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【GB/VC】ポケットモンスター 金銀クリスタル Part8

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2017/10/29(日) 20:05:45.31ID:845I5vAr0
質問する前にネットで検索すること!
3DSバーチャルコンソール『ポケットモンスター 金・銀』9月22日配信中
http://www.pokemon.co.jp/ex/VCKG/

任天堂公式(GB版)
https://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/kingin/
ポケモン公式(GB版)
http://www.pokemon.co.jp/game/other/gbc-gs/

POKeMON Analysis(解析サイト)
http://psense.lib.net/Analysis/AuAg/

歴代スレ
【GB/VC】ポケットモンスター 金銀クリスタル Part6
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1506819785/
【GB/VC】ポケットモンスター 金銀クリスタル Part7
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1507517409/

関連スレ
【GB/VC】ポケットモンスター 赤緑青ピカチュウ 38
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1501807622/
昔のポケモンの裏技を語る【アネ゛デパミ゛】 14
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/poke/1477904768/
0705名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 15:20:28.73ID:nHhNR9nr0
3DSのオンラインサービスはあくまでも総合ターミナルみたいなもんであって
別にインターネット自体に一切繋げなくなるようなものではないぞ?
0706名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 15:26:16.87ID:NHTdJUdw0
DSとWiiのWi-Fiサービスも終わってるしいつか3DSのネットも終わるんだろ その時の話してるんじゃないの
0707名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 15:39:37.29ID:nHhNR9nr0
だからそのWi-Fiサービスが終わっても
プリセットの便利な総合窓口が消えるってだけで
別にハードウェア的にネットに繋げなくなるわけではないって話だぞ?

もちろん開発にも維持にも手間も金もかかるからあんまやりたがるとこはないだろうけど
ポケモンクラスのコンテンツならそこまで無理な話でもないだろ多分
0708名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 15:48:08.27ID:MM35Kkrh0
そのサービスやりますって公式が言ったわけじゃないんだから心配になるのは当然なんだなあ
0709名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 16:19:30.65ID:NHTdJUdw0
BWのドリームワールドも今使えないし、それと同じくいつかくる3DSのネット「サービス」終了が不安って話だろ 誰もネットが無くなる話はしてないわ
0711名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 19:02:33.15ID:ur6vKp5h0
モバイルアダプタオミットのためとは言え
クリスタルVCにセレビィゲットを付けてくれるんなら初代VCのどれかにもミュウゲットイベント追加して欲しかった
0712名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 19:24:48.43ID:H95LMYhF0
元あったイベントをアンロックするだけなのと
新規イベントを実装するのは手間が違うでしょー
0714名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 19:40:30.87ID:NHTdJUdw0
ロックされてるイベントの解除という意味ではサマービーチがセレビィに該当するだろ
0715名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 19:50:06.12ID:nLNX51Hd0
バトルタワーは、本当の意味で初代と第2世代限定通信バトル専門店と化すことを願うよ!
0716名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 20:14:38.37ID:0eKkuyuK0
しかしバンクがあるのにタイムカプセルみたいな互換性を持てないのはホント謎
初代金銀VCからの移動が一方通行なのはまだ分かるとして
第6世代と第7世代が一方通行ってどういうことやねん
0717名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 20:37:05.93ID:iOo900dj0
技が増えすぎて○○を覚えたポケモンはダメって条件がキッズには難しくなってきてるのと
タマゴ技も保持されるようになって単純に忘れさせればいいって話でもなくなったからじゃね
特訓状況を記録しておくエリアもないだろうし

そこら辺を説明しようとするとどうしても廃人ゲー側の側面が見え隠れしてくるだろうし
キッズ層にはあんまシステム寄り過ぎる要素は見せたくないんだと思うよ
0718名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 20:57:22.64ID:FGlEALdg0
どっちかっていうとデータ量が増えてるんだろ

5→4世代が無理のは隠れ特性のステータスが追加されたから戻せない、ってのは納得できるだろ

それと同じ
わかりやすい例だとすごい特訓データなんかは6世代に存在しない だから戻せない
0719名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 21:21:09.72ID:aVP/7YDk0
特訓を受けたりウルボに入ったポケモンは過去にはいけないとかならできそうだけどな
少なくとも6世代で生まれたポケモンが一回7世代に行ったら何もしていないのに戻ってこられない仕様は見直して欲しい
GB世代でできたことが少額とはいえ課金しているバンクでできないのは少し不満
一匹づつ集めた全国図鑑がもったいなくて7世代に持って行けずアローラ図鑑を別途集めてしまった
0720名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 21:41:37.84ID:yB3klV/Z0
あの頃とはもう規模が違うからな
戻せることによるメリットもほとんどないし
導入しないのが無難
0721名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 22:04:46.92ID:EX6gXYLY0
7世代に送った時点で6世代から来たようだに変換されて
一部は特性や種族値まで書き換えられるのに
それを気軽に6世代に戻されて何度も何度も書き換えられるのは普通にトラブルの元だろ
0722名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 22:34:54.07ID:1BP5dFHV0
こういう人には理屈で言っても無駄よ
20年間で見ると世代間の行来できたのが例外なのに
0723名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 22:38:04.21ID:FGlEALdg0
金銀のタイムカプセルだけ例外っていうか、金銀の開発時は「ポケットモンスター2」のタイトルだったから同じ世代なんだろ

最新でいうところの追加ウルトラビーストや、Ptの白金玉をDPに送れない、キュレムfcや追加メガ石を戻せない感覚
0724名無しさん、君に決めた!
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2017/12/18(月) 23:04:52.43ID:Wxl6cItK0
当時でさえ地震プテラとかを初代に送るとポケスタ2で赤ネームになったりしたからなぁ
ポケモンも技も内部データさえも当時の倍以上に増えた今となっては混乱の種にしかならないだろうな
0725名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 00:24:29.92ID:NISQKu2F0
>>723
持ち物追加やタイプ追加等システム変わってる時点で
金銀と初代が一緒の世代とは思えない

マイチェンは同じ環境で追加FCやポケモン追加だから一緒の世代
0726名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 00:28:24.11ID:UczFy88t0
夢特性とトリプル、ローテぐらいの差しかない
4と5が同世代って言うならまだ分からんでもないが
1と2が同じ世代とかエアプすぎんだろ
0727名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 00:28:50.70ID:+LpP3LqP0
金銀の追加システムってシステム面だけ見て言えば、
無理に赤緑との互換通すためにすっげぇ足引っ張られてるからなぁ
0729名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 03:02:58.67ID:flI6YmxF0
内部データの保持に関しては不明値使うから可能か不可能かでいうと可能でそ
初代と金銀の間でポケモンを行き来させた時に
初代の頃になかった使用に関する数値等が維持されるのも不明値を使ってるんだし
第三世代以降の個体データには大量の不明値が用意されてるから
相互通信断絶はステータス的な互換性を実現できないってのが理由なわけじゃなかろ

目的不明のパラメーターってことで俗に不明値と呼ばれてるけど
要するにあれはそういうデータ一貫性を保持するための予備領域だから
0730名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 03:33:48.14ID:ZslLANZ10
行き来できると新たなバグが見つかるかもしれないからねえ
過去作に戻してあれこれして連れてくるデバッグやバグ修正のコスト考えたら一方通行にしとくでしょ
メーカーとしては新作で遊んでほしいだろうししょうがない
0731名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 11:16:12.41ID:OAzpICop0
>>711
いつか出るエメラルドVCを待とう
最果ての孤島でミュウゲットだぜ!!
0732名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 13:20:28.92ID:ZS6gjnG30
金銀の頃はたとえ金銀が出た後でも初代の価値はなくならないようにしたって
開発スタッフはコメントしてたんだけど、まぁ時代が違うから仕方ないのか
0734名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 14:15:13.10ID:dMoXdU7D0
やろうと思えば6,7世代だけはバンクで行き来自由にできたと思うがね
6から7世代になってもデータ構造に大きな変化がないし
0737名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 15:08:21.64ID:HxHeOBU20
カロスマークでさえレートで使えるのにGBマークが使えないってのがな
別にレートなんてやらないけどなんか歪だなって思う
0738名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 17:10:41.34ID:3UCkSV9o0
>>737
初代はポケモン増殖やらアイテム増殖やらのバグがてんこ盛りだから、
レートに行かせないのは正解だと思う
0739名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 18:17:14.90ID:RcV08Epu0
カロスマークだって来年にはレートで使えなくなるだろ
なんの為にガルーラからグロパン没収したんだよ

ただ、シャワーズには泡はかせろ
リザードンにはちきゅうなげ与えろ
0740名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 18:19:15.00ID:NISQKu2F0
6、7世代はすでにチート蔓延してるんだから同じだろ

ザルフィルターに過去限定の技に対応するのが面倒
そもそも5世代以前は不可だから対応する必要ないね
こんな感じだろ
0743名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 19:21:53.60ID:3UCkSV9o0
初代に限って言えば、バグ技がなければミュウの都市伝説が広まることもなかったわけで、
その都市伝説が後のポケモン人気に大きな貢献をしたんだから、あえて残したんだと思うよ
0748名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 20:41:15.70ID:aYD9/5340
初代ポケスタの発売時点ですでにピカチュウverで習得技が増えたポケモンとかそこそこいたしね
そりゃ将来に備えて何が来ても使用自体は可能なようには設計しとくだろう

たまにモーションがカオスになるポケモンがいるのはご愛敬
0750名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 21:31:39.43ID:HxHeOBU20
トレーナーを誘導してから中に入ってセーブすると閉じ込められるってのは某ブログのデマだからな
0751名無しさん、君に決めた!
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2017/12/19(火) 23:10:14.78ID:sjGNoH6b0
ヤマブキの警備員に飲み物渡す前に金を使い切ると詰みに近い感じになるんじゃなかったか?
それでも猫に小判要員を交換調達すればなんとかなったと思うが
0753名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 00:12:43.16ID:JioS675C0
一部のポケセンで、「左にしか歩かない人」とベンチの間に挟まれるくらいかな、通信でも対処できない詰まりは
あとポイントアップを使うと悪あがきが出せなくなるので、その状態で四天王の部屋に入ってセーブすると詰む
どっちもピカ版では修正されている
0754名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 02:03:58.30ID:7VseDgOY0
初代だと通信しないと詰むのはサファリに入る金がなくなるとかグレン行って秘伝技覚えてるポケモン全て手放すとかもあるな
金銀だとタンバで波乗りできなくなると詰ませることできるのかな
0755名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 06:00:40.43ID:ohgL4LG30
初代のサファリは金がなくてもしつこく行こうとするとサファリボールボールが減らされるペナルティだけで入れてもらえた記憶がある。
飲み物はどうしようもないが。
0758名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 08:46:07.85ID:Wp6ZqZTh0
普通はないってのは大人の感覚で子供はどういうプレイするか分からんからな
ポケモンはトレーナー戦以外で金を貰えないから余計に
最近だとその辺のモブとのプチイベントで報酬あったりするけど、それも一つの救済措置なんだろう
0761名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 13:19:30.01ID:JioS675C0
金がなくなったり秘伝要員を逃がしたりして詰んだという話は聞いたことがないのだが、
ゲーム始めたばかりで何もわからずにレベルを上げ続けて進化させたという話はガチっぽいのを聞いたことがある
0764名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 14:25:03.91ID:8g3fAyPG0
図鑑もらう前に進化させた奴ってずっとコラッタポッポ狩りしてたってことか。子供で進め方わからないにしてもあきるだろそれ
0765名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 14:34:19.22ID:+UfS1LQC0
>>758
マリオメーカーやったときに思い知ったわマジで
土管があって土管に向けて↓マーク貼ってあっても何故か無視してその先の奈落へアイキャンフライする奴の多いこと
0768名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 15:49:34.27ID:JioS675C0
レベル5から16までの必要経験値はちょうど2400
最初のライバルに勝てば100以上入るし、23番道路なら経験値も高いし、意外とあっさり到達するかも
ひっかくの命中が100だからヒトカゲが一番楽そう

>>766
YES、育て屋のリセットには注意な
0770名無しさん、君に決めた!
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2017/12/20(水) 18:45:43.70ID:PqkdL4Jl0
初代みたいに預けてからの歩数で経験値調整できるシステムないんかーい!
めんどくせぇ…
0772名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 08:31:08.13ID:CNF8MUsq0
俺は踏んだ事無いけど初代VCはふたごじまに最大の積みポイントというか
ゲームが壊れるバグがそのままだったらしいよ
0775名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 15:12:43.78ID:W+mL9R310
吹き出しがでて少し動きが悪くなるやつでしょ?
青版だとどういう原理でデータ消えるんだろ
0776名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 17:00:56.42ID:WfBSezWb0
金銀って無茶してもあんまりフリーズしないよな
マップ外に行ってもタイトルに戻るくらいで
0780名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 18:43:48.29ID:bZxFRae10
ガンテツボールはもちろんプレゼントバグとか虫取りバグという致命的なバグがあるぞ
まあセレクトバグほどお手軽じゃないけど
0781名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 18:56:33.15ID:+Keb6Q4f0
プログラムのミスはバグじゃないからデバッガーには発見しづらいだろうな
特に確率系は
0783名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 19:36:51.31ID:w7jbyjY40
プレゼントバグはコーディング的にはやっちまった感があるけどゲーム上は大して影響がないから別にどうでもいいが、
虫取りバグはデバッグが甘すぎた感がある
過去のRPGの例からしてもパーティ分離イベントなんてバグの温床なのに
0785名無しさん、君に決めた!
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2017/12/22(金) 20:29:30.34ID:spPYApWF0
プレゼントはデリバードとピチュー以外誰も使わないだろと思ってたんじゃないかな
0787名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 08:18:29.13ID:7MSz2qFU0
虫取大会でそらをとぶなんて発想なかったなぁ
0788名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 08:30:31.10ID:B/leC1iz0
自分がいいの捕まえたからって途中で勝手に大会が終わらせてその申し出を受けて結果発表に移る係員
0789名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 09:22:00.42ID:rjOH70Tl0
結果発表までお待ちくださいって言ってるやん
一々プレイヤー待たせたら面倒だからスキップされてすぐ終わったように見えるが実際はゲートで待機してる
0792名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 10:29:36.48ID:F0BV9pxG0
海外クリスタルにはモバイルシステム無いって初めて知ったわ
じゃあVCに実装されないのはしょうがないのか……
バンクみたいな別ソフトとしてでも実装ダメだったのかな……と思ってしまうのはワガママか?
0793名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 12:16:11.23ID:r5Ihx6z/0
当時利用したくてもできなかった謎のバトルタワーが時を超えた結果抹消されるのは悲しいなあ
結局中でバトルをするのかは夢のままか
0794名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 12:22:57.43ID:4Ue9m6Ik0
USMの影響か、中古HGがVCより安くなっていたのでつい買ってきてしまった
直接バンクやムーバーと通信できないものがつい最近まで倍以上の値段してたってのが恐ろしい
今のVCはミュウやセレビィのおまけみたいな扱いだからもうちょっと付加価値がほしい気はする
0797名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 13:38:45.22ID:4Ue9m6Ik0
バトルタワーなんて結局敵をエディットしたのが他のプレイヤーってだけのNPC戦なのに
勝敗数が記録されるから一人で遊んでてギスギスする施設よ
0799名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 18:35:29.47ID:0R/0eMOZ0
>>794
HGSS値下がりする要件何かあったっけ
相変わらずアローラのガンテツは少ないし、
一般ポケモンをオシャボ化するのには今でも便利なソフトだと思うんだけど
0800名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 20:00:23.29ID:CswnZJHg0
金銀のRTA詳しい人いる?
ちょっと前に裏技スレでバグありでの新ルートの可能性が話題になってたけど
0801名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 20:46:54.68ID:4Ue9m6Ik0
その辺はあんまり詳しくはないんだけども
たしか任意コード使うのにコガネまで進めなきゃいけないんだよね
任意コード使えるようになったら実質クリアみたいなものだし
0803名無しさん、君に決めた!
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2017/12/23(土) 21:53:13.54ID:CswnZJHg0
>>801
壁抜けでウソッキースルーしてアサギまで行く感じのやつ
手持ち7匹にするのとどっちが速いかは知らない
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