ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレpart46

2017/10/07(土) 19:50:00.25

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ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレpart45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/poke/1506071804/
スレ保管庫
ポケモンサンムーンの不満点を挙げるスレまとめ@２ちゃんねるwiki
http://info.2ch.net/?curid=4639

【ポケモンサンムーン】リーリエアンチスレ10【主役乗っ取り】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/pokechara/1488113914/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/07(土) 19:50:26.16

※新作の予約、購入に関する注意事項

このスレは程度の差はあれど、近作への不満や製作陣への不信感を持っている住民が集まる場所です
新作について「不満はあるけど自分は買う」などの宣言や、予約報告の書き込みを不快に思う住民も少なくありません
あくまで購入は個人の自由で不買を推奨・強制するものではありませんが、スレが荒れるのを防ぐため上記に類する書き込みは控えましょう

2017/10/07(土) 19:50:40.44

不満点
■ストーリー
・人間メインでポケモンそっちのけのシナリオ
　→ソルガレオとルナアーラはリーリエの親子喧嘩を解決するために乗り物として活躍するだけ
　→島の守り神はカプ・コケコ以外出番がまるで無い
　 →UBの描写そっちのけで国際警察の暗部の話ばかりをするハンサム
　 →UBはウツロイドを除きほぼ出番無しで人類の脅威と宣伝した割には実害の描写も無く図鑑の説明に書かれている破壊されたものや土地は作中に示されない
・黒幕の娘リーリエの主役化、主人公のラジコン・背景化
　→リーリエは守るべきポケモンがいるのに｢ポケモンが傷つくのは嫌｣とトレーナーにはならない
　　→そのくせにポケモンをボールに入れなかったり、単独行動をしたりするせいでポケモンや自身をみすみす危険に晒す
　　→尻拭いはほぼ主人公任せ。その割に言いたいことはしっかり言うなど厚かましさが目立つ
　　→その他質問の答えが意にそぐわないと機嫌損ねたり、他のNPCに過剰に褒めそやされたりと不快要素多め
　→シナリオもリーリエの家族喧嘩に巻き込まれただけという、過去最悪の陳腐さ
・伝説のポケモンはリーリエのペットで、｢自分には育てられないから｣と主人公に押し付けられる
　→相変わらずの伝説のポケモン強制捕獲
　→扱いもウルトラスペースに移動するためのタクシー同然で、歴代の伝説のポケモンと比較しても伝説としての威厳の欠片も無い
・EDも30分近くと長過ぎであり、その間セーブ出来ないので飛ばせない

■冒険
・常にリーリエ、ハウ、ククイがつきまとってきて、旅をしているという実感が薄い
・ダンジョンはほぼすべてが1～3マップ程度のボリュームの無さ
・下画面のロトム行き先まで指示してくるので鬱陶しい
・図鑑を通して音声を出しているだけとは言え、外伝でもないのにポケモンが喋るのに違和感を覚える
・ロトム図鑑があるのにロトムが、ライドポケモンなのにリザードンがアローラ図鑑には載っていない(即ちリザードンもロトムもアローラ地方には生息していないという設定)
→ロトムはともかくリザードンに関しては設定破綻

2017/10/07(土) 19:51:29.14

不満点2

■助けを呼ぶ
・｢アローラ地方のポケモンは助け合って生きている｣という名目で野生のポケモンはターン終了時にランダムで仲間を呼ぶが、1匹になるまで捕獲不可
　→1ターンでどちらも倒さないと残った方が無制限に助けを呼び続けるため、捕獲が困難に
→プレイヤー側は道具を使うにも1ターン消費する上に1匹しかポケモンを出せないにも拘わらず、野生のポケモン側はターン消費せずに助けを呼べる上に2匹がかりで攻撃してくるという理不尽仕様
　→ポケモンの｢捕獲･収集する楽しみ｣を根本から否定する最悪な仕様
→この｢助けを呼ぶ｣によってしか出現しないポケモンも多く、中には特定の天候の時のみに出現するものもいて、図鑑埋めには大変面倒
　→呼ぶときの演出が冗長、厳選や努力値稼ぎで助けを呼んで欲しい時に失敗するなど全体的に調整不足　努力値稼ぎに便利だった群れバトルとスパトレは廃止
→状態異常にすれば仲間を呼ばなくなるが序盤でその事を説明する目立った人物はいない

■釣りの改悪
・特定の場所でしか釣りが出来ず、釣り竿も1種しかないのにコイキングの出現率が高過ぎる
・コイキング以外のポケモンは泡が発生している場所でないと釣れにくいが、1度泡が発生している場所で釣るとエリア移動しなければ泡が再発生しない

2017/10/07(土) 19:51:53.20

不満点3

■ウルトラビースト(UB)
・UBという呼称と異質な外見から話題となるも、結局は｢ただのポケモン｣というオチ
→しかも禁伝･幻ポケモンの様な「特別なポケモン」という扱いではなく一般ポケモン扱いで、フラットルールの対戦でも使用可能
→｢他のRPGにはありがちな敵専用モンスターなら良い試み｣と肯定していた人達からも不満の声が続出
・UB01以外は本編にほぼ登場せず、残りは全てクリア後のサブイベントに回される
→そのクリア後サブイベントも国際警察の暗部の話ばかりで、肝心のUBはただの捕獲対象
→リラをデザインを一新してまで国際警察の一員として登場させたにも拘わらず、不必要な後付け設定を付けるだけ付けて放置
・公式ガイドブックのインタビューより、｢ハワイで問題の外来種を表現した｣、｢異世界のポケモンをイメージして生み出した｣、｢ポケモンらしさの明確な基準はあるが、ポケモンの枠を超えたいという意思で挑戦した｣とのこと
→UBによってアローラの生態系が脅かされるということはなく外来種の表現にはなっていない
→異世界と言ってもそれがどのような世界なのか分かっておらず、イメージしようがない
→大森ディレクターもUBが｢公式自らが設定するポケモンらしさの明確な基準｣から外れていることは認めている
→しかしそのポケモンらしくないものが生息し得ることが出来るような異世界を、作中では全く示せていない
・空間やUBの研究をしているバーネット博士やエーテル財団でも知らない様な情報をそれらの研究とは何の関係も無い国際警察が知っている事は設定的におかしい上、その情報によって設定に破綻が起きている
→ホールを抜けた者にエネルギーが付着する、UBはそれに引き寄せられる習性がある、それらを理解して国際警察が囮捜査をしていた等という設定はあまりにも唐突
→過去に出現したUB05を国際警察が秘密裏に処理したという話が聞けるがUB関係の研究者よりも先に行動できしかも隠蔽までできるというのはあまりに都合がよすぎないか
→ハウに「UBが実在した事を教えよう」と言われたりハンサムイベント完遂後に話しかけた場合でもバーネット博士はUBに何の反応も示さないあたりライターが博士の存在を忘れている線が濃い

2017/10/07(土) 19:52:15.96

不満点4

■UI
・カメラワークが近過ぎる上に調整できない
・施設に入るのにいちいちAボタン押す必要がある
・十字キーで移動不可
・マップが見づらい
・L=Aに設定するとRボタンも無効化
・Xで全メニュー閉じが不可能に
・手持ち入れ替えにYボタンを押さないといけない
・自転車削除、代わりのケンタロスは狭い道を通り抜けられず、しかも加速にBボタン必須なので片手操作が不可能に
・戦闘時メニューは｢たたかう｣が右に移動し、角が空白になる劣化仕様
・PSSが存在せず、オンライン接続にフェスサークルを経由する手間が増えた

■育成環境
・図鑑サーチが存在せず、隠れ特性のポケモンはほぼすべてが｢助けを呼ぶ｣のみでの入手に
・孵化作業はスライドパッドに負担かかりすぎて壊れる危険性が高い
・王冠はLv.100まで育てないと使えない上、上げた個体値が遺伝しない残念仕様
・スパトレと群れバトルも存在しないため、努力値調整が面倒に
・フェスサークルはFC稼ぎとランク上げが作業
・努力値初期化はフェスサークルでランク30にする必要があるが、そこまでが苦行
・Oパワーも存在せず、諸々の効率悪化
・バトル施設「バトルツリー」は1戦目から従来のスーパー並みに強く、BPが稼ぎづらい
・メガストーンはほぼすべてがBPの引き換え景品で、1個64BPと高すぎる
→アローラ図鑑に載っていないポケモンのメガストーンは現状では入手不可能
・赤い糸(48BP)やしあわせタマゴ(1個のみ)など必須アイテムの入手が不親切
・ポケマイルが存在せず、ポイントアップの量産が困難に

2017/10/07(土) 19:52:42.14

不満点5

■テキスト
・「ごめんなさいorすみません」を始め、無意味で面白みのない会話選択肢が多すぎる
・図鑑説明文が非常に悪趣味
→トレーナーを殺害するキテルグマ、人間の女性の貞操問題をあてはめたようなドレディア、駆除対象の害獣扱いされるニューラ、子分を意図的に殺処分するドンカラス、その他くどすぎる捕食ネタ
　→その他ポケモンのイメージを壊す露悪的な後付け設定多い
・メガシンカポケモンに至っては、ほぼすべてに凶暴化や絆を否定する設定が後付された
→元々賛否両論あったにも拘わらず、メガシンカ肯定派からも不興を買う始末
・ネットスラングや性的、下品なネタ等は改善されず、更には改造認定や暇人認定まで

■その他
・ポケリゾートやフェスサークルが説明不足でとっつきにくい
・主に人間キャラクターの等身上げたせいか、処理速度が大幅に低下
・戦闘時にトレーナー映すようにしたことでダブルバトルですら処理落ち
・NPCの表情が豊かなのに対し、主人公は無表情か薄笑いと不気味
・着せ替え手抜き(柄替えが多く、種類が少ない・試着できない)
・髪型手抜き(ポニーテールが存在しない･プレビューが見られないためカットするまでどんな感じになるか分からない)
→着せ替え･髪型共にX･Yから劣化
→ポニーテールの削除はリーリエの髪型変更を目立たせるためでは？との疑念も
・対戦で特定の技を使うと切断されるバグが存在
→しかも｢おきみやげ｣、｢すてゼリフ｣といった有用なワザ(現在は修正済みの模様)
・GTSは｢様子を見る｣で交換が成立していないと引き取ってしまうように

2017/10/07(土) 20:07:01.38

スレ立て乙

2017/10/07(土) 23:08:12.81

>>1乙です

＞ルザミーネの化け物発言
あﾞ？（←ネクロズマにリフレしまくってすっかりネクロズマに情が移った）
個人的にはルザミーネこそが作中一番の化け物だと思うんですけど？

2017/10/08(日) 01:29:56.37

>>1乙保守

2017/10/08(日) 06:46:44.82

>>1
おつです

2017/10/08(日) 07:41:27.40

スカル団とかいう公害のゴミクズ集団とグズマとかいう歴代のボスのような貫禄もカリスマもないお山の大将、
まあ初の女ボスをやってくれたのは感謝するがもうちょいグズマの扱いなんとかならんかったのか、発売前の半分ネタの実は善人説も少しは期待してたのにホントにただの小物悪党だったとはね
ルザミーネの部屋に後から駆けつけて『やりましたね代表！』みたいに媚び売ってヘコヘコしてるシーンとか小物感全開で見てられなかった…
いやね、不良キャラは嫌いじゃないけど情に熱い仲間を見捨てないとかで見を呈して部下を庇うシーンの一つでもあったらありきたりとはいえまだ見直せたよ、プルメリのキャラのせいなんかな

2017/10/08(日) 09:37:04.88

いかなるキャラも所詮リーリエ親子を映える様にするために存在するのさ。
リーリエ一神教のゲームなんだからね、それは仕方ないんだろうよ。

2017/10/08(日) 09:49:40.18

USMでウルトラビースト追加されたら全国図鑑の並びどうなるんだ
あと新しいZワザも追加されるからXYとORASみたいに互換切りあるだろうな

2017/10/08(日) 10:11:37.26

SMはリーリエを主軸にしすぎてUBやヌルやらの他のキャラが設定活かしきれてなくて可哀想
素材は悪くないと思うだけに勿体無い

2017/10/08(日) 10:18:49.11

いかに開発側がバランス取れない極端すぎの無能かってのがよくわかんだね

2017/10/08(日) 10:49:07.45

最近のポケットモンスターつまんね～な～　うきゅ様をプランナーにするべき☆

エ〇チが大好き★エロかわ☆神聖千葉船橋神童美しすぎる愛ある尊い天才美少女ふなばし美術予備校卒現役武蔵野美大絵師うきゅ様(佐藤ひかり様)☆

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愛ある尊い美しすぎるうきゅ様と彼氏様のハネムーンの旅費の為にうきゅ様のポケモン不思議なダンジョンの同人誌、よろしく☆
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「社会経験なくして物語作りはしてはいけない(byうきゅ様)」
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「３次アイドルの良さが全くま～ったく分かりません(byうきゅ様)」
「それ…女の子を消費するための…家畜の扱いじゃん(byうきゅ様)」
女の子を家畜扱いするな！愛ある尊い美しすぎるうきゅ様のファンになろう☆
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愛ある尊い美しすぎるうきゅ様の愛ある尊い美しすぎるサイト
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https://twitter.com/komarukoune
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https://www.pixiv.net/member.php?id=23278835

2017/10/08(日) 10:49:31.61

http://i.imgur.com/og1yESr.jpg
http://i.imgur.com/4YdT7v7.png
https://i.imgur.com/avLxBQ6.png
https://i.imgur.com/tR1i4G6.png

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
一緒に写ってたり私を撮ってくれた写真大抵うわクッソブスなの選んでツイッター載せやがってwwwって
むしろ笑うし、ああこの人私のことそんな好きじゃないんだなぁ・・と撮ってもらった写真でわかる。

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
逆にうわ??すごいこれが・・私！？ってぐらいいい顔で撮られてる写真はこの人
私のこと結構好きだったのか?ってわかる。写真は撮る人の心を表すのは本当だと思った。

うきゅ様をブスに撮る奴は心が汚い～～～～～～～～～でもうきゅ様はどんな風に撮られても美しい☆

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
接客プロ一家の娘からしたら事務職の対応の当たりの悪さ（高確率で態度冷たい）は
精神をえぐられるほど怒りと悲しさで渦巻く、、、

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
ちくしょー????こっちがガチ困ってるのに若い事務の女ってのはわかりませんー
はいー失礼しますーはいーみたいな真剣味ゼロのクソ接客しかできねえのかー！
????なにが代理店に任せてますのでこちらは一切ーはいーじゃ??もうちょっと親身に??

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年6月13日
マナーとか会話術ない人間が接客業やらないで、、、、サービス業一家の私の前に二度と姿を現さないで???????

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年5月13日
接客業でスカした態度取るやつは全員目からレーザー出して焼き払いたい

愛ある尊い美しすぎる接客のプロであられるうきゅ様の接客受けた～～～～～～～～～い☆

2017/10/08(日) 10:50:08.06

http://i.imgur.com/og1yESr.jpg
http://i.imgur.com/4YdT7v7.png
https://i.imgur.com/TglwXBu.png
https://i.imgur.com/HfJi0LN.png

うきゅ? @komarukoune ・ 5月28日
教育実習こわすぎて寝れない

うきゅ? @komarukoune ・ 6月2日
1日目にして四つほど大失敗を繰り返して実習やめれば？と言われ、滝のような鼻水を
だし泪の止まらない職員室での失態を徐々に取り返すこれからの私の活躍に期待

うきゅ? @komarukoune ・ 6月8日
人生初めてパワハラといじめをもろに受けて負けた。

うきゅ? @komarukoune ・ 6月9日
いじめられたことなかったから自分より立場が上の人に無慈悲にパワハラうけたのは耐えるのがきつかった。
こんなことになるんならいじめられとくんだった、、、、。

うきゅ様が大〇の先生に〇ワハラを受けている…？通〇してうきゅ様を助けるんだ☆

うきゅ? @komarukoune ・ 6月28日
年増が若い女引っ掛けるために権力使うとか生き恥にもほどがあんだろ。創作物みてこの世の品を再確認しろクソ野郎
うきゅさんがリツイート
geek@akibablog? @akibablog ・ 7月8日
「子どもが欲しい女性は年下男性をパートナーにすべき」、研究（The Telegraph） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int … ショタ需要
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
おじさんの精子なんて濁ったもの胎内に入れたくないとは前から思ってたら研究成果にでてるのか
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
女だけ若くないと価値ないとか前々からなんやねん！クソ！！！って気持ちだったけどやっぱ男女平等だね！ほ
おじさんは若い女を権力で買うな！うきゅ様の愛ある尊い美しすぎる作品を見て醜さを改めろ！

2017/10/08(日) 11:23:19.79

毎度思うがうきゅ様って誰だよここポケモン板だろ

2017/10/08(日) 11:31:05.79

毎度毎度気持ち悪い顔写真とイラストいい加減吐き気がする…

2017/10/08(日) 12:00:28.32

スカル団が公表されたときは「今度のポケモンの敵はただの小悪党か、アローラの気風にあってる」とか言われてたの思い出した
結局いつもの雰囲気にしてもったいない

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/08(日) 12:39:14.56

反対に捻り出そうとして滑った気が？
でもポケモンて第三勢力はRSEぐらいから意外と長いこと続いてるね

RSEのマグマ団(アクア団)とかプルートはほとんどおまけで
XYはフレア団しかいなかったから目立ってたのはBW2とSMかな
USMはスカル団の情報全然無いから代わりがウルトラ調査隊かも

もしそうなら最初からスカル団いらなかった感

2017/10/08(日) 13:21:42.81

>>23
グズマ映ってたで

2017/10/08(日) 13:48:44.80

クリア後にあのクソダサシャツを売り付けられたときは本気で皆殺しにしてやりたくなったわ
着せ替え自体に興味が無いから尚更

2017/10/08(日) 15:06:59.26

>>12
主人公にお姫さまを守ってやれとかいってくるプルメリもいらないです

2017/10/08(日) 15:35:43.34

準伝の生物感がなさすぎる

2017/10/08(日) 15:40:22.26

>>26
そのセリフってプルメリだっけ？
なんか勝手にハプウで記憶してた

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/08(日) 16:01:36.53

ポニの大峡谷でスカル団に言い寄られた時じゃなかったかな

2017/10/08(日) 16:50:41.54

>>27
生物感がないなんて、今まで新ポケモンが出る度に言われて来た言葉だよな。
デザイン論争はサンムーンから始まった話じゃないからあれやこれや口出したくないけど…

…………UBェカプ神はもうこの際ノーコメントで
ポケモンでも人間でもないの謳い文句からのポケモンでした扱いには心底呆れたよ

2017/10/08(日) 16:58:47.60

しかもUBはなんの脅威でもなかったのがなぁ

2017/10/08(日) 17:00:07.46

XYは良かったと言うだけでチョンマゲ扱いする信者がいるところ

初代最高なんていったら類人猿扱いだろうな

2017/10/08(日) 17:03:22.55

メリープ、ヨーギラス、メラルバ、ゾロア、ラクライ、デルビル、トロピウス等がアローラに汚染されました

2017/10/08(日) 17:08:28.59

・育成にやたら時間かかる仕様
・過去作必須の技、ポケモンの数々
・細かく調整する度に新ポケモンかアイテム必要
・一部厳選にめちゃくちゃ時間かかるポケモンの存在
・王冠はレベル100要求するゴミ
・めざパのタイプ変えたいだけに新ポケモン育成
・QRは相手に技アイテムが筒抜けのゴミ
↓
対戦人口1/3以下に
チートが飛ぶように売れる

2017/10/08(日) 17:10:35.20

設定だけで描写がないのはなぁ、守り神として有事にいち早く駆けつけたカプ神にコケコの勇姿は忘れないがubはusumを期待しろってか、まあ発売したら存分に見させてもらうよ

2017/10/08(日) 17:12:45.19

ゲームの(実況)プレイ動画って発売日すぐにあげてくれるものなのかね？

2017/10/08(日) 17:21:00.54

フェスはマジで神部

2017/10/08(日) 17:38:50.34

>>36
言葉分からなくてもいいなら外人のフラゲ配信が発売３日前くらいから上がる

2017/10/08(日) 17:57:19.20

>>33
その子達がどうしたの？

2017/10/08(日) 17:57:20.98

ゲームの世界で～っぽさが定義付けになるとは思わないし
UBという定考え方とパルキアギラティナをどう区切るのかという問題が出るわ
DPは好きだからここら辺全部無視してシンオウ神話のポケモンは関係ありませんと
開き直ってくれた方が余計なのと関わりなくて嬉しいが

2017/10/08(日) 18:14:45.16

むしろそれを組み込んで第2のNかリーリエを作るだろ

2017/10/08(日) 18:35:36.00

>>38
海外かー
無惨では日本語と外国語では台詞による印象などが違っていたし、あんまりアテにはならなさそうな感じだな

2017/10/08(日) 18:42:10.30

パルキア達もＵＢの一種とかやられたら流石に萎える所じゃ済まない

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/08(日) 18:42:40.73

再来週には特別版が来るかな

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/08(日) 18:43:12.78

体験版ね

2017/10/08(日) 19:26:49.38

体験版か。よく体験版のせいで新ポケモンがバレたなんて事態に陥ってたけど、あれってもしかしてわざとなんじゃないかって思えてきた

もちろんアフィで取り上げて騒いでもらうために

2017/10/08(日) 19:39:28.33

一応連動前提のバグ取りの観点から考えれば、データベースのIDがズレるのを回避するために体験版にも一通りのデータ入れなきゃならないってのは理に適ってるんだが、
全バレしてる辺りはそれを差し引いてもお粗末だわな

エロゲで｢体験版のセーブデータフォルダに製品版のセーブデータを入れたら正常に稼働した｣なんて冗談みたいなバグがあったケースもあるんだが、ポケモンがやらかしてるのはそれと大差ない訳で

2017/10/08(日) 20:04:59.69

体験版で思い出した
SMのサトシゲッコウガって何だったんだろうな
アニメと連動するのはいいアイデアだとは思ったけど体験版限定なのはねえ　しかも手に入れ方雑だし
他のゲームでアニメとのコラボするなら本編に入れて少しイベントがあって入手とかやればいいのに
それこそジガルデ集め途中のイベントにするとか
ポケモンを生き物として見ています！という態度なら配達員からもらえる幻のポケモンとかこのへんもっと生き物らしく扱ってよ

2017/10/08(日) 20:35:30.07

>>48
単にサトシを好きに成って貰いたかったんでしょう
サトシのごり押しも、最近目に余るようになってきたからね
その割にキズナ変化を「誰でも出来る事」にして、サトシの株を余計に下げる方に繋げる辺りが間抜け

2017/10/08(日) 20:40:52.26

>>49
好きになってもらうにしてはキャラ変更や雑なイベントで惜しいなあ
せっかく新世代で人気ポケモン生まれたんだしゲーム内でサトシ出せなくてももっとうまいやり方あっただろう

2017/10/08(日) 20:55:27.44

どうせ今のゲーフリにはうまくできないんですから、贔屓したいキャラにはノータッチで
やりたいことは新規にキャラ作ってやらせた方が無難だと思いますけどね・・・

2017/10/08(日) 21:02:42.04

今のこのスレの雰囲気いいね

2017/10/08(日) 21:08:49.61

不満なら腐るほどある

リーリエやハンサム、ククイにスカル団をはじめとした様々な登場人物はまだそこまで不快には思わなかったが
６世代の下画面廃止されて邪魔でしかないロトム図鑑に変えられたことや相変わらず不快なモブのセリフや下品で悪趣味な図鑑説明、
無意味なメガストーンの出し惜しみ、釣り場所が不自由になったこと、ハリボテの民家、スカスカのポニ島、一部のZストーンの雑な扱い、
御三家の性別粘るだけでも苦労する全体的に長い演出、壊れポケモンたちに調整が入る中何故か唯一強化されたギルガルド、
グライオンのポイズンヒールやオニゴーリのムラっけとか思考停止で守る身代わりを交互にしてればいいだけの害悪戦術を可能に壊れ特性の修正が未だにされないこと、
まだ挙げればキリがないがもうちょっとどうにかなっただろうに…

2017/10/08(日) 23:24:58.23

>>26
金銀→ワタル「ポケモンの為に頑張ろう」
ＳＭ→プルメリ「お姫さま(トレーナーでもポケモンでもない糞ニート)を守ってやれ」

この差だよな
人間キャラの為に努力を強いられるのがＳＭ

2017/10/08(日) 23:32:28.63

頼むからウルトラで名作に数えられるぐらいになって、ここのスレ民（俺含めた）をギャフンと言わせてくれ！
そしてポケモン界がまた平和になることを願う...

**名無しさん、君に決めた！** (JPW 0H75-hbJ+) · 2017/10/08(日) 23:39:25.00

全国図鑑で多くのポケモンに糞テキスト追加するのはマジで勘弁な
あと人間中心、主人公置き去りのシナリオもやめて欲しい
他にも色々言いたいけど、これらは特になんとかして欲しい

2017/10/09(月) 00:21:14.47

何とかなりそうな可能性低いんですよね・・・あのコメントやインタビュー見てみると

2017/10/09(月) 00:37:24.56

細かいイベントもそうだけど、性格の悪さがかなり出てるよね
子供に売るものにそんなもの入れる神経がわからんけど、それを止めないディレクターの方がもっとわからんね
インタビューもそうだったけど、オタクを相手にしすぎなんだよ
子供を相手にしろよ

2017/10/09(月) 00:44:49.79

今でこそネットで情報すぐ伝わっていきますけど・・・初代の時はそうじゃなかったでしょう
テレビCMとゲーム雑誌、あとはメインターゲットである子供たちの口コミで広がっていくのが頼り
子供たちが休日なんかに集まって対戦したり交換したり・・・
それを見て羨ましく思ったり、興味湧いたり、友達に勧められたりしてまた新しいユーザーが増えて・・・
っていう具合で徐々に基盤ができていったはず

2017/10/09(月) 01:51:12.34

USUMのPVのルザミーネ、「きれいなルザミーネ」とか言われているけどおかしいだろ
ストーリーの流れが終盤まで変わっていないのだとしたら結局ポケモンの氷漬けとかしてんだろ？
それなのにネクロズマのことは化け物扱いか？化け物はお前だろ

なんていうか公式はルザミーネのこと被害者として扱いたいんだなって気がする
リーリエの母親だから悪役として扱いたくないし、歴代のボスのような悲惨な末路にはできないってか？

2017/10/09(月) 03:08:43.89

ORASでも真の黒幕が正義面してたしまあ多少はね？

2017/10/09(月) 06:45:55.24

製作者が特定のキャラを贔屓してしまったがゆえに公平な判断が下せなかったいい例
お気に入りのキャラが悪い事をしてもお咎めなしにするのはプレイヤーからヘイト溜める行為以外の何物でもない

2017/10/09(月) 09:52:28.13

作者と読者と作中登場人物の間で情報量がズレるという創作の基礎がおざなりなんだろうな
作者の頭の中ではキャラの過去も未来も考えや思惑のすべても分かるけど書かなきゃ読者には届かない

2017/10/09(月) 09:53:35.58

開始1時間後のネット評価を重視した結果、その後一生の個人、企業、ブランドの評価を失墜させた大馬鹿

2017/10/09(月) 09:57:35.54

つーか開始1時間後のネット評価を重視してるならサクサク進めさせろやって話になるんだが、アレで好評になる訳がない

やっぱお金貰ってる人がいたんだろうかねえ…

2017/10/09(月) 10:41:48.77

>>60
＞化け物はおまえだろ
ルザミーネの本質を何よりも的確に表現してて吹いたｗ
ウツロイドの設定を見るに、毒の有無に関わらずルザミーネが「狂人」だったのは変わらないからな
むしろ毒（ウツロイド）が無ければ、優しい母親の一面も見せられなかった様に見えるのが救えない

2017/10/09(月) 11:57:44.86

そろそろアンチスレに変えた方がいいんじゃね？
XYからいるけど明らかに駄作認定するやついて雰囲気おかしくなってる

2017/10/09(月) 11:59:59.53

もともとアンチスレと不満スレがあって不満スレはゲーム自体はクソゲーと思ってないって位置付けだったはず
アンチスレないとはいえ少し言い過ぎな人多いわ

2017/10/09(月) 12:28:28.85

アンチスレがあったほうが調度いい気がする
懸念材料は何だろう
それぞれのスレにレスが分散すること？

2017/10/09(月) 12:34:50.62

とりあえずアンチスレ誰か作ってくれ
簡単なので良いから

2017/10/09(月) 12:51:28.33

不満兼アンチスレに改良するのか、それともアンチスレを別途立てるのか
USM発売前に、というかこのPartの中で決めておいた方がいいと思う

2017/10/09(月) 12:58:05.21

新フォルム新Z技新UBとくれば６世代同様レート分けられるのかな、アップデートで混同は有り得ないかな

2017/10/09(月) 12:59:37.52

SMは今シーズンで終了、USUM発売次第PGLもレートもそちらに移行します

2017/10/09(月) 13:11:56.64

>>71
不満兼だと必ず某ポケアニアンチスレみたいなレベルの低い争いになるから反対

2017/10/09(月) 13:13:42.40

さっきバトルツリーでカキがミミッキュに猫だまししてきたんだがこれって前作にもあった？

2017/10/09(月) 13:24:32.79

スレ分裂工作ですか、古典的ですねぇ

2017/10/09(月) 13:40:17.34

>>76
いやあ、実際ここ不満スレだし
アンチ状態にしてしまうのも
悪いかと思ってさ
自分は心境としてはもうアンチなんだ
サンムンの存在自体受け入れたくないし
ウルトラでも過去作崩壊要素が出ませんようにと祈ってる

で、自分はアンチだけど
不満スレでアンチたれ流すの悪いとも思う
かといってスレ分断すると例えばどんな不味いことがあるか
ならどうしたら最良になるかとか
煽りとかでなく考えてるんだ

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/09(月) 13:47:09.36

まあ不満スレなのは発売直後だけでしばらく経つとゲフリ・BW以降のアンチスレ化してるのは否めないかな
ﾜｯﾁｮｲWWの言うことはいつもの荒らしがチラつくから聞かなくて良いと思うが

2017/10/09(月) 14:35:27.12

>>76
古典的なのはあなたの使ってるガラパゴスケータイのことですよ

2017/10/09(月) 15:02:03.81

不満を言うだけでアンチ寄りにならざるを得ない無惨という作品そのものに問題があるようにも思えるが…
自分は6世代まではこんなに言うことはなかったからこういう場所には来なかったのだが、6世代以前はどんな感じだったんだ？

2017/10/09(月) 15:17:42.51

私はアンチでもなんでもなく、今のままだとポケモンもゲーフリも悲惨な末路になるから
不満や問題点言ってただけなんですけどね・・・
ま、いいです、どうせアンチの発言として聞いちゃくれないんですから
こんな企業は見限るに限ります

2017/10/09(月) 15:26:47.68

お前アンチだろ、アンチスレ行け
↓
俺はアンチじゃない！！

みたいな感じで頻繁に荒れる気がしないでもない

2017/10/09(月) 15:42:06.90

ここでは理由もなくゲームを叩く、
ゲーフリ、信者を必要以上に叩くとかが嫌なんだよ
ゲームの不満点を言わないようなら別のアンチスレ行けってことかな
やっぱここでルール作って荒れないようにしたらいいんじゃね？

2017/10/09(月) 15:51:17.99

>>80
自分はORASの時に
新キャラとそのライターのアンチスレに行った
今も現存してるけど
そこが実質ORASアンチスレみたいだったと思う

RSEやXYからのシナリオや世界観、キャラクターが
倫理観のない新キャラの踏み台になり崩壊
お咎めほとんど無し
フライゴンいじり、また同性愛者をネタにする
XYから引継だけどバトル施設の一部の酷いテキストとか

XYの時のアンチの様子は知らないが
シナリオ空気とか伝説電池扱いとか
友達多すぎ人間びいきとか叩かれてるけど
まだマシみたいな扱い？
スレはBW以降アンチスレで纏まってるのかも
XY好きだから行かないけど

2017/10/09(月) 16:18:05.12

６世代互換ホントに切られるのかな…ウルトラホールなんて都合良すぎる物出したしフーパのリングの代用としては十分すぎだわな…

2017/10/09(月) 16:30:37.43

取り合えず今回の岩尾って人はどうなの？
大森の影響を悪い方向に受けてそうで心配なんだが？

2017/10/09(月) 17:06:52.07

ここ近年の悩ましいゲーム内容すらべた褒めなユーザーもいるがそんな人が少しでも不満漏らした人をアンチ扱いするんかね？
本当に好きなら何でもかんでも褒める。悪い部分は露呈させない。みたいな考え方なんだろうな
他人の不満の声にケチつけるほどそこがガタついてるの分かってるからじゃねえのか？

2017/10/09(月) 17:47:15.70

>>60
ああいう所で公式の論理感のなさと連携のなさが露呈してるよね
近年の悪人のくせに悲劇要素があれば多少同情して貰える前提のキャラ展開なんてそれこそ不満だな
公式の贔屓で綺麗に振る舞われる様な扱いされてる時点で結局は小物同様

2017/10/09(月) 17:50:51.45

お気に入りキャラ潰された腹いせが無惨の汚い図鑑テキストな印象だけどゲフリはそんな事に集中するより根っこを綺麗にしろと

2017/10/09(月) 17:58:51.43

スレに凸る時点で無惨が底の浅いって気づかないかな

2017/10/09(月) 18:46:36.32

>>90
こういう煽るようなのを無しにしたほうがいいと思う

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/09(月) 18:51:16.50

体験版とUSMの発売日まではこのスレも様子見で良いんじゃない

2017/10/09(月) 19:07:07.26

ルザミーネの化け物発言引っかかるな
エメラルドにあったグラードンとカイオーガをみてポケモンはこわいものだとおもったかい？
でもそんなことはないんだよポケモンってほんとうは ...みたいな台詞がサンムーンのシナリオに本当に必要な物だと思う

2017/10/09(月) 19:54:34.48

わざわざ不満スレまで来てアンチの基準すら曖昧なまま
アンチは出て行けとか言い出す過激な信者様のお陰で
ただの不満スレがアンチスレ化してるんじゃないですかね

2017/10/09(月) 19:58:42.14

>>94
じゃあもうここアンチスレと一緒にしよう

2017/10/09(月) 19:59:35.94

不必要な自治は荒れる原因だぞ

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/09(月) 20:16:22.11

>>93
USMで共存・退けるべき脅威のどっちに白黒つけてもモヤモヤ残るのがねえUB

2017/10/09(月) 20:24:23.16

なんで今になってアンチスレに変えろとか出てくるんだ？
ORASだってこんな感じだったのに誰もそんなこといわなかったのn

2017/10/09(月) 20:28:09.14

こんなんでアンチスレに変えろって言うなら世の中の不満スレどれもアンチスレになってるレベルなんだが
なんでいきなり自治厨が湧いてるんですかねぇ...

2017/10/09(月) 20:36:31.55

確かにたまに湧く過激派の発言は引くけどスレタイ変えるとまともなファンまで来づらくなるから悩ましいとこよね～

2017/10/09(月) 20:50:01.41

ここには僕含めて2、3人しかポケモンのファンはいませんよ
他の人たちはファンを装ったアンチですね
言ってる内容も受け売りなのは確実ですし下手したらSMを買ってない、プレイしてない可能性もあります
かなり悪質なアンチと見てもいいでしょう

2017/10/09(月) 21:05:38.16

正直今の制作スタッフの作るもの・やってることほぼすべてに不満があるんだから「アンチスレ」でもいいと思う
前スレで少し書いてあったFEも初めは反省会スレだったが、アンチスレと名前を変えてからも今の作品に見切りをつけたまともなファンがどんどん流れてきてたし

2017/10/09(月) 21:09:54.80

>>101
へぇ……

で、あんたが本物のポケモンファンである証拠はどこにあるんだい？
本当のポケモンファンなら、シリーズ事によるポケモンのデザインの変化を分析して語るぐらいやってのけれるよな？

2017/10/09(月) 21:21:16.43

>>103
こいつめっちゃ強そう

2017/10/09(月) 21:23:30.89

>>104
いや
腫れ物荒らしに触る時点でザコ

2017/10/09(月) 21:28:36.57

>>101
お前の居場所はここじゃなくて本スレ辺りだろと言ってるだろ糖質
お前の前スレと前々スレの糖質発言を全部晒し上げてやろうか？

2017/10/09(月) 21:29:45.43

>>104
でも残念だが、俺はポケモンシリーズに出てくるポケモンという架空生物が好きなだけであって、ポケモンのゲーム自体の熱狂的なファンではないから
ゲーム面の細かい話や出てくる人間キャラのあれこれの話は全く出来ないんだけどなwwwww
そもそもここに来てる奴だって、ポケモンシリーズの雰囲気が好き、対戦が好き、音楽が好き、人間キャラが好きと色んな種類のファンがいるから
一口でこういうのが正真正銘のポケモンファンだとは決める事は出来ないんだろうしね

2017/10/09(月) 21:30:49.87

>>102
まあ潮時ではあるな、不満点を挙げるスレなんて優しい表現じゃなくハッキリとアンチスレにするというのは次スレを立てる時の議題として挙げるべきだろう

2017/10/09(月) 21:35:47.96

短い間隔ですまん
アンチスレという存在を確立する意味は十分にあると思うが、それにあたってこの不満スレを残しておく必要はないのではと思う

2017/10/09(月) 21:38:41.69

サンムーンに不満はあれど、新ポケモンは好きなデザインが多いしアローラ消えろとかなんて全く思わない。ただただサンムーンは惜しいゲームだとしか俺の口からはコメントのしようがない
別にアローラ大嫌いだ消えろと憎んでいる人の割合が多いのならアンチスレに改名した方が賢明なのだろうけど、ここってそんな過激派ばっかりなのか？

2017/10/09(月) 21:40:26.50

いい加減このスレでのアンチ活動をやめるべきですよ
ポケモンをアンチしてあなた達はなにか得するんでしょうか？
不満スレで不満を言いに来たファンにとってあなた達の書き込みは目障りです
アンチスレがないからと不満スレを乗っ取ってアンチスレとして利用しないでください

2017/10/09(月) 21:40:47.63

ここは不満垂れつつも今後のポケモンに期待するっていう趣旨なんだろうけど不満とアンチって正直大差無いからアンチスレ作ったとしても使い分けが難しいと思う

とりあえずUSM発売されるまで様子見で良いのでは

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/09(月) 21:47:02.13

>>110
＞アローラ大嫌いだ消えろ
正直それはわりと見る気がするｗ過激なのだとポケモン自体終わってほしい的なレスとか不買とか
まあ今更すぎるし発売直前に面倒だから不満スレで良いと思う

2017/10/09(月) 21:49:18.79

>>98
ORASでもヒガナアンチスレ（エピデル＆貫田含む）がメインだったような
だとしたら不満スレでなくアンチスレ

そんでフライゴンいじめや暴言NPC
公式HPの悪乗りっぽいのとか
話題するか荒れたこともあったような
貫田のテキスト外かもしれないから

なんか見過ごしてたらすまん

まいったな
自分はアローラ消滅して欲しいタイプ
図鑑の件でまた過去作を踏みにじった今作が許せない
でもここではスレ違いか

2017/10/09(月) 21:49:57.67

>>111
よういたのか！お前。サンムーンの悪口垂らす奴を許せない自称ファンならまずサンムーンのひいてはポケモンシリーズのどの部分が好きなのか答えてみな！
俺はこの不満スレ住人だが新ポケモンはむしろ好きなデザインが多いと何度も書き込んでんぞ
スレの流れにもよるがサンムーンの良いとこを挙げても別に叩かれやしないから思いきってサンムーンのどこが好きなのか書き込んでみろよ！

2017/10/09(月) 21:54:20.86

>>111
いい加減に失せろ糖質ガイジ

Part43
997名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-k/3h)2017/09/02(土)
自分の立場をわきまえろ！お前らごときがゲーフリに余計な口を出すな！ポケモンシリーズが穢れる！

998名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-k/3h)2017/09/02(土)
嫌ならポケモンやめろ！自分の思い通りにならないからってギャーギャー騒ぐな！レビューでネガキャンするな！

999名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲ 43f3-k/3h)2017/09/02(土)
自分の思い通りになるポケモンが遊びたいなら自分で作って自分で遊んでろ！
お前らがアンチがこれ以上騒ぐから天邪鬼になってポケモンは悪い方向に向かうんだよ！

Part45
2名無しさん、君に決めた！＠無断転載は禁止 (ﾜｯﾁｮｲWW 4fea-CJKm)2017/09/22(金)
新ルール
•悪いところばかりではなくいいところもあげるようにしよう
•ポケモンや公式への批判はやめよう
•リーリエへの言及は止めよう
•初めて書き込む人はサンムーンの好きなところも書きこむように
•批判ではなく改善案を出すことを心がけよう

902名無しさん、君に決めた！ (ﾜｯﾁｮｲWW 21a6-rDhL)2017/10/06(金)
リーリエ、図鑑、ゲーフリ等の話をここでするのは良くないことですよ
専用のアンチスレがあるのですからそちらでするべき話題です
最低限のマナーは守りましょう
そろそろ興味がないのにポケモンファンを装って書き込むのはやめませんか？

2017/10/09(月) 22:01:09.83

触れずにNGしとけって

2017/10/09(月) 22:01:53.85

>>111
こいつ前スレでUSMの不満はパッケージとIDの画像上げてから言うべきって言ってた奴じゃないの

もう相手しなくて良いよ

2017/10/09(月) 22:01:59.71

ていうかアンチとかファンを意識せずにとりあえず不満を言い合おう、的な感じでわざと棲み分けしないようにしてるんだと思ってたけど、違うの？
過激派の書き込みはそういう人もいるんだなあ位に捉えてたんだけど
わざわざ分けるのもめんどくさい気がするわ

2017/10/09(月) 22:05:08.95

最近のポケットモンスターつまんね～な～　うきゅ様をプランナーにするべき☆

エ〇チが大好き★エロかわ☆神聖千葉船橋神童美しすぎる愛ある尊い天才美少女ふなばし美術予備校卒現役武蔵野美大絵師うきゅ様(佐藤ひかり様)☆

愛ある尊い美しすぎるうきゅ様と愛ある尊い美しすぎるうきゅ様の彼氏様
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「社会経験なくして物語作りはしてはいけない(byうきゅ様)」
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「３次アイドルの良さが全くま～ったく分かりません(byうきゅ様)」
「それ…女の子を消費するための…家畜の扱いじゃん(byうきゅ様)」
女の子を家畜扱いするな！愛ある尊い美しすぎるうきゅ様のファンになろう☆
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愛ある尊い美しすぎるうきゅ様の愛ある尊い美しすぎるサイト
http://ameblo.jp/ukyukyukyuku/
https://twitter.com/komarukoune
https://twitter.com/ukyukyukyuku
https://www.pixiv.net/member.php?id=119872
https://www.pixiv.net/member.php?id=23278835

2017/10/09(月) 22:05:31.96

http://i.imgur.com/og1yESr.jpg
http://i.imgur.com/4YdT7v7.png
https://i.imgur.com/avLxBQ6.png
https://i.imgur.com/tR1i4G6.png

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
一緒に写ってたり私を撮ってくれた写真大抵うわクッソブスなの選んでツイッター載せやがってwwwって
むしろ笑うし、ああこの人私のことそんな好きじゃないんだなぁ・・と撮ってもらった写真でわかる。

うきゅ? @komarukoune ・ 3月9日
逆にうわ??すごいこれが・・私！？ってぐらいいい顔で撮られてる写真はこの人
私のこと結構好きだったのか?ってわかる。写真は撮る人の心を表すのは本当だと思った。

うきゅ様をブスに撮る奴は心が汚い～～～～～～～～～でもうきゅ様はどんな風に撮られても美しい☆

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
接客プロ一家の娘からしたら事務職の対応の当たりの悪さ（高確率で態度冷たい）は
精神をえぐられるほど怒りと悲しさで渦巻く、、、

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年12月11日
ちくしょー????こっちがガチ困ってるのに若い事務の女ってのはわかりませんー
はいー失礼しますーはいーみたいな真剣味ゼロのクソ接客しかできねえのかー！
????なにが代理店に任せてますのでこちらは一切ーはいーじゃ??もうちょっと親身に??

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年6月13日
マナーとか会話術ない人間が接客業やらないで、、、、サービス業一家の私の前に二度と姿を現さないで???????

うきゅ? @komarukoune ・ 2016年5月13日
接客業でスカした態度取るやつは全員目からレーザー出して焼き払いたい

愛ある尊い美しすぎる接客のプロであられるうきゅ様の接客受けた～～～～～～～～～い☆

2017/10/09(月) 22:05:54.03

http://i.imgur.com/og1yESr.jpg
http://i.imgur.com/4YdT7v7.png
https://i.imgur.com/TglwXBu.png
https://i.imgur.com/HfJi0LN.png

うきゅ? @komarukoune ・ 5月28日
教育実習こわすぎて寝れない

うきゅ? @komarukoune ・ 6月2日
1日目にして四つほど大失敗を繰り返して実習やめれば？と言われ、滝のような鼻水を
だし泪の止まらない職員室での失態を徐々に取り返すこれからの私の活躍に期待

うきゅ? @komarukoune ・ 6月8日
人生初めてパワハラといじめをもろに受けて負けた。

うきゅ? @komarukoune ・ 6月9日
いじめられたことなかったから自分より立場が上の人に無慈悲にパワハラうけたのは耐えるのがきつかった。
こんなことになるんならいじめられとくんだった、、、、。

うきゅ様が大〇の先生に〇ワハラを受けている…？通〇してうきゅ様を助けるんだ☆

うきゅ? @komarukoune ・ 6月28日
年増が若い女引っ掛けるために権力使うとか生き恥にもほどがあんだろ。創作物みてこの世の品を再確認しろクソ野郎
うきゅさんがリツイート
geek@akibablog? @akibablog ・ 7月8日
「子どもが欲しい女性は年下男性をパートナーにすべき」、研究（The Telegraph） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170708-00010001-clc_teleg-int … ショタ需要
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
おじさんの精子なんて濁ったもの胎内に入れたくないとは前から思ってたら研究成果にでてるのか
うきゅ? @komarukoune ・ 7月8日
女だけ若くないと価値ないとか前々からなんやねん！クソ！！！って気持ちだったけどやっぱ男女平等だね！ほ
おじさんは若い女を権力で買うな！うきゅ様の愛ある尊い美しすぎる作品を見て醜さを改めろ！

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/09(月) 22:06:02.62

>>119
大体合ってる

2017/10/09(月) 22:13:04.44

サンムーンへの不満が許せない狂信者が書き込んでさえ来なければ
住人それぞれのスタンスはどうでもいいんだよな

2017/10/09(月) 22:20:48.38

しかも狂信者のくせにサンムーンの気に入った所を書き込む勇気すらないっていうのがお粗末すぎる
ポケモン好きがポケモンに対して不満を抱くわけがない！そうか！ここにいる奴等が全員ポケモンアンチなんだ
そうじゃないとこんな事言うわけがない！……って願っているんだろうな

2017/10/09(月) 22:23:13.27

>>115
あなたがファンだと証明するのが先です
新ポケモン好きなんて誰でも言える事ですよ
証明したいのならもっと他の方法を考えてください
>>116
糖質ガイジはさすがに度が過ぎてますよ
言っていいいことと悪いことくらい分かってるはずです
それに書き込みを晒すという嫌がらせくらいで僕のようなポケモンファンを倒すことはできません
>>118
買わないのなら不満スレに居続ける理由もないですし出ていくべきです

2017/10/09(月) 22:34:01.63

>>126
よし、サンムーンの不満を語るスレで"スレチ"かつ偏見と主観にまみれたポケモンのデザインの話をするがそれでもいいか？

人によっては気分を害するかもしれないぞ

2017/10/09(月) 22:40:31.74

こうやって関係ない方向に荒れていくからこういうスレはちゃんとルール決めておかないといけないって

2017/10/09(月) 22:44:27.27

荒らすのが目的のアンチがルールを守るわけないので無駄だと思いますよ
前スレでも>>2でルールを書いていたのに守ってる人が少なかったですし

2017/10/09(月) 22:52:07.70

どっちにしてもここは不満スレだぞ
不満スレでアンチアンチ言うのは筋違いだと思うんだが
大なり小なりネガティブな意見が多くなるのは仕方ないだろ

2017/10/09(月) 22:55:33.85

というか不満は言いたいけどアンチ発言は見たくないって正直めんどくさいわ・・・
黙ってNGぶっこんどけよ

2017/10/09(月) 22:55:34.35

とりあえずﾜｯﾁｮｲWWとｽﾌｯは無視していいな

2017/10/09(月) 23:04:08.98

初代のポケモンデザインは、かっこいいキャラ可愛いキャラ変なキャラのバランスが優れている印象がある。
モンスターの雰囲気自体はMOTHER(これも元を正せばルーツはドラクエ)ドラクエ、ウルトラマン始めとする怪獣映画等(まだあるかも)から色濃く影響を受けているのだろうが。
それだけでは終わらずピカチュウピッピイーブイを始めとする“可愛い”モンスターを沢山仲間に出来るのも当時のゲームとしてはわりと革新的だったような気はする。
ちなみに、最近やけにプッシュされているゲンガーの元ネタはドラクエのとげぼうずだと思う。

ってもっと言いたい事はあるけど長ったらしいしここは俺の演説会場じゃないからもう止めるけど。そもそもこんなの誰も望んでいないだろうし

2017/10/09(月) 23:07:20.83

いや、事実を言って度が過ぎてるとか大丈夫かよ
満場一致で通ったものでもないのに新ルールとか流石に笑うわ
流石は自己愛性パーソナリティ障害の糖質ガイジくんだな

2017/10/09(月) 23:24:36.13

たまに過激派の極論が鬱陶しく滑稽なのは否定しないけど明確にアンチスレにしちゃうとファンの出入りまで制限しかねないしな

2017/10/09(月) 23:36:24.82

ついでに付け加えておくけど、MOTHERやドラクエのモンスターデザインと決定的に違う部分はある
影響は受けていると言ったけど、ポケモンは冒険の邪魔をしてくる憎めないお邪魔虫というデザインではなく
一貫してポケモンの世界に生きている生き物という雰囲気を持たせているのがドラクエ辺りのRPGとの違いかな？
実際ラプラスのように優しい目をしたモンスターはRPGはあまりお目にかかれないし、骨やスプーンを持ったポケモンはいれど、あからさまな武装をしたモンスターもいない

ポケモンはあくまで野生に生きる生き物であって、主人公の敵としてデザインされたモンスターとは一線を画してるんだよ。

2017/10/09(月) 23:57:18.00

あとドラゴン型と虫型ポケモンを除く動物の背中に翼をつけたファンタジーすぎるデザインのモンスターを出さないのもポケモンの特徴のひとつだろうし(ピッピ系やトゲチックには羽生えてるけど)
ソシャゲに溢れている派手な服を着た人間をモンスターと言いはって出すような事もしない、人間がモデルのポケモンもちゃんと人外に見えるデザインとして
出しているという点もポケモンの良さだな。

ごめん長々と変な書き込みして。元に戻ろう

2017/10/10(火) 00:09:12.82

すべての不満はゲーフリに技術力がないことに端を発してる

2017/10/10(火) 00:16:47.95

で、自称ポケモンファン君はこれぐらい長々とポケモンの話を語れるか？

ポケモンは好きだ！だからポケモンの文句言う奴は許さない！
それだけ熱くなれるならそれなりのポケモンに対する思い入れもあるだろ

俺もまだ金銀世代の可愛いポケモンが増えた話とかルビサファポケモンの目の話とかもっと語りたい事はあれどスレチだからもうやめる。

とりあえずサンムーンはゲームとして出来が微妙。ポケモンブランドがなきゃ擁護する価値があるとは思えないゲーム。以上

2017/10/10(火) 00:36:08.91

結局、アンチスレの件は却下、現状維持でいいのかね
賛成派は割と少数っぽいし

2017/10/10(火) 00:47:01.65

>>140
同意

あいつらはここの住人に、ポケモンアンチのレッテルを貼りたいからここをアンチスレに改名しろと騒いでいるんだろ
問題点を言う人間をけなす事でしか自分のポケモン愛を証明できない時点でたかが知れてる

2017/10/10(火) 00:51:21.50

アンチスレに改名する意味あんの?
カタログの判定から騒いでるのと何も変わってないな

2017/10/10(火) 00:55:27.23

現状、立てるメリットも理由も特にないと思うし、このまんまでいいんじゃない？

2017/10/10(火) 01:03:44.34

以前も改名を強いる人はいたよ
同一人物なのか知らんが、改名失敗したにも関わらず図鑑のアンチスレで「サンムーン自体が嫌いなアンチ共は不満スレに行け」とかよくわからない事を言ってた

2017/10/10(火) 01:13:21.59

俺はSMが嫌いなだけで今までのポケモンは普通に好きだからそれを一括りにしてポケモンアンチ扱いされるのは何か癪だわ

2017/10/10(火) 01:14:14.65

不満を持ってることとアンチであることには大きな隔たりがあるわけで、スレを分ける意義はあると思うけどね
SMは好きだけど不満は言いたい派と、SMが嫌いで全否定したい派とじゃ同じ不満を語るにも会話が成立しないだろう
スレが分散して過疎るというならそれはしょうがないと思う

2017/10/10(火) 01:29:00.81

自分の意見がスレ違いにならない場所を探すの
案外大変だな
というかサンムーン図鑑アンチスレあること
初めて知った
このスレの関連スレに今度テンプレとして入れたらまずいか？

2017/10/10(火) 01:50:04.30

否定派の方が多いしとりあえず現状はアンチスレの件は無しってことで
それよりUSMの不満スレは別に立てるのか？

2017/10/10(火) 02:40:15.67

>>148
ウルトラもこのスレでも良いと思います
サンムーン自体がウルトラのβ版みたいなものですし

2017/10/10(火) 10:19:29.01

キチガイ信者にいいようにされてんのか・・・

2017/10/10(火) 10:40:31.11

ポケモンに対する自分の思い入れすら語れない奴だ。信者の土台にすら立てていないただのミーハーだ

こういう奴はポケモンの人気が落ちて別の話題の種にしやすい大人気ゲームが出たら簡単に手のひらを返すような人種なんだろ
だからファンを自称している癖に作品の良い部分も語れないし悪い所にも気付けない。話題の種になればそれでいいからじっくり見てないんだよ

2017/10/10(火) 11:33:55.04

勝手に騒いでやるなら東方や艦これにけもフレでも足りるしニコ厨かアフィのユーザーに合わせるのが間違い

2017/10/10(火) 13:21:08.39

話題の種なんて自然に生まれるものだからわざわざ狙いにいくのは違うんだよなあ
ましてや低俗な層向いて作るもんじゃない
なぜそこまで反応を気にするのか？
何か焦っているのか？

2017/10/10(火) 14:13:35.24

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2017/10/10(火) 20:23:31.62

東方なんていい例えだよね
シリーズ毎の特徴はあっても基本は変えていない
オワコン言う奴がいるけどブームにたた便乗しただけの奴が抜けただけでファンは相変わらず多い

つまり余計な事なんてしなくともマンネリにならんし、むしろ余生な事するな

2017/10/10(火) 20:23:34.20

本スレはどこ？

2017/10/10(火) 20:53:46.27

>>155
マリオやドラクエやカービィもそう。今まで培ってきたゲーム性と世界観に馴染むor拡げる形で新作を作っている
それにどのシリーズも過去作キャラをディスるような真似はしてないし

2017/10/10(火) 21:03:52.34

伝統とマンネリの区別もつかない大バカがポケモンを一から見直したとか言ってるの本当に呆れるわ
テメーらがやってるのはマンエリ打破でも新規開拓でもなくただの破壊と汚染だ

2017/10/10(火) 21:42:45.68

うわぁ…
仕事から帰ってきてテレビ付けたらポケモン極寒のCMに被弾したよ
汚グラちらつかせて、子供層全く考えてねえ演出作りで嫌な気分になったわ

2017/10/10(火) 21:55:39.23

>>158
そうだ、そうだ
もっとあのクソ公式に言ってやれ

2017/10/10(火) 22:31:15.47

>>148
すでにここにいる連中は買わないんだから必要なくね？

2017/10/10(火) 22:33:58.11

何故か買うんだよなぁ

2017/10/10(火) 22:53:12.13

USUMを買った人で不満がある人が新たに立てりゃいいと思うよ
……いや、本来なら立たないのが一番なんですけどね？立つ前提なのが既におかしいよね

2017/10/10(火) 22:55:24.39

まあUSMのことは別に今から考えなくても
発売されてから考えるのでもいいんじゃないか？
俺は来年買いたいゲームや欲しいものが出るから
ただのマイチェンでしかないUSMは見送るし何も言えない

2017/10/10(火) 23:16:14.52

買う買わない発言のルール前のスレからこのスレで変わったから>>2見てね念のため

そろそろマイチェンとは言え発売40日前なのに予想以上にポケモン界隈盛り上がってないな
ゲームだけでも人気出そうなポケモンも追加要素もなさそうだし
新規UB楽しみだから新しいポケモン買いました！という新規が想像できない

2017/10/10(火) 23:41:08.36

BW2みたいな数年後編ではなくパラレルワールドだからUSMのスレはここを引き継ぐ形でいいのでは

2017/10/11(水) 00:14:31.81

リーリエばっか叩かれてるけど博士も苦手だったわ
リーリエ同様どこ行ってもあげられてばっか
推しキャラはとりあえずあげるしか引き出しないんかね
USUMシナリオの人変わるみたいな噂きいたけど買わなかったことを後悔するくらいストーリー改善されるといいな
個人的にはもう何年も前からだけどその周辺の草むらで出て来るわりとレアっぽいポケモンを普通にその辺のトレーナーが持ってるのがあんまり楽しくなかった
メリットあるのはわかるけど苦労して捕まえた優越感というか達成感がないわ

2017/10/11(水) 01:02:48.39

＞博士
メアリーリエとポケモンキラーハンサムのせいで忘れられがちですけど、
本来ポケモンを一番に考えているはずのポケモン博士が今作
「自分の夢（）のために聖地として地元民に崇められている、ポケモンも棲息している聖山のてっぺんに
ポケモンリーグを新設する」という大規模環境破壊しでかしてるんですよね・・・しかもエレベーターまで設置したり
その上、四天王撃破して初代チャンピオンになったら他の人より真っ先に来てチャンピオンの座を狙う始末

2017/10/11(水) 01:28:51.28

過去スレでは博士も結構批判されてたぞ
大人がストーリーで行く先行く先に付いてくると途端に遠足臭がするんだよね

2017/10/11(水) 01:58:47.26

>>30
制作の都合が見え隠れするような妙な扱いを受けるポケモンが増えた印象
新ポケモンの出現率や育成の面倒さといいいい加減にシンプルにしてほしい
対戦の敷居を上げたいのか下げたいのかよく分からん

>>46
以前某狩りゲーが3の体験版でアイコンやらテキストなどで全モンスター？がバレたことがあったな
けどモンスターのポリゴンデータなどは判明してなかった筈
それ以降のシリーズの体験版では小さいアイコン以外は大して判明はしていない
ポケモンの場合は何故か体験版にポケモンのポリゴンデータを全て入れてるっぽいけどどういう事なんだろか？

2017/10/11(水) 02:01:40.22

>>167
博士は半裸なのがキモくて嫌

2017/10/11(水) 02:11:07.88

>>170
図鑑用の画像だけで3DCGのデータは無かったはず

2017/10/11(水) 02:26:28.43

>>58
少子化などや昔ポケモンを遊んだ事のある大友や子持ちになった大人に対して商売的にアプローチを仕掛けるのは理解できるけど
行った内容がかつてポケモンに対して反響があった要因を無視したかのような要素が目立っていたのが気になった
オタクっぽいキャラやシナリオ自体はともかく曖昧なテーマや微妙なカタルシス、旅が一本道だったり伝説のポケモンがほぼ強制捕獲だったり疑問だった
ポケモンが何故周りにウケてどういう基盤が形成されていったかを敢えて無視したのか忘れたのか知らんがあれでは人を選ぶ内容なために顧客を絞るだけでは？と思う

最も疑問なのはその路線が続き悪化して無惨なんてものが発売された事だが

>>114
悪乗りというか悪意があるように見えるうえ無駄に黒くて所々汚くした理由も必要性も浅い印象
嫌味臭いしそのつもりがなかったとしても受け手の感性によってはそう取れてもおかしくはない
それは個人の主観だ。と擁護する人もいるがそれなら尚更公式はゲーム内の表現を悪い方へ受け取ってしまう顧客の配慮が出来ていないという事になるよな

2017/10/11(水) 02:48:28.78

>>153
公式は露骨というかポケモンを知らなそうな遊んだ事のなさそうな客層にネットを介してアピールをしたいのだろうけど
ネットが十分普及してそういうオタクたちにも知れ渡っている現状な印象だけど媚びる必要性があるのか？とは思う

>>157
売り上げ的にマンネリにはなっていなかった
グラフィックや基本的なクオリティや要素の向上や重視をしていれば将来マンネリを起こす可能性はおそらく低かった
新しい方向性の需要は特に多くはなく新規や子どもなどの客層はゲーム本編側の基盤がしっかりしていれば大きく減る事はなかった
正直開発の計画性の無さとエゴと見栄張りがオタクが声を大きくできるような路線が生まれたようにしか見えん
今の開発と一部のファンのノリが似てるのも繋がっている理由も感性が似てるからとしか思えない
変に大友媚びや子ども媚び、海外媚びするよりも焦点をあてていなかった作品の方が売り上げが良いのは単純にポケモンの持ち味や基盤がしっかりしていたからじゃないのか？とは思ってる

2017/10/11(水) 02:53:54.33

>>158
＞一から見直した
SMはなにも見直してはいない

ポケモンが何故人気が集まりそして売れたのか？
口コミを広げた最初あたりの人たちは何故ポケモンを遊んだのか？
その根底にあった部分をメーカーは振り返っているのか？
「当たり前を見直す」←これが出来ているのならリーリエツアーなんてない

2017/10/11(水) 03:15:42.64

なにもというのは少し極端かな？

顧客が何故そのゲームシリーズを買うかを振り返ると
某伝説の場合冒険が出来て、謎解きがあり、爽快な戦闘が第一に存在していれば舞台やシナリオ、キャラ、システムなどが変わっていても問題はない
ポケモンの場合は旅が出来て、遭遇と収集、育成と対戦が第一に出来ていれば問題はない筈
近年はマップが狭い、捕獲強制や阿漕な商売、育成や対戦の敷居の高さ、シナリオやキャラが台頭によるテンポの悪さなど振り返る気がないとしか取れないものばかり
挙句の果てに本来主役な筈のポケモンは公式に弄られる始末

増田の意図した破壊と汚染により人を選ぶシナリオと人物キャラやネットネタ需要重視なポケモンへと進化ではなくギトギトな変態をした印象
メディアの前ではかつてのポケモンのように擬態をしてる様だが

2017/10/11(水) 03:44:09.26

SMのプレイヤーの遊ぶモチベーションを削るような好みの分かれる人物ドラマ主体とテンポの悪すぎるゲームデザインの時点でマンネリ打破や新開拓をしても根っこが腐ってて無駄だろと
スピンオフのゲームかアニメでやれと
個人的にだけどジムリーダーはマンネリとは感じなくむしろ楽しみの一つだったが試練は手抜きにしか感じない
ポケモンライドは手持ちが使えないため秘伝技に対する良い代替とは感じず仕様を押し付けられているのがより強くなった感じ
下画面は単純に使い難く遊ぶ人を意識していない謎の馴れ馴れしい要素
Z技の悩ましいセンスの無さとUBやヌル、リージョンの投げやり感、意味が見当たらない尖った図鑑の文章
見直す所か打破や開拓するどころか絵に描いた餅を適当に怪しい分泌物で形成したような感じだな

マンネリ打破だろうが新開拓だろうが見直すのだろうが評判が良かった要素を消したり劣化をしなくてもいいだろうに

2017/10/11(水) 03:57:16.90

>>168
近年のポケモンの不快な部分の一つがエゴ臭い所なんだよな
そのうえプレイヤーはゲーム内では見てるだけの分身
しかも無表情なのとしつこいはい、いいえの選択肢や自由度の弱いゲームプレイといいNPCに徹底的に誘導されるような流ればかり
虚飾なキャラが無理矢理なんらかの賛歌を絞り出してる感じがする

ゲーム内のキャラが賛否が分かれる行動や発言がある時に限って選択肢がない記憶
開発の主張は絶対なのか知らんけどあの作りじゃ共感性を持たせるには浅すぎる
ドラマ重視な割に随分一方的な表現ばかりでプレイヤーの価値観などの介入を拒んでいるかのような仕様ばかりだよな

2017/10/11(水) 04:00:17.95

シンプルなGoは社会現象レベルの大ヒット
SMは国内は400万割りで海外も販売地域増やしたにも関わらずご覧の体たらく

これが顧客の求めてる物の答えだろ

2017/10/11(水) 04:04:24.96

初代VCやGOのブームなど近くに当たり前を見直す教科書があったのにも拘らず態とにも思えるような捻くれたようなSM
劣化するUIや投げやりだらけの要素の多さ、実装する要素の優先度の不自然さ
纏める力も見直す視点も技術力も公平無私もほうれんそうも論理感も主張もぶれぶれか？

2017/10/11(水) 04:15:04.05

>>179
現状世界累計と国内の売り上げは二世代前より低かった記憶
テンポも悪く仕様が面倒なうえにシステムが複雑になった印象
用語や設定も散らばっており曖昧だったり矛盾を抱えてる所も目立ち始めてる感じ
客層に対する売り込みのちぐはぐな部分といい公式は何がしたいのかさっぱり分からん
彩色ミスやスクショと説明が適当なくせに寒いネタはしつこいという質の低下っぷり

顧客が褒めておらず無関心の可能性というのを想定していなく好評と捉えている、または
やたら過去ブランドに張り付いて販促していた割にソフトの売り上げ＝ソフトの内容がウケたかのような判断や路線を続けてるのはそろそろ見直せと

2017/10/11(水) 04:27:46.20

捨てた温故知新を拾わなかった時点でポケモンシリーズにとって意味のあるマンネリ打破や要素の新開拓は成り立たない

2017/10/11(水) 04:53:26.23

多数が手軽に放てる120どころか100クラスの攻撃技すら無いタイプが未だ存在
個体値(ようやく補正可能にしたかと思えばレベル100にしないといけないうえに経験値稼ぎが面倒)
金銀とRS除いて卵可能600族がドラゴンタイプ付き
伝説(に匹敵するポケモン)を狙う●●団を止める、尻拭いすることになる主人公

ここらは全然やめてくれないな
私的にここらはマンネリ通り越して悪習レベルだからうんざり

2017/10/11(水) 07:48:14.65

>>183
ポケモンシリーズにおける伝説のポケモンの扱いは
１世代の３鳥程度でいいのかな
その存在を匂わせる程度で捕まえるのはキミの自由で！ってことで
そういえばフリーザーは展望台でファイヤーはグレンジムのトレーナーの話でわかるけど
サンダーの存在を匂わせるものってありましたっけ？

2017/10/11(水) 09:18:16.59

サンダーに関しては何もなかったぞ。元々伝説のポケモンと言われている存在は強くて凄く珍しくて
一ロム一匹しか捕まえられないって定義だったような気もするけど
世界観的に言えば、一生懸命探せば複数個体見つかるのかもしれないんだけどそこはゲームの都合もあるからなぁ。
その証拠にバトルタワーやバトルフロンティアとかでは準伝ポケモンを使ってくるキャラも出てくるし

2017/10/11(水) 09:32:56.07

神話や伝承で語られ下手すりゃ世界を滅ぼすほどの力があるとされる伝説のポケモンが
そこらの草むらにいるちょっと珍しいポケモンよりはるかに捕まりやすいのがなんか嫌だわ

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/11(水) 09:35:09.77

準伝は比較的地味な立ち位置維持してるんじゃないの
今回のUBで怪しくなってきたが

2017/10/11(水) 09:50:45.62

ストーリーにしろ対戦にしろ、一体どの層を狙っているのか分からなくなってきている感じがする

2017/10/11(水) 09:51:42.54

UBは伝説のポケモンじゃなくて別世界から何らかの理由で紛れ込んだポケモンって定義なんじゃ？
あいつらは能力的には準伝だけど伝説のポケモンとはまた別カテゴリーに入るんじゃないの？

2017/10/11(水) 10:06:15.83

これは設定ってよりデータ的な意味で言っているんだと思う
usmの次の新作が作られる時に多分出てこないのだから、データ上準伝扱いになるはず

2017/10/11(水) 10:07:38.36

公式では伝説か微妙だがレーティング上では準伝として扱われることは間違いないやろうな
ゲーフリさ、壊れ特性に修正入れるのはありがたいんだが『ポイズンヒール』と『ムラっけ』も忘れてもらったら困りますわ、キングシールドもな。

2017/10/11(水) 11:04:43.99

超無惨であのクソ図鑑と仲良くなれる無駄機能追加だとよ
余計なことしやがって

2017/10/11(水) 11:09:04.30

やっぱずれてるなあ

2017/10/11(水) 11:30:06.50

仲良くなりたいどころか思いっきりぶっ壊したいんですが、あの無駄にウザい喋る図鑑は

2017/10/11(水) 11:57:29.03

ロトム図鑑もいるならいるで
ポケモンの言葉を通訳したり(道端のポケモンの話を聞ける、野生ポケモンの性格の厳選するのに役立つ)
ストーリーが進んだらある場所で普通のロトムとして手持ちに加えられるようになるとか
ぐらいやってくれてもよかったじゃないか！
下画面に居座って操作性悪化させる原因になるぐらいならロトム図鑑いらん！！

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/11(水) 11:58:07.87

ロトムと仲良くなるとZロトムパワーでZワザを二回使えるぞ！

ごめんどうでもいい・・・

**名無しさん、君に決めた！** (JP 0Hc5-XSap) · 2017/10/11(水) 12:00:25.02

＞ポケモンの言葉を通訳したり(道端のポケモンの話を聞ける、野生ポケモンの性格の厳選するのに役立つ)
いいねと思ったら妄想だった
その方が良い

2017/10/11(水) 12:06:22.14

何よりゴミなのは画面が2つになってからリメイクと3作目を含めて8作目で下画面の使い方が論外になったこと
わざわざ頑張リーリエとか言わせるためにあのゴミ配置したのなら本当救えないわ

2017/10/11(水) 12:30:36.14

そもそも存在自体がいらないと思われてたものをパワーアップさせるとか…
ほんと斜め上だわ

2017/10/11(水) 12:46:22.20

なんつーか発想力が貧弱。ロトム図鑑だからこそ出来ることを考えりゃいいのに、行き着いた先がZ技二回使えるよ！だと？
それ、Z技を使ってもらいたいだけでロトムと関係あるの？
ロトム図鑑は喋れるポケモンなんだろ？名探偵ピカチュウに出てきたおっさん声のピカチュウと同じ事出来るだろ！
ロトム図鑑は生きてる図鑑なんだろ？なんか図鑑完成させるためのアドバイスとかくれる機能をつけてくれてもよかっただろ
すでにあるキャラや要素を活かした機能を付け加えてくれるだけでこっちは満足するのに、圧倒的なコレジャナイ感が酷い