI0
いかくとんぼして後続で裏にも通る高火力技ぶっぱでなんとかアド取ろうとしてるけど二体も選出縛られるのはきつい
こいつの上取れてゴツメで挑発、回復、拘束技持ちにして汎用性あるポケモン、そんなんいないわな
0358名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/18(月) 21:26:42.15ID:tDYo0ISc0
ミミッキュ単体じゃなくて、相手の控えセットで考えろよ・・・
お前らの対策が浅すぎて参考にすらならん
0362名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 21:56:30.66ID:4I6Fpmt70
ゲーフリがポストピカチュウとしてミミッキュで一儲けしたいから可愛い見た目のキャラであんなに強くしてるんだろ?
レートランキング常に上位なら知名度アップのキャラ商売してもかなり儲けられるしな
ミミッキュZ、剣舞、のろい、ばけのかわ
剣舞ってどこに剣の要素、鋼の要素があるのよ
包丁でも隠し持ってるのかよ、こえーこえー
0363名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 21:58:41.95ID:4I6Fpmt70
ミミッキュ対策でランド、ドリュ、メガメタ、メガギャラ、メガクチ増えすぎなのよ
物理耐久ポケモンの捗る事捗る事
0364名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 22:17:42.44ID:WLbvL16T0
最速ミミッキュ抜きってかなりハードル高いんだよね
真っ当な受けルの面子ではまず無理
誤魔化し要員のゲンガー、マンダ、ウツロ、スカーフバンギ、スカーフドリュくらいでは

剣舞Zシャドクロでムドーやヤドランは押し切られる
安定して受けられるのはドヒドくらいで、剣舞ミミッキュなら余裕なんてことはない
ドヒド必須で選出はかなり縛られる
ゴーストZ減ってるのが救いではあるけど
0365名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 22:20:30.36ID:vp43M0KI0
なんとかミミカス抜きでやっていきたかったけどどれも安定はしないからもう呪いミミカス作るわすまんな
0366名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 22:42:32.40ID:IkHoPgIV0
HBベースの鉢巻ドサイドンで対策してる
0368名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 01:05:02.93ID:hY21ZuXu0
馬鹿の一つ覚えでAS、CS振りしてるからミミッキュの攻撃耐えられないんだよ
ヤーティ使えとは言わないけどヤケモンも使いな
スピードしか脳のないヒョロガリポケモンばかりじゃ対戦では勝てないよ
0374名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 02:19:49.12ID:DD5QiuSq0
ミミッキュ対策ポケモン対策パーティになって本尊のミミッキュ出てきたら負けるという本末転倒w
0378名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 02:59:27.52ID:hY21ZuXu0
>>369の書き込みもそうだし馬鹿で雑魚のこのスレのおもちゃだからな
暇つぶしにからかって飽きたら捨てればいい
0382名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 05:19:47.02ID:5ALHQoIr0
実際このスレの殆どがもうやってないだろこのゲーム

シングルは知らんけどダブルレートチラッとやって1700代乗せただけで全国200位なったぞ
0384名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 08:13:43.75ID:oXdSoAzr0
結局汎用性を考えるとミミッキュ対策はミミッキュって結論に落ち着きそうだよな...
技範囲広いのと弱点少ないのがなー
0386名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 08:32:31.97ID:GR68AyK80
ガルーラと違ってミミッキュはミラーでも対策たり得ないよ
初手に出てこないから死に出し以外の対面がほとんど発生しない
0390名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 18:33:48.42ID:hY21ZuXu0
>>384
そうでもない
というか自分の一致タイプが自分の弱点になるのはミミッキュに限らず有効な対策とは言えない
ゴーストタイプもそうだしドラゴンタイプもそうだけどね
何故かというと向こうがスカーフあるいはタスキ持ってるだけで簡単にひっくり返るから
自分が同じアイテム持たせてても努力値振りが同じなら5割でやられる
スカーフミミッキュはともかく最速ミミッキュなんてほとんど存在しなけりゃ別だが
実際に最速ミミッキュは無視できない程度には存在するわけだから尚更
他に>>386が言ってる主張なんかも当てはまる
剣舞ミミッキュは耐久に振って下から耐えて返しの攻撃で殴り倒せるポケモンか
のろみがなら最速ミミッキュの上取れるポケモンを用意するのが理想型ってことになる
0391名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 18:37:42.71ID:+BlW0f6Q0
なお自分はゲンガーを推してしまう模様(笑)
0392名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 18:54:13.93ID:5L+FSURL0
ミミッキュの型が読みづらいのもこれまた問題
単純にバリエーション豊富だし、皮のせいでこっちから殴っても調整がわからない
一回、二回行動してもらわないと確定できないのは非常に厄介
初手に来るなら起点作りとか特徴もあるけど

加えて、のろみがならこいつ、剣舞ならこいつみたいにわけて対策してると窮屈極まりない
ミミッキュ以外に五匹もいるんだから割けるリソースなんて限られてる
低レート勢は特にこの観点が弱い

結局どんなミミッキュでも、さらにはミミッキュ以外でも幅広く見られる構築や選出が必要
そういう意味でもランド+アタッカー以上の汎用性はそうそうない
0393名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 18:58:53.53ID:lY6KAMpZ0
ゲンガーガイジキタ━(゚∀゚)━!
0396名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 19:14:36.62ID:5L+FSURL0
後攻とんぼランド+トリルゲンガーの相性はいい

ランドはゲンガーで打ち合いたくないコケコへの牽制なるし、地震持ちからの引き先にもなる
トンボも影踏みと相性抜群、ゲンガーの低い繰り出し性能を補う
威嚇を入れつつトンボで皮を剥ぎ、上からゲンガーで落とす動きができるのも説明した通り

さらにゲンガーにトリルを仕込んでおくと、
影撃ちなどで削れたゲンガーでも道連れでさらにもうひと仕事しやすい
道連れをスカされたらトリルに切り替え
殴って問題なしと判断した相手に奇襲をかける
さらにそこでもスカされたら、今度は遅いランドが上から攻めると

厄介なミミッキュ+その他大勢に対応しつつ、二匹だけでもこれだけのシナジー
二の手、三の手の用意もあり、さらに三枠目がフリーで応用も利く
つまりこっちもミミッキュを入れられるという皮肉
0398名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 19:16:38.16ID:JFScP/dQ0
>>396
あ、お前喋らなくていいよ
0400名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 19:18:38.09ID:Sw2+qHOS0
そうかミラーでは足りんか
まぁスレの趣旨的にも本末転倒だしな...
ねこだましは勿論、上手く使えば有効そうなドラテやともえ投げ全て無効なのも辛い
0401名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/19(火) 19:19:45.18ID:doUq6dvC0
>>396
0403名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 00:16:41.14ID:Y27ZIO5K0
汎用性があるとは思ってないが、ヤルキモノなら受けることはできるな
アンコで縛ってZ切らせてもまだ体力に余裕ある
ただSラインが難しくなるのと後続にどうやって負担をかけるか
0404名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/20(水) 08:36:33.61ID:WlkxIflT0
ドヒドがHミミッキュの身代わりを潰せれば一番なんだけどねえ
無補正C252でも熱湯じゃ身代わりを一切壊せない体たらく
せめてラスカノやシャドボを覚えてくれれば…
0405名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/20(水) 08:45:44.73ID:7vtTjWg30
よく鉢巻タネガンナットて聞くけど鉢巻ナ ットも+2Zシャドクロ耐えと種一発でH252身代わり確定破壊両立出来ないからどうなんじゃろ
0406名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/20(水) 08:54:07.82ID:WlkxIflT0
そもそも鉢巻草技の通りが酷すぎる
ジャイロ軽快で後出ししてくる連中にもほとんど刺さらない
0408名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/20(水) 20:02:01.86ID:uX0qN8X+0
ガルーラ親子に頼るのは嫌だな
0412名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/21(木) 04:27:39.45ID:T8lYa4yI0
どのゲームでも公式が意図的に強くした調整って反感買った例しか無いよな
0414名無しさん、君に決めた!
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2017/12/21(木) 04:51:19.37ID:A7B0SN0E0
>>412
まぁユーザーとしては楽しませるために作ってもらったゲームをプレイ出来たら本望だからな
運営のゴリ押しとか楽しさには直結しないし
0415名無しさん、君に決めた!
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2017/12/21(木) 04:58:11.70ID:yCuJ1dkH0
ガンダムゲーなんかは連邦側を意図的に強めに設定することで
勝手にジオンに集結するオタ層とのバランス取ってるらしいぞ
0416名無しさん、君に決めた!
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2017/12/21(木) 05:17:03.07ID:M7T+2Pvm0
原作ものなら強いキャラは強くしない方がむしろ反感買う
DBでベジットがクリリンと同じ強さとかだったらどう思う
0418名無しさん、君に決めた!
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2017/12/21(木) 09:11:22.17ID:xbl5UuiQ0
ターン制のゲームでこの能力はアドバンテージ取られすぎで不公平すぎるわ、せめて先制技無しでフェローチェくらいの耐久にしろよ…
0421名無しさん、君に決めた!
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2017/12/21(木) 18:36:32.60ID:lrUvY0gf0
いたずらごころは蛍やヤミラミだから許されるのにおっさんにばらまいたしな
ちからもちが攻撃低いやつにしか与えられないようにこの手の特性はレディアンレベルにしか与えちゃいけない
0425名無しさん、君に決めた!
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2017/12/21(木) 20:53:48.18ID:kP8xAcNp0
もう嫌だーミミッキュ見ただけでイライラしてしまって一日一戦が限界になってきた
0426名無しさん、君に決めた!
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2017/12/21(木) 20:58:45.06ID:oGrG2nmS0
ギルガルド対策には防弾ジャラランガが鉄板
しかしジャラランガはミミッキュ相手には土下座するしかない…
0428名無しさん、君に決めた!
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2017/12/21(木) 22:37:26.65ID:xbl5UuiQ0
ミミッキュやギルガルドみたいな奴にかげうち与えてダダリンとかゴルーグにやらないとかあんまりやろ
0429名無しさん、君に決めた!
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2017/12/21(木) 22:53:01.08ID:2kwaafQa0
強い奴はより強くパッとしない奴は現状維持がモットーですから
ガルーラよりもミミッキュのほうがやばいと思うがな
0430名無しさん、君に決めた!
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2017/12/21(木) 23:01:55.84ID:S9FOU8O70
>>429
そこにプラスして、上位を潰すためにその上位を追加するって調整方針のせいで
トップメタ組だけがどんどんインフレしてくんだよな……
0433名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 04:00:26.27ID:SJKfgSWW0
>>428
先制技って雑魚が大好きだよな
低レートが安易に乱発しまくって交代されて全然負担かけられないパターン何度見たことか
0437名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 09:59:42.84ID:QADDObNw0
影撃ち二発とシャドクロorじゃれ一発じゃダメージはほとんど変わらない
受けにくいゴースト技やフェアリー技だから、交代することにさして意味はないな
むしろ居座って積みの起点にすることにこそ意味がある
0438名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 12:15:44.71ID:N4yYTD4p0
先制技弱いって役割論者かよw
確かに交代戦になったらイマイチだが終盤に数が減ってきたり
うまく積めたりしたら真価が出てくる
んでその役割論者の多くがミミッキュで匙投げてるんだが
0439名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 19:50:57.05ID:SJKfgSWW0
もちろん先制技は強いよ
雑魚には使いこなせないって言ってるだけ
低レートの雑魚以外の人間はみんなそうだね、って共感する普通のことしか言ってないけど
0440名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 20:02:08.45ID:egtqFLj20
とりあえず全てのポケモンにボルトチェンジかとんぼがえり入れてみた
ミミッキュでてきたら化けの皮を剥がしつつミミッキュ殺しのメガボスゴドラ呼べるから以外に便利でした
尚のろい型だと(ry
0443名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 20:49:21.65ID:SJKfgSWW0
逆に聞きたいけど俺がレートいくついくつですって言ったところで信用するん?
画像貼って証拠アップするのなんてめんどいからいちいち挙げないし尚更
というより先制技を雑魚には使いこなせない、っていう当たり前の主張に噛み付く時点でそいつが低レートってことの裏返しだけどね
R1700程度でも維持できる実力あれば別に噛み付く要素ないんだけどね
0445名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 21:02:44.35ID:N4yYTD4p0
んでそのぼくちんつよいおお前らザコwwwwって煽りはミミッキュを語る上で必要だったの?
0446名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 21:20:32.60ID:SJKfgSWW0
>>444
保険もクソもねえよ
単純に俺の主張はごく普通のことしか言ってないし裏を返せばそれに異議のある奴は雑魚ってだけなんだから
こっちとしては保険なんてそもそもかける必要がない、むしろ噛み付いた側が勝手に恥かいてるだけ
まあもっと実戦積めば俺の言ってることがわかるようになるよ
>>445
煽りが必要かどうかは知らんけどとりあえず大元のレスはミミッキュのかげうちがどうたら、
ってのに俺が突っかかったのが始まりだからな
つーか別に俺は自分で強いとも思ってないし俺つえーもしてないけどね
ただまあ今現在俺に噛み付いてきてる連中よりは強いけどね
0448名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 22:08:13.37ID:egDd86DP0
446のミミッキュ対策高レートパはなんだっけ?

ゲンガー
ランドロス
ミミッキュ

あと3体は?
レートは教えなくていいよ
残りの3体と技構成など教えてくれ
参考にする
0449名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 22:11:37.88ID:gMCvDkN10
>>443
めんどい?
PGLログインしてマイページ飛ぶだけの作業なのだが
ぐだぐだと長文書いて逃げるよりスクショ取る方が早いと思うよ
0451名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 05:20:06.05ID:WvEZImnG0
あたかも最初からマウント取ってるかのような物言いするガイジ最近多いな
きっと義務教育も終わってなうちから馬鹿な親がネットを与えたからだろうな
0452名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 09:06:47.67ID:qZnyPTYM0
いやランド+アタッカーを推してる自分と、先制技がどうこう言ってる奴は別人なんだけど
>>437の通り、先制技に対して受け出ししても得るものは少ないと思ってるし

薄弱な根拠で同一人物だと思い込める方がよっぽど恐怖だな
0453名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 09:38:35.88ID:uTPhKlZp0
>>448
俺はゲンガーは使ってないよ
ランドロスはいるけどね、対剣舞ミミッキュには威嚇は大事、あととんぼも便利
性格はいじっぱだけどどちらかと言うと耐久に厚めに振った型だな
あとはのろみがミミッキュだった場合にも備えて対策に最速ミミッキュより速いポケモンもセットで選出することが多い
その際ゴースト、フェアリーで弱点取られないポケモンにしてるね
パーティ公開はしたくないけどそれだけじゃ寂しいから他のこと書くけど重要な持ち物は鉢巻かな
ミミッキュを一撃で落とす火力を得ること、交代されても交代先に負荷をかけられることがポイント
0454名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 09:40:36.28ID:uTPhKlZp0
>>449
そしたら今度はIDも手書きで出せとか言われるからなあ
というより俺の主張が正しい以上噛み付いた側がその時点で負けてるんだよ
その大前提をいい加減理解しようや
黙ってる他の人間はみんな呆れた目でお前を見てるよ
0455名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 09:44:38.32ID:uTPhKlZp0
>>452
そうじゃなくてさ
相手の交代するタイミングでかげうちじゃなくてシャドクロ、その後かげうちなら
単にかげうちかげうちするよりダメージ稼げるでしょ、っていう当たり前の話
要するに俺に噛み付いてるやつはこの程度のことすら理解できてないってことだろ?
自分から恥の上塗りするなよ恥ずかしい
0457名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 12:03:04.59ID:oHbKGWy/0
>>黙ってる他の人間はみんな呆れた目でお前を見てるよ


wwwwwwwwwwwwwww
0460名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 14:19:44.81ID:jFRURUeA0
死に際の先制技に対して受け出しすることに意味が薄いって話をしてるんであって、
その局面で先制技を選択すること自体の是非はまた別物
論点がズレてるな

相手が先制技撃ってくると読んだなら、こちらは積み技を使うのが最善策
次のターンにもう一度影撃ちを食らうけど、正味威力80技をもらったダメージで1積みでき、次につなげる
居座って積まずに受け出しした場合、結局交代した奴に二発影撃ちが入る
それでいて特に積めるわけではなく、交代前のやつを温存できるくらいしかメリットがない

これはあくまで相手が先制技を使って来た場合の話
積んでいる最中に通常の攻撃技を食らうと、次のターンの先制技で落とされかねない
交代した場合も同様に被害が大きい
こちらが上から殴れば相手は損するわけで、そこはもうじゃんけん

安易な先制技は悪手、それは否定しない
でも>>443のように先制技に対して交代すればいいって立ち回りはいただけない
ここまで説明すればわかるかな
0461名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/23(土) 14:22:31.54ID:B+FiI7Bc0
ゲンガーガイジvs先制技アンチ

ふぁいっ!
0465名無しさん、君に決めた!
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2017/12/24(日) 19:47:17.67ID:hDvHsY8M0
>>460
まあお前とはだいたい同意見だな
積み技も実際有効な選択肢の一つ、相手が最後っ屁で先制技使うときとかにあえて倒しにいかず積むケースとかな

ただ先制技読みで交代するのも意味あるよ
ぱっと思い浮かぶだけでも
鉄のトゲやゴツメ食らわせたい時とか威嚇とかカプテテフ出すとか色々ある
結局何が大事かってその使い分けなんだよね
雑魚にはその区別がつかないから先制技は使いこなせないって話だ
0466名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/24(日) 20:41:56.62ID:l2OHT8oH0
【お笑い】長文君、自分にレス
先制技を語りたいなら新しくスレ立ててそこでやってね
0467名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/24(日) 21:03:51.91ID:liA3bCFY0
【悲報】ゲンガーガイジ、思考が二つに分断する
0470名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/25(月) 07:46:48.84ID:cvYOJb9e0
汎用性は確かに壊れだけど、メガガル程の下を全て押さえつける制圧力はないから許せる
って言ったらエアプ扱いかなメガガル相手にゴツメ枠が1つ必要で尚且つ選出で見しても突っ込んで来たり突破されてPT壊滅される壊れよりは
浮遊等にも有効な型破り入れとけば大人しくなるミミカスの方がまだマシかなって
0471名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/25(月) 08:15:45.03ID:8hAYa5410
>>466
まあまあ、ミミッキュも先制技持ち多いってことで一つ
というより仮に完全にスレ違いだったとしても俺より雑魚のお前に指図されても従うつもりはないよ
実力つけて俺を唸らせる対策披露してくれたら素直に引き下がってやるけどまあお前には無理だわな
>>470
使われると嫌な順は
特殊ガルーラ>剣舞ミミッキュ>のろみがミミッキュ>物理ガルーラだな
特殊ガルーラはとにかく苦手だった
幸い流行り出したのがORAS中期〜後期だったからそこまでたくさん相まみえたことはないけど
0472名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/25(月) 08:32:20.39ID:aELVHDEh0
文章が長いとなぜかコンプレックスをくすぐってしまうらしい
国語の時間に嫌な思い出でもあるのかな?
0473名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/25(月) 08:55:34.69ID:PHqaMRIy0
たかだか便所の落書きにそんな長文書いてる方が気持ち悪いわ
0474名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/25(月) 09:17:26.22ID:aELVHDEh0
感覚の違いだね
一定の教養があれば多少の文章書くことに苦はない
むしろ要点をまとめる方に苦心する
教養が不足してるとどうもその逆みたいだけど
0480名無しさん、君に決めた!
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2017/12/25(月) 16:53:34.80ID:vWd5e3NC0
>>474
要点まとまってない長文書いといて何言ってんだこいつ
0486名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/30(土) 08:29:39.83ID:wVblr3HI0
特殊アタッカーでミミッキュ倒したいなあ
今の対ミミッキュポケは技構成が鋼地岩格あたりに偏っていて単体で汎用性が低く、
更にいかくや物理受けがきつい
0489名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2017/12/30(土) 15:07:27.23ID:wVblr3HI0
ノーマル鋼のかたやぶりorスキルリンク+鋼連続技持ち特殊高速アタッカーがほしい

と思ったけどドレパンがあるんだよなこいつ
0492名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/01/01(月) 16:20:36.53ID:k26T8w050
ドレパン ウッドハンマーは誰も使わないから考慮しなくていいよ
0493名無しさん、君に決めた!
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2018/01/01(月) 22:23:48.88ID:JG4EqOPa0
受けル使ってるけどhbねむねごほえるヌルで受からなかった事はあんまり無い
残り一枠はトラアタかしっぺがえし
0499名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/01/02(火) 10:44:16.22ID:rBT9wNmU0
ヌルはミミッキュ受けとして採用されて2000越え構築あるんだよな
ミミッキュ相手なら無敗とか
0500名無しさん、君に決めた!
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2018/01/02(火) 10:56:21.46ID:V+xoW/pK0
交代されたときに相手への負担がほとんどないのがきつい
せめて毒くらい欲しいけど技スペースが…
0502名無しさん、君に決めた!
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2018/01/03(水) 05:35:12.52ID:v9X9Dk/m0
ヌルにはす眠りしかないとかエアプかな?


アイアンヘッド
いわなだれ
でんじは
どくどく

普通に戦えるんだが
0505名無しさん、君に決めた!
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2018/01/03(水) 11:01:36.28ID:Hx+LUZDn0
流石に木の実とか持てないから素眠りしか回復手段がないってことに対してドヤ顔でアイアンヘッド!でんじは!は草生える
0507名無しさん、君に決めた!
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2018/01/03(水) 11:53:44.28ID:srLwCg2i0
レート戦でもヌルなんてほぼ見ないから割とどうでもいい
低レートやフリーでどうぞお好きに
0509名無しさん、君に決めた!
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2018/01/03(水) 14:35:34.32ID:m8ar9wo/0
ノーマル毒じゃミミッキュ確定で持ってけない
鈍足だとのろみがにハメられる
ノーマル鋼でマジガ持ちの高速特殊アタッカーがベスト

ただしドレパンは知らない
0513名無しさん、君に決めた!
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2018/01/03(水) 17:55:57.10ID:rtgXrk2g0
きせきを持ってたら回復手段がカゴラムなしのねむるしかないって話してるんですよね?
0518名無しさん、君に決めた!
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2018/01/03(水) 20:18:00.47ID:GML+XkZB0
弱体化はいいけど、はやてのつばさみたいに使われないレベルまで落ちるのも悲しい
技没収とステータス減も
0519名無しさん、君に決めた!
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2018/01/03(水) 20:19:11.43ID:pq2P2X2S0
音技、すり抜けで貫通でいいと思う
明らかな弱体化とは言えないが、逆にいえばこれぐらいバージョンアップでしてくれないかな
0521名無しさん、君に決めた!
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2018/01/03(水) 22:04:24.04ID:GML+XkZB0
・皮の効果は同じ。ただしはがれると全タイプの攻撃を等倍以上(弱点2等倍16)でくらう
・HPを超える攻撃をくらったら、HPとの差分のダメージを受ける(HP以下は無効)
・皮があるときは、補助技を選択できない

どのくらいまでなら適度な強さになるんだろうか
0523名無しさん、君に決めた!
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2018/01/03(水) 22:44:04.63ID:DZXeBG0sO
マルスケと同じにするなら砂で剥がれるから、カバやバンギ対策でミミッキュの技構成も変わりそう
0524名無しさん、君に決めた!
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2018/01/03(水) 22:52:31.22ID:ae8SOZOw0
剣舞没収、音技すりぬけ貫通ぐらいでも十分戦えると思う
0525名無しさん、君に決めた!
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2018/01/04(木) 10:18:29.70ID:f1wMMC+v0
まだやってるのかこいつら
ソロでどうにかしようと思ってるからお前らはいつまで経っても低レートなんだよ
一人でもいいからこのバカなやりとりに参加してる連中で僕私レート1700以上ありますって奴挙手してみ?
絶対いないから
0528名無しさん、君に決めた!
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2018/01/04(木) 13:28:10.97ID:f1wMMC+v0
思ってないからこそR1700って決して高くないボーダーしたんだろ
雑魚はアスペも併発してんのかよ救えねえ…
0534名無しさん、君に決めた!
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2018/01/05(金) 17:08:06.07ID:Rrgc74X90
HAスカーフランドが有能な気がする
ただランド使ってるとどうしても鉢巻やチョッキ持たせたくなるのが欠点
0537名無しさん、君に決めた!
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2018/01/06(土) 00:11:29.31ID:GtjXrPo/0
ミミッキュZ持ちとゴーストZ持ちの見分け方を教えろ
変化ワザ主体はなんとかなるしZも事前に判別出来てれば同上
0540名無しさん、君に決めた!
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2018/01/08(月) 02:01:33.17ID:JM2eTr6c0
ボスラッシュの頃ってガブ→ミミカスにトップが移り始めた頃だろ
今やったらミミカスがトップになるよ
0541名無しさん、君に決めた!
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2018/01/08(月) 02:28:37.95ID:gv9bvc5o0
ばけのかわがぶっ壊れと言われてるけどねゴーストフェアリーの複合も大概
逆にいうとそれぞれ単体なら壊れという程じゃない
適当なマイナーに皮被せたとしても然程強くない
0542名無しさん、君に決めた!
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2018/01/08(月) 02:46:56.23ID:bv0/yUOs0
そこそこの速さに身代わり呪いがついてくるだけで壊れになるんだからたまったもんじゃないね
0545名無しさん、君に決めた!
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2018/01/09(火) 23:13:39.72ID:r8hBXr2X0
自分1000〜1400の低レートですが最近ミミッキュ見なくなりました
今日20戦近くして一回も会ってない
0546名無しさん、君に決めた!
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2018/01/10(水) 19:27:08.66ID:WK7Gj0fl0
草単なら許された
0548名無しさん、君に決めた!
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2018/01/10(水) 22:21:07.91ID:uTu70ZLa0
ランドロスにシングル使用率1位の座を奪われたな
ランドロスも強いと思うけど俺はミミッキュのが対すると苦手だなあ
0550名無しさん、君に決めた!
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2018/01/10(水) 22:31:46.74ID:iMsQJFUI0
ランドはめざ氷であっさり落ちることも多いからまだいい
ミミッキュは一撃で倒すのが難しいからつらい
0551名無しさん、君に決めた!
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2018/01/10(水) 22:54:14.01ID:uTu70ZLa0
>>549
まさにそれじゃん
HAでもASでもテキトーに努力値ふってテキトーに空いてるアイテム持たせてテキトーに繰り出すだけでも仕事してくれるしね
0552名無しさん、君に決めた!
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2018/01/10(水) 23:23:51.41ID:6lvX7dpz0
>>548
全ての対戦の間違いだろ
シングルはミミッキュと10%くらい差があるし、そんな急に1位は奪えないと思うぞ
0553名無しさん、君に決めた!
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2018/01/11(木) 20:05:06.23ID:1H4t7+tl0
メンドくさい順
テテフ→ミミッキュ→ギルガルド→耐久振りメガギャラ&ギャラドス→メガリザX→メガリザY
0554名無しさん、君に決めた!
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2018/01/11(木) 20:22:47.19ID:dW4xhdB00
ランドを脅威に思ったことがないってのは色んな意味でダメだろ
ガチプレイヤーを名乗れない
0555名無しさん、君に決めた!
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2018/01/11(木) 20:44:30.76ID:+R11cqv70
ランドロスっていろんな型がいるけど結局Aぶっぱの鉢巻巻いてる奴が少なくとも俺は一番苦手
A145の火力をとことん尖らせないとそんなに火力出ない
0556名無しさん、君に決めた!
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2018/01/11(木) 20:55:46.11ID:blAzh+qQO
ミロカロス入れとくだけでランドはある程度選出から切れる
かちき忘れて突っ込んでくると楽しいけど

しかしミミッキュは焼けないと無理だし、ウドハンミミッキュとかは完全な事故
0557名無しさん、君に決めた!
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2018/01/12(金) 19:37:20.13ID:mp0obtt80
ミロごときでランドの選出を抑えられるかねえ
ミロに相手に威嚇する場面なんて偶発対面、捨て、上からトドメ刺しに来た場合しかないし
0558名無しさん、君に決めた!
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2018/01/12(金) 21:46:01.75ID:EoxORKTA0
>>556
パーティ単位でランドロスに強いだけ
ミロ単体じゃ抑止力にもならない
0565名無しさん、君に決めた!
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2018/01/13(土) 22:09:56.33ID:mMvpG6DZ0
チラチーノ単体でどうにかしたいなら王者の印でも持って運ゲーでもやるしかねえな
0566名無しさん、君に決めた!
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2018/01/13(土) 22:29:52.91ID:mqGg2dUQ0
メガヘラのロクブラですら無振り確1とれないのはゲーフリの調整完璧にやらかしてる
次世代はせめてゴーストの連続技つくれ
0569名無しさん、君に決めた!
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2018/01/14(日) 02:56:32.51ID:ryX18bJv0
無振りパルシェン殻破りつらら針でHミミッキュが乱数
水Z型だと殻を破ってもミミッキュを仕留めきれない可能性あり
0571名無しさん、君に決めた!
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2018/01/14(日) 20:01:01.77ID:yyWjMC4d0
殻を破らないと、A特化+鉢巻でHB無振りミミッキュなら何とか、ってところか
殻破り無しパルシェン一時期使ってたけど、やっぱA不足を感じた
0573名無しさん、君に決めた!
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2018/01/14(日) 21:02:06.85ID:S3iE7JsK0
サラッとログ追ったけどあまり価値もないスレだな
単体でどうにかしようとしてるバカの多いこと
ランド+何かで処理してる人間はまあ確かに有効だな、とは思ったが
結局この手のスレは基本的には雑魚が書き込むスレなんだなと痛感
ガッカリだわ
0574名無しさん、君に決めた!
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2018/01/15(月) 00:58:49.20ID:mAq+1mNV0
水Zで特攻252なら、ステロ込みのからやぶZドロポンで、物理特化ポリ2を持っていく
メガグロスやガルドも確定
止めに来る水以外の相手を無理やり持ってけるのは非常に強い

A無振りじゃHミミッキュやABミミッキュには困るけど、積極的にパルシェン止めに来るミミッキュなんていない
勝手に早とちりして降参してくれることも
0576名無しさん、君に決めた!
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2018/01/27(土) 05:01:45.47ID:UG1GBTTU0
ポケモンマスターのように金が稼げるかもしれない方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

1W2K6
0577名無しさん、君に決めた!
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2018/01/31(水) 08:03:07.31ID:HGu993mn0
イーブイバトンエースのてんめぐトゲキッス
襷ミミッキュに一切行動させないことがあって楽しい
0580名無しさん、君に決めた!
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2018/02/23(金) 09:19:22.30ID:fS7FiWpc0
ミミッキュに絶対勝てるポケモンはいないのか
前はガブに絶対勝てるポケモン、ラティオスに絶対勝てるポケモンがいたのに
0582名無しさん、君に決めた!
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2018/02/23(金) 11:29:49.41ID:BQqzv6VC0
メガミミロップが今の対面構築相手にめちゃくちゃ強いんだな
ガルーラミミッキュゲッコウガキノガッサアーゴヨン
0583名無しさん、君に決めた!
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2018/02/24(土) 14:08:48.95ID:9nQuW3nW0
メガロップでミミッキュ相手にどうすんの?
仮に猫騙しで皮はいでも、恩返しで確定取れないのでは
0585名無しさん、君に決めた!
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2018/02/25(日) 17:32:21.30ID:pJyh3PPL0
猫騙し見え見えでまずミミッキュが居座らない
猫騙しじゃ後続への負担も微々たるもの
しかも偶発対面や死に出しという限られた条件が前提

別に強くもなんともないな
0586名無しさん、君に決めた!
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2018/02/27(火) 20:13:54.35ID:OLbk99X10
>>580
メガクチートでもメガボスゴドラでも好きなの使えや
呪い型なら負けるけど守るのタイミングで交換ぐらいはできるだろ
0591名無しさん、君に決めた!
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2018/03/06(火) 15:42:39.24ID:5vrHJ8Ke0
けんまい身代わり呪い型とか考慮してらんないよ
普通ののろみが型ならグライポリ2でPP枯らせる
0592名無しさん、君に決めた!
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2018/03/06(火) 16:09:27.68ID:qbDzgi7I0
ポケモンもいいけど放置もいいですよ
https://goo.gl/8krnXX
0593名無しさん、君に決めた!
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2018/03/06(火) 18:57:22.98ID:LwNQJxU50
剣舞ミミZとのろみが痛み分けの二択だとしても、後出しして初めて確定するわけだからね
しかもポリグライじゃどっち道殴り殺されるか起点にされる

PP切れ狙う場合、単調な交換と回復を繰り返すことになる
当然相手は交代読んで有利対面を作りにくる
かと言って交代しないと呪いで削られるからジリ貧
0594名無しさん、君に決めた!
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2018/03/07(水) 13:16:51.76ID:tSXuO5o20
絶対に対策するならムドーがいいと思うわ。弱いけど
呪い云々が考えても仕方ないだろ
0595名無しさん、君に決めた!
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2018/03/08(木) 09:31:22.53ID:vJnxxkIi0
残念ながら剣舞シャドクロZで崩される
ムドーで受けきれないから黒い霧持ちのドヒドイデが受けループで流行ったんだよね

のろみがはアイへ持ちならハメられずに済むけど、
呪われてるタイミングで物理積みエースに交代されたら終了
目の前で役割対象のメガマンダやメガバンギが舞ってるのに泣く泣く交代しなきゃいけない
0599名無しさん、君に決めた!
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2018/03/16(金) 05:19:27.17ID:mZ+FMQJg0
うーんそうかなムドーは少なくとも対面からは剣舞シャドクロZじゃ落ちないわ
ムドーはかなり役割もてるのに対しドヒドイデはミミッキュぐらいしか見れないのになんで流行ってるのか謎だな
0600名無しさん、君に決めた!
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2018/03/16(金) 05:33:09.70ID:mZ+FMQJg0
嫌分かってるよ
バトンとか色々見れるってことぐらいは
でも外しても良い枠に見えて仕方ない
0601名無しさん、君に決めた!
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2018/03/16(金) 09:26:49.18ID:x1HELY3P0
低レートは知らんけど、対面でのろみが以外のミミッキュは基本居座らない
ミミッキュ側から有効打ないし、ムドー相手なら後出しからの処理は簡単なので
ただし剣舞積んでからならそのまま押し切れるという話

ドヒドイデの魅力は役割が広く浅いこと
バシャなどの物理受けをこなしつつ、リザYやゲッコウガなどの特殊も受けられる
カグヤやナットといった耐久同士のクソ試合もこなせる
毒をもらわないし再生力でゾンビのように復活するので、長期戦にはうってつけ
バトン対策はおまけみたいなもの

受けループやってればわかるけど、選出の時点で博打打たなきゃいけない場面が多々ある
そういう時にすごく便利なんだよ
出しとけば仕事しないことはまずないから

そういう意味でグライとかなり性質が似てる
0602名無しさん、君に決めた!
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2018/03/16(金) 13:47:59.30ID:x1HELY3P0
ドヒドはB特化になることが多いけど、
それは剣舞Zシャドクロミミッキュを意識するためなんだよね

単なる物理受けとして考えると、ランドやグロスやガブはダメ、ギャラやガルーラやリザやバンギには微妙と役割対象は意外と狭い
でもその分特殊や耐久の相手ができると

努力値振りと仕事がぱっと見一致してないから違和感あるのもわかる
0603名無しさん、君に決めた!
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2018/03/20(火) 18:44:36.75ID:QH+b225a0
いじっぱりギギギアル
ギアチェンジとギアソーサーでミミッキュに絶対勝てるけどメタすぎるかな
0606名無しさん、君に決めた!
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2018/03/21(水) 09:32:23.61ID:55Gc+Zqp0
絶対勝てるポケモンいいんだけど、やっぱり受けに回れるポケモンがいいんだよなあ
0607名無しさん、君に決めた!
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2018/03/24(土) 02:30:55.47ID:5iP1JgbM0
結局ランドの後攻トンボで皮剥いで、速攻エースで上から落とすのが最善なんだよね
0608名無しさん、君に決めた!
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2018/03/30(金) 06:16:35.67ID:vwnzi+kN0
鬼火身代わり放射がむしゃらのカエンジシで木の実もたせてどの型のミミッキュも対面なら完封
0609名無しさん、君に決めた!
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2018/03/30(金) 08:37:54.54ID:1B2Sc5t40
汎用性かなぐり捨てたミミッキュ特化型の一発芸
そこまでやっても対面前提というのが悲しいところだな
0611名無しさん、君に決めた!
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2018/03/30(金) 08:47:59.03ID:1B2Sc5t40
カエンジシがいなかったらレート2100だったと考えると悲しいね

ミミッキュと対面させるって難しいんだよね
ほとんどの場合死に出しで出てくるし
結局こっちも死に出しでミミッキュ仕留めることになる
0612名無しさん、君に決めた!
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2018/03/30(金) 08:53:41.18ID:vwnzi+kN0
何勘違いしてるかしらんがS2でこのカエンジシおって2100だし普通にレギュラーなんだが
0614名無しさん、君に決めた!
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2018/03/30(金) 09:01:32.82ID:vwnzi+kN0
S2なら2100言ってたしこいつはずっとレギュラーで2000はキープしとるぞ
てか過去最高レートを語るのかよ
0615名無しさん、君に決めた!
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2018/03/30(金) 09:18:45.05ID:1B2Sc5t40
じゃそのカエンジシの解説よろしく

調整やその技構成にいたった経緯などなど色々あるでしょ
ミミッキュ以外にも得意な相手、苦手な相手などもあるはず
逆に味方の相性補完とかも

そして何より運用法
基本死に出しでストッパー運用のミミッキュ相手に、どうやってカエンジシ対面を作るのか

コンスタントにレート2000に乗せられるならいくらでも語れるはず
遠慮せずに熱弁してくれていいよ
みんな興味あるところだろうし
0616名無しさん、君に決めた!
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2018/03/30(金) 09:36:38.28ID:vwnzi+kN0
語るけどきっかけもなにもミミッキュとガルドメタに採用
のろい型にもきのみあるしな
スタンに入れてもピン刺しじゃ機能はせんだろう
他の面子は基本的にミミッキュとガルドをさそうゴーストに弱い面子で
選出させやすいようにする
剣舞だのゴースト読みだので出せるチャンスはあるから、倒せたら鈍足にがむしゃらいれてけ
鬼火の命中率ぐらいは頼りにはなる
0617名無しさん、君に決めた!
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2018/03/30(金) 10:13:55.95ID:zXO1FMzP0
ミミッキュやガルドに弱いパーティってのは、
グロス、ゲンガー、テテフあたりが共存してると?

気になるのは相手のミミッキュやガルドが突っ張ってくるのかってところ
カエンジシなんてだれがどう見てもミミッキュのために採用されてる
それにパーティ全体に刺さってるなら温存してくる可能性大
その時カエンジシ側は何をするのか

ミミッキュ相手にはとりあえず鬼火を撒く機会に徹する?
でも呪い型や特殊の後出しには美味しくない

ガルド対面でもそう
身代わり張るのが安定だろうけど、特殊に引かれるとやることがない
下手にがむしゃら狙いに行くと役割放棄だし

運用考えると結局毒々のほうが向いてるのでは?
先制技をもらわない、流し性能が高い、呪いミミッキュを潰せるというメリットからして
0618名無しさん、君に決めた!
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2018/04/01(日) 09:06:58.71ID:NmpSW+Rb0
意地っ張りスカーフドリュウズの地震でH4振りのミミッキュの30%は死に絶えるらしい
グロスの後出しを許さんね
0621名無しさん、君に決めた!
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2018/04/01(日) 15:56:21.87ID:7p00ttgD0
ホントじゃん、ミミッキュムカつくわ
0622名無しさん、君に決めた!
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2018/04/04(水) 00:49:04.95ID:zv1P+6U10
輝石のんきゴルバットで後だし完封すると凄く楽しい

レートでもそこそこ通用するし、フリーならキッズが発狂切断してくる
0624名無しさん、君に決めた!
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2018/05/22(火) 09:34:39.94ID:ZW6p+cmz0
珠は全然許せる。Zも許せる。
ただ襷だけは絶対に許せない
s高い上に確定二回行動保証ってなんなんだよ死ねやカス。
こんなのが存在していいわけねーだろ。こいつより遅いポケモンは物理受け特化以外どうあがいたって勝てねーじゃねーか。
死ねぼけ。
0625名無しさん、君に決めた!
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2018/05/22(火) 14:08:33.45ID:JYD5KdV/0
そんなに強いなら自分で使えばいいじゃない
そしたら気付くよ
考えなしでタスキ持たせても意外と強くないという事実に
0626名無しさん、君に決めた!
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2018/05/25(金) 10:25:04.42ID:/KR786Hq0
2けんまいからのかげうちで結構一撃で落ちるが
0627名無しさん、君に決めた!
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2018/05/25(金) 10:57:43.53ID:tun2derZ0
三倍ミミッキュの影うちで死ぬのは、通常ミミッキュの影うちで1/3以上削られるようなペラペラな高速アタッカー
ガモスでも1/3も食らうかね?
0628名無しさん、君に決めた!
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2018/05/26(土) 11:08:30.47ID:8cvuohuz0
そもそもタスキ持たせたからって2剣舞出来る状況なんてそうない
タスキなんて砂やステロであっさり無効化されるし
自分より早ければ1残しで耐えても先制技で殺されるし鈍足なら積み技対策で吹き飛ばしや眠りヤケドとか打ってくる
出すなら初手がいいが初手に出す奴にはまずタスキ警戒してくるし
0629名無しさん、君に決めた!
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2018/05/26(土) 12:35:17.49ID:MrVg24vX0
一般的な襷持ちは初手が推奨されるけど、ミミッキュについてはその限りじゃないな
相手のエースのストッパーという役割があるから
エースの攻撃を化けの皮で耐えつつ剣舞、落としに来た二発目も襷で耐えて二舞目
そこから一気に切り返して逆に全抜き体勢に入ると

あとは初手ミミッキュは襷よりものろみがが警戒されるかな
普通はストッパー運用されるから
0630名無しさん、君に決めた!
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2018/05/26(土) 13:22:48.50ID:6sLv0TqF0
専用Z技与えられてタスキ率下がったのは嬉しいね、ラス1がタスキミミッキュとかほぼ負け確でゲンナリする
0631名無しさん、君に決めた!
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2018/05/26(土) 18:10:13.59ID:8cvuohuz0
>>629
だからなんでミミッキュ以外には初手襷持ちが多いのかってのを考えろよ
終盤に行けば行くほど襷自体発動前に潰されるからだろが
それはミミッキュだって例外じゃない

エースで全抜き体制だってミミッキュが裏にいる可能性ある時点でまずは削りに行くだろが
その過程で襷の役割なんてほとんど効果なくなる

>>630
襷ミミッキュよりZ持ちの方が強いし対処が難しいのに襷持ちが減って嬉しいってどういう事だよ
ラス1に残して嫌なのはどう考えても襷よりZ持ち
0632名無しさん、君に決めた!
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2018/05/27(日) 02:39:38.21ID:rb9yJGwi0
あくまで温存すれば襷が壊れる可能性が上がるというだけの話
毎度毎度ステロや砂巻かれるわけじゃないし、
ミミッキュがいることを前提にした動きばかりされるとも限らない
ストッパー性能考えれば温存する意味は十分ある

そもそもトップメタのミミッキュは、当然相手も対策してくる
三匹残ってる段階で初手に出したところで簡単に受けられる
終盤になって受けが効かなくなってからならともかくな

Z技が使えない以上大した突破力もない襷ミミッキュを初手に置くメリットはそんなにないな
あっさり受けを呼んで1:1交換程度に収まるのがオチ
だからこそ初手ならのろみがミミッキュが活きるわけだけど、その辺わかってないでしょ?

ミミッキュはその他大勢とは違う
襷にだけ注目してミミッキュそのものの性質を考慮しないから的外れなことになる
0633名無しさん、君に決めた!
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2018/05/27(日) 14:48:55.01ID:h7XYfxtr0
的外れなのはお前だバカ
誰もタスキミミッキュを初手に出す方がいいなんて話はしてねえんだよ

そりゃ終盤にミミッキュ対策の相手を受けきかないくらい削ってHP満タンのミミッキュ残せりゃそりゃ勝ち濃厚だわ
そんなのタスキ持ちじゃなくても同じ

タスキが効果を発揮するのってミミッキュが上からワンパンされるような相手でミミッキュ側がシャドクロorじゃれつく+かげうちで落としきれない相手の場合のみだろ
そんな場面を想定するよりZ持たせて剣舞ZとかZ+かげうちとかで落としに行く方がはるかに使いやすいだろって言ってんの

それにタスキ持ちじゃ超有用な化けの皮残しからの初手呪いとかも打てなくなる
呪い打ったらタスキを自ら潰すだけで持ち物なしと同じ
行動と技構成に大きな制限かけるって分かってる?
ミミッキュの性質考慮してないのお前だろ
0634名無しさん、君に決めた!
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2018/05/27(日) 14:55:59.08ID:h7XYfxtr0
それにZ技にはじゃれつくの命中不安定を補う働きもある
最後の最後にじゃれつく外して負けましたなんてお粗末な結果を減らす事も出来るし
ゴーストZなら呪いシャドクロ両立すれば必要に応じてZ技を使い分ける事も出来る

ミミッキュにとってZはタスキなんかよりはるかに有用で相手には対策困難な最高の持ち物と言える
ミミッキュの性質を考慮するってのはこういう事
0635名無しさん、君に決めた!
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2018/05/27(日) 16:24:12.57ID:rb9yJGwi0
襷ミミッキュなら初手に出すのが普通という妄言に対し、
こちらはミミッキュの場合はストッパー性能が高いから初手とは限らないと述べた
それに対してまだ襷ミミッキュは初手!と馬鹿が強情を張るので、
懇切丁寧に初手襷に大した強みはないことを説いたところ、
なぜか襷ミミッキュは弱い!Z技強いという意味不明な返しが来ているのが現状

襷ミミッキュは初手という話を否定しているのに、なぜZ技の強みがどうとか言い出してるのか謎すぎるな
頭が悪いと意思疎通ができないという好例か
0636名無しさん、君に決めた!
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2018/05/27(日) 16:34:46.64ID:h7XYfxtr0
襷ミミッキュなら初手に出すのが普通

と書いたレスがどこにあるのか教えてくれないか?
そんな心にもない事実無根の書き込みがあると言うのなら全力で訂正するから

「一般的に襷持ちは初手に出すのが普通だが初手の襷持ちは警戒される事が多く無意味に潰される事もしばしばだね
だからミミッキュに襷持ちなんてほとんど有用には使えないね」

という内容の書き込みしかないが

人に頭悪いとか言う前に書いてある内容をきちんと確認したら?
意思疎通の出来ない馬鹿
0637名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/05/27(日) 18:37:38.98ID:h7XYfxtr0
> ミミッキュがいることを前提にした動きばかりされるとも限らない

> そもそもトップメタのミミッキュは、当然相手も対策してくる


なんなのwこの僅か2行の間の矛盾はw
なんか必死に賢い奴ぶってるけど言ってる事無茶苦茶だぞお前

ミミッキュがいる前提の動きされるとは限らないの?
当然対策されるの?どっち?
0638名無しさん、君に決めた!
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2018/05/27(日) 22:55:11.08ID:zstaveMZ0
パルシェン以外の連続攻撃で倒せないのが糞
2ランクあげても耐えるからな

型破りやパルシェン以外の積みエースはほとんど死ぬ
0640名無しさん、君に決めた!
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2018/05/27(日) 23:20:38.05ID:MrkiussX0
>>639
ステロ撒け ただそれだけだ
例えミミッキュいなくてもタスキ持ちいなくても1ターン使う価値は十分ある
0641名無しさん、君に決めた!
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2018/05/27(日) 23:38:41.97ID:iMZfCl3b0
確1で倒せる調整して決まった上で襷が発動すると嫌だが
自分が使う側ならやはりミミッキュは基本Zで襷は他に持たせるな
0642名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/05/29(火) 19:36:24.11ID:lHOatQhC0
パーティにいるからと言って選出されてる確証はない
だからミミッキュがいることを前提にした動きを常にしてくるとは限らない
他にも優先しなきゃいけない相手はたくさんいるわけで、
ミミッキュがいる可能性があっても対策要員を消耗させたり捨てざるを得ない場面も出てくる

一方、初手にミミッキュがくれば対策要員は元気な状態で後出しできる
無傷なら当然ミミッキュを始末できると
温存するか初手から出してしまうかで、相手の対策要員の動きや消耗度がまるで変わってくるわけだ

賢くない奴にでもわかるように言わなかったこっちの非だよ
申し訳ない笑
0643名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/05/29(火) 19:52:15.98ID:lHOatQhC0
>>628で(襷ミミッキュは)出すなら初手がいいが襷が警戒される云々
自分でこれ書いて忘れてんのか?アホなのかね?

警戒はされてるのはしょうがないにしても結局「初手に出すのがいい」と言ってるよな
「初手に出すのがいいように見えるが」ならともかく

お前曰くミミッキュが襷を持つこと自体は普通ではないという
ただしミミッキュが襷を持つならなら初手に出すのが普通とも言ってる
この二つは矛盾しないし、お前の真意がなんであれ思慮の浅いガバガバの文脈上はそうなる
包含関係や条件付き確率の概念がわかるなら言ってる意味がわかるだろう

難しいかい?
0644名無しさん、君に決めた!
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2018/05/29(火) 21:32:55.44ID:gKocE+ry0
なんで 「出すなら初手がいいが 」を「初手に出すのが普通だ」に変えるのか意味がわからない
「ミミッキュが襷を持つのが普通じゃない」なんて書いた文は一つもないし「初手に出すのが普通だ」って文も一つもない
そもそもこれが普通でこれが普通じゃないとかそんな話は誰もしてないし
勝手に文章を変えて意味不明な解釈をしてるだけ

しかもレスの全体を見れば>>628だって襷はよく潰されるから使いづらいよねって話をしてるだけって小学生でもわかるのに
なんで襷ミミッキュは初手出しが普通だよねって話だと思ったのか全く理解不能

まあこんだけ書いてもこのバカには半分も理解出来ないだろうけど
とにかく頭おかしいよお前
0645名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/05/29(火) 22:08:00.48ID:gKocE+ry0
そもそも今って襷ミミッキュの有効性の話をしてんだろ?
ミミッキュ対策に選出した相手が先にやられてたりミミッキュ自体選出にないと読んでる立ち回りしてる奴の話してどうすんだよw
そんなのもう襷とか関係なしに勝ち濃厚に決まってんだろアホ

エアプじゃなく実際にやればわかるけど>>626>>629が言ってるような
ラス1にHP満タンに残した襷ミミッキュで2剣舞してエース抜き!
みたいな展開なんてほとんど現実味がないって言ってるんだよ

ミミッキュ対策でよく使われるポケモン見ればわかる
ランド、カバ、ナット、ロップ、ルカリオ、グロス、ドリュウズ、ギャラ辺りがメジャーだろう
こいつら選出されながら2剣舞する余裕があると思うか?
0647名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/05/30(水) 04:24:33.91ID:XFTE02vT0
エアプ君によるとタスキミミッキュは初手には出てこないらしいからステロまいとけば持ち物なしと同じ
0648名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/05/30(水) 21:35:56.96ID:M7z3EKsd0
持ち物なくても皮はあるんだよなあ
0649名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/06/01(金) 00:02:12.90ID:uY/ABH9z0
コットンガードエルフーンで起点にできたわ
あくタイプいたら何もできないけど
0650名無しさん、君に決めた!
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2018/06/01(金) 03:25:33.34ID:grLnfNKI0
ミミッキュの対策は最速ミミッキュだろ
スカーフミミッキュがほとんど存在しない以上
自分のミミッキュのSが確実に相手のそれより上回ってると思うんならミミッキュでミミッキュに突っ張るのは全然アリ
ギルガルドで最遅ギルガルドに突っ張るのと似たようなもんだ
0651名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/06/01(金) 23:48:25.18ID:opvtbBXx0
ミミッキュにしろ他の積みエースにしろ
いくら有利対面作ってもミミッキュでとまるのが対策になってないんだよな
結局トンボルか読まれやすい対策キャラ使うしかない
0653名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/06/02(土) 13:45:20.31ID:UhPMfyjF0
ギャラドスって水技だと耐久振ってるミミッキュ確1とれないけどな
0654名無しさん、君に決めた!
垢版 |
2018/06/02(土) 20:13:20.04ID:hf2yHpiK0
竜舞積んでも?
所詮耐えたところで耐久ミミッキュのじゃれかげじゃメガギャラは落とせないし怯みもあるし問題なくね?
切換えされるとしたら耐久振りでかつミミッキュZ持ちとかだけど現状では95%以上がいじっぱりか陽気だし

耐久振りで怯まずにフェアリーZ持ちなんてもはや事故レベル
急所で死ぬの以下の確率
0656名無しさん、君に決めた!
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2018/06/02(土) 22:27:07.41ID:HsrK60VM0
>>654
HABミミッキュってそこそこいると思うけどな
まあ鋼技いれてないメガギャラドスは対策にならないキュよ
0657名無しさん、君に決めた!
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2018/06/03(日) 20:27:47.64ID:8EzR+5Vs0
そりゃ100%確実な対策じゃなきゃダメってんならアイアンヘッドでも入れとけって話だな
俺は裏で受けられそうな奴を削ったり切り返しで飛んでくる技をエースが受けられるように壁張るのが起点作り要員の仕事だと思ってるから
1竜舞滝登りメガギャラでも対策になってないとは思わないけど
0658名無しさん、君に決めた!
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2018/06/04(月) 09:02:23.81ID:XgQFcqjF0
一時期アイへ持ちギャラが増えたり、滝登りでひるんだりでギャラをミミッキュで止めようとする人は減った感じある
0659名無しさん、君に決めた!
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2018/06/07(木) 01:38:45.31ID:pqowXZX20
ここまで俺のでんきだま投げつけるミミッキュをカバーできてる対策ポケなし
0662名無しさん、君に決めた!
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2018/06/12(火) 08:23:52.43ID:v0Mk6ob80
パルシェン以外に上から連続技でミミッキュを倒せるポケモン0
0663名無しさん、君に決めた!
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2018/06/13(水) 06:43:05.59ID:TN3hiY3Q0
みだれづき、スイープビンタ、ダブルチョップ、ダブルアタック、トリプルキック、おうふくビンタ
ゼーンブムコウデース!
0664名無しさん、君に決めた!
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2018/06/13(水) 13:08:07.99ID:shsHP1YT0
ギャラドス以外に
対面でz技耐えて上から攻撃できる
かたやぶり持ち0
0665名無しさん、君に決めた!
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2018/06/13(水) 15:32:10.53ID:uWfHfOn40
ゴミカスZも呪い込みで後出しが間に合うhbS威嚇フェザダン羽休めムクホーク
なお急所
0666666
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2018/06/14(木) 02:53:29.85ID:ogW/tGgJ0
666(σ´∀`)σ ゲッツ!!
666キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
666(・∀・)イイ!!
0667名無しさん、君に決めた!
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2018/06/16(土) 22:25:32.34ID:XRg5TTzp0
>>665
バシャとかもみれるなら強そうだな
0668名無しさん、君に決めた!
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2018/06/19(火) 05:28:59.60ID:bdw4nxfU0
メガボスゴドラの良いところはおにびやドレパン持ちでも勝てるところかな
ほぼいないけど、一応フィルターのお陰でZドレパンはZシャドクロと同等の火力まで落ちる
メガシンカ前をドレパンに後出ししちゃった場合でも勝てたこともあった

のろい持ちでもまもるみがわり両採用でなければ交代を挟んで1:1まで持っていけるし
ブルルと組ませて使うとのろいミミッキュ以外にも強くなれるし便利
0669名無しさん、君に決めた!
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2018/06/27(水) 07:17:19.67ID:jkY9zDur0
Zシャドクロ+かげうち耐え調整のペンドラーたそかわいい
タイプ相性やペンドラー自身も積むイメージが強いから舞う余裕はほぼ与えないし皮は雪崩で運ゲしてるわ
0670名無しさん、君に決めた!
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2018/07/12(木) 01:19:46.79ID:U9cpLDVG0
耳糞
0672名無しさん、君に決めた!
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2018/07/12(木) 16:56:47.85ID:Ng++JquH0
そりゃ単なるアタッカー型ミミッキュなら一定のHB物理受けでなんとかなることくらい誰でも知ってるんじゃないの
0673名無しさん、君に決めた!
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2018/07/12(木) 20:41:39.57ID:fwyn14h50
鬼火ちょうはつで起点にされるカバがなんだって?
0674名無しさん、君に決めた!
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2018/07/13(金) 00:32:01.37ID:R5hdeK7b0
カバ使うくらいならフォレトス使う
0675名無しさん、君に決めた!
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2018/07/13(金) 00:36:33.82ID:vzasRNMJ0
>>673
お前のミミッキュ鬼火挑発入ってんの?
起点にするって事は剣舞も入ってるんだよな
うわ・・・それやばいやん
0676名無しさん、君に決めた!
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2018/07/13(金) 01:27:30.39ID:+KhzhB+r0
>>674
頑丈で耐えればボルチェンで高速アタッカーに代われば勝ちか

ドンファンはカバルドンにはなれなかったなあ…
0677名無しさん、君に決めた!
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2018/07/13(金) 01:46:35.31ID:CrFgJx4G0
>>675
頭悪そう
0678名無しさん、君に決めた!
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2018/07/13(金) 02:18:46.98ID:vzasRNMJ0
>>677
頭悪い?ミミッキュとカバ対面の話してるんだよな?
頭の良いお前が>>673を解読してくれるか?
0679名無しさん、君に決めた!
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2018/07/13(金) 03:55:13.74ID:S7CBsnYi0
あくびかふきとばしにちょうはつ合わせられて
+4z技で突破される
鬼火、ちょうはつで後続の起点にされることもある
0680名無しさん、君に決めた!
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2018/07/13(金) 05:47:59.67ID:seBQb9j20
カバの役割は受けと起点作りだから鬼火は大して痛くない
挑発もミミッキュ対面では皮剥がしを優先して攻撃から入るパターン多いし
挑発に攻撃合わせられたら結局無傷で皮剥がされちゃうからミミッキュ側にしてもおいしくない択でしょ
0681名無しさん、君に決めた!
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2018/07/13(金) 06:09:06.54ID:UqJxBE6c0
カバなんて入ってるパーティーたいていリザードン入っとるからな
あとはおまけでテテフなり蛙なりだからカモにしとるわ
0682名無しさん、君に決めた!
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2018/07/15(日) 20:13:01.71ID:nTin3nqP0
耳糞もカバもまとめて消えて欲しい
0683名無しさん、君に決めた!
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2018/07/20(金) 08:50:24.73ID:9dmRQXW30
起点作りのミミッキュにはカバはカモだな
呪い、鬼火、光の壁、挑発の構成
初手対面で挑発、呪って交代を誘いつつ、相手の裏を確認しながら起点を作りつつ自殺というパターン
オニゴーリなどと組み合わせるとよい
0686名無しさん、君に決めた!
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2018/07/20(金) 12:13:49.34ID:cNZyySC60
電磁波対策や吹き飛ばしのためにカバが出て来ることも十分あるけどな
ステロや砂で試行回数も減らせる
そもそもゴーリ以外の選出を考慮する戦略、本来の勝ち筋を押し通す戦略もあるわけだし
0688名無しさん、君に決めた!
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2018/07/28(土) 01:36:07.23ID:h3rlJ8qx0
そのミミッキュ俺だわ
0689名無しさん、君に決めた!
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2018/08/21(火) 23:43:31.75ID:rI/eYpzD0
ミミッキュとカバルドンに対策なし
0691名無しさん、君に決めた!
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2018/08/23(木) 05:40:45.53ID:Hjtfu5oT0
ミミッキュもカバも一匹だけならどうにでもなるんだけど
裏まで対策できるやつがいないという
0692名無しさん、君に決めた!
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2018/08/24(金) 02:08:18.04ID:ROPsJUVR0
このスレでカバ最初に持ち出した>>671叩かれてたのに最近のカバは壊れという有名人の一言でカバも叩く流れになって草ァ
0693名無しさん、君に決めた!
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2018/08/26(日) 21:23:30.06ID:fbwD1uoR0
いやミミッキュをカバで受けてる人が多いのは最初から周知の事だから
ただそれすらも挑発で起点にしてしまえるミミッキュって恐ろしいねって話してるだけじゃん
0694名無しさん、君に決めた!
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2018/08/29(水) 12:44:10.01ID:KJaQCCJ90
ブイズでミミッキュ対策できるやついないかな?
自分のパーティだとゴツメブラッキーでミミッキュZじゃありませんようにって祈るしかない
0695名無しさん、君に決めた!
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2018/08/29(水) 18:31:33.47ID:XHC9r9Q30
単体での対策はほぼ不可能
対面で強くするしかないと思う
ガチポケでも辛いのにブイズじゃなんともならん
0698名無しさん、君に決めた!
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2018/08/31(金) 20:34:53.63ID:ReAmjm/k0
マルスケと同じ条件で剥がれる化けの皮ならどうとでもなった
ステロとか砂とか毒とか
0699名無しさん、君に決めた!
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2018/08/31(金) 20:39:41.64ID:QjtQcf7t0
>>694
リーフィアじゃだめなん?
0700700
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2018/09/01(土) 06:33:59.18ID:ENoNR5Cn0
700(σ´∀`)σゲッツ!!
700キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
700(・∀・)イイ!!
0701名無しさん、君に決めた!
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2018/09/02(日) 00:52:31.86ID:zPyeoByg0
環境に天然なまこ刺さりすぎ
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